4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[206656: 匿名さん]

マンションは共用・共有がデメリットの源泉

[206657: マンション比較中さん]

↑同僚が、が正しいです。失礼。

[206659: 匿名さん]

建替え実績が0.23%しか無いマンション。
人口減少で何れは廃墟か老人ホーム確定(笑)

https://hikarinobe.com/contents/mansion-rebuilding-3291

[206660: 匿名さん]

戸建ては不人気で、安くても売れないようだね。

https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-465242.h...

「特に、戸建は売りにくいし、郊外のマンションも同様だ。

先日個人から受けた相談は、築20年の戸建を高値で購入するものだった。戸建価格の建物部分は20年もしないうちに資産価値がゼロになるので、土地代だけで買わないといけない。「マンションは高い」「戸建なら買える」「中古の方が割安だ」などと短絡的に考えて中古戸建を購入してしまうと1000万円以上の含み損を抱えることになったりする。」

[206663: 匿名さん]

土地の安い価値の低い地方や郊外は戸建て、価値の高い都心部はマンションの人気が高い、そんな実態かと。

[206664: 匿名さん]

>>206650 マンション比較中さん

私も丸の内にずっと勤務です。　
マンション派は特に見栄張りの誇張が多く非現実的だと思うので、実態をお話したいと思います。
首都圏採用者は高卒は皆無で、住まいも練馬、松戸、所沢、川越、浦和、習志野、柏、幕張、たまプラ、小杉、新川崎など様々。戸建３、マンション７の比率で半数が専業主婦。
麻布や豊洲、月島、小杉辺りのタワマン組もいますけど９割方上京組で車無し。
東京人は年齢に関らず世田谷や渋谷、目黒、杉並、大田区等。ほぼ全員戸建ですがベンツＣクラスあたりで我慢し案外質素。
港区や千代田区も昔は結構いましたが再開発で大半は土地を売り、世田谷や目黒辺りの戸建です。
私も含め今尚都内百坪超の土地持ちは妬まれやすく、地味に徹するか開き直るかに分かれます。
（外資より安定でも３０代後半１馬力の平で４桁万円が精々、社長２億平取１億程度ですから）
これが旧財閥系上場企業の実態です。
大ホラ吹き自称大金持ちマンションさんがいますが、経済界を知らない妄想話でうんざりです。

[206665: 匿名さん]

まあサラリーマンじゃあ生涯賃金もたかが知れて、都心好立地の五億ぐらいのマンションすら買えない労働者ですから。激務でも外資系で億プレーヤーになるか、才覚と仲間に恵まれたら起業してオーナーになるか、会社員で億ション買えるのはそういう属性クラスです。あとは普通に代々の株持ちなど富裕層。私もですが、1日で数千万の上下など当たり前という世界がデフォ。オーナーではないただ一介の雇われサラリーマンなどとは住む世界が違います。スレチなのでこの辺で。

[206666: 匿名さん]

>>206660 匿名さん
住むことでなく売ることばかり考えるマンションさん。
それじゃ残クレと同じ、リースや賃貸と変わらんね(笑)
だいたい20年後にマンションが売れるとでも？ かなり甘い希望的観測では？

[206667: 匿名さん]

コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わったんだよ。
時代についていけないマンションさんは、確実に高齢者だな(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[206668: 匿名さん]

近隣住民がうるさ過ぎてもうどうしたらいいのか分からないからアドバイスくれないか
先ず朝5:30目覚ましじゃなくて隣の部屋からの壁ドンで起床
6:00タバコ臭くなる
6:20上の階からドタバタ足音
6:30赤ん坊の泣き声
6:40ドアを開ける音ガチャンバタン
6:50オッサンの怒鳴り声
7:00テレビの音？コソコソ話みたいな声
ここら辺で俺出勤

帰宅後
19:00帰宅と同時にテレビの音？コソコソ話みたいな声
19:30風呂の換気扇からも近隣住民の話し声
20:30やっと飯を食べるがタバコの臭いが部屋に充満
21:00上の階からドタバタ足音
ここから23時までひっきりなしにマンションの廊下を歩き回る足音とかドアの音
23:00眠剤飲んで就寝

毎日この繰り返しなんだが引っ越した方が良いのかな

[206669: 匿名さん]

>これが旧財閥系上場企業の実態です。

サラリーマンなんて、ただ会社に使われる丁稚奉公。公僕たる公務員も然り。才能やクリエイティビティ、キラリと光る才能や才覚があれば、他人と一線を画し、それによって結果財を成すことも可能だろう。他人と同じ、会社の歯車にしかなれない凡人なんだから、郊外のショボい家を買うのが精一杯なんだろう。ご愁傷様というか、その程度の努力と能力しか無かったんだからそれぐらいが分相応だと思うべきだよ。

[206670: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化、大規模修繕中は何年も足場が組まれ、部屋は薄暗いまま。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[206671: 匿名さん]

>ベンツＣクラスあたりで我慢し案外質素。

質素っていうかサラリーマンなんだから、そんなもんだろ。うちは自分が生まれた時から、メルセデスやAMGのSクラス、ベントレー、アストンがガレージにあったし、世界各地に別宅や別荘があったし、高校からスイスなど海外のサマースクール行ってたし、留学先は王族や大臣、石油王や財界人、ビリオネアの経営者などの子供が多くて、正直普通のサラリーマンとか皆無だったからね。だって親が40代で子供の留学費用は年間1000万近くなんて、普通のサラリーマンじゃあ全く無理なのぐらい、社会人なら分かるよね？w まあ精々会社に奉公してくださいな。

[206672: 匿名さん]

戸建の減価償却２２年、マンション４７年で無価値になるのは、税務上の話。
耐震基準をクリアした築２０年位の割安な中古戸建をリフォームするのが一番賢い。
実際今の木造はメンテが良ければ百年持つし、増改築も耐震防火強化も簡単にできる。
またマンションが畜４０年でも価格を維持できるのは超一等地のごく一部だけ。
リゾマンで実証された通り、都内でも管理不全物件や駅遠、湾岸、城東や郊外などその他大勢は値落ちが激しく、維持費と固定資産税だけは一丁前に高額なため、新築中古とも売れていない。
例えば自由が丘や中目黒、３Aのマンションなら売れるけど、湾岸や武蔵小杉、田園都市線や京浜東北線などの沿線中古は本当に売れていない。
一方、戸建は少なく、割安感からか出るとすぐ売れる。
不動産屋の口車に乗せられると痛い目に遭いますｗ

[206673: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

あんたはスネオ君かいw　あんまり話を盛るとジャイアンに苛められるよｗ

[206674: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

で、エビデンスはYouTubeのお姉さんだけなのｗ

[206675: 匿名さん]

>>206669 匿名さん

ショボイなんて、はしたない言葉は上流階級では使いませんよ
普段から活字に親しまないから、他に言い換える言葉がみつからなかったんだろうけど。

[206676: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

便所の落書きみたいな内容ですね

[206677: 匿名さん]

>>206673 匿名さん

そういう返しがサラリーマン風情なんだよなw
スイスのボーディングスクールならル・ロゼですか？ぐらいの知識も環境にもない、ただのサラリーマン家庭とは住む世界が違うんだよね。暇つぶしに郊外のショボいライフスタイル見にきてるだけ。ショボいっていう言葉も、敢えて相手のレベルに合わせてあげてるこの柔軟性に気付くべきところですよ、一介のサラリーマンくんw

[206678: 匿名さん]

>>206677 匿名さん

馬鹿すぎて開いた口が塞がらないですね(笑)

[206679: 匿名さん]

>>206677 匿名さん

受験不合格、資格試験も就職もお見合いも全滅、そういう人はスレで吠えるしかないのでしょう。
私は人事にも関わりましたが、企業は、こういった手合いは真先にふるいにかけます。
おそらくウーバーイーツすら不合格でしょうｗ

[206680: 匿名さん]

せっかくの週末がマンションへの恨みだけで潰れちゃいましたね笑
明日もこの調子で朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり気にするのでしょう。そんなこんなでもうこの下らないスレで五年半を無駄に過ごしてしまった戸建さん達。マンションのランニングコストが無駄とかほざいてるけど、こんなスレで人生の貴重な時間をドブに捨ててる愚かさにまだ気付かないのかな？一国一城の主と煽てられて気持ち良くなってるのかもしれませんが、貴方の人生は確実に終わりに近づいてますし、失った時間はもう取り戻すことはできませんよ笑
早く安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論を認めて前に進みましょう。
ではごきげんよう

[206681: 匿名さん]

>>206680 匿名さん

その長文コピペもかれこれ5年になりますね
見飽きましたので２行目で読むの止めました

[206682: 匿名さん]

あらら、東京1区海江田さん落選ですか。以前から今回も投票したのに、比例復活するだろうけど残念。

[206683: 匿名さん]

石原は兄弟とも落ちたようだ。大した実績挙げてないし、小泉人気もいつまで保つか、世襲はダメだな。

[206684: 匿名さん]

戸建は立民支持なんだな。オリンピックも反対だったし、コロナでもギャーギャー騒ぐばかりだったからそうに違いないと以前から言われてましたね。

[206685: 匿名さん]

>>206684 匿名さん

国民の７割近い戸建派が立憲支持ならとっくに政権与党になっるだろ
ほんとマンションってバカしかいないよな

[206686: マンション検討中さん]

今コロナで騒いでいるのは反ワクだよ。
戸建派は感染リスクの面で有利なことをアピールしただけですからね。
騒音問題と同じで反論出来ないのでさぞ困ったことでしょう。

反ワクはここのマンション派と同じで論理的思考が出来ないものが多い。
まぁタマホームの社長みたいなのもいますが、、、

[206687: 匿名さん]

マンションは騒音トラブルの多発と、共用部にかかるムダなランニングコストや税金にまともに反論できない。

[206688: 匿名さん]

>>206685 匿名さん

勘違いしてるようだけどうちは戸建だからね。
マンションに文句ばっかり言ってると、何でも批判しないと気が済まない万年野党の支持者みたいになっちゃうよ。あ、ここの戸建はオリンピックの反対と言ってたから、そうなのかも知れないけど。結構当たってると思いますこの予想。 オリンピック反対とかぬかしていたしまともな戸建派と一緒にするな。

[206689: 匿名さん]

やっぱりここの戸建は野党に入れてましたか。オリンピック反対、ワクチン反対、菅やめろ、小室落ちた、マンションマンション！
なんでも反対のネガティヴ思考で具体的にどこにどんな戸建を建てるのか一つも言わない万年アンチマンションの暇人。

[206690: 匿名さん]

政治の話題とか要らないから。
マンションvs戸建てに関係ありませんよね？
自宅の玄関すら紹介できない集合住宅のくせに、政治や戸建てをいっぱしに語るなよ(笑)

[206691: 匿名さん]

マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

[206692: 匿名さん]

>>206689 匿名さん
戸建てとマンションを、巨人と阪神に置き換えてみ？
粘着マンションのアナタがいかに間抜けなレスを連発してるか分かるから(笑)

[206693: 匿名さん]

>>206690 匿名さん

若葉マークには選挙権もないのか？笑
このスレはマンションvs戸建じゃないよ。
ここは住宅ローン板なので、マンション≒戸建の場合にそれぞれの予算をどう組むかを実証的に検討して、各人の希望に合ったより良い住まい選びをしていこうというのがスレの趣旨。文句があるなら4,000万以下のマンションを踏まえたい理由を説明してみなさいよ。選挙権も金も社会的地位も仕事も家族もない戸建にはムリだと思いますがね。
勝った負けたじゃねーんだよ。お前の居場所はここじゃないから、はよトラブルスレに帰れ笑

[206694: 匿名さん]

>>206692 匿名さん

えっ、、、
野球に例えるんですか？なんで？
巨人と阪神って意味が分からないです。

[206695: 匿名さん]

テレワークが普及してもマンションが値下がりする要素が見えてこない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d3dbcfdd6bf4a05bd0073c7b3b4fa023418...

