4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[203701: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。 己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしですね。 マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203702: 匿名さん]

戸建のモデルケースですね。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[203703: 評判気になるさん]

>>203701 匿名さん
新参者は黙って大人しくした方がいいよ。

[203704: 匿名さん]

>>203703 評判気になるさん

このスレの成り立ちを知ってんの？笑

[203705: 匿名さん]

>>203697 評判気になるさん

マンションはバルコニーは共有分
物を置いたら規約違反

[203706: 匿名さん]

戸建さんは天気が良い日は布団を干しましょう
マンションは万年床でカビだらけでしょうが

[203707: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

一般的なマンションだと一戸建てとは勝負にならんのか？
ローンや保険に話を反らしたい負け 犬はマンションさんだけ(笑)

[203708: 評判気になるさん]

>>203706 匿名さん
マンションじゃ、布団はおろか、洗濯物すらバルコニーでは干せません。
バルコニーすらないタワマンもあります(笑)

[203709: マンション比較中さん]

>>203707 匿名さん
保険の話にそらしたら、そっちでも反論できなくてダンマリ。

[203710: 匿名さん]

コピペ減ったって言ったら急に貼りだす素直な若葉（笑）。ローンや保険の話になると勝手に自爆してくから面白がってるだけ。よっぽど嫌なんだな。

[203711: マンション比較中さん]

ローンの話してもかまわないけど、それがスレタイとどう関係するか説明出来ないんでしょ。
戸建かマンションのどちらが良いかとローンをどうつなげるのかな？


マンション派はスレチと罵倒の類しか書かないからね。

そういう住人は運命共同体になるのは騒音やマナーに関するトラブルに関わる可能性が高そう。

[203712: 匿名さん]

>>203701 匿名さん
>ここは物件を比較するスレじゃないので。

カテは「住宅ローン・保険板」だが、スレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」なので比較するのが当然。
比較されるのを嫌がるのはデメリット満載のマンションだけ。

[203713: 匿名さん]

>>203700 匿名さん
4000万以下のマンションなんてよほどのモノ好きじゃないと買わない。
(噂ではマンション推しですら買わないらしい)
いい戸建てを買える人はマンションなんて買わない。
属性に応じた予算で4000万以上の戸建てを買う。

[203714: 匿名さん]

ここは4000万以下のマンションを踏まえて楽しむスレでしょ？

[203715: 匿名さん]

>>203714 匿名さん

踏まえるというか哀れむというか

[203716: 匿名さん]

マンションと戸建てを比較されたら困るのは、マンションさんだけ(笑)
玄関ドアを晒してやったら、ぐうの音も出ない。
集合住宅じゃ、これが玄関だもんな！

[203717: 匿名さん]

マンションは「区分所有と共有」に起因する様々なデメリットを指摘されると反論できない。
集合住宅住まいのフラストレーションなのか揶揄と誹謗中傷に終始。

[203718: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。 己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしですね。 マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203719: 匿名さん]

いつまで経っても踏まえる4,000万以下のマンションを見つけてこない戸建は、スレタイに沿った検討をやる気のない荒らしだから、マンション派はまともに相手する必要なし。

[203720: 匿名さん]

どこまで行っても4,000万以下のマンションしか狙えない戸建ってことで片づいちゃうからねw

[203721: 匿名さん]

反論？
ここの戸建がマンションのデメリットを一生懸命に挙げてるのは、おのれがマンションを買いたくない理由をアピールしてるだけだろ？
だったら勝手に戸建にしとけば？っとマンション派は思うだけ。
なのに戸建がマンションのメリットを出せ出せと喚く意味が分からんね。誰がお前なんかにメリットを恵んでマンション勧めなきゃいけねーんだよ笑
戸建のくせにマンションさんに甘えてんじゃねぇよ気色わるいw

[203722: 匿名さん]

戸建の誹謗中傷が酷くてマンション派はとうに見限ってますからねここ。

[203723: 匿名さん]

