4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[206601: 匿名さん]

>>206598 匿名さん

たった1割アップで嬉しがる戸建てさんw
マンションの足元にも及ばないじゃんw

[206602: 匿名さん]

>>206601 匿名さん

マンションが馬鹿すぎて開いた口が塞がらない。対前変動率すら知らんとは
487800円が631300円で１割アップ？(汗
キミ学力小学生並？(笑)

[206603: 匿名さん]

>>206594 マンション検討中さん
マンションは価格が上がっているのに、専有面積はどんどん狭くなっています。
住居として買うなら安くて広い戸建てのほうがいいです。

[206604: 匿名さん]

マンションさんはまず631300÷487800の計算が出来るように学校の勉強頑張りましょうね
バカなんだから

[206605: 匿名さん]

コロナ禍で暴騰したトイレットペーパーに群がる高齢者と、割高なマンションを有り難がる粘着マンションさんは同じ人種だな。
ものの価値が分からず、供給量が少なくなると周りに流され焦って買う(笑)

クソみたいな住人しか居ないのも納得！

[206606: 匿名さん]

>>206601 匿名さん

バカなんだねw

[206607: 匿名さん]

Kさんもマンション育ちじゃなければNYの司法試験受かったかも

[206608: 匿名さん]

オノレはこんなスレで燻ってるチンケな戸建のくせに、リスクを背負ってチャレンジする小室くんのような若者をコケにする戸建さん。

自分にはもう何も可能性なくて人生閉ざされてるからドス黒い怨念で嫉妬してんだな。あーヤダヤダ、こんな人間にだけはなりたくない笑

[206609: 匿名さん]

>>206608 匿名さん

キミはこんなスレですらバカ扱いだもんね

[206610: 匿名さん]

>>206609 匿名さん

ここの戸建みたいなのと一緒にされたくないから、むしろ戸建から謂れのない誹謗中傷や罵詈雑言を浴びるのは歓迎すべきことですね。それでこちらは人として真っ当なことを言ってることが再確認できますから笑

[206611: 匿名さん]

今日もスレにドップリ嵌まっていた戸建さんは、そろそろマンションのメリット見つけられたかな？☆

[206612: 匿名さん]

ま、普段は戸建てを見下ろす資産価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが落ち着くな。
信濃鉄道とか長倉や佐久みたいな郊外である、私鉄沿線の世田谷や大田区の安っぽい新興住宅地など興味も関心もない。

[206613: 匿名さん]

今日もマンションはキャンキャンよく鳴くわw

[206614: マンション検討中さん]

>信濃鉄道とか長倉や佐久みたいな郊外

長倉や南ヶ丘は近年人気ですよ。歴史や由緒は旧軽には劣りますが、旧軽より湿度が低く軽井沢駅からも車ですぐだし、デリシアにも近く美味しいレストランも多い。最近は新しい別荘が次々に建築され、地価も坪単価50万超とだいぶ上昇してます。雲場池周辺などにも億ションも増えてますね。

[206615: 匿名さん]

信州は皆田舎。東京に出稼ぎに来ただけのかっぺ。
犬小屋ならぬ鰻の寝床住まいのチワワが何を吠えようが誰も聞いてくれない。
惨めだねw

[206616: 匿名さん]

>>206614 マンション検討中さん

中軽エリアには美味しいフレンチやイタリアン、新しいお店も増えているので、ツルヤや18号沿いのメルセデスのサービスに行ったついでに寄ったりしてますが、旧軽はもう何代も前から代々の土地なので思い入れが強いんですよね。

でもまあ、普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが落ち着くな。
私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか南ヶ丘や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もない。

[206617: 匿名さん]

自分のことを人間だと思ってる戸建てがいますね。

[206618: 匿名さん]

>>206617 匿名さん

算数すら出来ないマンションはキミ？

[206619: 匿名さん]

ゼミの同窓会で、大学時代の友人がムサコのタワマンを買ったといって、千葉の郊外建売で肩身狭い思いしてましたが、実際の勝ち組は僕だったんですね。自信を持ちました。

[206620: 匿名さん]

勝った負けたと言ってるうちは相手に対抗意識を持っているということですからね。

武蔵小杉のタワマンさんは千葉の建売りになど何の感情も持ってないでしょうから。

どちらがよい心の持ちようなのかは知りませんけど、客観的にみると、タワマンに対して余計な意識や感情を持たされている時点で貴方の方が少し押され気味なのでは？と思います☆

[206621: 匿名さん]

せっかく自信を持って前に歩こうとされてる戸建てさんに冷や水をぶっかけるようなことを言ってしまい申し訳ございません。つい口が滑ってしまいました。
反省ですね☆

[206622: 匿名さん]

集合住宅に住んでいる奴の本性が分かる良スレですね♪

[206623: 匿名さん]

>>206619 匿名さん

平均以下のゴミゼミですね

[206624: 匿名さん]

記事のコピペや無断盗用を気軽にやってのけて手癖の悪い戸建さんには論文なんて書けないだろうな。学歴も詐称してるのではないか。

[206625: 匿名さん]

マンションさんは、YouTuberや広告、ネット画像をパクりまくるクセに、戸建てさん批判ですか？
天に唾するとは、まさにこの事(笑)

自宅の玄関すら紹介できず、揶揄や中傷しかできない社会のゴミ。それが集合住宅のマンションに住んでいるアナタの正体です！

[206626: 匿名さん]