[206696: 匿名さん]

人数だけが拠り所の中流意識の強い戸建民は、いつの間にか下層民に落ちてる現実を認識していない。いまは少数のエリート層と大多数の下層民の二極化が進んでいます。ここの戸建は日本人の７割が戸建とか言って喜んでいますが、これはまさに旧い社会構造を引きずっている証拠。

[206697: 匿名さん]

集合住宅のマンションがエリート？
戸建てさんからは、まともな人間扱いされてませんよ(笑)
自宅の玄関すら恥ずかしいくせに。

[206698: 匿名さん]

>>206696 匿名さん

日本のトップ50はほぼ戸建ですが？(笑)

[206699: 匿名さん]

>>206698 匿名さん

大多数の戸建民は貧乏ですが？笑

[206700: 匿名さん]

>>206697 匿名さん

自分のことを人間だと思ってる戸建がいますね笑

[206701: 匿名さん]

集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない。
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
粘着マンションに一建てを語る資格は無い(笑)
スレタイの趣旨にすら賛同できず、荒らし行為を行うクズ。

[206702: 匿名さん]

>>206699 匿名さん

マンションなど同じエリアならすべて戸建以下の存在ですが？(笑)

[206703: マンション検討中さん]

>>206696
そういう勝手な決めつけしか出来ないのは下層の部類ですね。

戸建は希望する住居の形態も広さ、音の問題も定量的に語っているだけで人数をより所しているわけではありませんよ。

このスレもスレチばかりでまともな会話も出来ない下層と具体的な理由をつけて意見を主張する上層にくっきり分かれていますね。
マンション派は前者しか見かけませんが。

[206704: 匿名さん]

私は埼玉の浦和で生まれ育って地元に友達もたくさんいるので実家に近いエリアでマイホーム探しをしましたが、それなりの広さの戸建だと土地代と上物で軽く億を超えてしまうので駅近のマンション(70㎡弱)にしました。マンションも浦和は高騰してますがさすがに戸建の2/3位の予算で色々選べました。

[206705: 匿名さん]

>>206699 匿名さん
大多数の生活保護者は集合住宅ですから（笑）

　

　

[206706: 匿名さん]

マンションの数少ないメリットは、同じ立地なら戸建よりも安い事。
同じ敷地面積なら戸建の10倍は押し込めるからね

[206707: 匿名さん]

>>206703 マンション検討中さん

戸建てが定量的に語っているのは以下のレス。
＞集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない。 その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。 近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。 粘着マンションに一建てを語る資格は無い(笑) スレタイの趣旨にすら賛同できず、荒らし行為を行うクズ。

こんなのと会話になるとは端から思ってないから悪しからず。

[206708: マンション検討中さん]

>>206707
その引用のどこが定量的なの？

そりゃ、定量的の意味も分からないレベルなら会話にならないね。

[206709: 匿名さん]

>>206704 匿名さん

マンションを選ぶ人で都内通勤圏で生まれ育った人はこのパターンが一番多いだろうな。実家近くが何かと便利だし

[206710: 匿名さん]

区分所有のマンションは高くなったと言われても同じ立地なら戸建てより遥かに安い。
デメリットについては我慢して住む。
消去法で選ばれし住宅。誰だって金さえあれば戸建てにします！

あ、ランニングコスト忘れてた(笑)

[206711: 匿名さん]

206704さんは久々のまともなマンション派。
何を重視したか分かるし、こういう理由なら納得できますね。

[206712: 匿名さん]

>>206708 マンション検討中さん

毎日同じコピペを貼り付けてるからね。あとマンション住民ウジ虫と中傷するレス。他の戸建派からも全く注意することがなく、むしろ一緒になって喜んでるから、まあ戸建のレスは全部同じってことですね。
これは定量的な話です。

[206713: 匿名さん]

うちは家族が多いので百坪で丁度いいけど、いずれは夫婦二人、最後は一人になる。
そうしたら、ケアマンションになるのかな。
あまり考えたくないが。

[206714: 匿名さん]

ここの戸建てさんっていつもマンション派のことを国語力の足りないバカと罵ってますけど、マンション派のレスが理解できないのはご自身のオツムが足りてないからですよ。
マンション派に相手になって欲しいのであれば、もう少し謙虚になってくださいな☆

[206715: 匿名さん]

>>206704 匿名さん

広さを重視するなら、立地を少し妥協して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションよりも安い価格で住むことができます。
にも関わらずあえてマンションを選んだ理由に触れられていませんが、一体なぜ戸建を諦めたのでしょう。

[206716: 匿名さん]

ワタシの場合、浦和だと無理でした。
隣の北浦和や原山みたいなバス便でもペンシル建売が駅徒歩圏のマンションと同等か高く浦和駅徒歩圏の高砂や岸町だと全くありませんでした。一年位探しましたがそもそも条件無しの売り土地がほとんど出ませんでした。エリア性があるんでしょうね。

[206717: 購入経験者さん]

>>206714 匿名さん
マンション派のレスはちゃんと理解出来ていますよ。

本当にスレタイが理解出来ないか具体的な反論が出来ないのでスレチという迷惑行為で幼稚な対抗をしているだけです。

ほとんどの場合、中身はありません。

[206718: 匿名さん]

注意もなにも、このスレはお前たち粘着二人組の専用だからでしょ。
大体ここはすでに放置スレとなってる。

[206719: 匿名さん]

>>206716 匿名さん

ということは、マンションのランニングコストを踏まえても戸建は購入できない、そもそもマンションしか選択肢のないエリアで探したということですね。

[206720: 匿名さん]

>>206718 匿名さん

いちいち絡んできて、放置してないやん笑

[206721: 匿名さん]

都内のまともな企業だと35-40歳で年収1,000万ぐらいですかね。家族構成や配偶者の年収にもよりますが、ローンは3,000万から4,000万、頭金を入れて総予算は5,000万程度でしょう。 そのうち土地に3,000万入れるとして、それなりに広い敷地が欲しいのなら坪単価50万程度のエリアから探すことになります。

[206722: 匿名さん]

都会で80平米のワンフロアに住みたいと思えば土地にかなりの費用が掛かります。という意味ではマンションの方がリーズナブルかも知れませんね、予算はもちろん4,000万超なのでスレチになりますけど。

マンションのメリットは立地なのでマンションと戸建の地価が同じところという前提で検討するっていう考え方は全く理解できませんけど、仮に4,000万以下のマンションと同じエリアの戸建だと土地代がタダみたいなもんだから、戸建も格安パワービルダー系をうまく使えば4,000万程度の予算で収められるのでは？

戸建の平均購入価格は3,800万程度なので、多くの皆さんはそのようにしていらっしゃるのだと思います。

[206723: 匿名さん]

4,000万以下の予算でマンションを探さなきゃいけない事例が全く出てこない。
浦和の相場なんか知らないけど、まともなファミリー向けマンションなら6,000万ぐらいするんじゃないの？
どだいここのスレじゃあスレチになるんだよ。

[206724: 匿名さん]

マンション派は粘着さん一人が頑張ってるが、戸建てさんは無数に居ますよ(笑)
どのスレでも袋叩き。

[206725: 匿名さん]

スレタイをきちんと理解すれば、①マンションの事は気にしなくても良い、②安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、という結論に至る。

にも関わらず毎日同じテンションで、マンションマンションとマンションの事ばかり気にする戸建はスレタイを理解してないということ。

違うというなら4,000万以下の予算でマンションを踏まえないといけない理由から説明しよう。

[206726: 匿名さん]

>>206724 匿名さん

マンション派も複数人いますので笑
どのスレでもということは、コイツは色んなとこに出入りしてるってことだな。このスレだけでも毎日朝から晩まで鬱陶しいのに他でも暴れてるのか笑
こんな戸建がウヨウヨしてるスレではまともに話をする気にもならない。注意しない戸建さんも、若葉マークをマンションにけしかけて暴れ回るのを後ろで見ながらほくそ笑んでるのがバレてますから、コイツと同類と見做されてますので悪しからず。

[206727: 評判気になるさん]

まともなファミリー向けマンションと言うけど、具体的にどういう条件ならまともなのか説明出来ないんだよね。

広さは？遮音等級は？耐震性は？断熱性能は？駐車場は？等々

など具体的に答えられるものがあるはずなに答えられない。

どこの6千万がまともなマンションなのか分からないが、郊外の4千万のマンションの方が住居としてはまともだろうね。

[206728: 評判気になるさん]

>>2006726
する気が無いのと出来ないのは大きな違いですよ。

出来ない事はやる気があっても出来ないですからね。

[206729: 匿名さん]

>戸建の平均購入価格は3,800万程度なので、多くの皆さんはそのようにしていらっしゃるのだと思います。

註：平均購入価格には土地代がかからない建物だけのデータも含まれています。

[206730: 匿名さん]

>>206729 匿名さん

うちは14年前に地盤改良費は別で上物と外構で5000万位でした。

[206731: 匿名さん]

23区内も近郊も大規模開発の余地は既に無いから、中古を買い、リフォームか建替えするのが賢いやり方。
マンデベには付け入る余地なし。

[206732: 匿名さん]

独り言、、、、
連投、、、、

[206733: 匿名さん]

テレワークでも郊外転居せず。
コロナ禍以降も70平米以上の23区中古マンションが値上がり…2021年以降顕著

[206734: 匿名さん]

コロナショックの影響ってマンション購入層にはほぼ無かったって事だね。
先月から通勤電車混んでるみたいなので、テレワークも激減らしい

[206735: 匿名さん]

テレワークで郊外移転というのは幻だったようだね。コロナ以降、23区の中古マンション、特に70平米以上のファミリ物件は顕著に販売が増加し、それに伴い価格も堅調に推移している。感染者減少に伴い多くの企業が出社体制に移行し、通勤時間の掛かる郊外住宅地は、以前より敬遠される傾向だ。やはり郊外はオワコンだなw

[206736: 匿名さん]

コロナ禍の中、通勤電車などリスクの塊でしょ。昨日は京王線で10人以上巻き込む殺傷事件があったばかりだし、職住近接で徒歩かチャリ通勤出来るぐらいに住みたいという、都心志向者が増加しているようだ。

[206737: 匿名さん]

そして、都心好立地マンション価格は益々上昇し、郊外との二極化が進んでいくんだろう。もはや郊外の私鉄沿線住宅街は死に体のゴミ不動産だな、都心の広い家に住めない平均以下向けベッドタウン。安賃金サラリーマン向け。

[206738: 匿名さん]

マンションの方が通勤長いから大変だね

[206739: 匿名さん]

うちの会社はテレワークは、ずっと推奨だよ。
加速はされても戻る事はない。
手を動かす仕事は派遣さんにお願いするから(笑)

[206740: 匿名さん]