戸建さんは4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準であることを忘れて、予算が幾らでも湧いてきて都内の好立地に注文住宅を建てられると勘違いしてますね。
まあバカなんだと思う。
まともに相手する必要ないでしょ。

[203724: 匿名さん]

集合住宅民はいつまでも往生際が悪いな。頭も悪そうだが（笑）
晩節を汚すとは、まさにこのこと。
実態でも理屈でも勝てず、口汚く捨て台詞を吐いてマウント取ったつもりかい（笑）

[203725: 匿名さん]

粘着マンションが連投して即自己ポチ仲良く2つが笑える。
実にわかりやすい笑笑

[203726: 匿名さん]

マンションさんの悔し紛れの連投が見苦しい
口喧嘩に負けた小学生みたいですよw

[203727: 匿名さん]

>>203723 匿名さん
悪いが君の数倍以上に予算と資産がある。
いつでも相手にしてやるから、まずは正社員を目指しなさいw

[203728: 匿名さん]

水曜日はマンさん元気ねぇ

[203729: 匿名さん]

>>203723 匿名さん
まともな戸建てを買える人はマンションなんか買わない。
ここはマンション全般のデメリットをあぶり出ししっかり踏まえることで、戸建てとマンションどちらがいいかを考えるスレ。

[203730: 匿名さん]

中古になったら年々ゴミになるのが一般的なマンション

[203731: 匿名さん]

戸建って保険代が1万ほどマンションより高いってことが
昨日の結論だね

[203732: 匿名さん]

>>203718 匿名さん

じゃ、火災保険の話でもしましょうかｗ　
戸建で高台安定地盤で災害とも無縁だし土地に保険もかけようがない、建物だけだから僅かですよ笑

ローンの話も既にしました。でもあなた方の年収レベルと比較しても無意味ですね。
貴方がネタを出せない事情があるのは分りますから、無理しなくていいですよ。
まあ、努力すればこういう世界もあるということです。
少しは頑張って仕事して周囲を見返してやろうという気になりましたか笑

[203733: 匿名さん]

>>203732 匿名さん

低所得のマンションさんをあまりいじめないで下さいね
ほどほどに

[203734: 匿名さん]

H構造(非耐火構造)は、火災保険の構造級別の一つです。 基本的には、住居専用の建物のうち、T構造にもM構造にも該当しなかった建物になります。 他の構造と比較して火災に弱いという特徴があります。 そのため、火災による損害を受けやすいため保険料は他の構造に比べ高い料金を支払うことになります。

[203735: 匿名さん]

保険料率は構造に依存するが、戸建ての保険料は建物の取得価格にも依存する。
マンション専有部の保険料は床面積での看做し？

[203736: 匿名さん]

>>203722 匿名さん
>戸建の誹謗中傷が酷くてマンション派はとうに見限ってますからねここ。

戸建てによる的確なマンションのデメリット指摘にマンション派は反論すらできず逃げまわってますからねここ。

[203737: 匿名さん]

マンション専有部の再取得価格はクロスやフローリング、住設や照明など数百万。
共用部は除外されるから保険料が安いのは当たり前。

[203738: 匿名さん]

マンションなんてしょせん設備と内装は数百万の価値しかないからな
火事でも保険金はショボイ
4000万だろうと億ションだろうとたいして変わらん
価格に見合わないゴミってこと

[203739: 評判気になるさん]

>>203737 匿名さん

安く再取得出来るんならメリットだな。戸建ちゃんメリット見つかって良かったね。

[203740: 匿名さん]

>>203728 匿名さん
水曜日はマンション業者は、休みで暇なんかな(笑)

4000万以下の集合住宅をバカにする業者じゃ、営業としても三流なんだろうね～

[203741: 匿名さん]

コロナの前から３６５日自粛してる戸建さんは、コロナで自宅に引きこもる大義名分ができたと喜んでるのかな？笑

[203742: 匿名さん]