マンションを購入する時、販売業者に低く見積もられているのが修繕積立金。
この金額、実は根拠なく見積もられているのを、ご存知だろうか？
数十年後の大規模修繕や建替え時に、初めて問題になってくる厄介な費用。
購入時に安いからと安心できないのがマンションなんですよ。

[206627: 匿名さん]

マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
こればかりは、集合住宅に勝ち目はない(笑)

https://www.moneypost.jp/844500

[206628: 匿名さん]

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ。
一戸建てじゃ考えられないですね～(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、普通の生活や子育ては、まず無理。

[206629: 匿名さん]

>>206628 匿名さん
虚偽の内容なので、通報しておきますね

[206630: 匿名さん]

>>206629 匿名さん
入ってないというデータを示してから通報しましょうね？

[206631: 匿名さん]

【性風俗店の営業　禁止区域】
・第１種低層住居専用地域
・第２種低層住居専用地域
・第１種中高層住居専用地域
・第２種中高層住居専用地域
・第１種住居地域
・第２種住居地域
・準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

マンションが建つような地域では違法では無いので。
許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな～

[206632: 匿名さん]

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中
https://www.atmgallery.com/post-23441/


粘着マンションさんは子供が居ないようだから、良かったね～

[206633: 匿名さん]

下品な画像をアップするマンションの理由が良くわかる。
日頃からマンションだと、風俗系の方に接する機会が多いから憧れてるのね(笑)

[206634: 匿名さん]

>>206626 匿名さん

>>206626 匿名さん
最初は安く見せかけて、管理費は数年で1.5倍、修繕費は2倍位にするのが、販売業者の常套手段。いわゆる確信犯ですよ。
タワマンの修繕費は㎡1000円にまで値上げした例もありますね。

[206635: 匿名さん]

>>206631 匿名さん
特に都心部は犯罪の＊＊で、クロゴキブリやドブネズミ、カラスしか住めない場所ですからね。人間性を疑う奴がこのスレにも出没する理由がよく分かります、

[206636: 匿名さん]

>>206634 匿名さん
マンションを買う人とて、車も残価設定ローンで購入していそう(笑)
毎月の修繕費や管理費、マンションの大規模修繕、なんか全てデベロッパの利益になってカモられてるって事実に気づいてない…

[206637: 匿名さん]

秋晴れの爽やかな週末にも関わらず、マンションへのドス黒い怨念で歪んだ戸建のレスが続きますね笑

[206638: 匿名さん]

>>206636 匿名さん

マンション派にキミのような独り身の無職はおりませんので悪しからず。

マンションを気にするより、こんなスレで人生の貴重な時間をすり潰してる事実に目を向けたほうがいいと思いますよ、ほんとに笑

[206639: 匿名さん]

>秋晴れの爽やかな週末にも関わらず、

どちらの田舎にお住まいか知りませんが渋谷区は曇天です。

[206640: 匿名さん]

>>206637 匿名さん
コイツ日本人か？
日本の都心は雨が降ってるぐらいだぞ(笑)

[206641: 匿名さん]

不幸があったとか見え透いた虚言で、ボロい別宅や食堂写真アップとか、ホント貧乏臭いんだよねここの戸建てのライフスタイルは。
前にも軽井沢の行きつけとか言って意気揚々とアップしてた店はどこもボロい食堂みたいな店ばっかだったし。
散歩しながら万平や音羽の森、この前できた旧軽のヒルトンとか、あと妻はマリオットなど、ちょっと遠いけど落ち着いた場所が好み。食事は、馴染みの板長のいる和食や蕎麦屋や鉄板焼、中軽界隈のフレンチやイタリアンなど行きつけの店も数多い。でも佐久とか遠すぎて興味も関心もないから行かないねえ、都内でいえば世田谷か大田区みたいな田舎w
郊外住みだとどこ行っても郊外が好きらしいw

[206642: マンション比較中さん]

>>206641 匿名さん
>あと妻はマリオットなど、ちょっと遠いけど落ち着いた場所が好み。

去年のちょうど今頃、軽井沢のマリオット泊まりましたが、紅葉はこんな感じでまだ三分ぐらいでしたが、今年はどうでしょうかね？

[206643: 匿名さん]

長野県民スレは他でやれ。
あと高齢者の出る幕ではない。
2周りも歳の若い戸建さんに差をつけられて、晩節を汚してみっともない。恥を知りなさい。

[206644: 匿名さん]

晩節？30代なんですけど？w

[206645: 匿名さん]

このスレは、あくまでマンションvs戸建てだからね。
逆立ちしても勝ち目の無いマンションさんが、スレチな話題に逃げたい気持ちも分かるがルール違反なんで。

[206646: デベにお勤めさん]

ここを個人のSNSと勘違いしている馬鹿がいるね。

[206651: 匿名さん]

戸建の心の中はいつも曇天

マンションへのドス黒い思いで溢れてる

[206656: 匿名さん]

マンションは共用・共有がデメリットの源泉

[206657: マンション比較中さん]

↑同僚が、が正しいです。失礼。

[206659: 匿名さん]

建替え実績が0.23%しか無いマンション。
人口減少で何れは廃墟か老人ホーム確定(笑)

https://hikarinobe.com/contents/mansion-rebuilding-3291

[206660: 匿名さん]

戸建ては不人気で、安くても売れないようだね。

https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-465242.h...

