4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[20601: 匿名さん]

そういうことになるよね。
月に30万の賃料とか書いてることがスレの主旨では恥ずかしいことに気付いてないのがちょっとねｗ

[20602: 匿名さん]

スレッドの前提を逸脱する書き込みしてる時点で、完全に下に見られるからねぇ。

[20603: 匿名さん]

マンションは貸すことも簡単なので、
転勤のある方にはお勧めです。
東京の自宅マンション貸して月30万の副収入得てます！

[20604: 匿名さん]

だからさ、4000万で購入したマンションが月に30万で貸せるのかってことだよね？
やはりスレ主旨を理解できない人なんだよね。

[20605: 匿名さん]

因みに副収入のおかげで月の収入100万越えました。

[20606: 匿名さん]

マンションさん＝スレ主旨逸脱行為の連続

ルールも守れない人が議論できるわけないよねｗ

[20607: 匿名さん]

住んで良し、貸して良し、売って良し。
マンションの特徴。

[20608: 匿名さん]

まぁ、残業で収入が変わると言っている時点で下流のひとであることがバレバレ。

[20609: 匿名さん]

今日のマン民は捨て台詞ではなく、ゼンマイが壊れた感じになってる。

[20610: 匿名さん]

>>20608 匿名さん

下流は言い過ぎでしょ！
普通のサラリーマンです。

[20611: 匿名さん]

4000万以下のマンションが月に30万で貸すのは無理です～
いつものマンションさんの妄想ですよ～

[20612: 匿名さん]

因みにかなりホワイトな企業で、
サービス残業は一切できません。

[20613: 匿名さん]

>>20610 匿名さん
> 下流は言い過ぎでしょ！
> 普通のサラリーマンです。

だから、下流のサラリーマンなんでしょ？
残業すれば収入が増えるなんて。

時間と給料が連動しているんですから。
アルバイトと同じですよね。

[20614: 匿名さん]

なので、ちょっと残業すると月の給与が100万越えます。

[20615: 匿名さん]

あらら、マンションさんはまた嘘がバレて論点ずらしですか…

[20616: 匿名さん]

>>20614 匿名さん
> なので、ちょっと残業すると月の給与が100万越えます。

鼻くそほじって、喫茶店でお茶して、トイレでスマホすれば給料増えるんですよね。
下流サラリーマンです。

[20617: 匿名さん]

残業したときは、マンションの家賃30万もあるので、
通帳の残高が、結構増えて嬉しい。
下流サラリーマンですね。

[20618: 匿名さん]

>>20617 匿名さん

残業で給料が増えることの主張が恥ずかしいことであることを理解いただけたようで何よりです。

[20619: 匿名さん]

>>20618 匿名さん

恥ずかしくはないよ。
むしろちゃんと残業代払ってくれる会社に感謝してます。
因みにうちの会社は高卒でも普通に働いてたら年収1000万越えます。

[20620: 匿名さん]

>>20619 匿名さん

いえいえ、エンジニアって言ってましたよね？
だったら残業になればなるほど、本人の能力が低いと言うことになります。
たしかに、残業代を払える会社は素晴らしいですが、そう言う給料の支払い方をできるのは下流の労働者に対してのみです。

[20621: 匿名さん]

>>20620 匿名さん

一応、管理職です。
残業代でないのは役員だけですね。

[20622: 匿名さん]

>>20621 匿名さん
> 一応、管理職です。

名ばかり管理職ってやつですね。
下流のサラリーマンですね。

[20623: 匿名さん]

高卒が正社員にいる会社ねぇ～
それでホワイトなの？

[20624: 匿名さん]

エンジニアって転勤頻繁にあるの？

[20625: 匿名さん]

>>20624 匿名さん

ありますよ。
顧客先常駐とかね。
だから下流サラリーマンなんです。
そう言う輩がある映画を真似て言うことばがあります。
「事件は会議室で起こっているんじゃない、現場で起こってるんだ」
です。

[20626: 匿名さん]

>>20622 匿名さん

まあ、うちの場合、年功序列なので、そうかも。
高卒でも40前で年収1000万越えてしまうので。
私は院卒なので、昇進が早いです。

[20627: 匿名さん]

>>20623 匿名さん

ホワイトですね。
福利厚生もしっかりしてます。
今、地方転勤中ですが、
借り上げ社宅の家賃1万円しないです。

[20628: 匿名さん]

>>20606 匿名さん

貸しやすいというマンションのメリットを述べているだけなのに絡みつくなっての。

[20629: 匿名さん]

