住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-03 21:02:43
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

204651: 匿名さん 
[2021-10-03 20:04:35]
人口減少がすすむ日本では高密度居住の集合住宅はすでに過剰。
築古マンションを処分しないと都市の負の遺産としてスラム化するだけ。
204652: 匿名さん 
[2021-10-03 20:09:54]
人口減少プラス少子高齢社会では、退廃した郊外や田舎を捨てた人々が便利な都市部に集中し、人口流入が増えると想定されています。

よって都市部の集合住宅の需要はこれからますます高まってきますね。
204653: 匿名さん 
[2021-10-03 20:13:55]
だいたい、郊外やど田舎の住宅街では経済圏を維持できないでしょ。いまの都市部の再開発は、すべてがマンションの建設により人を集めて経済圏を創出し更にそれを維持するというプランがセットになっている。
戸建でそれをやろうとしてるプロジェクトってありますかね?
204654: 匿名さん 
[2021-10-03 20:18:21]
高度成長期の団地需要で脚光を浴びていたのが高島平エリアの団地群。いまは高齢化が進んでスラム化してる。ただし、都心からそれ程遠くない立地に広大な土地があることから、いずれ再開発により大化けしますよ。いまから30年後かな?ここの戸建さんはもう生きてないから関係ないけど。
204655: 匿名さん 
[2021-10-03 20:24:33]
まあ戸建てで唯一無二の価値があるのは、山手線内側のごく一部の希少な高台の一低住専だけでしょう。外側など人口減、都心回帰で誰も見向きもしなくなるよ、ろくなマンションもないしね。
私鉄沿線など都心部に住めない低所得層向けのベッドタウンであり、白人以外のアジア系有色人など低コスト労働者などの流入もすでに多く、木密アパートも多く治安も著しく低下し、都心との格差は広がり続けるだろう。
204656: 匿名さん 
[2021-10-03 21:20:43]
>>204655 匿名さん

マンションはどこも価値がないけどね
構造物はいずれ朽ち果てる
204657: 匿名さん 
[2021-10-03 21:43:54]
土地も朽ちるけどね。
204658: 匿名さん 
[2021-10-03 21:56:23]
マンションより戸建ての方が先に朽ちるけど、建て替え費用は積み立ててるのかね?マンションのランコスより、その費用のが遥かに高いだろうに、ここの戸建ては見ないフリしてるよなw
204659: 匿名さん 
[2021-10-03 22:02:51]
>>204658 匿名さん

朽ちるのはマンションが先だよ
共有配管は絶対もたないよ(笑)
204660: 匿名さん 
[2021-10-03 22:15:07]
>>204658 匿名さん


うちはシャーウッドで10年ちょいだけどまだ新築みたいだなぁ
204661: 匿名さん 
[2021-10-03 22:24:22]
人口減に都心タワーマンション。
郊外の土地が朽ちるの思ったより速い。
ここ10年の価格差拡大見れば明らか。
204662: 匿名さん 
[2021-10-03 23:16:13]
インフラの老朽化で郊外やど田舎はますます過疎化が進展する。都市部への人口流入が続くから、今後も集合住宅の需要が減ることはない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c24953cfc8d7cb6487eadb6e4b5a6c08cf98...
204663: 匿名さん 
[2021-10-03 23:17:15]
一部謹慎解けた爺さんがまたぞろ蠢きだして都心方向の宣伝に必死ですねw
そんなに都心マンションが売れないのかなw
今時都心に毎日通う馬鹿もいないだろうし、五輪も空振りだし、山手線内なんか論外です。
治安最悪、事件事故、外国人だらけ、ビルだらけ、ビル風に吹かれ、日照も遮られ、生活は不便、騒音に悩まされ、一種低層の高級住宅地は、都心3区は集合住宅村だから皆無。豪邸も一部ポツポツあるが田園調布の足下にも及ばないショボイ規模。
それにここのマンション派とも無関係。昔の番町は確かに良かったが今はオワコン。
品川も新宿も山手線内側の歓楽街だし、住民も危なそうだし、品川なんか臭いから近寄る気もしない。
204664: 匿名さん 
[2021-10-03 23:19:34]
>>204662 匿名さん

