4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[203338: 匿名さん]

>>203336 匿名さん
武蔵小杉のマンションだけじゃないぞ！
マンションも川沿いや低地、崖地のマンションは被害あったよな(笑)
記憶力も乏しい粘着さん。

[203339: 匿名さん]

>>203337 匿名さん

一日中真っ暗だね
流されちゃうかもよ

[203340: 匿名さん]

戸建とマンションの被害の違い
マンション…水が止まる
戸建…跡形もなくなる

報道される火事
マンション…ボヤ
戸建…数軒全焼

[203341: 匿名さん]

シャッター閉めて、マンションへの恨みをスレにぶちまける戸建。

[203342: 匿名さん]

反論できないから悔しいから恨みたくなるんだろうけど、ちゃんと論理的に反論出来る様になれると良いですね。

マンションの総会で気に入らない提案があっても感情的に反発するだけじゃ何も伝わらないし、周りが辟易するだけですよ。

[203343: 匿名さん]

マンションの総会にはここの戸建みたいなマンションに恨み持ってる奴はいないからね。

[203344: 匿名さん]

>>203343 匿名さん

でもあんたみたいのはウジャウジャいるんだろ？(笑)

[203345: 匿名さん]

マンションの総会には、ウジ虫のような粘着さんがウヨウヨ参加するんだね(笑)
さすが集合住宅！

[203346: 匿名さん]

>>203318 匿名さん

床暖無しワンルーム

[203347: 匿名さん]

戸建てなら安全な立地を選べるが、マンションじゃデベが用意した川沿いや湾岸の埋立地、工場跡地みたいな場所ばかりだからね(笑)
停電や内水氾濫にも弱く、シャッターもない。
駐車場も水浸しで可愛そうに。
戸建てさんは、高台から高みの見物ですよ♪

[203348: 匿名さん]

反論（>203343)が感情論なのがさすがだよ。
天然だからどうにもならないね。

[203349: 匿名さん]

＞戸建てなら安全な立地を選べるが、マンションじゃデベが用意した川沿いや湾岸の埋立地、工場跡地みたいな場所ばかりだからね(笑)

どんな住まいに住んだらこんな思考になるのかな？

[203350: 匿名さん]

マンションへの恨みが戸建の原動力だろ笑

[203351: 匿名さん]

既製品のマンションと違って戸建ては住む土地を選べる。
山の手の海抜の高い災害リスクの低い土地を選べば問題なし。
東京のマンションは中高層住宅地域や商業地、準工業地域など住環境の悪い用途地域の他、河川敷や埋め立て地、液状化リスクの高い湾岸地域に多い。

[203352: 匿名さん]

>>203350 匿名さん
戸建てを選ぶ人は最初からマンションなんて歯牙にもかけない。
このスレでマンションのデメリットを踏まえて反応を見てるだけ。

[203353: 匿名さん]

＞戸建てを選ぶ人は最初からマンションなんて歯牙にもかけない

予算的に諦めた人は朝から、マンションマンションだよ

[203354: 匿名さん]

>>203351 匿名さん
だからこんな思考になったあなたはどんなお家に住んでるの？

[203355: 匿名さん]

集合住宅は家じゃないよね？(笑)

[203356: 匿名さん]

戸建はまともじゃないよね？笑

[203357: 匿名さん]

なぜかここのスレではマンションと言われるのですが、わたしは戸建所有者でマンション関係者じゃないですね。なので、マンションがイヤならやめとけっていうスタンスは変わらないし、戸建風情にマンションを勧める必要など更々ないですし、マンションのメリットを恵んでやる義理もないw

まあ、マンションにもマンションなりのメリットがあると思ってますけど、それを言うとここのバカ戸建が「マンション寄りの発言をする粘着マンション！」というレッテルを着せてきて、朝から晩まで「集合住宅は人の住む家じゃない！」「ウジ虫が住むクソ住宅！」「メリット出せや！」などと絡んでくるんだよねぇw
そんなに話し相手に飢えてんのかな？笑

[203358: 匿名さん]

>>203354 匿名さん
23区内西側海抜40m超の一低住。
総床130㎡の注文住宅。

[203359: 匿名さん]

>>203357 匿名さん
戸建て所有者を騙るのに戸建ての良さが何一つ出てこない。
稚拙な成りすまし。

[203360: 匿名さん]

今日は台風でマンション内にいる人が多いから騒音スレも盛況だろう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[203361: 匿名さん]

>>203353 匿名さん
>予算的に諦めた人は朝から、マンションマンションだよ
　　　
　　　4000万以下の低予算ならマンション一択ですね

[203362: 匿名さん]