ここのマンションさんはヒキニート歴10年。最近は小学生並みの投稿しか出来ない。まだ偽富裕層演じてた時は元気があったけどね
社会復帰は絶望的かもね

[203743: 匿名さん]

戸建さんはマンションへの恨みを育んだだけの10年だったね笑

[203744: 匿名さん]

戸建はマンションを踏まえるんだから、はよ4,000万以下の予算で踏まえるマンションを探してこいやw

話が始まらんだろw

[203745: 匿名さん]

「恨み」とかいうキーワードを連発するマンションさん。
これって、劣等感の現れだよな(笑)
被害妄想や劣等感って、集合住宅で培われた人格ですか？

[203746: 匿名さん‐]

>>203744 匿名さん
4000万のマンションと1億のマンションの差って何ですか？
今の新築マンションより１０年前の中古マンションの方が広くてグレードも高いの知ってます？
どんどんチープになる集合住宅で幸せですか？

[203747: 匿名さん]

>>203746 匿名さん
予算次第ですよ
戸建も随分チープになってますよ
窓なんてスリットみたいだしね

[203748: 匿名さん]

>>203744 匿名さん
マンションなんて踏まえるだけの住居だからいくらのマンションでも同じ。
4000万以下のマンションを真剣に探す戸建てはいない。

[203749: 匿名さん]

>>203748 匿名さん
しかもランニングコストもマンションと戸建はさほど変わらないしね
保険が足を引っ張るからね

[203750: 匿名さん]

>>203747 匿名さん
注文戸建ても仕様は費用次第なのに、マンションさんは安い建売りしか知らない。
安直な既製品しか知らないのがマンション民。

[203751: 匿名さん]

>>203749 匿名さん
うちは戸建てだが損害保険は期間短縮前にかけたので30年分一括払いでお得。
戸建てには共用部が無いので、マンションのような共用部の管理費や修繕積立金は不要。

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他 駐車場利用料なども不要

[203752: 匿名さん]

>>203749 匿名さん
>しかもランニングコストもマンションと戸建はさほど変わらないしね

戸建ては敷地内全て専有部で、あかの他人と割り勘の共用部がないことを知らないのかな？

[203753: 匿名さん]

マンションって価値がないからかなリバースモーゲージも対象外なんだよなぁ(笑)

[203754: 匿名さん]

>>203750 匿名さん
戸建を買うときの予算はあなたのローンで借りられる金額とそれまでの金融資産と親の援助で決まるんだよ

子供銀行券だね

[203755: 匿名さん]

>>203752 匿名さん
ランニングコストだからね

[203756: 匿名さん]

今日も戸建は非所有者感が出てるね

[203757: 匿名さん]

マンションの泣き言が止まらない

[203758: 匿名さん]

>>203755 匿名さん
マンションの管理費と修繕積立金は共用部だけに使われる費用。
戸建てには不要。

[203759: 匿名さん]

区分所有権と共用部がマンションのデメリットの根源

[203760: 匿名さん]

これまでのやりとりで戸建vsマンションの平均像が判明しましたのでまとめます（あくまで平均ね）
なぜマンションさんが戸建派に嫉妬するのか、今まで偽写真以外アップしないのかもすっきりします
　
　　　　　　　　　　　＜戸建派＞　　　　＜マンション派＞
共稼ぎ率　　　　　　　　　低　　　　　　　高　
収入　　　　　　　　　　　高　　　　　　　低
出身地　　　　　　　　東京か近郊　　　　　地方
学歴　　　　　　　　　有名大学　　　　　　Fラン大もしくは高卒
職業　　　　　　　　　有名企業,公務員等　 中小企業
家族構成　　　　　　　　　4人　　　　　　 1～2名（独身率高）
部屋数　　　　　　　　　４ＬＤＫ　　　　 １Ｋ～２ＬＤＫ
与信（銀行）　　　　　　　高　　　　　　　低
車保有率　　　　　　　　　高　　　　　　　低
趣味　　　　　　　　　　　多　　　　　　　少（一人酒など）
行動範囲　　　　　　　　　広　　　　　　　狭（帰省以外遠出せず）
性格　　　　　　　　　　社交的（活発）　内向的（超ものぐさ）
金融資産　　　　　　　　あり（多）　　　なし（少）
不動産自己所有率　　　　　高　　　　　　　低（賃貸）