和歌山には住みませんのでご心配なくw
204665: 匿名さん 
[2021-10-03 23:30:23]
人口減にタワーマンションの出現で住戸は縦に延びてる。
郊外に住む意味なんてあるの?
204666: 匿名さん 
[2021-10-03 23:34:43]
>>204662 匿名さん

同感です。
ここ10年でマンションと戸建の価格は60パーセントも差がついてしまいました。
戸建選んだ方は見る目無さすぎ。反省ですね。
204667: 匿名さん 
[2021-10-03 23:48:13]
中国の不動産バブル崩壊間近
https://news.yahoo.co.jp/articles/476ff6f535c41849b526581140e488e8cf64...

これは人ごとではなく、早晩世界経済にも飛び火する。
日本も背伸びして買ったマンションもローン払えず金融機関も気が気じゃない。
日銀もインフレ2%とか訳分らん目標立てているから公定歩合上げるだろうし、ボーナスも出ずローン組はいずれ皆手放すだろうが、古いマンションは買手もいない。
外国人投資家も総崩れだし若い世代は購買力が無いから、人口減少後、最後に残るのは土地だけか。
204668: 匿名さん 
[2021-10-03 23:52:49]
>>204666 匿名さん

好立地の静かな住宅街に注文住宅ですのでご心配なく
204669: 匿名さん 
[2021-10-03 23:56:32]
>>204665 匿名さん

もちろん和歌山には住みませんよ
204670: 匿名さん 
[2021-10-03 23:56:46]
>>204668 匿名さん

貴方の戸建だけは例外ってことなんでしょう。
一般的には60パーセントの差がついてしまいましたが。
204671: 匿名さん 
[2021-10-04 00:00:54]
家族と快適に住みたいので住宅街の戸建かなぁ
204672: 匿名さん 
[2021-10-04 00:02:30]
>>204666 匿名さん

マンションは居室が狭くなって快適性はここ10年で50%マイナスですねw
204673: 匿名さん 
[2021-10-04 00:18:58]
>>204672 匿名さん

マンション高いよね。
予算なければ戸建にするしかないと思う。
特に4人家族でマンションってハードル高過ぎる。
204674: 匿名さん 
[2021-10-04 00:36:52]
マンションは居住環境が劣悪そうだし騒音遭遇率も高そうだから戸建で伸び伸び暮らそうと思います

204675: 匿名さん 
[2021-10-04 00:39:13]
>>204673 匿名さん

家族4人なんかでマンション住まれたら周りの部屋が騒音でノイローゼになっちゃいますから絶対止めて下さい
204676: 匿名さん 
[2021-10-04 06:05:43]
マンションのことが気になってノイローゼになりました。
204677: 匿名さん 
[2021-10-04 06:09:06]
マンションに住むとそうなるらしい。
204678: 匿名さん 
[2021-10-04 07:10:35]
マンションのことが気になって仕方がない。
204679: 匿名さん 
[2021-10-04 07:11:34]
若葉マークがいない朝は清々しいね☆
204680: eマンションさん 
[2021-10-04 08:21:24]
マンションと戸建を所有しての1番の違いは
マンションは値上がりする
204681: 匿名さん 
[2021-10-04 08:43:09]
>>204680 eマンションさん

キミもデベに騙されたみたいね
キミもデベに騙されたみたいね
204682: 匿名さん 
[2021-10-04 09:47:14]
資産価値とか信じる馬鹿が買うのがマンション
売るまで払ったランニングコストは帰ってこないしね
資産価値とか信じる馬鹿が買うのがマンショ...
204683: 匿名さん 
[2021-10-04 10:15:57]
マンションは値上がりしてますからね。
204684: 匿名さん 
[2021-10-04 13:01:03]
>>204683 匿名さん