戸建て所有と言われても…何も証明できないですよね？
匿名スレなんで、マンション寄り、戸建て寄りどちらのスタンスでレスされているかでしか皆さん判断しませから。

私がマンション所有者だと主張したところで、戸建て寄りのレスをしていたら、どう思います？

本当、粘着マンションさんは知能が低くて参ります(笑)

[203363: 匿名さん]

>>203362 匿名さん

ヤツ(ネット掲示板で戸建住んでマンション派とか言ってる間抜け)はバカだから理解出来ないんですよ

[203364: 匿名さん]

>>203352 匿名さん
マンションはさんは、地団駄踏んで悔しがっていて愉快ですね(笑)

[203365: 匿名さん]

>>203357 匿名さん
別に無理して正義の味方ぶらなくていいよ。
どうせあんたもマンションだろ？
違うと言うなら他の戸建みたいに証拠見せなよw

[203366: 匿名さん]

日本の7割が戸建住まいを望んでるから、戸建てとマンションを比較して決めるような人はせいぜい2割。

残りの1割が単身者を中心にマンション住まいを望むマイナーグループ。

[203367: 匿名さん]

マンション売れなくてイライラしてるの。

[203368: 匿名さん]

>>203365 匿名さん

お前と違ってマンションを恨む必要のない戸建に住んでますw

[203369: 匿名さん]

>お前と違ってマンションを恨む必要のない戸建に住んでますw
で朝からマンションマンションなの？

[203370: 匿名さん]

>>203368 匿名さん
「恨む」とか使っちゃう時点でマンションさんだってバレバレ(笑)
そのキーワードが好きなのは、昔から粘着マンションだけ。

所有っていっても実家のボロ戸建てだろ？
違うというなら玄関ドアぐらい紹介してみな♪

[203371: 匿名さん]

ここの戸建はマンションへの恨みを指摘されると逆ギレするから分かりやすい。
ほんとうに快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットしか見えないなどとわめき立てることもなかろうに。

[203372: 匿名さん]

デメリット満載のマンションは恨むにも値しない住居
戸建てにとってただ踏まえる対象でしかない

[203373: 匿名さん]

>>203371 匿名さん
粘着マンションは、マンションのデメリットをちょっと刺激されるだけで逆ギレするから分かりやすい♪
戸建てを所有ってのも実家だしな！

本当に快適なマンションに住んでいたら、「恨む」なんてキーワード思いつかないもの(笑)

[203374: 匿名さん]

「恨み」はマンション派のキーワードでわかりやすい
戸建て派なら「踏まえる」乃至は「踏みつける」を使う

[203375: 匿名さん]

>>203371 匿名さん
戸建てが快適だからこそマンション固有のデメリットを指摘できる
世の中にはマンションのデメリットを知らない人が多いようなので警鐘を鳴らす必要がある
指摘されたデメリットに反論があるなら「恨み」だと僻まないで、合理的に反論すればいい

[203376: 匿名さん]

どこが快適なの？

[203377: 匿名さん]

>>203375 匿名さん

キミがマンションのメリットを知らないと言ってしまうのは、マンションを恨んでるから認めたくないんだよ。

[203378: 匿名さん]

>>203375 匿名さん

マンションのメリットを知らないお前に警鐘ランプが付いてるのを気づいた方がいいよ。

[203379: 匿名さん]

快適だというなら、マンションのメリットをあげてみればよい(笑)
このコロナ禍で、戸建てに対する優位性を証明できるマンションなんてありますか？

粘着マンションは戸建ての方が良いのを知りながら、悔しさのあまり「恨み」だとか自分も戸建てだとか、自分の愚かさを際立たせて何をしたいのかな？

[203380: 匿名さん]

マンション所有するとね
一日中マンションのこと考えて暮らさなくてよくなるよ

すごいメリットでしょ(^○^)

[203381: 匿名さん]

で戸建の住んだうえでのメリットはどんなところかな？

[203382: 匿名さん]

煽りしかできない、くだらない人間に育つのがマンションなんだな！

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

https://www.s-housing.jp/archives/218749

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。
トイレが１階と２階に２つあるのも自宅療養になった場合に生活導線を分離できマンションに比べ有利だ。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目。

いくらでもメリットあるんだよ～戸建てなら(笑)

[203383: 匿名さん]

マンションへの尽きない恨みが隠せない戸建☆

[203384: 匿名さん]

マンションがイヤなら戸建にしておけばいいのに、、、

[203385: 匿名さん]

>>203376 匿名さん
>どこが快適なの？

集合住宅じゃないところ

[203386: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。
己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
なのに、マンションのデメリットガーと言って暴れ回るのはただの荒らしですね。
マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203387: 匿名さん]

>>203383 匿名さん
>マンションへの尽きない恨みが隠せない戸建☆
マンションのデメリットに反論できなくても恨みに逃げる必要はない

[203388: 匿名さん]