「特に、戸建は売りにくいし、郊外のマンションも同様だ。

先日個人から受けた相談は、築20年の戸建を高値で購入するものだった。戸建価格の建物部分は20年もしないうちに資産価値がゼロになるので、土地代だけで買わないといけない。「マンションは高い」「戸建なら買える」「中古の方が割安だ」などと短絡的に考えて中古戸建を購入してしまうと1000万円以上の含み損を抱えることになったりする。」

[206663: 匿名さん]

土地の安い価値の低い地方や郊外は戸建て、価値の高い都心部はマンションの人気が高い、そんな実態かと。

[206664: 匿名さん]

>>206650 マンション比較中さん

私も丸の内にずっと勤務です。　
マンション派は特に見栄張りの誇張が多く非現実的だと思うので、実態をお話したいと思います。
首都圏採用者は高卒は皆無で、住まいも練馬、松戸、所沢、川越、浦和、習志野、柏、幕張、たまプラ、小杉、新川崎など様々。戸建３、マンション７の比率で半数が専業主婦。
麻布や豊洲、月島、小杉辺りのタワマン組もいますけど９割方上京組で車無し。
東京人は年齢に関らず世田谷や渋谷、目黒、杉並、大田区等。ほぼ全員戸建ですがベンツＣクラスあたりで我慢し案外質素。
港区や千代田区も昔は結構いましたが再開発で大半は土地を売り、世田谷や目黒辺りの戸建です。
私も含め今尚都内百坪超の土地持ちは妬まれやすく、地味に徹するか開き直るかに分かれます。
（外資より安定でも３０代後半１馬力の平で４桁万円が精々、社長２億平取１億程度ですから）
これが旧財閥系上場企業の実態です。
大ホラ吹き自称大金持ちマンションさんがいますが、経済界を知らない妄想話でうんざりです。

[206665: 匿名さん]

まあサラリーマンじゃあ生涯賃金もたかが知れて、都心好立地の五億ぐらいのマンションすら買えない労働者ですから。激務でも外資系で億プレーヤーになるか、才覚と仲間に恵まれたら起業してオーナーになるか、会社員で億ション買えるのはそういう属性クラスです。あとは普通に代々の株持ちなど富裕層。私もですが、1日で数千万の上下など当たり前という世界がデフォ。オーナーではないただ一介の雇われサラリーマンなどとは住む世界が違います。スレチなのでこの辺で。

[206666: 匿名さん]

>>206660 匿名さん
住むことでなく売ることばかり考えるマンションさん。
それじゃ残クレと同じ、リースや賃貸と変わらんね(笑)
だいたい20年後にマンションが売れるとでも？ かなり甘い希望的観測では？

[206667: 匿名さん]

コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わったんだよ。
時代についていけないマンションさんは、確実に高齢者だな(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[206668: 匿名さん]

近隣住民がうるさ過ぎてもうどうしたらいいのか分からないからアドバイスくれないか
先ず朝5:30目覚ましじゃなくて隣の部屋からの壁ドンで起床
6:00タバコ臭くなる
6:20上の階からドタバタ足音
6:30赤ん坊の泣き声
6:40ドアを開ける音ガチャンバタン
6:50オッサンの怒鳴り声
7:00テレビの音？コソコソ話みたいな声
ここら辺で俺出勤

帰宅後
19:00帰宅と同時にテレビの音？コソコソ話みたいな声
19:30風呂の換気扇からも近隣住民の話し声
20:30やっと飯を食べるがタバコの臭いが部屋に充満
21:00上の階からドタバタ足音
ここから23時までひっきりなしにマンションの廊下を歩き回る足音とかドアの音
23:00眠剤飲んで就寝

毎日この繰り返しなんだが引っ越した方が良いのかな

[206669: 匿名さん]

>これが旧財閥系上場企業の実態です。

サラリーマンなんて、ただ会社に使われる丁稚奉公。公僕たる公務員も然り。才能やクリエイティビティ、キラリと光る才能や才覚があれば、他人と一線を画し、それによって結果財を成すことも可能だろう。他人と同じ、会社の歯車にしかなれない凡人なんだから、郊外のショボい家を買うのが精一杯なんだろう。ご愁傷様というか、その程度の努力と能力しか無かったんだからそれぐらいが分相応だと思うべきだよ。

[206670: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化、大規模修繕中は何年も足場が組まれ、部屋は薄暗いまま。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[206671: 匿名さん]

>ベンツＣクラスあたりで我慢し案外質素。

質素っていうかサラリーマンなんだから、そんなもんだろ。うちは自分が生まれた時から、メルセデスやAMGのSクラス、ベントレー、アストンがガレージにあったし、世界各地に別宅や別荘があったし、高校からスイスなど海外のサマースクール行ってたし、留学先は王族や大臣、石油王や財界人、ビリオネアの経営者などの子供が多くて、正直普通のサラリーマンとか皆無だったからね。だって親が40代で子供の留学費用は年間1000万近くなんて、普通のサラリーマンじゃあ全く無理なのぐらい、社会人なら分かるよね？w まあ精々会社に奉公してくださいな。

[206672: 匿名さん]

戸建の減価償却２２年、マンション４７年で無価値になるのは、税務上の話。
耐震基準をクリアした築２０年位の割安な中古戸建をリフォームするのが一番賢い。
実際今の木造はメンテが良ければ百年持つし、増改築も耐震防火強化も簡単にできる。
またマンションが畜４０年でも価格を維持できるのは超一等地のごく一部だけ。
リゾマンで実証された通り、都内でも管理不全物件や駅遠、湾岸、城東や郊外などその他大勢は値落ちが激しく、維持費と固定資産税だけは一丁前に高額なため、新築中古とも売れていない。
例えば自由が丘や中目黒、３Aのマンションなら売れるけど、湾岸や武蔵小杉、田園都市線や京浜東北線などの沿線中古は本当に売れていない。
一方、戸建は少なく、割安感からか出るとすぐ売れる。
不動産屋の口車に乗せられると痛い目に遭いますｗ