実感してます。買うタイミングが良かったのもありますが購入価格の150%なら瞬間蒸発だと思います。1年前迄はそこまでは勢いありませんでした。少し前に売れた部屋と同じような部屋がつぎには1千万円高くなって売りに出されてるかんじです。
204685: 匿名さん 
[2021-10-04 13:59:11]
このスレには価格が高いマンションを買う人はいない。
マンションは安い狭いが命。
204686: 匿名さん 
[2021-10-04 14:11:38]
マンションを売りたいけど半年経って最初の価格から15%下げたけどなかなか売れない
無駄な管理費と駐車場代がかかり続けるから早く売って戸建にすみたいな
204687: 匿名さん 
[2021-10-04 14:30:52]
首都圏(東京と周辺3県)の中古マンション平均成約価格は3000万円台。
204688: 匿名さん 
[2021-10-04 15:22:59]
不動産は成約価格が相場。
マンションの値上がりを自慢するなら、購入価格と売却価格のある契約書を並べた画像でもあげたらいい。
画像アップはマンション民の伝統芸のはず
204689: 匿名さん 
[2021-10-04 15:39:10]
4000万で3LDKのマンションが欲しいのですが都心までは1時間だとどの辺りなら買えますか?
駅まで15分以内希望です。
204690: 匿名さん 
[2021-10-04 15:42:16]
>>204689 匿名さん
中古も含めて検索サイトで調べたら如何?
204691: 匿名さん 
[2021-10-04 16:04:21]
>>204690 匿名さん

こちらのスレのマンションにお住まいの方のご意見が聞きたいのですが?
204692: 匿名さん 
[2021-10-04 16:36:15]
>>204691 匿名さん
購入した時は4000万台の後半だったんですが、今は結構高くなってて相場と合わないので、、、
204693: 匿名さん 
[2021-10-04 16:42:07]
>購入した時は4000万台の後半だったんですが

安マンション買ったんですねw
204694: 匿名さん 
[2021-10-04 17:14:13]
>>204691 匿名さん
マンションの騒音スレのほうがリアルで参考になりますよ
204695: 匿名さん 
[2021-10-04 17:49:53]
>>204693 匿名さん
結構いいマンションなんだよ
防音対策も高いし、景色もいいし、職場とも近いし、住みやすいのよね
204696: 匿名さん 
[2021-10-04 17:54:26]
>防音対策も高いし

スラブ厚はどのくらい?
どのような対策しているマンションなんですか?
204697: 匿名さん 
[2021-10-04 18:18:54]
>>204691 匿名さん

うちは150%なら瞬間蒸発だと思います。
狭い部屋でも1億超えてきてます。
204698: 匿名さん 
[2021-10-04 18:25:30]
せっかくの戸建を買ったのですが、ご近所トラブルで住むのがイヤになった。
売って借上社宅に住み替える予定です。
204699: 匿名さん 
[2021-10-04 18:29:35]
昨夜21時すぎにボールの音がするので玄関から見てみると、小学生らしき子供がサッカーをしていました。お母さんもいました。
うちは2階で子供を寝かしつけていたのですが、うるさくてなかなか眠ってくれませんでした。
ちょっと非常識ではないでしょうか…
こうゆうのは、管理人さんに伝えるといいのでしょうか。
何号室の住人か分かれば良いのですが。
204700: 匿名さん 
[2021-10-04 18:30:16]
最近壁の中から変な音がする。
大体19時近辺で20分間くらい。
コンコンコンコンって。
欠陥マンションか?
とりあえず住まいセンターに連絡した。
204701: 匿名さん 
[2021-10-04 18:32:05]
住人参加の道路清掃に反対する意見を書いて管理組合に出しました。しかし、無視されました。誰が道路をピカピカに綺麗にして嬉しいんでしょうか。2ヶ月もすれば汚くなります。そんな事するなら管理費を下げて欲しいです。
204702: 匿名さん 
[2021-10-04 18:33:52]
本日、Amazonの荷物が宅配ボックスに届いてたので取りに行くと、2箇所ボックスが開きました。
一つは注文した荷物、もう一つは子供のオモチャがたっぷり入ってました。
ウチには子供はおらず、荷物も新品でなく宛名も貼っておらず、管理人さんを呼んで見てもらいました。
ウチの物では無いので、そのままだと鍵をかざす度に鳴ってしまうので、出してもらって管理人室で預かる事になりました。
たぶん、どなたかに渡す予定の物だとは思いますが、部屋番号を間違えたら迷惑だし誰の物かも分からないので、返すことも出来ません。
手紙なども無いので。
宅配ボックスでのやり取りは勘弁して欲しいですね。
204703: 匿名さん 
[2021-10-04 18:35:23]
うちのマンションの共用廊下に数匹のゴキブリを見たが、ゴキブリの通り道と思われるところを消毒とかしてくれないのかなあ。ゴミ捨て場の酷い臭いもどうにかして欲しい。エントランスも汚いし、共用部は一気に汚れが目立つようになるだろう。
204704: 匿名さん 
[2021-10-04 18:56:24]
>>204702 匿名さん
うちのマンションの宅配ボックスでは起きないことだけど
なんでだろうね
204705: 匿名さん 
[2021-10-04 18:57:37]
>>204696 匿名さん
モデルルームでカットモデルとか見たけど覚えてないよ
防音はスラブ厚だけではないらしいよ
204706: 匿名さん 
[2021-10-04 20:11:18]
>>204705 匿名さん