実はマンションさんは建物のマテリアルな差なんかとっくにわかっているのです。
にも拘らずしつこく噛みつくのは、境遇の差が嫉妬、更には恨みへと変貌しているからです。
（逆の立場なら私もそう思う）

[203761: 匿名さん]

>区分所有権と共用部がマンションのデメリットの根源

有象無象の住民の質も追加しましょう
騒音スレでよくわかる

[203762: 匿名さん]

戸建を見て分かったことは50坪、120m2の戸建って、
本当に普通で高級感など皆無で住むことにワクワク感がないってこと。
そこにあるのは堅実な生活のみかな。
マンションから戸建への買い換え悩ましい。

[203763: 匿名さん]

>>203762 匿名さん

多分感性がバカだからだと思いますよ

[203764: 匿名さん]

土地が50坪の建売りなんて今時ど田舎にしかないだろ
設定に無理がありすぎで無知丸出し

[203765: 地方の庶民]

都内で4000万以下の戸建やマンションってあるの？
地方だと分かるけど

[203766: 匿名さん]

都内限定にしたいのはマンションだけ
マンションはメリットがないから後出しで何かと条件をつけたがる

[203767: 匿名さん]

>>203762 匿名さん
お仕着せの間取りや仕様、割り勘の共用部でワクワクできる程度ならマンションでいいのでは？
注文住宅にすれば、土地探しから間取りや詳細な内外装の仕様決めまでワクワク感を感じられます。
ただし戸建ては他人と割り勘にできないので相応の予算がないと厳しい。

[203768: 匿名さん]

建売の戸建はダメなの？笑

[203769: 匿名さん]

低い予算で外壁も屋根も外構も専有したい戸建さんには建売の戸建がいちばん。

[203770: 匿名さん]

公道から３秒で即自宅の玄関にアクセスできるオープン外構のメリットを享受したい人には建売がいちばんだと思う。

[203771: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんがどこに土地を買って注文戸建を建てることができるかどうか。

このスレの課題だね。

[203772: 匿名さん]

注文住宅にして何でもできると言わないとマンションには対抗できない。

[203773: 匿名さん]

注文住宅だと逆にめっちゃ安くできるんですか？

[203774: 匿名さん]

50坪、120m2の戸建でも注文住宅だとマンションみたいな高級感出てくるんですかね？

[203775: 匿名さん]

>>203773 匿名さん
変形地に安い材料で作る場合は注文住宅

[203776: 匿名さん]

>>203774 匿名さん

田舎出で感覚がバカだと団地にしかトキメかないんじゃない？

[203777: 匿名さん]

ホント、マンションさんは重箱の隅を突くしか能がないのかな（笑）
オープン外構なんか、今時のミニ開発分譲でもやっていないし、あるとすれば敷地オーナーが同じ家くらい。でも周囲とは塀で隔てるのが常識。但し私道にしてカースペースだけはオープンにする場合はある。
うちも百坪超の敷地内に２棟建て二世帯住宅にしたが外構は塀と生け垣にガレージシャッター。
無知はこれだからな（笑）

[203778: 匿名さん]

オープン

[203779: 匿名さん]

>>203774 匿名さん
マンションのどこが高級感があるの？
まさか共同利用の玄関（笑）

[203780: 匿名さん]

>>203778 匿名さん
バカの一つ覚え。
２３区内には無い。
でも、君の借りているアパートより、３倍は広そうだな（笑）

[203781: 匿名さん]