すでに現業職以外は通勤不要の時代

[206741: 匿名さん]

>>206734 匿名さん

田舎は知りませんが東京駅は人出が元に戻る事は無さそうですね

[206742: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、通勤時間20分内が理想的。30分以上とかコロナ感染リスク高すぎ。自分はここずっと徒歩通勤。食も進むし健康にもいい感じ。

[206743: 匿名さん]

>>206741 匿名さん

緊急事態宣言解除されても人出がコロナ前の半分ですもんね

[206744: 匿名さん]

>>206742 匿名さん

ヨメと子供は？
自分だけ近ければいいんかい！

[206745: 匿名さん]

>>206744 匿名さん

は？なんか都心の住宅事情に疎い方ですね。
マンション敷地のすぐ横に保育園や大型スーパーやレストランがあるので、それもこのマンションを選んだ理由の一つです。

[206746: 匿名さん]

>>206745 匿名さん
子供の事を考えたら集合住宅なんて住めんだろ(笑)

[206747: 匿名さん]

>>206737 匿名さん

その前に、お前の生まれ故郷は限界＊＊だな笑

[206748: 匿名さん]

マンションさんもいつまでも家にこもってないで緊急事態宣言も明けたんだからたまには家族で外食でも行きなよ

[206749: 匿名さん]

大衆向け焼肉チェーンですか笑
ごゆっくり

[206750: 匿名さん]

>>206749 匿名さん

キミは1人でウーバーイーツかな？笑

[206751: 匿名さん]

グルメの話題を投稿してもスレチにはならないんだね笑
せっかく周辺情報を提供してあげたのに、スレチだなんだと罵詈雑言を浴びせてきた戸建さんからの謝罪がまだですけど。

[206752: 匿名さん]

>>206748 匿名さん

軽井沢の定食屋とか、戸建てさんは庶民アピールばっかりご苦労さん。まあ肉質やサービスは圧倒的に游玄亭が好みですが、今日は違う店でセッティングがあるので。一事が万事、戸建てさんの投稿は貧乏臭くて失笑もので微笑ましいですw

[206753: 匿名さん]

>>206752 匿名さん

恐らく肉質やサービスより、安くてそこそこ、というのが戸建て民の第一優先事項のようですからw
食も住居も低レベルで満足できる、まさに戸建てクオリティw

[206754: 匿名さん]

>>206752 匿名さん

ステッカーわざわざ写真撮るんだねw

[206755: マンション比較中さん]

>>206752 匿名さん

多分、戸建てさんの家の近所は郊外だから、游玄亭とか高級店は無いのでしょう。それか予算が低すぎるのか。
いずれにせよ、マンション派とは生活レベルも行く店もレベルが違いすぎて、全く参考になりませんね。

[206756: 匿名さん]

戸建さんの食レポに期待ですね☆

[206757: 匿名さん]

今日もマンション、マンション

[206758: ご近所さん]

スレチだと元気になるマンション派

[206759: 匿名さん]

ん？スレチは戸建てさんでしょw
安っぽい叙々苑の箸袋とかw

[206760: 匿名さん]

マンションさんはウーバーイーツで１３００円の丼だったねw
庶民的で素敵です

[206761: 匿名さん]

>>206760 匿名さん

マンションさんはお一人様だからウーバーで十分なんでしょ

[206762: 匿名さん]

ウーバーでカルビ丼とかwww
完全にヒッキーじゃんｗ

[206763: 匿名さん]

ですね。都市の最大のメリットは多様性です。格安店もあれば高級店もある。郊外は格安店やチェーン店ばかり。車もフェラーリやロールスなどの正規輸入代理店は皆港区所在。郊外は中古販売店しかない。それが庶民ばかりの郊外住宅街の限界で、マーケット戦略的に都心より遥かに劣る属性ばかり住む街という証拠だね。きっと背伸びしての叙々苑を満喫して下さいw

[206764: 匿名さん]

>>206760 匿名さん

渋谷区住みのマンションさんもいるんだね。ここはマンションは多いですね、戸建ては粘着の1人だけですが。

[206765: 匿名さん]

>>206764 匿名さん

玄関すらアップできない賃貸１ルーム(笑)

[206766: 匿名さん]

土曜の2時過ぎに1300円のカルビ丼１個をウーバーイーツで注文(爆)

[206767: 匿名さん]

>>206763 匿名さん

フェラーリと言えば画像はYouTubeの盗用だったねw

[206768: 匿名さん]

彼女のフェラーリで行った温泉どうだった？ｗ

[206769: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど、より文化的な生活がしたいなら都心。

[206770: 匿名さん]

>>206769: 匿名さん　

お仲間は郊外がお好きみたいよｗ

[206771: 匿名さん]

>>206767 匿名さん

戸建ての自演だったよなソレw セコイなあ

[206772: 匿名さん]

若葉マークは戸建てだからね、間違いないよ。

[206773: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいならマンションでは無理(笑)
ゴミ虫みたいな住人がウヨウヨ住んでいる集合住宅では、見栄っぱりな人間達が醜く争い歪みあう。

https://nikkan-spa.jp/547253

[206774: 匿名さん]

>>206772 匿名さん

粘着マンションのクセに戸建てさんに逆らうなよ。
若葉になれなから悔しいの？

成り済ましは、お前の得意技だもんな(笑)
だからって、戸建てさんが成り済ますとか同類にしないでくれるかな～
こっち見んなよカス☆

[206775: 匿名さん]

>>206770 匿名さん

多くのマンションさんは広くて環境の良い郊外が好きなんだね

[206776: 匿名さん]

若者ほど移住に興味があるみたいね

[206777: 匿名さん]

やっぱり若葉マークは戸建てだったよw

[206778: 匿名さん]

>安っぽい叙々苑の箸袋とかw

普段、遊玄亭は行くけど、庶民向けの普通の叙々苑って近くにないから行ったことないかも。戸建てさん美味しかったですか？w

[206779: 匿名さん]

>>206767 匿名さん

前も思ったけど、そういうコピペ、おたくフォント設定がやたら大きいけど老眼だから？お爺ちゃんはさっさと寝なさい。そして購入適齢期じゃない人は邪魔だから来んなよ。

[206780: 匿名さん]

>>206778 匿名さん

叙々苑でダボハゼがたくさん釣れましたw

[206781: 匿名さん]

マンションさんもウーバーでカルビ丼じゃなく普通に叙々苑位行けるようになると良いですね??

[206782: 匿名さん]

郊外にウーバーイーツあるのかねw

[206783: 匿名さん]

>>206782 匿名さん

さぁ～ウーバーイーツマスターのカルビ丼君に聞いてみたら？

[206784: 匿名さん]

恵比寿は郊外じゃないからねえ。世田谷とか大田区とか大した店なさそうだし。

[206785: 匿名さん]

カルビ丼1人で2時に食うとか
間抜けな人生なんだろうなw

[206786: 匿名さん]

YouTuberが彼女のマンションさんは、逃げたのかな？(笑)

[206787: 匿名さん]

京王線のジョーカーも、結局は集合住宅が産み出したモンスターでしたね(笑)

[206788: 匿名さん]

叙々苑の食レポを楽しみにしてします。
若葉さんはウーバーご苦労さまです。

[206789: 匿名さん]

渋谷区にお住まいの戸建さんはガーデンのロブションでランチかな？
よろしくお願いしますね。

[206790: 匿名さん]

ホント貧乏臭いんだよねここの戸建てのライフスタイルはw
前にも軽井沢の行きつけとか言って意気揚々とアップしてた店はどこもボロい食堂みたいな店ばっかだったし。
散歩しながら万平や音羽の森、この前できた旧軽のヒルトンとか、あとちょっと遠いけど、妻はマリオットなど落ち着いた場所が好み。食事は、馴染みの板長のいる和食や蕎麦屋や鉄板焼、中軽界隈のフレンチやイタリアンなど行きつけの店も数多い。でも佐久とか遠すぎて興味も関心もないから行かないねえ、都内でいえば世田谷か大田区みたいな田舎w
自宅が郊外だと全国どこ行っても郊外が好きらしいw

[206791: マンション検討中さん]

戸建てさんの家の近所は郊外だから、游玄亭とか高級店は無いのでしょう。それか予算が低すぎるのか。
いずれにせよ、マンション派とは生活レベルも行く店もレベルが違いすぎて、全く参考になりませんね。

[206792: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

家の近くにしか行けないというイミフ発想が馬鹿すぎて哀れだなぁw

[206793: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

まっ、無知には言ってもむだだけど叙々苑と游玄亭ってシャトー以外肉質も価格もたいして変わらないの知ってるのかなぁ？
ちなみにたまに行く銀座並木通り店だけは別格だけど
まっ、マンションさんは肉の違いも分からないからしょうがないかw

[206794: 匿名さん]

粘着マンションさんは、スポーツやドライブなど家族や友人とのコミュニケーションもなく、電車で信州の山奥に里帰りする以外、山手線の檻から一歩も出ず近所をブラブラ徘徊するだけで、その辺で飯を食うしか道楽がありません。
まるで老人ホーム（笑）並の生活ですから、ある意味哀れな人生ですねえ。

[206795: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

近くに安楽亭があるよ

[206796: 匿名さん]

ちょっと前まではマンション派からライフスタイルを色々発信してあげてたのに、その都度うっとおしい戸建のカスが住宅には関係ないだのスレチだのと騒ぎ立て、削除依頼をかけるなど酷い有様でしたからねぇ笑
いまごろになってライフスタイルとか言い出す呑気な戸建さんがいて笑えますが、ま、気兼ねなく投稿していいのなら自由にやらせてもらいますよw
あとその時文句を言ってきた戸建さんは謝罪してね。

[206797: 匿名さん]

>>206792 匿名さん
マンションは戸建と違って家の中が狭く、居場所がないのですよ。
でも車も無いし根が無精者だから遠出もしない（笑）
その点、戸建は趣味も多岐に渡るし、行動範囲も比較にならない程広いけど、家の中でもホームパーティー開いたり、ガーデニングしたり、テラス・サンルームで寛いだり、ガレージで車をいじったりと十分楽しいから、犬の散歩や買い物はするけれど無闇に繁華街をブラブラする必要もありませんね。

[206798: 匿名さん]

>>206797 匿名さん

別に好きにすりゃあ良いんだけど、ご自分のライフスタイルを尊重して欲しいのなら、人さまのライフスタイルにケチをつけるような物言いは慎むことですね☆

ご自宅の戸建のように、広くゆったりとした気持ちでお願いします笑

[206799: 匿名さん]

>>206798 匿名さん

比較スレだからこれからもメリットデメリット指摘していきますね

[206800: 匿名さん]

集合住宅さんのライフスタイルなんて、京王線のジョーカーと同じだろ？
妄想と現実、フィクションも区別ができないようだからな(笑)

[206801: 匿名さん]

団地＝マンション、取り壊されちゃったね♪
集合住宅のデメリットは、粘着マンションやこんな人を育てる住宅というのも追加で。

服部容疑者は福岡市内の小中学校に通い、福岡県内の高校では空手部の主将を務めた。市内の団地で母親と妹と暮らしていたが、団地は数年前に取り壊されたという。

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/211102/dom2111020002-n1.html

[206802: 匿名さん]

そうやってくだらない茶々を入れるのがここの若葉マーク戸建さんということ。
他の戸建派さんも注意するどころか、アブナイ輩をマンション派にけしかけて暴れ回るのを後ろから眺めてほくそ笑んでるのがバレてますから、同類と見做されてます。