[206673: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

あんたはスネオ君かいw　あんまり話を盛るとジャイアンに苛められるよｗ

[206674: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

で、エビデンスはYouTubeのお姉さんだけなのｗ

[206675: 匿名さん]

>>206669 匿名さん

ショボイなんて、はしたない言葉は上流階級では使いませんよ
普段から活字に親しまないから、他に言い換える言葉がみつからなかったんだろうけど。

[206676: 匿名さん]

>>206671 匿名さん

便所の落書きみたいな内容ですね

[206677: 匿名さん]

>>206673 匿名さん

そういう返しがサラリーマン風情なんだよなw
スイスのボーディングスクールならル・ロゼですか？ぐらいの知識も環境にもない、ただのサラリーマン家庭とは住む世界が違うんだよね。暇つぶしに郊外のショボいライフスタイル見にきてるだけ。ショボいっていう言葉も、敢えて相手のレベルに合わせてあげてるこの柔軟性に気付くべきところですよ、一介のサラリーマンくんw

[206678: 匿名さん]

>>206677 匿名さん

馬鹿すぎて開いた口が塞がらないですね(笑)

[206679: 匿名さん]

>>206677 匿名さん

受験不合格、資格試験も就職もお見合いも全滅、そういう人はスレで吠えるしかないのでしょう。
私は人事にも関わりましたが、企業は、こういった手合いは真先にふるいにかけます。
おそらくウーバーイーツすら不合格でしょうｗ

[206680: 匿名さん]

せっかくの週末がマンションへの恨みだけで潰れちゃいましたね笑
明日もこの調子で朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり気にするのでしょう。そんなこんなでもうこの下らないスレで五年半を無駄に過ごしてしまった戸建さん達。マンションのランニングコストが無駄とかほざいてるけど、こんなスレで人生の貴重な時間をドブに捨ててる愚かさにまだ気付かないのかな？一国一城の主と煽てられて気持ち良くなってるのかもしれませんが、貴方の人生は確実に終わりに近づいてますし、失った時間はもう取り戻すことはできませんよ笑
早く安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論を認めて前に進みましょう。
ではごきげんよう

[206681: 匿名さん]

>>206680 匿名さん

その長文コピペもかれこれ5年になりますね
見飽きましたので２行目で読むの止めました

[206682: 匿名さん]

あらら、東京1区海江田さん落選ですか。以前から今回も投票したのに、比例復活するだろうけど残念。

[206683: 匿名さん]

石原は兄弟とも落ちたようだ。大した実績挙げてないし、小泉人気もいつまで保つか、世襲はダメだな。

[206684: 匿名さん]

戸建は立民支持なんだな。オリンピックも反対だったし、コロナでもギャーギャー騒ぐばかりだったからそうに違いないと以前から言われてましたね。

[206685: 匿名さん]

>>206684 匿名さん

国民の７割近い戸建派が立憲支持ならとっくに政権与党になっるだろ
ほんとマンションってバカしかいないよな

[206686: マンション検討中さん]

今コロナで騒いでいるのは反ワクだよ。
戸建派は感染リスクの面で有利なことをアピールしただけですからね。
騒音問題と同じで反論出来ないのでさぞ困ったことでしょう。

反ワクはここのマンション派と同じで論理的思考が出来ないものが多い。
まぁタマホームの社長みたいなのもいますが、、、

[206687: 匿名さん]

マンションは騒音トラブルの多発と、共用部にかかるムダなランニングコストや税金にまともに反論できない。

[206688: 匿名さん]

>>206685 匿名さん

勘違いしてるようだけどうちは戸建だからね。
マンションに文句ばっかり言ってると、何でも批判しないと気が済まない万年野党の支持者みたいになっちゃうよ。あ、ここの戸建はオリンピックの反対と言ってたから、そうなのかも知れないけど。結構当たってると思いますこの予想。 オリンピック反対とかぬかしていたしまともな戸建派と一緒にするな。

[206689: 匿名さん]

やっぱりここの戸建は野党に入れてましたか。オリンピック反対、ワクチン反対、菅やめろ、小室落ちた、マンションマンション！
なんでも反対のネガティヴ思考で具体的にどこにどんな戸建を建てるのか一つも言わない万年アンチマンションの暇人。

[206690: 匿名さん]

政治の話題とか要らないから。
マンションvs戸建てに関係ありませんよね？
自宅の玄関すら紹介できない集合住宅のくせに、政治や戸建てをいっぱしに語るなよ(笑)

[206691: 匿名さん]

マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

[206692: 匿名さん]

>>206689 匿名さん
戸建てとマンションを、巨人と阪神に置き換えてみ？
粘着マンションのアナタがいかに間抜けなレスを連発してるか分かるから(笑)

[206693: 匿名さん]

>>206690 匿名さん

若葉マークには選挙権もないのか？笑
このスレはマンションvs戸建じゃないよ。
ここは住宅ローン板なので、マンション≒戸建の場合にそれぞれの予算をどう組むかを実証的に検討して、各人の希望に合ったより良い住まい選びをしていこうというのがスレの趣旨。文句があるなら4,000万以下のマンションを踏まえたい理由を説明してみなさいよ。選挙権も金も社会的地位も仕事も家族もない戸建にはムリだと思いますがね。
勝った負けたじゃねーんだよ。お前の居場所はここじゃないから、はよトラブルスレに帰れ笑

[206694: 匿名さん]

>>206692 匿名さん

えっ、、、
野球に例えるんですか？なんで？
巨人と阪神って意味が分からないです。

[206695: 匿名さん]

テレワークが普及してもマンションが値下がりする要素が見えてこない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d3dbcfdd6bf4a05bd0073c7b3b4fa023418...