>>203382 匿名さん

注文住宅情報サイト・・・こんな記事ドヤ顔で貼って恥ずかしくないのか。

[203389: 匿名さん]

>>203385 匿名さん

集合住宅（マンション）への尽きることのない対抗心やドス黒い感情で一杯の戸建さんは、快適な戸建に住んでないと自ら暴露してるようなものw

[203390: 匿名さん]

>>203386 匿名さん
デメリットが多い4000万以下のマンションなんか買わないで、4000万以上の戸建てを買いましょうというスレ

[203391: 匿名さん]

>>203386 匿名さん

良いねを自分で2個押すの好きねw

[203392: 匿名さん]

ここの戸建さんがマンションのデメリットを一生懸命に挙げるのは、己がマンションを選ばない理由をアピールしてるだけだろ？w

だったら勝手に戸建にしとけば？と思うだけだから。
なのに戸建がマンションのメリットを出せ出せと騒ぐ意味が分からんね。誰がお前なんかにマンションを勧めるんだよ笑

[203393: 匿名さん]

>>203391 匿名さん

え？
自分で２個押せるの？どうやって？

てかこいついつも自分で２個押してんじゃねぇの？笑

[203394: 匿名さん]

>>203392 匿名さん　
マンションが集合住宅固有のメリットを出せないだけ

[203395: 匿名さん]

>>203390 匿名さん

自分は戸建だけど、ここの戸建営業マンからは絶対に買いたくないな笑

マンションも検討してますなんて言った途端に「ウジ虫が！クソ住宅！メリットだしてみろや！」と言われちゃいますからね笑

[203396: 匿名さん]

今日も戸建のメリットは出ない
本当に自己所有してんのか？

[203397: 匿名さん]

>>203394 匿名さん

そうやって拗ねてみたところでマンションのメリットは出てこない。
マンションさんはカウンセラーじゃありませんので。

マンションを買いたい、検討したいと思う人をサポートするだけで良い。ここのスレには居ませんが。

[203398: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
集合住宅には、コロナ禍でのメリットが無い。
だから反論できないんだよな(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[203399: 匿名さん]

>>203398 匿名さん
今日の話題は戸建てのメリットよ
所有者として書いてみよう

[203400: 匿名さん]

15年前に買ったマンションが1.5倍で売れそうなので戸建に住み替えようかと思ってます。

[203401: 匿名さん]

>>203400 匿名さん

1.5倍になってやっと快適な戸建に住めるね

[203402: 匿名さん]

戸建さん拗ねちゃったね☆

[203403: 匿名さん]

メリット書けないから拗ねちゃったね！

[203404: 匿名さん]

古くなったマンションはゴミにしかならないみたい！w

[203405: 匿名さん]

結局、マンションは今日もメリット無し。
戸建てさんに対して、丸で歯がたたなかったな(笑)
集合住宅なんて、コロナ禍の今は誰にもメリットが無いって証明されましたね～

「恨み」とかマンション住人だけが抱くキーワードも頂き、完全に敗北宣言したようです♪

[203406: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

皆さん後悔している様です…
マンション所有者の私も残念でなりません。

[203407: マンション掲示板さん]

これ役に立ちますよ！

[203408: 匿名さん]

粗大ごみが増え続けます

[203409: 匿名さん]

ゴミのようなレスが溜まります。

[203410: 匿名さん]

>>203401 匿名さん

流石にマンションは高くなりすぎました。
今が売り時かなって思ってます。
取り敢えず戸建に住んでマンション価格が下がったら
またマンションに戻るのもありかと思ってます。

[203411: 匿名さん]

っとまあ、朝から晩までマンションにちょっかいを出し続ける戸建なのでありました。

つづく

[203412: 匿名さん]

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
ついていけないマンションさんの頭は古いんだよ(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[203413: 匿名さん]

子育て世代には戸建は本当に良いですよ

*子供が家の中でバタバタやっても全く問題なし
*36坪程度の並の戸建でも幼児用の鉄棒やトランポリン、マットなどの室内遊具程度は置ける
*収納が多い、子供が小さければ一部屋はバッファールームにして簡易的な物置としても使える
*庭で遊べる（花や野菜、果物を育てたり、プール、テントを設置したりも出来る）
*玄関にベビーカー、自転車、ストライダーなどを置くスペースがある
*外遊びにすぐ出られる
*夜中に洗濯機を回しても周りを気にする必要は全くない（ドラム式で乾燥までやってしまう洗濯物がたくさん出る）
*風呂も広い
*テレワークで1階と2階を使い分けられる
*トイレ待ちしなくていい
*車から家への移動は一瞬（子供がぐったり寝てても問題なし）

[203414: 匿名さん]