[206803: 匿名さん]

>>206801 匿名さん

とってもくだらないことしてるなぁ、と我が身を振り返って愕然としないのかな？笑

[206804: 匿名さん]

戸建さん達憧れの団地ハート

[206805: 匿名さん]

幸せな家庭を築いて子育てもして、大手企業で重要なポジションに就き、社会的にも大きな役割を担っているここの戸建さんのレスとは到底思えない笑

[206806: 匿名さん]

卑近なゴシップ記事とこのスレだけが戸建さんの生き甲斐なんだね笑
はよ昼メシ食いなよ。皆んな食レポ待ってんだから。

[206807: マンション検討中さん]

泣き言を言っても無駄ですよ。

[206808: 匿名さん]

集合住宅さんは、ジョーカー(笑)

[206809: 匿名さん]

>>206790 匿名さん

信州人は同じ田舎同士でもマウント合戦するのかな。
それとも集合住宅だから、争いが板に付くのかな。
まあ、港区生まれの私から見れば目くそ鼻くその世界だな（笑）

[206810: 匿名さん]

米も育たない貧乏県に生まれ育つと、集合住宅だろうが狭かろうが賃貸だろうが、山手線内にこだわるものです。
学歴も含めまさに劣等感の塊ですが、小金や食い物を自慢したりするしかないのです。
分かってやって下さいw

[206811: 匿名さん]

戸建さんはババ

[206812: 匿名さん]

ババ抜きはマンションの代名詞♪
売り抜けないと高齢者だらけのスラム街(笑)

[206813: 匿名さん]

>ババ抜きはマンションの代名詞♪
マンションにも一部ババがあるよね
＞戸建さんはババ
戸建は全部ババ

[206814: 匿名さん]

マンションさんが購入できない都会の高額な土地に建つ戸建てなら大丈夫

[206815: 匿名さん]

不動産は立地次第です。
唯一価値が維持されるのが都心部、大きく見て山手線内側。外側は人口減、職住近接、都心回帰の動きは変わらず、右肩下がりでいずれは二束三文になるでしょう。また財政破綻の危機にある自治体も増え、税収の潤沢な都心3区を除き、特に人口比で一人当たり歳入最低の世田谷区など、区政サービス低下でスラム街化も進むでしょう。

[206816: 匿名さん]

豊島区は2040年に消滅可能性都市としてして指摘されてましたし、それ以下の区は危険ですね。

[206817: 匿名さん]

>>206814 匿名さん
でも上物価値が毎日減るでしょ
それをババって言ってるのよ
償却ってことね

[206818: 匿名さん]

ここの戸建ては予算的に地価100万以下の郊外住みだろw

[206819: 匿名さん]

今までの流れを要約すると、以下で間違いないでしょうか。
千葉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>都心のマンション

[206820: マンション検討中さん]

8月の小田急線刺傷事件や、一昨日のジョーカー京王線17人刺傷事件など、私鉄沿線は危なくて住みたくないですね。

[206821: 匿名さん]

>>206820 マンション検討中さん

メトロや山手線では、そういう残忍な事件は起きないですよね。やはり価値が高く高額な都心には、民度の高い良識人しか住めないからでしょうかね。

[206822: 匿名さん]

俺は若かりし頃に地下鉄サリン事件発生、一本後のメトロに乗っていたよ(銀座で降りられたけど）
やはり都心はこわい


1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の比較で、多い地域から 赤>>黄>>緑

[206823: 匿名さん]

ここのマンション派は大半が賃貸民だろうし、仮に区分所有者でも
土地の共有持分は２，３㎡もないだろｗ

[206824: 匿名さん]

マンション民は感覚だけで決めつけるアバウトな人種であることがよく分る。
精々百歩譲って不動産業界お抱えの二流ライターの書く都合の良い記事やデータだけが頼り。
だから粗悪物件を掴まされるｗ

[206825: 匿名さん]

>>206822 匿名さん

都心は治安が悪いですね

[206826: 買い替え検討中さん]

命に直結するのは治安より首都直下地震。
都内勤務なら食っていくのに仕事は必要だろうけど、家族は安全な場所に住まわせた方が良い。

マンションは崩壊することは無いだろうけど、電気、水道が来なければ生活も困難だし、小破、中破でも補修をめぐって大変な状況になる。

[206827: 匿名さん]

マンションさんは、ジョーカーと同類だから(笑)

[206828: 匿名さん]

都心部よりも周辺区の方が圧倒的に危険。火災津波に巻き込まれたくないのであれば、都内で都心部以外に居を構えるのは愚か者の極みである。

[206829: マンション検討中さん]

やはり、ただ資産性や価値だけでなく、震災時の被害から逃れるためにも、山手線内側に住むべきですね。まあ高額だし、高台など好立地に空きはもうありませんがw

[206830: 匿名さん]

集合住宅のマンションだけは避けないとな。

[206831: 匿名さん]

都内周辺区に住むくらいなら、多摩川を越えて武蔵小杉にでも住んだ方が遥かにマシです。恐ろしいことですがタワマンからはこのような阿鼻叫喚の地獄絵図が見えるかもしれない。

[206832: 匿名さん]

>>206828 匿名さん

飽きもせず。同じ古いデータばっか、これで２０回目くらいか？ｗ　
いい加減２０１３年より新しいの出しなよ笑

[206833: 匿名さん]

都心も東半分は液状化リスクが高い

[206834: 匿名さん]

>>206817 匿名さん

築46年でも億ション
https://news.yahoo.co.jp/articles/9836a

[206835: 匿名さん]

築４６年なんて住みたくないわ(笑)

[206836: 匿名さん]

築46年の戸建てはただのボロ屋だが、マンションだと億ションもあるように、億出しても住みたいと思う人が多くいるということだね。築古戸建ては無いねw

[206837: 匿名さん]

>>206834 匿名さん

古過ぎて記事出てこないけど？(笑)

[206838: 匿名さん]

>>206834 匿名さん

ゴミ記事のリンク使い回すならページがあるかチェックしないと(笑)

[206839: 匿名さん]

>>206832 匿名さん

文句があるなら政府に言えよ
災害予測は変わってないから安心しなw

[206840: 匿名さん]

ビンテージマンションというのは一つのジャンルを築いているが、ボロ戸建はそういうのないの？笑

[206841: 匿名さん]

年季の入った戸建なんかただ木が腐ってるだけのボロ屋だからな。
ここの戸建とおんなじだわw

[206842: 匿名さん]

芯から腐りきってるのが戸建

[206843: 匿名さん]

>>206841 匿名さん

築40年で億超えの戸建なんていくらでもあるでしょ

[206844: 匿名さん]

>>206836 匿名さん

自画自賛していることがバレバレですねｗ

[206845: 匿名さん]

集合住宅は住人がクソだからな。
ジョーカーを真似て事件おこすような奴しか住んでない(笑)

[206846: 匿名さん]

>>206843 匿名さん

それ土地代ですよ！

[206847: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。
停電したらトイレも使えなけりゃ、水道も出ないとか(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[206848: 匿名さん]

>>206846 匿名さん
不動産の価値は償却がすすむ建物より土地。
中古不動産に関する金融機関の資産評価でわかる。

[206849: 匿名さん]

地べたに寝るのを喜ぶ戸建。文明や人間らしい暮らしを知らない原始人なんだろうね。

[206850: 匿名さん]

>>206842 匿名さん
芯から腐りきっているのは
アンタ

[206851: 匿名さん]

原始の時代から、
蟻とか鰯とか、ちっぽけな弱い生き物程、群れたがる。

[206852: 匿名さん]

不動産は永久に残る土地が命。
それに、家は気分次第で自由に建て替えられなければ無意味。
ビンテージなんて、所詮マンション業界の造語。大半は無価値になるし、いくら立地が良くても結局は建て替えすらできない廃墟一歩手前の粗大ゴミ（笑）。後生大事に住むのは年金暮らしの年寄ばかりで貧乏くさい。
タワマンなんか、一人当たり2平米も土地がない。
人口減少社会で50年後に笑うのは、広い土地を持ち新築に建て直した戸建。

[206853: 匿名さん]

ここの戸建みたいな定住志向の農民じゃなければ、住むためにムダな土地の所有など不用。

ライフスタイルに合わせて住まいも変化するのが21世紀の暮らし方。

[206854: 匿名さん]

戸建は木造建築が大半だが、法隆寺も姫路城も木造建築。数百年持つ実績がある。
しかも今時の戸建は防火構造だから、簡単には燃えない。
一方、安普請の鉄骨や鉄筋構造で劣悪低地ばかりに建つマンション、特にタワマンは、長期間保った実績もなく耐久性は未知数。
鉄はいずれ錆びて膨張し、コンクリートも内部から破壊される。免震制振とは言え鉄は熱に弱い。
結局建替えを余儀なくされるが、解体費用は木造の数倍コストがかかる。
木造建築の優位性は不変。

[206855: 匿名さん]

>>206853 匿名さん

賃貸派だな

[206856: 匿名さん]

>>206853 匿名さん
ビンテージマンションをしきりに喧伝する一方で、こりゃまた随分と矛盾した意見ですね（笑）

[206857: 匿名さん]

寺社仏閣は常に修繕や柱材の交換を繰り返して現状維持をしてるだけ。基本的には式年遷宮のように20年程度が限界だということ。何百年も前の木材がそのまま残っているとか言って喜んでるアホはどれだけの手間隙とコストが掛かっているのか知らないんだろうね。

[206858: 匿名さん]

>>206856 匿名さん

全てがビンテージマンションだと勘違いしてるアホがいますね。マンションにはそのようなジャンルもあると書いたつもりですが。マンションだと好みに合わせて新築の高級マンションからビンテージマンションまで幅広い選択肢の中から自由に選べます。
戸建民には幽霊屋敷のような朽ち果てたボロ屋に住みたいとかそういう趣味はあるんですかね？笑

[206859: 匿名さん]

>>206853 匿名さん
根なし草の集合住宅じゃ、そう言うしかないよな(笑)
ババ抜きを繰り返すジプシー、ホームレスがマンションさんって事でOK？

[206860: 匿名さん]

今築100年とかの古民家をリフォームして住んだりカフェにしたりが話題ですよね

[206861: 匿名さん]

>>206860 匿名さん

古民家カフェですね

[206862: 匿名さん]

木造が基本の戸建にビンテージなどないだろう。ヨーロッパのように煉瓦造りの洋館であれば可能かもしれませんが。地震大国の日本ではなかなか文化として根付かないでしょうね。
スクラップ&ビルドが戸建の基本です。

[206863: 匿名さん]

>>206859 匿名さん

マンション派がマンションにしか住めないと勘違いしてるアホがいますね。ライフスタイルにより戸建に住みたければ戸建てを選んでも良いと柔軟に考えてるのが21世紀のマンション派です。
死ぬまで、というか死んだ後も土地にしがみつきたがるのが戸建さん笑

[206864: 匿名さん]

マンション派が戸建住みを語ってるとか言って喚いてたアホな戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのがマンション派です。マンションと戸建て双方のメリットとデメリットを総合勘案しながら、各人の希望に合ったより良い住まい選びをすべきと、そのように何度も説明してますよね。
ちゃんとスレタイを理解しながら、安い戸建もお勧めしてますし。