[206696: 匿名さん]

人数だけが拠り所の中流意識の強い戸建民は、いつの間にか下層民に落ちてる現実を認識していない。いまは少数のエリート層と大多数の下層民の二極化が進んでいます。ここの戸建は日本人の７割が戸建とか言って喜んでいますが、これはまさに旧い社会構造を引きずっている証拠。

[206697: 匿名さん]

集合住宅のマンションがエリート？
戸建てさんからは、まともな人間扱いされてませんよ(笑)
自宅の玄関すら恥ずかしいくせに。

[206698: 匿名さん]

>>206696 匿名さん

日本のトップ50はほぼ戸建ですが？(笑)

[206699: 匿名さん]

>>206698 匿名さん

大多数の戸建民は貧乏ですが？笑

[206700: 匿名さん]

>>206697 匿名さん

自分のことを人間だと思ってる戸建がいますね笑

[206701: 匿名さん]

集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない。
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
粘着マンションに一建てを語る資格は無い(笑)
スレタイの趣旨にすら賛同できず、荒らし行為を行うクズ。

[206702: 匿名さん]

>>206699 匿名さん

マンションなど同じエリアならすべて戸建以下の存在ですが？(笑)

[206703: マンション検討中さん]

>>206696
そういう勝手な決めつけしか出来ないのは下層の部類ですね。

戸建は希望する住居の形態も広さ、音の問題も定量的に語っているだけで人数をより所しているわけではありませんよ。

このスレもスレチばかりでまともな会話も出来ない下層と具体的な理由をつけて意見を主張する上層にくっきり分かれていますね。
マンション派は前者しか見かけませんが。

[206704: 匿名さん]

私は埼玉の浦和で生まれ育って地元に友達もたくさんいるので実家に近いエリアでマイホーム探しをしましたが、それなりの広さの戸建だと土地代と上物で軽く億を超えてしまうので駅近のマンション(70㎡弱)にしました。マンションも浦和は高騰してますがさすがに戸建の2/3位の予算で色々選べました。

[206705: 匿名さん]

>>206699 匿名さん
大多数の生活保護者は集合住宅ですから（笑）

　

　

[206706: 匿名さん]

マンションの数少ないメリットは、同じ立地なら戸建よりも安い事。
同じ敷地面積なら戸建の10倍は押し込めるからね

[206707: 匿名さん]

>>206703 マンション検討中さん

戸建てが定量的に語っているのは以下のレス。
＞集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない。 その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。 近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。 粘着マンションに一建てを語る資格は無い(笑) スレタイの趣旨にすら賛同できず、荒らし行為を行うクズ。

こんなのと会話になるとは端から思ってないから悪しからず。

[206708: マンション検討中さん]

>>206707
その引用のどこが定量的なの？

そりゃ、定量的の意味も分からないレベルなら会話にならないね。

[206709: 匿名さん]

>>206704 匿名さん

マンションを選ぶ人で都内通勤圏で生まれ育った人はこのパターンが一番多いだろうな。実家近くが何かと便利だし

[206710: 匿名さん]

区分所有のマンションは高くなったと言われても同じ立地なら戸建てより遥かに安い。
デメリットについては我慢して住む。
消去法で選ばれし住宅。誰だって金さえあれば戸建てにします！

あ、ランニングコスト忘れてた(笑)

[206711: 匿名さん]

206704さんは久々のまともなマンション派。
何を重視したか分かるし、こういう理由なら納得できますね。

[206712: 匿名さん]

>>206708 マンション検討中さん

毎日同じコピペを貼り付けてるからね。あとマンション住民ウジ虫と中傷するレス。他の戸建派からも全く注意することがなく、むしろ一緒になって喜んでるから、まあ戸建のレスは全部同じってことですね。
これは定量的な話です。

[206713: 匿名さん]

うちは家族が多いので百坪で丁度いいけど、いずれは夫婦二人、最後は一人になる。
そうしたら、ケアマンションになるのかな。
あまり考えたくないが。

[206714: 匿名さん]

ここの戸建てさんっていつもマンション派のことを国語力の足りないバカと罵ってますけど、マンション派のレスが理解できないのはご自身のオツムが足りてないからですよ。
マンション派に相手になって欲しいのであれば、もう少し謙虚になってくださいな☆

[206715: 匿名さん]

>>206704 匿名さん

広さを重視するなら、立地を少し妥協して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションよりも安い価格で住むことができます。
にも関わらずあえてマンションを選んだ理由に触れられていませんが、一体なぜ戸建を諦めたのでしょう。

[206716: 匿名さん]

ワタシの場合、浦和だと無理でした。
隣の北浦和や原山みたいなバス便でもペンシル建売が駅徒歩圏のマンションと同等か高く浦和駅徒歩圏の高砂や岸町だと全くありませんでした。一年位探しましたがそもそも条件無しの売り土地がほとんど出ませんでした。エリア性があるんでしょうね。

[206717: 購入経験者さん]

>>206714 匿名さん
マンション派のレスはちゃんと理解出来ていますよ。

本当にスレタイが理解出来ないか具体的な反論が出来ないのでスレチという迷惑行為で幼稚な対抗をしているだけです。

ほとんどの場合、中身はありません。

[206718: 匿名さん]