>>20627 匿名さん
> ホワイトですね。

でも、下流社員。

[20630: 匿名さん]

残業代出るか出ないかで揉めるのは下流社員。
いかに、売上を確保し、少ない原価でその仕事を達成し、多くの利益を計上し、それを自分の給料にフィードバックさせるか。
それが上流社員。

[20631: 匿名さん]

>>20613 匿名さん

残業すれば残業代が出るのがあたりまえ。
下流でもなんでも年収1000万稼いだもん勝ちだよw

[20632: 匿名さん]

スレ題名からだいぶ離れて来ましたね(笑)

[20633: 匿名さん]

>下流でもなんでも年収1000万稼いだもん勝ちだよw

1000万程度で勝ちですか？
冗談ですよね？

[20634: 匿名さん]

>>20620 匿名さん

サラリーマンの中で年収1000万超えは何割だと思いますか？

[20635: 匿名さん]

>>20631 匿名さん
> 残業すれば残業代が出るのがあたりまえ。
> 下流でもなんでも年収1000万稼いだもん勝ちだよw

若い・・・。

生涯賃金が下がっていることに気付けるか気付けないか。
それが運命の分かれ目だね。

[20636: 匿名さん]

今日も子供銀行券的だね

[20637: 匿名さん]

海外駐在していたこともありますが、
海外赴任手当てだけで贅沢しなければ暮らせてしまいますので
日本円の給与は、ほぼ全額貯金してました。

[20638: 匿名さん]

>>20633 匿名さん

現実には、サラリーマンで年収1000万は全体の４パーセントしかいないのですよ。

[20639: 匿名さん]

>>20637 匿名さん

倹約家ですね

[20640: 匿名さん]

>>20638 匿名さん
> 現実には、サラリーマンで年収1000万は全体の４パーセントしかいないのですよ。

話題の持って行き方からして、一生懸命に裏でググってるのが分かる。

エンジニア、給料が時給制。
下流のサラリーマン。

[20641: 匿名さん]

1000万だと手取り月に60万位？
安っ！

[20642: 匿名さん]

>>20640 匿名さん

残業代貰ってる管理職のエンジニアですが別の方と、ごっちゃになってませんか？

[20643: 匿名さん]

>>20639 匿名さん

無駄使いはあまりしないです。

新発売のタイトリストのAP3アイアンが欲しいのですが、
ずっと悩んでます。

[20644: 匿名さん]

>>20642 匿名さん

あら、

>>20614 匿名さん
> なので、ちょっと残業すると月の給与が100万越えます。

に向けてだよ。

[20645: 匿名さん]

>>20644 匿名さん

何にもググっていませんよ。
うちの会社のことですから。

[20646: 匿名さん]

>>20640 匿名さん

残業代が時間で計算されてるだけですね。
夜間は割増で時給にすると5000円くらいかな。ここの戸建さんのローンぐらいは残業代だけで稼いでると思う。

[20647: 匿名さん]

>>20646 匿名さん

夜間割増残業代をもらって喜ぶエンジニアであり管理職？
どんな管理職なんだよ。

[20648: 匿名さん]

私は自宅マンション、キャッシュで買いました。
で、地方転勤の間、月30万で貸してます。

[20649: 匿名さん]

>>20647 匿名さん

別の方ですね。

[20650: 匿名さん]

>>20648 匿名さん
> 月30万で貸してます。

月30万で貸せる4000万マンション、興味あります。
どんなマンションですか？

[20651: 匿名さん]

>>20641 匿名さん
もっと安いですよ。
私がちょうど額面年収1000万円ですが、毎月、銀行に振り込まれる月給が45万円強です。

ちなみに、我が家は妻も働いているので、それも含めれば月の手取りが80万円弱ですが・・・

[20652: 匿名さん]

取り敢えず、エンジニアで残業代もらって喜ぶ立場の人は、例え管理職であっても下流サラリーマン。

[20653: 匿名さん]

>>20652 匿名さん

そういえば、転勤時、家族１人辺り約10万円、引っ越し準備金がでます。
もちろん、東京に戻るときも。海外の時は忘れちゃったけど30万くらい出たはず。

[20654: 匿名さん]

>>20653 匿名さん

それは普通。

私も東証一部上場の自社・グループ会社員合わせて数十万人の会社員だからね。
だからこそ、敢えて言う。

エンジニアで残業代もらって喜ぶ立場の人は、例え管理職であっても下流サラリーマン。

[20655: 匿名さん]

>>20654 匿名さん

残業代もらってないんですか？

[20656: 匿名さん]

>>20655 匿名さん

残業代もらえて喜べる立場ではない。

[20657: 匿名さん]

>>20654 匿名さん

恵まれてる方だと思ってた！
じゃあ、会社の食堂、昼飯150円です。安いでしょ。
食堂使えないオフィスに勤務してる人は、昼食補助が毎月18000円。
どう?