何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるオツムの凝り固まったここの戸建さんだと、これから生きていくのがツラそうだな笑

[206865: 職人さん]

戸建派はなにも独身まで含めてどんなケースでも戸建が良いなんて主張してないよ。

あくまで子育て世代なら戸建が圧倒的に快適というだけ。

[206866: 匿名さん]

ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、軽井沢の別荘や色々な外食画像も豊富だったな。戸建てさんのたまのご馳走といえばチェーン店や叙々苑らしい。都心派はランチ宅配でも有名焼肉店の1300円？のだったし。一事が万事これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。

[206867: 匿名さん]

>>206866 匿名さん

まっ、ここの画像パクリ専門マンションは赤坂の游玄亭と叙々苑の肉質が違うとか言っちゃうバカ舌だから何を食べてもわからんでしょうね

[206868: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

[206869: 匿名さん]

4000万マンションのランコス踏まえたって相応の戸建ては4500万程度。
しかも、建て替え費用を考慮すると戸建ての方が脆いから逆転して、戸建ての建て替え費用プラス、戸建て特有の維持費（庭の造作、屋根補修、外壁塗り替え等々）も考慮すると、マンションのほうが高い物件を買えることになります。

私は、戸建ての建て替え費用や庭の剪定、外壁塗り替えなどの維持費用を足した、一億超のマンションにして正解でした。先日の台風でもRC造、鉄骨鉄筋構造なのでとても静かで快適でした。木造戸建ては脆弱すぎて考えられません。

[206870: 匿名さん]

>>206868 匿名さん

そりゃ快適な戸建が安く買えるならデメリット満載のマンションなど買わんだろw
当たり前

[206871: 匿名さん]

>>206868 匿名さん

戸建のニーズが高い証明をわざわざ長文でごくろうさま

[206872: 匿名さん]

京王線のジョーカーも小田急や秋葉原の通り魔も全て集合住宅住まい。
そんな奴らがウヨウヨ住んでいるマンションには住みたくないわな～(笑)

[206873: 匿名さん]

>>206863 匿名さん
アホアホうざい。
この集合住宅ゲス野郎が

[206874: 匿名さん]

>>206866 匿名さん
お前がマンション住民の品位を一人で貶めているだけだろ。
いい加減気がつけよ。

[206875: 匿名さん]

理屈でも支離滅裂。戸建さんに歯が立たず、ボロカスなマンションさん。しまいには見ず知らずの相手をアホ呼ばわりして何とか形勢を保とうと必至。
実に哀れだな笑

[206876: 匿名さん]

マンションのメリットって？
もともとは救済住宅が由来ですよね。

[206877: 匿名さん]

ウジャウジャ湧いてくる出稼ぎ貧乏人を収容するため、限られた土地に無理やりこしらえた現代の長屋。
それがマンション。

[206878: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツはネットの借物画像やYouTuberを勝手に彼女扱いして虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[206879: 匿名さん]

>>206866 匿名さん

ランチ宅配でお一人様たったの１３００円が自慢ですかｗ
管理費とローン（家賃？）でカツカツなのかなｗ

[206880: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[206881: 匿名さん]

どうせ都心に住むなら、富裕層は（孫正義みたいに）地方出身者でも麻布永坂町に家を建てる。
俺も今の家を売れば５０坪程度なら広尾辺りに建てられなくもないが（元々生まれ故郷）、環境が悪化して不便だから住みたくないだけ。

ここのマンションさんは、小金しかないくせに「都心生活は（信州など）お国への自慢だし譲れない」
というさもしい考えがいかにも貧乏臭くてセコイ。（これじゃ一生モテナイ訳だｗ）
これが（粘着マンションさんだけかも知れないが）集合住宅民の本質。

[206882: 匿名さん]

>>206880 匿名さん

戸建が良いのは当然にしても
幾ら首都圏とは言え、未だにマンション派が３６％もいるのにはビックリ。
やはり金もなく子供も作れない人が多いということですねｗ

[206883: 匿名さん]

マンション派も広い郊外がマジョリティですね

[206884: 匿名さん]

常識的な人（都会人）程、健康的で快適な郊外を好む傾向があるということですね。

[206885: 匿名さん]

子供が小さく手がかかるうちは都心のマンション
子供が大きくなったら世田谷や杉並のような郊外のマンション

値上がり分で楽々買い替えなんて事も可能

[206887: 匿名さん]

都心で所有してるマンションを賃貸にして
郊外の戸建を借りるって手段もある

歳とってからは夫婦で都心のマンションに戻るってのもあり

[206888: 匿名さん]

マンション派が戸建住みを語るなとか言って喚いてたアホな戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派です。マンションと戸建て双方のメリットとデメリットを総合勘案しながら、各人の希望に合ったより良い住まい選びをすべきと、そのように何度も説明してますよね。 ちゃんとスレタイを理解しながら所得が少なめの人には安い土地に格安パワービルダー系の戸建もお勧めしてますし。
ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねてマンション憎しでオツムが凝り固まったアホだと、これから生きていくのがツラそうだね☆

[206889: 職人さん]

おじいちゃん、その話はもう何度も聞きましたよ

[206890: 匿名さん]

マンション売却時点で値上がりしているかなんて分からないからね。
しかも買い換えでマンションにするなら、その時点で買い換えられるのは割高なマンション。
価値の低いマンションや狭いマンションにグレードを落とさない限り、結局は損するだけ(笑)
頭の悪い奴は、それが分からないんだよな～

[206891: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

都心だろうが郊外だろうが、集合住宅のマンションじゃゴミだよ。人間の住む住宅では無い。

[206892: 匿名さん]

今日は祝日で、天気にも恵まれ家族旅行を満喫中ですが、戸建てさんは朝からずーっと一人で、買えもしないマンションへの羨望と嫉妬の裏返しの罵詈雑言を連投だったようですねw

せっかく非常事態宣言も解除になったんだし、戸建てさんも家族(がいるなら)旅行にでも行けばいいのにw 実家子供部屋に閉じこもりでお気の毒ですw

[206893: 集合住宅は嫌い]

>>206886 匿名さん
残念ながら、コロナがおさまったところで戸建て志向は逆転しませんよ(笑)
ニューノーマルな住宅基準に狭くて通風や採光の悪いマンションは適合しない。

まぁ、元から集合住宅みたいな掃き溜めには魅力を感じないのが日本人ですけどね♪
マンション好きは、中国か韓国、その血を受け継ぐ方々だけでしょ？

[206894: 匿名さん]

アフターコロナは若者ほど戸建志向みたいですから

[206895: 匿名さん]

>>206892 匿名さん
私も旅行先での暇潰しにレスしているが、そんな下らない事をひけらかすような下品な奴は、集合住宅に住んでいる貧乏人だけじゃないかな？(笑)

無数に存在する戸建て派が、暇潰しに少しカラかってるだけなのに、マンションさんは顔を真っ赤にして返して来るから面白い！

[206896: 匿名さん]

>>206892 匿名さん

心配無用。戸建は近所の散歩ばかりのマンションさんとは違い、戸建は行動範囲が広いから
家族で毎月出かけているよ（一寸爺臭いけど10月の近場の温泉ホテルに泊まった時の写真）
旅行パンフ（しかも北陸）眺めるだけのマンションさんもお気の毒様ですｗ

[206897: 匿名さん]

ふふ、ムキになって連投の戸建てさんw
カニと同じで入れ食いだわw
パンフ？新幹線乗ったことないのか、旅費ケチって近場ばかりだからね戸建てさんはw

[206898: 匿名さん]

>>206895 匿名さん

マンションさんが煽るから、自分でも下らないとは思ったけど、旅行なんかを一々ひけらかすのが
いかに貧乏臭いことかマンションさんも反省したことでしょうｗ（普通の感覚ならね）
但しお子ちゃまだから、今度は軽井沢とかハワイの昔の写真引張り出すかも知れませんがｗ

[206899: 匿名さん]

新幹線なんか仕事で年10回くらいしか乗らない（プライベートでは貧乏臭くて乗らない）
普通は飛行機のビジネスクラスでしょうｗ

[206900: 匿名さん]

過去レスで戸建てさんは、軽井沢ではボロい古屋と、学食みたいな小汚い定食屋を行きつけと紹介して赤っ恥かいてましたよね。自宅をアップしたら家族も一緒に写っていたり、厚顔無恥ぶりはスレのお笑い者ですから、マンション派からはスルーされてますw

[206903: 匿名さん]

>>206899 匿名さん

車内紙をパンフと言ってたくせに、新幹線すら乗ったことない、どこかの地方の片田舎の爺さん、ビジネスクラスって意味分かる？グランクラスですよ新幹線はw

[206915: 匿名さん]

>>206899 匿名さん

変な人だ。京都まで飛行機で行くのかね？

[206916: 匿名さん]

お前がヘンだろ　京都なんか今更何しに行くんだ
未だ行ったこと無いのか

[206917: 匿名さん]

羽田から小松まで行けば楽なのになぁ

[206918: 匿名さん]

戸建て民＝変人

スレの決定事項ですから。
子供部屋おじさん=無職の実家ニートらしい。

[206919: 匿名さん]

集合住宅の人間はやっぱりサイコパスのストーカーだな。
あまり係わらない方がいいかもね

[206920: 匿名さん]

>>206918 匿名さん


悔しいからって一緒にするなよ
集合住宅版「子供部屋おじさん」はあんただろｗ

[206921: 匿名さん]

>>206916 匿名さん

京都は今絶好の紅葉シーズンだと思いますがね。何回行っても良いもんですが、お食事も美味しいし、新しいホテルも続々建ってますが、お爺さんはもう歩けないかなw

[206922: 匿名さん]

北海道もいいですよ。
雪が降る前にどうぞ

[206923: 匿名さん]

京都市内もいいけど、嵐山からトロッコ列車に乗って亀山から保津川下りも楽しいよ。あとはいまからだと日本海まで行って温泉宿に泊まって蟹尽くし料理を堪能するとか、お勧め。

[206924: 匿名さん]

仙台で牛タンとずんだ餅を食するのもよい。

[206925: 匿名さん]

紅葉といえば十和田の奥入瀬渓流が有名ですが、青森空港から十和田に抜ける途中、八甲田山の山奥には酸ヶ湯温泉という秘湯中の秘湯があります。ヒバ千人風呂っていう混浴露天風呂が紹介されてみたことある人もいらっしゃるかも知れません。日本有数の豪雪地帯なので慣れてない方はお気をつけて。

[206926: 匿名さん]

>>206925 匿名さん

失礼、露天じゃないです。

[206927: 匿名さん]

秘湯といえば、岩手の花巻温泉の奥にある鉛温泉藤三旅館はいかがでしょう。いまも湯治場として利用されていてこれぞ秘湯という雰囲気に溢れています。海街diaryという映画のロケにも使われたとのことでロビーには3人娘の写真が飾られてますよ。一番の目玉は世にも珍しい立ち湯ですね。深さが1.5メートル位あって小さい人だと溺れちゃいます笑これも混浴ですね。
ついでに車で中尊寺まで行くのも一興かと。

[206928: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、自宅の住環境が悪すぎて旅行するしか無いもんな？
庭もなく、真っ暗な部屋で一人籠ってネット画像やYouTuberの彼女漁りか(笑)

[206929: 匿名さん]