注意もなにも、このスレはお前たち粘着二人組の専用だからでしょ。
大体ここはすでに放置スレとなってる。

[206719: 匿名さん]

>>206716 匿名さん

ということは、マンションのランニングコストを踏まえても戸建は購入できない、そもそもマンションしか選択肢のないエリアで探したということですね。

[206720: 匿名さん]

>>206718 匿名さん

いちいち絡んできて、放置してないやん笑

[206721: 匿名さん]

都内のまともな企業だと35-40歳で年収1,000万ぐらいですかね。家族構成や配偶者の年収にもよりますが、ローンは3,000万から4,000万、頭金を入れて総予算は5,000万程度でしょう。 そのうち土地に3,000万入れるとして、それなりに広い敷地が欲しいのなら坪単価50万程度のエリアから探すことになります。

[206722: 匿名さん]

都会で80平米のワンフロアに住みたいと思えば土地にかなりの費用が掛かります。という意味ではマンションの方がリーズナブルかも知れませんね、予算はもちろん4,000万超なのでスレチになりますけど。

マンションのメリットは立地なのでマンションと戸建の地価が同じところという前提で検討するっていう考え方は全く理解できませんけど、仮に4,000万以下のマンションと同じエリアの戸建だと土地代がタダみたいなもんだから、戸建も格安パワービルダー系をうまく使えば4,000万程度の予算で収められるのでは？

戸建の平均購入価格は3,800万程度なので、多くの皆さんはそのようにしていらっしゃるのだと思います。

[206723: 匿名さん]

4,000万以下の予算でマンションを探さなきゃいけない事例が全く出てこない。
浦和の相場なんか知らないけど、まともなファミリー向けマンションなら6,000万ぐらいするんじゃないの？
どだいここのスレじゃあスレチになるんだよ。

[206724: 匿名さん]

マンション派は粘着さん一人が頑張ってるが、戸建てさんは無数に居ますよ(笑)
どのスレでも袋叩き。

[206725: 匿名さん]

スレタイをきちんと理解すれば、①マンションの事は気にしなくても良い、②安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、という結論に至る。

にも関わらず毎日同じテンションで、マンションマンションとマンションの事ばかり気にする戸建はスレタイを理解してないということ。

違うというなら4,000万以下の予算でマンションを踏まえないといけない理由から説明しよう。

[206726: 匿名さん]

>>206724 匿名さん

マンション派も複数人いますので笑
どのスレでもということは、コイツは色んなとこに出入りしてるってことだな。このスレだけでも毎日朝から晩まで鬱陶しいのに他でも暴れてるのか笑
こんな戸建がウヨウヨしてるスレではまともに話をする気にもならない。注意しない戸建さんも、若葉マークをマンションにけしかけて暴れ回るのを後ろで見ながらほくそ笑んでるのがバレてますから、コイツと同類と見做されてますので悪しからず。

[206727: 評判気になるさん]

まともなファミリー向けマンションと言うけど、具体的にどういう条件ならまともなのか説明出来ないんだよね。

広さは？遮音等級は？耐震性は？断熱性能は？駐車場は？等々

など具体的に答えられるものがあるはずなに答えられない。

どこの6千万がまともなマンションなのか分からないが、郊外の4千万のマンションの方が住居としてはまともだろうね。

[206728: 評判気になるさん]

>>2006726
する気が無いのと出来ないのは大きな違いですよ。

出来ない事はやる気があっても出来ないですからね。

[206729: 匿名さん]

>戸建の平均購入価格は3,800万程度なので、多くの皆さんはそのようにしていらっしゃるのだと思います。

註：平均購入価格には土地代がかからない建物だけのデータも含まれています。

[206730: 匿名さん]

>>206729 匿名さん

うちは14年前に地盤改良費は別で上物と外構で5000万位でした。

[206731: 匿名さん]

23区内も近郊も大規模開発の余地は既に無いから、中古を買い、リフォームか建替えするのが賢いやり方。
マンデベには付け入る余地なし。

[206732: 匿名さん]

独り言、、、、
連投、、、、

[206733: 匿名さん]

テレワークでも郊外転居せず。
コロナ禍以降も70平米以上の23区中古マンションが値上がり…2021年以降顕著

[206734: 匿名さん]

コロナショックの影響ってマンション購入層にはほぼ無かったって事だね。
先月から通勤電車混んでるみたいなので、テレワークも激減らしい

[206735: 匿名さん]

テレワークで郊外移転というのは幻だったようだね。コロナ以降、23区の中古マンション、特に70平米以上のファミリ物件は顕著に販売が増加し、それに伴い価格も堅調に推移している。感染者減少に伴い多くの企業が出社体制に移行し、通勤時間の掛かる郊外住宅地は、以前より敬遠される傾向だ。やはり郊外はオワコンだなw

[206736: 匿名さん]

コロナ禍の中、通勤電車などリスクの塊でしょ。昨日は京王線で10人以上巻き込む殺傷事件があったばかりだし、職住近接で徒歩かチャリ通勤出来るぐらいに住みたいという、都心志向者が増加しているようだ。

[206737: 匿名さん]

そして、都心好立地マンション価格は益々上昇し、郊外との二極化が進んでいくんだろう。もはや郊外の私鉄沿線住宅街は死に体のゴミ不動産だな、都心の広い家に住めない平均以下向けベッドタウン。安賃金サラリーマン向け。

[206738: 匿名さん]

マンションの方が通勤長いから大変だね

[206739: 匿名さん]

うちの会社はテレワークは、ずっと推奨だよ。
加速はされても戻る事はない。
手を動かす仕事は派遣さんにお願いするから(笑)