なんだ根拠無しか?(笑)画期的な防音マンションかと思ったわ
たまたま周りが大人しい家族なだけ
204707: 匿名さん 
[2021-10-04 20:17:33]
躯体を共用しているマンションで防音はありえない。
活況を呈している騒音スレがその証拠。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
204708: 匿名さん 
[2021-10-04 20:19:27]
うちの近所で何年か前に火事があって、2階が丸焼けになったんだけどそこの住人がどっかに行って放ったらかしになってる。庭木が伸び放題で外の道路にも張り出してるし、家全体を草や蔓が覆ってお化け屋敷みたいになってるのに誰も手出しができません。窓も焼け落ちてるから台風が直撃したら屋根ごと吹き飛んで近所のお家は大惨事になりますね。
204709: 匿名さん 
[2021-10-04 20:26:02]
うちの近所には某大手HMの分譲戸建エリアがあるんだけど、そこの1棟だけ家主が不在でメンテナンスを何にもしてないから外壁が緑色になって植木も二階の高さまでボウボウに伸び放題だし、道路に落ちた枯葉の山も手付かずでゴミ屋敷になってる。他の家はちゃんとメンテしてるのにそこの家のせいでめちゃくちゃ見苦しいですね。
戸建とはいえ隣近所とは運命共同体なんだなと思いました。
204710: 購入経験者さん 
[2021-10-04 20:41:44]
>躯体を共用しているマンションで防音はありえない
>なんだ根拠無しか?(笑)画期的な防音マンションかと思ったわ

スラブ厚しか知らないなんてかわいそうな知識
でも知識なんてなくてもお金があれば不動産は買えるぞー
204711: 匿名さん 
[2021-10-04 21:05:10]
>>204710 購入経験者さん

家族と住む住宅でギャンブルは結構です
204712: 匿名さん 
[2021-10-04 21:07:56]
>>204710 購入経験者さん

そのスラブ厚すら答えられないって
間抜けですね
204713: 購入経験者さん 
[2021-10-04 21:08:48]
>>204711 匿名さん
お金さえあれば買えるから安心して
204714: 匿名さん 
[2021-10-04 21:38:29]
>>204713 購入経験者さん

ゴミ住宅は1円でも買わないよ
住まなくても管理修繕費かかるから(笑)
204715: 匿名さん 
[2021-10-04 23:12:48]
マンション管理は管理会社、更に言えば管理人のさじ加減次第。
エントランスもゴミ倉庫も通路も管理人の気分次第。怒らせるとろくなことがない。
そして綺麗にメンテされているか否かは極めて主観的な問題。
廊下に面した窓や玄関、塀までメンテを請け負う契約なんか殆ど無いから請負義務もないのに文句をいう居住者が出てくる。
いやなら理事会経由で管理会社に文句を言って管理人を変えれば良いが、文句が過ぎると
管理会社を敵に回し、クレーマーマンションとして業界のブラックに乗せられ、次年度以降、更に質の悪い管理会社以外どこからも相手にされず、居住者が自主管理するハメになる。
スミフなんかそんなマンションからさっさと手を引いている。
まあ自分の住む町の清掃協力すら拒む奴がマンション民の正体だから、そういうマンションはいずれ廃虚になる。
204716: 匿名さん 
[2021-10-05 04:41:40]
マンションの良さが何も出てこない
204717: マンション検討中さん 
[2021-10-05 05:01:33]
>>204702 匿名さん
宛名なしの荷物なんて宅配ボックスの問題ではなく宅配業者の問題でしょ笑
作り話下手くそ、、、。
204718: 匿名さん 
[2021-10-05 06:12:03]
戸建てにも宅配ボックスが増えてますね。
204719: 匿名さん 
[2021-10-05 06:19:04]
マンション管理会社が業務受託を拒否したり契約更新をしないケースが増えてるそうだ。
住民の自主管理になると大変そう。