ご隠居は余程頭血が上りやすいのか、まるで子供ですね。
昔の写真を引張り出したという訳ですか(^_^)。
熱くなるのは結構。でも血圧に悪いし、いいお歳なんだからスレチも程々にね。
（シニア割引は安いからおトクでしょうが、生憎全て何度も訪れた土地なので、ご苦労様）
ちなみに、羆は（月輪もだけど）山やっているので2、3回遭遇していますよ。

[206930: 匿名さん]

いえ、戸建に住んでる住宅購入適齢期の現役世代なので、へんな勘ぐりはやめて下さいね笑
もし、お勧めのエリアが有ればどんどん投稿して頂いて結構かと思います。ライフスタイルの発信はスレチでもないとのことですしみなさんの参考になればと思います。

[206931: 匿名さん]

集合住宅に住んで、このスレで無茶苦茶いって荒らしてるような奴なんて頭がおかしいとしか…
現実を知れば、マンションのデメリットや将来に悲観するしか無いだろ？

[206932: 匿名さん]

>>206928 匿名さん
> 集合住宅に住んでいると、自宅の住環境が悪すぎて旅行するしか無いもんな？
朝4時からマンション、マンション
> 真っ暗な部屋で一人籠ってネット画像やYouTuberの彼女漁りか
自分の1日ですか？

[206933: 匿名さん]

現実に集合住宅に住んでる人って居るんですか？自分は戸建だけど笑

[206934: 匿名さん]

若葉マークのレスは、どうも全てが自己紹介に見える笑

[206935: 匿名さん]

>>206929 匿名さん

色々オススメエリアを紹介できそうですね☆

[206936: 匿名さん]

当スレには無数の戸建派さん達がいるようなので、ライフスタイルもいっぱい紹介できますね。

[206937: 匿名さん]

>>206934 匿名さん

若葉マークはスルーしておけばいい。只の構ってちゃんに付き合う必要はない。都内の事情など疎いトンチンカンなレスばかり。

[206938: 匿名さん]

京都行くのに飛行機？
国内旅行したこともないのか。
本当にアホだな戸建て民はw

[206939: 匿名さん]

>>206938 匿名さん

戸建さんみたいに金がある人ならプライベートジェットだろ
お前みたいな庶民と違うよw

[206940: 匿名さん]

>>206939 匿名さん

どこに降りるの？八尾空港かな？

新幹線の方が便利でしょ

[206941: 匿名さん]

お勧めの観光地や旅行の話ももっと投稿してくださいよ。戸建の素敵なライフスタイルの発信も、住まい選びの参考になりますから。
もちろんスレチにはならないということで確認済みなのでご心配は無用です。

[206942: 匿名さん]

>>206929 匿名さん

ここ一二年で訪れたとこばかりですよ。
全てご存知のエリアでしたかね。ご感想や追加の情報などありましたら、是非よろしくお願いします。

[206943: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、粘着マンションだからね♪
戸建てさんをかたり、おかしな写真をアップするんだから住人としての民度も知れたもの。
こんな奴と同じマンションに住むとかマゾとしか思えんわ(笑)

[206944: 匿名さん]

旅行先の写真がライフスタイルになるんですかね？

[206945: 匿名さん]

写真だけ見せられても何にもわからないでしょ。

[206946: 匿名さん]

自宅の玄関画像を恥も外聞もなく匿名スレに晒せるバカじゃないと戸建派を名乗れないのかい？笑

[206947: 匿名さん]

>>206946 匿名さん

ショボい玄関なら見てもしょうがないか(笑)

[206948: 匿名さん]

マンションの共用部は多くのデメリットの原因。
無駄な維持管理費や税金、時間と手間がかかる管理組合の合意形成など、いい事はひとつもない。

[206949: 匿名さん]

>>206945 匿名さん
分からなくて良いんだよ、マンションさんに説明する義務も無いしな(笑)
人の旅行より、集合住宅の住環境が一般的に戸建てに劣る理由を考えたら？

[206950: 匿名さん]

>>206949 匿名さん

なんだ旅行写真もパクリか笑
どこまでいってもしょぼい奴だな。
戸建の面汚しだわ。

[206951: 匿名さん]

>>206947 匿名さん

ショボくない戸建の玄関なんかあるの？笑

[206952: 匿名さん]

一般的にマンションの玄関以下の一戸建てなんか、この世に存在しないだろ？(笑)

[206953: 匿名さん]

二人すら同時に座れないショボイマンションじゃ
住んでいること自体、恥も外聞も無いわな(笑）
客を呼ぶのも失礼だしね

[206954: 匿名さん]

そんなもん一般的なマンションと違うといってもアホには分からんだろうね笑
ひとつだけアドバイスしてあげるなら、おのれのチンケなイメージだけでマンションを語るなっていうこと。昔年の恨みが積もり積もったマンションへの恨みフィルターがかかってるから、何を見てもドス黒い感情しかないんだろうね。
それじゃあマンション派からは適当な扱いしか受けられないよねw

[206955: 匿名さん]

自宅の立派な玄関を匿名のスレッドに晒してしまうアホはいますか？

[206956: 匿名さん]

>>206954 匿名さん

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
ちゃんと紹介されてるじゃない(笑)
一般的なマンションの玄関や間取りなんて、こをんなもんだ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[206957: 匿名さん]

年末調整の手続きを調べてたらいまは成年扶養控除なんてのがあるんやね。69歳までなら親の扶養に入れるみたいだけどここの戸建さん入ってないだろうな。うちは16歳未満の子どもを扶養してるけど控除はゼロだわ。児童手当も半分減らされたし何だかなぁって感じですね☆

[206958: 匿名さん]

＞ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。

[206959: 匿名さん]

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
粘着マンションは現実逃避ですか？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

[206960: 匿名さん]

＞高級マンションは、まるでホテルのようだと表現されますが、まず、入口に入ると、コンシェルジェが待機するフロントがあります。来客があれば受け付けをし、荷物があれば受け取って保管してくれます。クリーニングを出したければフロントで手渡すだけですし、もちろんクリーニング済みの服などを受け取ることも可能です。入居者や訪問者が快適に過ごせる広々としたエントランスラウンジがあり、タクシーやハイヤーもコンシェルジェに頼めば手配してくれます。
内廊下や階ごとの専用エレベーターが採用されているなど、プライバシーが重視されているうえ、配送会社など出入り業者向けに別エレベーターが用意されているなど、防犯対策にも力を入れています。
このほか、フィットネスジムやパーティールーム、図書室、ラウンジバーなどが建物内にある物件も。さらにタワーマンションなど見晴らしのよい物件の場合は、展望ラウンジが用意されていることもあります。なかには天然温泉のスパを備えたユニークなマンションもあるほどです。

【高級マンションの間取りの特徴】
では、高級マンションの間取りに特徴はあるのでしょうか。一般的なマンションと比べて、面積と間取りにゆとりがあることは容易に想像できるところです。一般的なマンションでは、家族3～4人が余裕を持って暮らせる広さは、おおよそ70～90平方メートルほどといわれています。一方、高級マンションは100平方メートル以上が普通であり、なかには200～300平方メートルの面積の物件もあります。高級マンションは基本的に住戸面積に余裕をもっており、広いスペースが確保されているのが特徴です。そして、このことが高級マンションの間取りに大きく影響しています。ここからは、リビングダイニング、収納スペース、浴室、トイレ、玄関などについて、具体的な特徴を紹介していきます。

【広々としたリビングダイニング】
高級マンションには、必ず広々としたリビングダイニングがあるといってよいでしょう。一般的に、広いリビングダイニングというと20帖以上と考えられていますが、高級マンションは30～50帖もあるようなリビングダイニングが多いようです。広いということは、配置できる家具などの選択肢が広がるということです。広々としたリビングダイニングを求める人は、インテリアにこだわりのある人が多いため、理想的なレイアウトや家具の設置などを追求しやすいといえます。
また、広い面積を細かく区切るのではなく、リビングダイニングに多くの面積を割いているのも高級マンションの特徴です。通常、バルコニーと隣接し、日当たりがよく眺めのいいスペースをぜいたくに使用するケースが多いようです。このように、パブリックスペースとプライベートスペースのメリハリがあるのが高級マンションの特徴といえます。リビングダイニングはパブリックスペースの代表であり、家族や訪問者とコミュニケーションを取るスペースとして最重要視されているのです。ちなみに、リビングダイニングに隣接するキッチンは対面式となっており、料理が作りやすく家族に食事を出しやすいタイプが一般的となっています。

【収納力抜群のウォークインクローゼット】
高級マンションに暮らす人のなかには、洋服やバックなどをたくさん持っている人も少なくありません。このような場合、大容量のウォークインクローゼットが欠かせないため、ほとんどの高級マンションに備えられています。ウォークインクローゼットは機能性が重視されており、インテリアは簡素であるのが一般的です。一例をあげれば、中央に、アイランドカウンターがあり、ここで服を広げてコーディネートを吟味できます。ネクタイやハンカチなどを引き出しに収納することも可能です。また、大きな鏡があったり、ジャケットやスーツを収納できる場所も余裕を持ってスペースが取られていたりと、機能性も配慮されています。
ウォークインクローゼットは、寝室と洗面室につながる導線に配置されていることが多いのも特徴的です。これは身支度がスムーズにできるように考えられた配置といえます。

【バスルームやトイレが2つ以上】
主寝室に付属する夫婦用のバスルームのほか、ゲスト用や子ども用など、用途によって複数のバスルームがあることも高級マンションならでは。浴室そのものも広く、バスタブのサイズも大きい傾向があります。
高級マンションを購入する場合、浴室をラグジュアリーなリラックススペースにしたいと考える人は多くいます。そのため、インテリアをはじめ、ジェットバスやガラス扉の導入など、高級感を演出した造りのバルスームもよく見かけます。なかには、眺望にこだわり、素晴らしい景色を一望できる浴室をもったマンションもあります。
トイレの数も2つ以上があることが通常です。これもゲスト用と家族用に分けている場合や、住居の面積自体が広いため、利便性に考慮して2つ設けられていることがあります。

【家の中央にある広く明るい玄関】
訪問者にとっては、玄関はファーストインプレッションを決める場所。来客が多い場合やホームパーティーなどを頻繁に開きたいなどと考えているなら、玄関にもこだわりを持ちたいところです。
高級マンションは面積も広く、明るい雰囲気に演出されています。これは自然光が入るように工夫を凝らしたり、間接照明を効果的に使用されたりしているためです。また、明るくつややかなタイルを使用するなどにより、印象アップを実現しているマンションもあります。
また、玄関の近くに大きなシューズインクローゼットやストックルームが備えられ、収納が充実しているのもポイントです。このほか、住戸の中央付近に玄関があるセンターイン形式が採用されていることが多く、プライベートスペースとパブリックスペースをきちんと分けやすいといった点も特徴といえるでしょう。

[206961: 匿名さん]

>>206956 匿名さん

50坪、120平米の戸建を見せてもらいましたが、
窓などの開口が狭くてびっくりしました。ウナギの寝床以下でしたよ。
不動産屋曰く、2×４なので開口が大きく取れないんだとか。

[206962: 匿名さん]

ここの戸建はパクってきた風景の画像を貼って何の説明もなく終わりかいw
どうせスレしかやることない暇人なんだから旅行でも行ってくればいいのにな。

[206963: 匿名さん]

>>206962 匿名さん

パクったというなら、戸建てさんのように証拠を出さないとな？
スマホの写真だから、永遠に見つからないだろうけど(笑)

こんなクソみたいな住人しか居ないから、マンションさんはクズ認定されちゃうのよ！

[206964: 匿名さん]

高級マンション(笑)
クソ虫みたいな粘着マンションのせいで、そんなもの存在しないのかもな？
住人の質によって、住宅の良し悪しは決まる。
集合住宅のようなクソ住人がウヨウヨすんでいる蟻塚には、人間は本来住むべきではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/41b9c1811b5d1e789f7599bf874bf0c594d1...