[206740: 匿名さん]

すでに現業職以外は通勤不要の時代

[206741: 匿名さん]

>>206734 匿名さん

田舎は知りませんが東京駅は人出が元に戻る事は無さそうですね

[206742: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、通勤時間20分内が理想的。30分以上とかコロナ感染リスク高すぎ。自分はここずっと徒歩通勤。食も進むし健康にもいい感じ。

[206743: 匿名さん]

>>206741 匿名さん

緊急事態宣言解除されても人出がコロナ前の半分ですもんね

[206744: 匿名さん]

>>206742 匿名さん

ヨメと子供は？
自分だけ近ければいいんかい！

[206745: 匿名さん]

>>206744 匿名さん

は？なんか都心の住宅事情に疎い方ですね。
マンション敷地のすぐ横に保育園や大型スーパーやレストランがあるので、それもこのマンションを選んだ理由の一つです。

[206746: 匿名さん]

>>206745 匿名さん
子供の事を考えたら集合住宅なんて住めんだろ(笑)

[206747: 匿名さん]

>>206737 匿名さん

その前に、お前の生まれ故郷は限界＊＊だな笑

[206748: 匿名さん]

マンションさんもいつまでも家にこもってないで緊急事態宣言も明けたんだからたまには家族で外食でも行きなよ

[206749: 匿名さん]

大衆向け焼肉チェーンですか笑
ごゆっくり

[206750: 匿名さん]

>>206749 匿名さん

キミは1人でウーバーイーツかな？笑

[206751: 匿名さん]

グルメの話題を投稿してもスレチにはならないんだね笑
せっかく周辺情報を提供してあげたのに、スレチだなんだと罵詈雑言を浴びせてきた戸建さんからの謝罪がまだですけど。

[206752: 匿名さん]

>>206748 匿名さん

軽井沢の定食屋とか、戸建てさんは庶民アピールばっかりご苦労さん。まあ肉質やサービスは圧倒的に游玄亭が好みですが、今日は違う店でセッティングがあるので。一事が万事、戸建てさんの投稿は貧乏臭くて失笑もので微笑ましいですw

[206753: 匿名さん]

>>206752 匿名さん

恐らく肉質やサービスより、安くてそこそこ、というのが戸建て民の第一優先事項のようですからw
食も住居も低レベルで満足できる、まさに戸建てクオリティw

[206754: 匿名さん]

>>206752 匿名さん

ステッカーわざわざ写真撮るんだねw

[206755: マンション比較中さん]

>>206752 匿名さん

多分、戸建てさんの家の近所は郊外だから、游玄亭とか高級店は無いのでしょう。それか予算が低すぎるのか。
いずれにせよ、マンション派とは生活レベルも行く店もレベルが違いすぎて、全く参考になりませんね。

[206756: 匿名さん]

戸建さんの食レポに期待ですね☆

[206757: 匿名さん]

今日もマンション、マンション

[206758: ご近所さん]

スレチだと元気になるマンション派

[206759: 匿名さん]

ん？スレチは戸建てさんでしょw
安っぽい叙々苑の箸袋とかw

[206760: 匿名さん]

マンションさんはウーバーイーツで１３００円の丼だったねw
庶民的で素敵です

[206761: 匿名さん]

>>206760 匿名さん

マンションさんはお一人様だからウーバーで十分なんでしょ

[206762: 匿名さん]

ウーバーでカルビ丼とかwww
完全にヒッキーじゃんｗ

[206763: 匿名さん]

ですね。都市の最大のメリットは多様性です。格安店もあれば高級店もある。郊外は格安店やチェーン店ばかり。車もフェラーリやロールスなどの正規輸入代理店は皆港区所在。郊外は中古販売店しかない。それが庶民ばかりの郊外住宅街の限界で、マーケット戦略的に都心より遥かに劣る属性ばかり住む街という証拠だね。きっと背伸びしての叙々苑を満喫して下さいw

[206764: 匿名さん]

>>206760 匿名さん

渋谷区住みのマンションさんもいるんだね。ここはマンションは多いですね、戸建ては粘着の1人だけですが。

[206765: 匿名さん]

>>206764 匿名さん

玄関すらアップできない賃貸１ルーム(笑)

[206766: 匿名さん]

土曜の2時過ぎに1300円のカルビ丼１個をウーバーイーツで注文(爆)

[206767: 匿名さん]

>>206763 匿名さん

フェラーリと言えば画像はYouTubeの盗用だったねw

[206768: 匿名さん]

彼女のフェラーリで行った温泉どうだった？ｗ

[206769: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど、より文化的な生活がしたいなら都心。

[206770: 匿名さん]

>>206769: 匿名さん　

お仲間は郊外がお好きみたいよｗ

[206771: 匿名さん]

>>206767 匿名さん

戸建ての自演だったよなソレw セコイなあ

[206772: 匿名さん]

若葉マークは戸建てだからね、間違いないよ。

[206773: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいならマンションでは無理(笑)
ゴミ虫みたいな住人がウヨウヨ住んでいる集合住宅では、見栄っぱりな人間達が醜く争い歪みあう。

https://nikkan-spa.jp/547253

[206774: 匿名さん]

>>206772 匿名さん

粘着マンションのクセに戸建てさんに逆らうなよ。
若葉になれなから悔しいの？

成り済ましは、お前の得意技だもんな(笑)
だからって、戸建てさんが成り済ますとか同類にしないでくれるかな～
こっち見んなよカス☆

[206775: 匿名さん]