[20658: 匿名さん]

>>20656 匿名さん

残業代貰ってるの？

[20659: 匿名さん]

>>20657 匿名さん
> じゃあ、会社の食堂、昼飯150円です。安いでしょ。
> 食堂使えないオフィスに勤務してる人は、昼食補助が毎月18000円。

それも普通。
ちなみに、
> 食堂使えないオフィスに勤務してる人は、昼食補助が毎月18000円。
は不利だよね？
なぜだか分かる？

[20660: 匿名さん]

>私も東証一部上場の自社・グループ会社員合わせて数十万人の会社員だからね。

で、4000万以下の安い自宅にしか住めないわけね。
サラリーマンって大変なのね・・ご愁傷さま。

[20661: 匿名さん]

>>20658 匿名さん

月報制って分かる？

[20662: 匿名さん]

>>20660 匿名さん
> で、4000万以下の安い自宅にしか住めないわけね。
> サラリーマンって大変なのね・・ご愁傷さま。

それは個人の価値観でしょ。
収入のうちどれだけを住宅に投入するかの。

[20663: 匿名さん]

>>20661 匿名さん

役員さん?

[20664: 匿名さん]

>>20663 匿名さん

内緒。

[20665: 匿名さん]

>>20660 匿名さん
私もグループ数十万人の日本有数の大手企業で妻が公務員ですが、4000万円+ランニングコストの家に住んでいますよ。

50代前半で役職定年なので、そこまでにお金を貯めてアーリーリタイアしたいと思っています。

[20666: 匿名さん]

役員なら給与、高いだろうから残業代出なくても仕方ないね。

[20667: 匿名さん]

残業すればするほど給料が増える＝原価が増えることを喜ぶのは下流社員であることがご理解いただけたようで。

[20668: 匿名さん]

>>20665 匿名さん

役定早いね。

[20669: 匿名さん]

>>20667 匿名さん

役員じゃないと下級サラリーマンって言うならそうかもね。
因みに独身寮は月５０００円以下で、ガス、水道、電気代が含まれています。

[20670: 匿名さん]

>20651 匿名さん
月80万でよく生活できますね？
もちろん子供無しですよね？

[20671: 匿名さん]

>>20669 匿名さん
> 役員じゃないと下級サラリーマンって言うならそうかもね。

役員かどうかは名言しない。

ただ役員じゃなくても、月報制とか裁量労働制とかある。
うちの会社もホワイトなので、残業代はちゃんとでる。
その上で、更にホワイトなところは、同じ仕事を残業いっぱいして成し遂げた人と残業しないで成し遂げた人とでは、年収で後者が上回る。
なぜだか分かるか？

[20672: 匿名さん]

>>20670 匿名さ
常識的に
普通に出来ますよ

[20673: 匿名さん]

>>20668 匿名さん
元お役所の会社なので、その名残もあって役職定年が早いです。
役員クラスになれば50代中盤以降も本社に残れますが、そんな人は本当に一握りです。

[20674: 匿名さん]

>>20671 匿名さん

裁量労働制なの?
ホワイトなのか怪しいなあ。

[20675: 匿名さん]

>20672 匿名さん
あなた転勤30万さんではないですよね？

[20676: 匿名さん]

>>20670 匿名さん
子供は2人いますよ。
家は4000万円+ランニングコスト、車も国産ミニバンなので、老後の資金や教育資金をためながら十分生活できます。

[20677: 匿名さん]

>>20674 匿名さん
> ホワイトなのか怪しいなあ。

裁量労働は自己申告制だよ。
まっとうな人は
「残業いっぱいしているあいつより俺は沢山仕事こなしてる。それで、給料があいつの方がいっぱいもらえているのは納得いかない」
って思うでしょ。
そんな人が裁量労働制を申告して、
> 更にホワイトなところは、同じ仕事を残業いっぱいして成し遂げた人と残業しないで成し遂げた人とでは、年収で後者が上回る。
となる。
光り輝くホワイト。(オフホワイトじゃないよw)

で、話ごまかそうとしているが、なぜ

> 更にホワイトなところは、同じ仕事を残業いっぱいして成し遂げた人と残業しないで成し遂げた人とでは、年収で後者が上回る。

なのか分かるか？と聞いてるが、返答ないね？出来ないか？

[20678: 匿名さん]