[206965: 匿名さん]

>>206960 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに「高級マンション」を出すしか策がないマンション民。
区分所有の集合住宅自体に何のメリットもないので、庶民スレに高級マンションを持ちだしてデメリットを隠蔽。
どうしても4000万以下のマンションに住みたいなら賃貸、購入するなら4000万以上の戸建て。

[206966: 匿名さん]

何億だろうが、しょせんは集合住宅(笑)
一般的な一戸建てとマンションじゃ勝負にならない。
一戸建ての建売＝高級マンション
ぐらいで丁度良いんだよ、
一般的なマンションじゃ、家とは認めてもらえないのかな？

[206967: 匿名さん]

高級マンションには手も足も出ない戸建。刺激が強すぎたかな笑
4,000万しか用立て出来ない戸建のくせに、気位いだけは億を超越してやがる笑

[206968: 匿名さん]

ここの戸建は、4,000万以下のマンションと普通の戸建が釣り合うと思ったからスレを立ち上げたんだろ。初心忘るべからずだね笑

[206969: 匿名さん]

まずはローンの仮審査から通るように頑張れ。
気位いだけじゃ通らんからね。

[206970: 匿名さん]

>>206961 匿名さん

それは貴方の予算に合わせて、業者もそれなりの物件を紹介したからですよ。

上の戸建とマンションの玄関の写真見比べれば一目瞭然だけど、
マンションは、いくら玄関が大理石だの御影石だので共用部分の入口だけ格好つけても
人目に付かない廊下や玄関の床材は塩ビ、室内壁もビニールクロスで、徹底的に節約します。
天井は低く大概北向きだから採光も暗い。まさに羊頭狗肉。
見れば分るけど注文戸建の玄関は、横幅は言うに及ばず、材質もいくらでも金を掛けられるし、
採光も十分で明く天井も高い。
南側は庭を広くとれば十分明るいですよ。ツーバイフォーでも明るい家はいくらでもあります。

[206971: 匿名さん]

一般的なマンションは、粘着マンションからも人間扱いされないでFA？
それなら、皆が納得(笑)
このスレの統一見解ですね！

[206972: 匿名さん]

確かに、マンションじゃ鰻の寝床以下ですね！
一戸建てとは30平米ほど差が開いている(笑)

[206973: 匿名さん]

4,000万以下の予算で一般的なマンションなど買えるわけないやろ、アホか。

[206974: 匿名さん]

普通のファミリー向けマンションだと80平米は必要だから、このスレの予算では買えない。

4,000万しか用意できない戸建風情のくせに、普通のマンションに言及すること自体がおこがましいんだよ。恥を知れ！笑

[206975: 匿名さん]

ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。

[206976: 匿名さん]

このスレの予算設定がイヤなら来るなよ。
何度も何度も、まるで痴呆だな(笑)
戸建てさんの予算は4000万超ってスレタイにありますよ？

まぁ、一般的なマンションじゃ逆立ちしても一戸建てには勝てませんからね～、スレタイを非難したくなる気持ちもわかります。でもマンションのメイン購買層は、一戸建てと違い中古なんで4000万でも一般的なマンションを検討できるそうですよ？

[206977: 匿名さん]

>でもマンションのメイン購買層は、一戸建てと違い中古なんで4000万でも一般的なマンションを検討できるそうですよ？

新築戸建て=中古マンション

首都圏新築マンション平均7000万と高くなりすぎて、戸建て派が検討できるのは安い中古マンション。新築マンションは高嶺の花、戸建て自身よく分かってるようだw

[206978: 匿名さん]

>>206967 匿名さん
>高級マンションには手も足も出ない戸建。刺激が強すぎたかな笑

いくら高級だろうが所詮は区分所有の共同住宅
なんの刺激にもならん

[206979: 匿名さん]

>>206977 匿名さん

別に戸建てなら中古マンションに拘りませんよ？
中古マンションを買うのはマンションさんですから。
あくまで、一戸建てはマンション＋ランニングコストの差分。
だから常にマンションを超える。
集合住宅なんて踏まえるだけの存在(笑)

[206980: 匿名さん]

他人の手垢に塗れた中古マンションと同等なのが新築戸建てか。要らんわそんな低価値物件w
お金があるなら新築マンションでしょ普通に。

[206981: 匿名さん]

新築マンション買える経済力のない人は、中古マンションか、タマホームやオープンハウスその他格安メーカーで建てればいい。新築マンションは高嶺の花だろうからw

[206982: 匿名さん]

>>206967 匿名さん
戸建さんの玄関見て、地団駄踏んで悔しがっていませんか。
マンションさんは一般論それも自分には縁のない他人様の話ばかりですから、そんなのアホでもできます。
鼻を明かしかったら、戸建さんのように是非御自分の玄関の一部でも紹介して下さい。そうすれば戸建さんも納得しますよ。

[206983: 匿名さん]

>>206980 匿名さん
ハイハイ、是非そうして下さい。
でも、貴方は稼ぎも資産も不動産も私共の1/10にも届きませんよね。何故でしょう（笑）

[206984: 匿名さん]

お金がありあまる人で、一体どこの世界に何を好き好んで日本式マンション（所謂アパートメントハウス）を買って住む物好きがいるでしょうか。
億万長者の皆さんは世界中どこを探しても戸建の豪邸以外に住んだ人なんか見たことも聞いたこともありませんが（笑）

[206985: 匿名さん]

マンションさんは、経済力やら都心やらスレタイからズレた話題に持っていこうと必死なんですが…
あくまで、ここはマンションvs一戸建て。
ランニングコストを考慮したら、どちらが良い？
という趣旨でお願いいたします。
検討者のライフスタイルやら、経済力、住む場所なんかは人それぞれなんで、粘着さんが押し付けたりレッテルを貼る筋合いは無い。
アナタ以外の良識ある人は、一般的な話をしているんだよ。荒らし投稿で戸建てさんを焚き付けて、変な方向に持っていかないでくれます？

[206986: 匿名さん]

マンションか戸建かを検討するのにライフスタイルや家族構成を無職するなどあり得ないな。

具体的な物件を元にランニングコストの違いだけを検証したらいいだろ。

そこから先にどちらを選ぶかは各人の状況や希望などの個別情報によってさまざまなので、それを隠しながらどちらが良いとかいっても、他人には分からないのでムダ。

[206987: 匿名さん]

無職→無視です
失礼しました

[206988: 匿名さん]

購入するならのスレなのに、購入しないことを前提にしてあれこれ文句を言うだけのレスが目立ちますね。

まずは4,000万以下の予算でマンションを踏まえたい事情を説明してもらわないと何にも始まらないよ笑

[206989: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらがどんなもんかを見てみたい。それと合わせて踏まえたマンションも出していただけると比較しやすいと思われます。

[206990: 匿名さん]

新築マンション買える経済力のない人は、中古マンションか、タマホームやオープンハウスその他格安メーカーで建てればいい。新築マンションは高嶺の花だろうからw

[206991: 匿名さん]

>>206986 匿名さん

具体的な物件は必須では無い。
検討者がホントに具体的な物件で比較しているなら構わないが、
粘着マンションさんの嫌がらせや成り済ましで、わざとボロやスレチな物件を持ち出して、一般的な住宅とかけ離れた物件で比較しようとするからな～(笑)

[206992: 匿名さん]

>>206989 匿名さん

過去スレ見ると、マンションさんボロ負けでしたね。
狭くて駅からも遠く割高。
同じ4000万付近で比較すると、顕著に差が分かります。
ランニングコストを含めたら、もっと差は広がりそう。
土地の高い都心部では、4000万では一戸建てだと土地も買えませんから比較出来ないかも。
土地混みだとマンションの方が、未だに割安。

[206993: 匿名さん]

>>206992 匿名さん

便利が売りだったけど戸建より通勤長い
田舎者の上京専用住宅だからだろうな

[206994: 匿名さん]

>>206989 匿名さん
区分所有のアパート風情のマンションなど、デメリットを踏まえるだけでじゅうぶん。
どんな高額物件でも共同住宅を買って住むもの好きは少ない。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

[206995: 匿名さん]

マンションって面倒な上、住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)
「騒音トラブル」で動画検索すると、マンションなど集合住宅でのトラブルしか出てこない。

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

[206996: 匿名さん]

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。

普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw

という訳で軽井沢へ移動中です。このシーズンは紅葉が楽しみです。

[206997: 匿名さん]

>>206996 匿名さん
4000万の庶民スレで「マンション」と言えず「億ション」と言わないと共同住宅住まいを語れないのはマンションコンプ。
資産や別荘自慢もマンションの住居としての優劣とは無関係。

[206998: 匿名さん]

マンションって老人が買う傾向にありますね

[206999: 匿名さん]

>>206991 匿名さん

具体的な物件がないとランニングコストの違いが出せないだろアホか？

[207000: 匿名さん]

>>206998 匿名さん

このスレではランニングコストの差で判断しろということなので、購入者の年齢といった個別の情報は関係ないんだよ。アホか？

[207001: 匿名さん]

>>206992 匿名さん

「具体的な物件は必須では無い」ってことなんで 、どこの立地にするとか個人的な希望は関係ないだろ。マジでアホだな。

[207002: 匿名さん]

購入するならのスレなのに、購入しないことを前提にしてあれこれ文句を言うだけのレスが目立ちますね。

まずは4,000万以下の予算でマンションを踏まえたい事情を説明してもらわないと何にも始まらないよ笑

[207003: 匿名さん]

>>206996 匿名さん
帰省中だろ。
嘘はだめだよ。

[207004: 匿名さん]

マンションか戸建かを検討するのにライフスタイルや家族構成を無視するなどあり得ないな。

具体的な物件を元にランニングコストの違いだけを検証したらいいだろ。

そこから先にどちらを選ぶかは各人の状況や希望などの個別情報によってさまざまなので、それをオープンにしないままどちらが良いとかいっても、他人にはその人が探してる条件が分からないのでムダですね。

[207005: 匿名さん]

>>207003 匿名さん

何で嘘だと決めつけてるの？笑

[207006: 匿名さん]

>>207004 匿名さん
なんでお前がライフスタイルを気にするんだよ(笑)

玄関ドアすら紹介できないクセに、人の生活を詮索するなんて犯罪の香りがするぞ！

[207007: 匿名さん]

>>206997 匿名さん

>>206997 匿名さん
マンションさんの場合、別荘じゃなくて、実家だよ（しかも町の外れ）
地元貼り付きの軽井沢藤巻町長と幼馴染みだとついポロッと白状したからね(笑)ちなみに町長は高卒。
と言うことは歳も70歳前後。頭脳レベルも推して知るべし。
いい歳して何やっているんだか(笑)

[207008: 匿名さん]