>>206770 匿名さん

多くのマンションさんは広くて環境の良い郊外が好きなんだね

[206776: 匿名さん]

若者ほど移住に興味があるみたいね

[206777: 匿名さん]

やっぱり若葉マークは戸建てだったよw

[206778: 匿名さん]

>安っぽい叙々苑の箸袋とかw

普段、遊玄亭は行くけど、庶民向けの普通の叙々苑って近くにないから行ったことないかも。戸建てさん美味しかったですか？w

[206779: 匿名さん]

>>206767 匿名さん

前も思ったけど、そういうコピペ、おたくフォント設定がやたら大きいけど老眼だから？お爺ちゃんはさっさと寝なさい。そして購入適齢期じゃない人は邪魔だから来んなよ。

[206780: 匿名さん]

>>206778 匿名さん

叙々苑でダボハゼがたくさん釣れましたw

[206781: 匿名さん]

マンションさんもウーバーでカルビ丼じゃなく普通に叙々苑位行けるようになると良いですね??

[206782: 匿名さん]

郊外にウーバーイーツあるのかねw

[206783: 匿名さん]

>>206782 匿名さん

さぁ～ウーバーイーツマスターのカルビ丼君に聞いてみたら？

[206784: 匿名さん]

恵比寿は郊外じゃないからねえ。世田谷とか大田区とか大した店なさそうだし。

[206785: 匿名さん]

カルビ丼1人で2時に食うとか
間抜けな人生なんだろうなw

[206786: 匿名さん]

YouTuberが彼女のマンションさんは、逃げたのかな？(笑)

[206787: 匿名さん]

京王線のジョーカーも、結局は集合住宅が産み出したモンスターでしたね(笑)

[206788: 匿名さん]

叙々苑の食レポを楽しみにしてします。
若葉さんはウーバーご苦労さまです。

[206789: 匿名さん]

渋谷区にお住まいの戸建さんはガーデンのロブションでランチかな？
よろしくお願いしますね。

[206790: 匿名さん]

ホント貧乏臭いんだよねここの戸建てのライフスタイルはw
前にも軽井沢の行きつけとか言って意気揚々とアップしてた店はどこもボロい食堂みたいな店ばっかだったし。
散歩しながら万平や音羽の森、この前できた旧軽のヒルトンとか、あとちょっと遠いけど、妻はマリオットなど落ち着いた場所が好み。食事は、馴染みの板長のいる和食や蕎麦屋や鉄板焼、中軽界隈のフレンチやイタリアンなど行きつけの店も数多い。でも佐久とか遠すぎて興味も関心もないから行かないねえ、都内でいえば世田谷か大田区みたいな田舎w
自宅が郊外だと全国どこ行っても郊外が好きらしいw

[206791: マンション検討中さん]

戸建てさんの家の近所は郊外だから、游玄亭とか高級店は無いのでしょう。それか予算が低すぎるのか。
いずれにせよ、マンション派とは生活レベルも行く店もレベルが違いすぎて、全く参考になりませんね。

[206792: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

家の近くにしか行けないというイミフ発想が馬鹿すぎて哀れだなぁw

[206793: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

まっ、無知には言ってもむだだけど叙々苑と游玄亭ってシャトー以外肉質も価格もたいして変わらないの知ってるのかなぁ？
ちなみにたまに行く銀座並木通り店だけは別格だけど
まっ、マンションさんは肉の違いも分からないからしょうがないかw

[206794: 匿名さん]

粘着マンションさんは、スポーツやドライブなど家族や友人とのコミュニケーションもなく、電車で信州の山奥に里帰りする以外、山手線の檻から一歩も出ず近所をブラブラ徘徊するだけで、その辺で飯を食うしか道楽がありません。
まるで老人ホーム（笑）並の生活ですから、ある意味哀れな人生ですねえ。

[206795: 匿名さん]

>>206791 マンション検討中さん

近くに安楽亭があるよ

[206796: 匿名さん]

ちょっと前まではマンション派からライフスタイルを色々発信してあげてたのに、その都度うっとおしい戸建のカスが住宅には関係ないだのスレチだのと騒ぎ立て、削除依頼をかけるなど酷い有様でしたからねぇ笑
いまごろになってライフスタイルとか言い出す呑気な戸建さんがいて笑えますが、ま、気兼ねなく投稿していいのなら自由にやらせてもらいますよw
あとその時文句を言ってきた戸建さんは謝罪してね。

[206797: 匿名さん]

>>206792 匿名さん
マンションは戸建と違って家の中が狭く、居場所がないのですよ。
でも車も無いし根が無精者だから遠出もしない（笑）
その点、戸建は趣味も多岐に渡るし、行動範囲も比較にならない程広いけど、家の中でもホームパーティー開いたり、ガーデニングしたり、テラス・サンルームで寛いだり、ガレージで車をいじったりと十分楽しいから、犬の散歩や買い物はするけれど無闇に繁華街をブラブラする必要もありませんね。

[206798: 匿名さん]

>>206797 匿名さん

別に好きにすりゃあ良いんだけど、ご自分のライフスタイルを尊重して欲しいのなら、人さまのライフスタイルにケチをつけるような物言いは慎むことですね☆

ご自宅の戸建のように、広くゆったりとした気持ちでお願いします笑

[206799: 匿名さん]

>>206798 匿名さん

比較スレだからこれからもメリットデメリット指摘していきますね

[206800: 匿名さん]

集合住宅さんのライフスタイルなんて、京王線のジョーカーと同じだろ？
妄想と現実、フィクションも区別ができないようだからな(笑)