「管理いたしません」──管理会社に断られる時代
https://www.daiwalifenext.co.jp/mansion-genkilabo/column/column-201912...
204720: 匿名さん 
[2021-10-05 06:54:06]
若葉マークのいない朝は清々しいね☆
204721: 匿名さん 
[2021-10-05 07:39:10]
>>204717 マンション検討中さん

残念ながら実話です
204722: eマンションさん 
[2021-10-05 08:47:21]
うちのマンションも静かだよ
204723: 匿名さん 
[2021-10-05 10:05:43]
年寄りが住むマンションもうるさいよ。
テレビを一日中つけっぱなしで、窓も開けっ放し、しかもボリュームも大音量だし、頑固爺か、認知症だから、文句を言おうが馬耳東風。
まあ、自分も耳が遠くなるからお互い様か(笑)
204724: eマンションさん 
[2021-10-05 10:22:11]
>>204723 匿名さん
隣の家のテレビの音って戸建らしい発想
204725: 匿名さん 
[2021-10-05 10:25:37]
マンションには上階にもクロゴキブリが出る。
エアダクトやベランダの雨樋、ディスポーザー、下水竪管のちょっとした隙間から配管伝いに登ってきたり、エレベーターにも侵入する。段ボール箱の蛇腹の隙間に産んだ卵や幼虫が室内に侵入するケースもある。
だから最上階にも現れるし、管理会社は駆除する義務もない。
204726: 匿名さん 
[2021-10-05 10:33:24]
>>204724 eマンションさん

マンションスレにも結構でている。明日はわが身(笑)
204727: 匿名さん 
[2021-10-05 10:57:42]
マンションの共用部は諸悪の根源
購入するなら共用部が無い戸建て
204728: eマンションさん 
[2021-10-05 10:58:36]
>>204726 匿名さん

どんなスレに書き込んでるの?
204729: 匿名さん 
[2021-10-05 10:59:16]
ゴキブリなんか見たことないわ笑

またネットや他のスレを引き合いに出してマンションにもゴキブリが出るーと騒ぐんだろうけどね。
204730: 匿名さん 
[2021-10-05 11:02:29]
マンションとても静かなのに、ここの戸建さんは話も聞かずに騒音スレガー!と喚き散らすだけだから、まったく話が合わないよね笑

マンションが静かだと気に食わないのかな?
204731: 匿名さん 
[2021-10-05 11:35:02]
>>204730 匿名さん

マンションで静かとはあなたラッキーですよ
国土交通省の調査だと悩んでいる方もたくさんいるみたいです
マンションで静かとはあなたラッキーですよ...
204732: 匿名さん 
[2021-10-05 11:51:55]
ここの板でもマンション騒音スレは大盛況ですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
204733: 匿名さん 
[2021-10-05 12:04:21]
マンションでは、小さな子供が部屋の中で走ったり飛び跳ねたりすると騒音主だと烈火のごとく怒る近隣住民が沢山いるようだ。
遮音性能が低いマンションの構造的は大きなデメリット。
204734: 匿名さん 
[2021-10-05 12:22:46]
子どもが遊んだくらいで騒音になるようなマンションはありません(中古マンションは事情が異なるのかも知れない)。
204735: 匿名さん 
[2021-10-05 12:28:51]
戸建さんの情報源がマンションスレっていうのも笑えますね。
204736: 購入経験者さん 
[2021-10-05 12:29:47]
>>204732 匿名さん
あなたは毎日見て書いてるのかな?
204737: 匿名さん 
[2021-10-05 12:37:16]
ここは住宅ローン・保険板なので、マンションと戸建を買ったらそれぞれの予算がどうなるかっていうのを検証するスレなんですよ。

騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

スレの趣旨を履き違えてマンションのデメリットを挙げたらいいと勘違いしてる戸建の人が、いつまでもスレに居座り続けて騒ぎまくるから、まともな検討者さんは敬遠して寄り付かないスレになってますね笑
204738: 購入経験者さん 
[2021-10-05 12:48:53]
戸建派が貝になる話題
立地
ローン
保険
204739: 購入経験者さん 
[2021-10-05 12:53:15]
ローン組む時に一番初めに考えたことは
どうしたらローン破綻しないかってこと

私の考えた回避策は
手っ取り早くローン残高が中古で売った時の価格より少なくなること

ちなみにうちのマンションは購入当初からフルローンでもなってたくらいの物件なので気楽に毎月返済してますよ!
204740: 匿名さん 
[2021-10-05 13:18:18]
いちいち他人と協議などせず静かに暮らせる住居が一番です
204741: 匿名さん 
[2021-10-05 13:32:43]
約4割が騒音に悩むなんてマンションは欠陥住宅
どうしてもなら賃貸が安心
204742: 匿名さん 
[2021-10-05 13:37:08]
うちは毎日、夜8時から同様の凄い走り込みのような騒音が年中無休で、1時間はガタゴト…からのドドン!みたいな感じです。 既に苦情も出しましたが、完全に止める事はできないようです。
親もいつまで経っても窓をドン!と閉めるし、朝もシャーバシャッの繰り返しがかなり続きます。
間取りは一緒の筈なのに、一体どんだけ開け閉めしてんのかと思います。
同じ部屋かは不明ですが、最近では奇声と叫び付きの時もあります。
正気からはかけ離れた獣のような鳴き声です。
もう集合住宅は限界だと思うので、早く引っ越してほしいです。
204743: 匿名さん 
[2021-10-05 13:38:26]
我が家の場合、上は夜23時から朝6時までは静かだからそこは本当に良かった
前は夜に走り回る癇癪持ちの子どもが4人いて地獄だったから
でも、隣人がベランダ喫煙者
マンションでは禁止されてるのに注意してもやめない
子どもも猿並みにうるさい
204744: 匿名さん 
[2021-10-05 13:39:35]
マンション前が道路で駐車場もあるのに、子供を遊ばせてる親数名がいます。公園状態です・・・
しかも、マンションにも出入りし、階段で遊んでます。
204745: 匿名さん 
[2021-10-05 13:42:18]
>>204737 匿名さん
>騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。

マンション業者の人?
マンションの騒音トラブル、共用部の無駄なコストや住民の質は、買う買わないに直結する非常に重要な問題なので大いに関係がある。
204746: 匿名さん 
[2021-10-05 13:47:20]
>>204738 購入経験者さん
うちは戸建てですが立地は23区の西側、ローンは完済、損害保険は長期契約可能な時期に付保した時価再建価格補償の30年もの、地震保険には地震補償保険を追加付保しております。
204747: 匿名さん 
[2021-10-05 14:13:17]
集団居住はマンション固有のデメリットです
204748: 匿名さん 
[2021-10-05 14:22:12]
>>204735 匿名さん
>戸建さんの情報源がマンションスレっていうのも笑えますね。

騒音問題スレはマンション住民の独壇場なのでいろいろと参考になりますね
204749: 匿名さん 
[2021-10-05 14:59:08]
>>204735 匿名さん
私は、管理会社で働いていましたが(業務主任者資格あり)、騒音トラブルのないマンションなんか殆どありません。
隠しても仕方ないでしよ。
ゴキブリは、外廊下の側溝に、この時期死骸を頻繁に目撃します。
これと、蜘蛛の巣を毎朝皆が出掛ける前には片付けるのが日課のマンションが実に多い(笑)
204750: 匿名さん 
[2021-10-05 15:01:39]
>>204745 匿名さん
アホか
買う前の判断材料として参考になるだろ。

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