>>203776 匿名さん

今回戸建を見させてもらった素直な感想です。
うちのマンションが吹き抜けエントランス、コンシェルジュ、総大理石のエレベーターホール、開口の広いダイレクトウィンドウの眺望だからかもしれません。
私が見た戸建は２×４らしく、窓の開口が広く取れないって言ってました。
なのでリビングダイニングで約20畳あるのに解放感がまったくなかったんですよ。
価格は、私が約10年前にマンションを購入した時とほぼ同じなんですけどね。
駐車場2台分あるところは良かったです。

[203782: 匿名さん]

>>203781 匿名さん

その感覚田舎出らしくて良いんじゃない？
そう言う間抜けと投機対象者がいるから一定数ゴミでも売れるんだからさ

[203783: 匿名さん]

>>203782 匿名さん

見せてもらった道路が北にある家はリビングから隣の家しか見えませんし、
道路が南にある家はリビングから道路しか見えませんね。
これもワクワク感を感じない原因の１つだと思いました。
屋根裏収納っていうんですかね、それは便利そうでした。

[203784: 匿名さん]

>>203774 匿名さん
金をかければいくらでも高級感は出るでしょ。
安いHMの上もの2000万円相当の建売と中堅 2500万、大手の 3500万の建売でも外見、中身は全然違うよ。

鉄骨系なら床から天井までの窓を広面積でとれて、マンションより断然明るい。
マンションはハリボテでいくら頑張っても狭さがどうしてもチープ感を醸し出してしまう。

[203785: 匿名さん]

>>203780 匿名さん

恨むなら、オープン外構を恨めよ笑

[203786: 匿名さん]

>>203784 匿名さん

価格はそれなりにするんですけどね。
50坪120m2戸建の限界を感じました。
天井に窓があっても解放感は得られないと思います。

[203787: 匿名さん]

所詮はマンションだと4,000万以下になる戸建なんでしょ？

[203788: 匿名さん]

最近は予算設定を無視するのが戸建さんのトレンドなのかい？笑

[203789: 匿名さん]

本当に期待してたんですよ。
１２０ｍ２あるし、車も2台止められるし・・・。
でも実際みたら、あまりに平凡で。

[203790: 匿名さん]

うちは２３区内の注文住宅だからあとは知らん！

と開き直る戸建さんw

[203791: 匿名さん]

マンションのエントランスのような高級感は一般の戸建だと無理でしょうね。

[203792: 匿名さん]

オープン外構の戸建が気に食わない戸建さん。

なんで？

[203793: 匿名さん]

>>203784 匿名さん

予算いくらでもって言ってしまえば何でもありやん笑

ここはマンションだと4,000万以下の予算になってしまう戸建のスレなんだけど、分かってる？

[203794: 匿名さん]

>>203791 匿名さん

別に共用部だからどうでもいい感じ

[203795: 匿名さん]

共用部が超豪華で専有部の部屋が70㎡の1面採光だとまるでコントみたいですよね

[203796: 匿名さん]

リアルに比較検討者が現れたら苦しい戸建さん

[203797: 匿名さん]

>>203786 匿名さん
マンションならなおさら感じられないということだね。

マンションのリビングで感じる開放感は周りが狭いことによる錯覚だから。

[203798: 匿名さん]

>>203795 匿名さん

うちのマンションの場合、全部屋が南面から採光が取れてるので、
そこがまた良いところなのかも。
見せてもらった50坪、120平米の戸建は、東に窓がある部屋があったり、西がバルコニーだったりして、日当たりの面でも不満でした。

[203799: 匿名さん]

>>203797 匿名さん

うちのマンションが解放感あるのはワイドスパンのDWのおかげだと思います。
ほぼ床から天井までしかもワイドスパン。
一方、見せてもらった50坪120平米の戸建は2×４なので窓が大きく取れないと言ってました。これが解放感がない原因だと思います。

[203800: 匿名さん]

>>203799 匿名さん

なんでわざわざ図面やネット画像で分かるのに内見したの？今は緊急事態宣言中のコロナだからだいたい最初はネットでやりとりだよね？
建売りでしょ？
図面も読めないの？