>>20677 匿名さん

益々、怪しい。
既にグレーだね。
家で仕事とかまさかしてませんよね。

[20679: 匿名さん]

>>20678 匿名さん

何が怪しいのか具体的に言ってみ？
できないだろうけど。

[20680: 匿名さん]

>>20679 匿名さん

答えられないの？

まさか家で仕事してませんよね？

[20681: 匿名さん]

>>20680 匿名さん

してないよ。
で、何が怪しいのか具体的に言ってみ？
できないだろうけど。

[20682: 匿名さん]

>>20681 匿名さん

裁量労働制なのに自宅で仕事してないの？

[20683: 匿名さん]

>>20680 匿名さん

あと、話ごまかそうとしているが、なぜ

> 更にホワイトなところは、同じ仕事を残業いっぱいして成し遂げた人と残業しないで成し遂げた人とでは、年収で後者が上回る。

なのか分かるか？と聞いてるが、それも返答ないね？出来ないか？

[20684: 匿名さん]

>>20682 匿名さん

してないよ。
で、何が怪しいのか具体的に言ってみ？
できないだろうけど。

[20685: 匿名さん]

まぁ、残業代もらえて喜んでいる自分が下流社員であったことが理解できてきているようなので、そろそろ許してやっても良いが？

[20686: 匿名さん]

>>20684 匿名さん

労働裁量性のメリット無いじゃん。

[20687: 匿名さん]

日本で裁量労働制って残業代カット目的になっているケースがほとんどだけどね。
うちは研究職は裁量労働制なんだけど、明らかに労働時間に比べて給料が低い。
研究所から事業側に転勤したら年収が200万円くらい上がったｗｗｗ

[20688: 匿名さん]

>>20686 匿名さん
> 労働裁量性のメリット無いじゃん。

あはは。
ネットの知識で応える素人さんですか。

まず、家で仕事するには自分にも会社にも多大なリスクが伴う。

定時勤務者より遅く出社して早く帰ったりはするけどね。

[20689: 匿名さん]

労働裁量性なんて、給料絞るための手段でしかないよね。
不払い残業が増えるだけ。
ブラック企業です。

[20690: 匿名さん]

>>20687 匿名さん

裁量労働制が自己申告制か否かが分かれ目かな。
うちは自己申告制ね。

[20691: 匿名さん]

>>20689 匿名さん

裁量労働制が自己申告制か否かが分かれ目かな。
うちは自己申告制ね。

[20692: 匿名さん]

真面目にみんな、
「残業いっぱいしているあいつより俺は沢山仕事こなしてる。それで、給料があいつの方がいっぱいもらえているのは納得いかない」
って思ったこと無いの？？？

[20693: 匿名さん]

>>20688 匿名さん

労働裁量性なのに定時で仕事なの？

[20694: 匿名さん]

今日もマンションさんの嘘が酷いなｗ
4000万以下のマンションを30万で人に貸してるときたもんだ。

[20695: 匿名さん]

>>20692
そういう奴は出世しないから。

大抵、仕事が出来る奴の所に仕事が集まって残業しまくっているのが現実。

[20696: 匿名さん]

>>20692 匿名さん

うちはチームで仕事なので、そんなこと思ったこと無いなあ。
１人でできる仕事なんてしれてるじゃん。
今やってるプロジェクトは数千億のオーダだし。

[20697: 匿名さん]

>>20693 匿名さん

定時勤務「者」より遅く出社して早く帰ったりはするけどね。
だよ。

あと話ごまかそうとしているが、なぜ

> 更にホワイトなところは、同じ仕事を残業いっぱいして成し遂げた人と残業しないで成し遂げた人とでは、年収で後者が上回る。

なのか分かるか？と聞いてるが、それも返答ないね？出来ないか？

[20698: 匿名さん]

>>20695 匿名さん
> そういう奴は出世しないから。
> 大抵、仕事が出来る奴の所に仕事が集まって残業しまくっているのが現実。

結果、同じ給料で沢山仕事こなしたものが出世する。
残業代はあくまでも一過性の報酬。

[20699: 匿名さん]

>>20697 匿名さん

給与、安いの？

[20700: 匿名さん]

>>20696 匿名さん
> うちはチームで仕事なので、そんなこと思ったこと無いなあ。

それは、計画性がなく、属人的な仕事の進め方になっているプロジェクトだからだよ。
あ、エンジニアって言っている人ね。