>>207006 匿名さん

ライフスタイルを無視して住まい選びをするのはバカですね。まともなスレだとちゃんとその辺をテンプレで明らかにしてから相談してんだよアホ。住まいを探す気ないなら邪魔だからトラブルスレに帰れよ笑

[207009: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[207010: 匿名さん]

>>207008 匿名さん

他人のライフスタイルを詮索するような犯罪者こそ消えろよ(笑)
だから集合住宅はプライベートが無く、騒音トラブルや隣人トラブルだらけなんだな。気持ち悪り～

[207011: 匿名さん]

>>206998 匿名さん
私も今は家族がいるから戸建しかありえないけど、歳取って呆けたらマンション送りにされないよう家族孝行しとかないと(笑)
みんなも気をつけよう。

[207012: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2020/021614.html

[207013: 匿名さん]

>>206941 匿名さん
軽井沢町実家の粘着爺さんかと思いましたよ(笑)

まず、職住バランスを踏まえ、城南、城西、横浜市北部の戸建、かつ車有りがデフォです。貴方が山派ウィンタースポーツ派なら埼玉でも構わない。しかしオールラウンダーなら海外も多いし、今後羽田も増便するから空港（車かリムジンに限る）は近い方がいいです。
四人家族として土地は都内なら30郊外なら50坪が最低ライン。
但し私の場合学生時代からスキューバとワンゲル、野球チームに所属しているし、バイクも山もソロならテントだし、アパートマンションみたいなホテルはジジ臭くて苦手で旅館・ペンション・民宿派ですから。コロナだから最近は近場か別宅に車移動ばかりですが。それに以前のスマホデータ画像は何処にあるか全く整理されていない(笑)
まあ、おいおいオススメを紹介していきますよ。

[207014: 匿名さん]

>>207010 匿名さん

住まい選びをするのに家族構成、職業、収入、ライフスタイルなどの条件を考慮しないなどとほざくのは、自分で住まいを探した経験のないアホだけでしょう。そんな奴が検討スレに居座る必要性はゼロ。ムダで邪魔くさいから早くトラブルスレに帰れ笑
こんな奴がスレに居座って毎日朝から晩までマンションマンションと騒ぎ立てるからまともな検討者さんが嫌がって検討できないんだよね笑

[207015: 匿名さん]

>>207013 匿名さん

よろしくねー
都内で100平米のワンフロアに住みたいと希望してるファミリーのマンション派向けに良さげな物件があれば、なおよろしいかと思います。

[207016: 匿名さん]

>>207014 匿名さん
ネットリテラシーどうなってんだ？
そんなプライベート晒すぐらいなら玄関ドアのがマシ。
住宅そのものの話をしているのに、個人情報を出せとか怖っ！！
コイツ、いかれてるよ(笑)

[207017: 匿名さん]

>>207014 匿名さん
だいたい、誰もお前に住まい選びなんか相談していないだろ？
このスレは、マンションvs一戸建て。
どちらが良いかであって個別の住まい選びの相談スレではありません。

他に適したスレがあるから、そちらで。


都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

[207018: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[207019: 匿名さん]

>別荘じゃなくて、実家だよ（しかも町の外れ）

世田谷や大田区のような東京の外れは論外ってことだね。同感ですw

[207020: 匿名さん]

広さの面では夫婦+子供一人までは80平米くらいのマンションでギリ、子供二人以上なら最低でも110平米以上の戸建が良いですね。

騒音面でも子供二人いたら制御はほぼ不可能だし、子供がいて、のびのび暮らしたいなら戸建しか無い。

一人暮らしまたは夫婦のみならマンションでもそれほどストレスは無いでしょう。

[207021: 匿名さん]

最近は、自宅でYouTubeやTikTokの撮影をして騒ぐ輩も多いので、平穏な生活をおくりたいなら集合住宅のマンションでは不可能ですね！
夫婦２人でも、騒音や隣人トラブルに悩まされての生活は避けたいもの。
広さや通風、採光も一般的なマンションでは、戸建て以上は望めません。

[207022: 匿名さん]

今の相場でここの予算だと、都市部でまともなファミリー向けマンションは絶対に買えないから、そもそもマンションのことを気にしたり一々絡んで文句を言うこと自体がムダなことをしてるんだよね。買わない理由をいくら探しても、買える物件がそもそも存在しないんだからね。アホには言っても分からんか。

[207023: 匿名さん]

そもそも子供のいるファミリーがマンションなんか買ったら駄目でしょう。
騒音主と糾弾されるのがオチ。

子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[207024: 匿名さん]

>>207019 匿名さん

どこが別荘？　只の観光旅行にしか思えんが　

[207025: 匿名さん]

中小企業向け保養所とかｗ

[207026: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえて戸建にする奴なんか居ないだろ。

[207027: 匿名さん]

紅葉のシーズンに旅行にも行けない独り身の貧乏人は、匿名スレでマンション相手に暴れるしかない。

[207028: 匿名さん]

>>207027 匿名さん
あんたのことか

[207030: 匿名さん]

[No.207029と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[207031: 匿名さん]

4000万円のマンションをディスるクセに、自宅の玄関すら紹介できないとか(笑)
賃貸アパマン住まいの高齢者が正体だろうな♪

[207032: 匿名さん]

>>207017 匿名さん

見たけど
余りのアホらしさに皆気がついて、どれもレスが廃虚状態だねｗ

[207033: 匿名さん]

別荘族は誰もそんなところに行きません
無理すんなよｗ

[207034: 匿名さん]

普通に戸建てだけど、、、、このひといつもピントズレてるし人生の判断も間違えまくってにっちもさっちもいかなくなり、このスレに逃げ込んできたんだろうね笑

[207035: 匿名さん]

いくらマンションヤダ！と騒いだところで、そもそも4,000万以下の予算じゃあ今の相場でまともなファミリー向けマンションが見つかることはなく買える物件が存在しないんだからお笑いだよな。
ただ騒ぎたいだけのアホなのかな？笑

[207036: 匿名さん]

>そもそも4,000万以下の予算じゃあ今の相場でまともなファミリー向けマンションが見つかることはなく買える物件が存在しないんだからお笑いだよな。

予算を上げてもエリアが少し変わるくらいでデメリットは無くならないよねｗ

[207037: 匿名さん]

>>207035 匿名さん
子供がいるファミリーはマンションを買ってはいけない。
生活音が伝わりやすい構造なので、子供が騒音源として周囲の住民から非難されて居たたまれなくなるのがオチ。
マンションは単身または二人世帯が住むもの。

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/
子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[207038: 匿名さん]

真っ当な日本人ならマンションには住まない。
あんな団地じゃ、ジョーカーになってしまうよ(笑)

[207039: 匿名さん]

子供のいる家庭は平日にふらふら旅行になんて行かないよ。
海外出張なら連れていく価値あるかも知れないが。

独り身や子供のいない夫婦なら共同住宅でもいいんじゃない。

実際、実家住まいじゃなければたいていの夫婦は子供できるまでは賃貸や社宅、官舎などの共同住宅住まいを経験しているでしょう。

[207040: 匿名さん]

まるで社畜だな。しかも安月給のくせにw
いや、もしかしたら肉屋や八百屋など個人商店かw
能力も実力もないから、自分で自分の人生すらコントロールできないから、郊外の安い戸建て住みの人生。空いてて快適なオフ時に家族旅行にも行けない社畜人生とは惨めだな。

[207041: 匿名さん]

プー太郎の僻みにしか聞こえんぞｗ
ビジネスマンはこういうスレで息抜きもするが、流石に平日旅行するのは窓際くらいだろ

[207042: 匿名さん]

>>207040 匿名さん

子供の学校は？
習い事や塾や部活は？
奥さんの仕事は？
普通の家庭が平日休んで家族旅行なんか行くわけがない

[207043: 匿名さん]

って、実家ニートの子供部屋おじさんが何言ったところで、賢明なマンション派は聞く耳持たんよw

[207044: 匿名さん]

大丈夫、スレを見るかぎり賢明なマンション派はここには来てないから。

こんなとこ見たら住人の質とリスクというデメリットを強く再認識してしまうので普通はすぐ閉じるよ。

[207045: 匿名さん]

>>207043 匿名さん

お前が賢明なマンション派でない事は分かった(笑)

[207046: 匿名さん]

マンションはデメリットばかりの自室を誇れず、妄想資産自慢か戸建てを揶揄中傷するしかない

[207047: 匿名さん]

粘着マンションの画像がルール違反で、また削除(笑)

[207048: 匿名さん]

いくらマンションヤダ！と騒いだところで、そもそも4,000万以下の予算じゃあ今の相場でまともなファミリー向けマンションが見つかることはなく買える物件が存在しないんだからお笑いだよな。
ただ騒ぎたいだけのアホなのかな？笑

[207049: 匿名さん]

住まい選びをするのに家族構成、職業、収入、ライフスタイルなどの条件を考慮しないなどとほざくのは、家族もいないローンを借りる能力もない自分で住まいを探した経験もない子供部屋だけでしょう。そんな奴が住宅ローン板に居座るのは場違いだと気付けよな。存在自体がムダで邪魔くさいから早く元のトラブルスレに帰れ笑ばいいのに（笑）
こんなのがスレに居座って毎日朝から晩までマンションマンションと騒ぎ立てるから、まともな検討者さんはここを嫌がって過疎化してるんだよね笑

[207050: 匿名さん]

戸建に住んでマンションのランニングコストを浮かせたら旅行も楽しめるんじゃないの？笑

[207051: 匿名さん]

>>207048 匿名さん

予算を上げた所でマンションのデメリットはなんら解消されない現実
はよ気づけバカが

[207052: 匿名さん]

>>207048 匿名さん

じゃ予算上げてファミリー向けマンションにしたら玄関広くて騒音も消えるのかね？

[207053: 匿名さん]

集合住宅じゃ、玄関すら紹介できず隣人ガチャに苦しみ生き恥を晒すゴミ人間になるしかない。
騒音スレを見りゃ一目瞭然。
粘着さんは、同じマンション住人たちをケアしてやれよ(笑)

[207054: 匿名さん]

>>206970 匿名さん

２×４って、それなりの物件なんだね。
不動産屋は壁で支えるから、大きな開口は無理だと言ってました。

[207055: 匿名さん]

マンション、ヤダ、ヤダと駄々をこねても
自分の予算は増えない
5年もの時間を無駄にすると借りれる金額も下がる、、、

あ、今のマンション売って住みかえようと思ってますよ。

[207056: 匿名さん]

>>207049 匿名さん
子供部屋とかそんな幼稚な返ししか出来ないのは正に子供レベル。

こんなのがいるから共同住宅がますます敬遠されるんだよ。

マンション住人の現実をアピールしてくれてるからありがたい存在ではあるんだけどね(笑)

[207057: 匿名さん]

>>207048 匿名さん
マンションのように共用部のランニングコストや税金、駐車場料金が不要な戸建ての予算は4000万以上
4000万以下の予算しかない人はマンションしかないでしょう

[207058: 匿名さん]

このシーズンは、紅葉は綺麗なんだけど一日で落ち葉が積もっちゃうので、今日も朝から庭掃除。その後は近所を散歩。

[207059: 匿名さん]

SNSでやりなさい

[207060: 匿名さん]

せっかくの週末なのに、朝から中傷批判ばかりで心に余裕のない戸建てさんの為に、せっかく癒しの風景を貼ってあげてるのですがね。住居など、適材適所で使い分ければいいだけ。たかがモノですよw