>>203413 匿名さん
確かに、駐車場が近いのは地味に便利ですね♪

子供が小さいと荷物も多いし、忘れ物もすぐに取りに戻れます。
車で寝てしまう事もあるので、子供をそっと一階の窓から運んでしまえるのも便利。

[203415: 匿名さん]

>>203389 匿名さん
マンションを踏まえると大変勉強になる
購入するなら4000万以下の集合住宅より4000万以上の戸建て

[203416: 匿名さん]

>>203411 匿名さん
このスレの戸建てはマンションを踏まえたレスをするのがセオリー。
購入を決める前にデメリットを踏まえることが大切。

[203417: 匿名さん]

まだ決めてないんだ笑

一生マンションのデメリットを勉強だな

[203418: 匿名さん]

マンションのメリットを知らないと騒ぐ戸建さんの頭上にアラートが点灯してることに気付いてないのか。

[203419: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、メリット、デメリットより中傷や揶揄するレスしか出来ないんだな(笑)

[203420: 匿名さん]

>>203417 匿名さん
現在23区内で2軒目の注文戸建てに住んでおります。
指摘されたデメリットを否定もできないマンションを勉強する必要なし。
買わなければいい。

[203421: 匿名さん]

>一生マンションのデメリットを勉強だな

賢明な人ならすぐにマンションを買わないという結論になる

[203422: 匿名さん]

1960年代に区分所有権をでっち上げてマンションの狭い専有区画を切り売りしたのが間違いのもと。
築古マンションが建て替えも解体もできないまま負の遺産として放置されてる。

[203423: 匿名さん]

賢明な人なら買わないマンションを恨んだりしない。

[203424: 匿名さん]

マンションを買いたくない自分をマンションさんに認めてもらいたくて必死。

[203425: 匿名さん]

戸建なのにマンションを踏まえるという発想がムダ。しかも、マンションを踏まえた戸建であることは絶対に証明することができない。

[203426: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。
己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
なのに、マンションのデメリットガーと言って暴れ回るのはただの荒らしですね。
マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203427: 匿名さん]

っとまあ、朝からマンションにちょっかいを出し続ける戸建なのでありました。

つづく

[203428: 匿名さん]

スレタイも読めない人がバカとか言ってるよ（笑）

マンション派から相手にされない？
スレチや罵倒で荒らして対抗している様ですけど。

ただ、そういう人達は生活空間を共有し、共に管理する共同住宅のリスクを再認識するうえで一定の価値はありますね。

[203429: 匿名さん]

ここのマンション押しは防戦一方だな
反論とかないのかね？

[203430: 匿名さん]

集合住宅という劣等住居は、コロナ禍でのメリットゼロ。
もう詰んでるから、粘着マンションも反論できず揶揄や中傷に終始するしかない(笑)

[203431: 匿名さん]

ずっと若葉で書き込んでるやつは2垢の荒らしで確定。

[203432: 匿名さん]

貧乏人は戸建一択でよいでしょう
マンション爆上げだからって嫉妬でトチ狂わないように

[203433: 匿名さん]

>>203432 匿名さん


だから無理して買うなって(笑)

[203434: 匿名さん]

若葉マーク有り無しの戸建はセット。

[203435: 匿名さん]

おんなじコピペを延々と貼りまくる手ぐせもそっくりだな笑

[203436: 匿名さん]

コイツが居なくなったらめちゃくちゃ過疎化すること間違いなし！笑

[203437: 匿名さん]

>>203429 匿名さん

反論？
ここの戸建さんがマンションのデメリットを一生懸命に挙げるのは、おのれがマンションを買いたくない理由をアピールしてるだけだろ？だったら勝手に戸建にしとけば？と思うだけだから。 なのに戸建がマンションのメリットを出せ出せと喚く意味が分からんね。誰がお前なんかにメリットを恵んでマンション勧めなきゃいけねーんだよ笑

[203438: 匿名さん]

匿名ネット掲示板で相手を探る事に余念がない間抜けなマンション

[203439: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だから、戸建さんもよく噛み締めてより良い住まい選びをして下さい☆

[203440: 匿名さん]

>>203439 匿名さん

快適じゃないわけね(笑)
でも立地が売りな割に通勤は長いのね(爆)

[203442: 匿名さん]

欠点ばかりを挙げつらうネガティブな性格だと快適な戸建に住んでいても楽しくなさそうね。一日ぐらいマンションを恨むのやめたら？笑

[203443: 通りがかりさん]

地方都市で中古戸建4500万を選択

希望エリアのマンションは資産性などはそれなりに保てそうで、災害時も被害は少ないと思い魅力的でしたが、内見してやめました

双方メリットデメリットあるので
気に入ったならどっちでも後悔しないってことが重要かと

[203444: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択
私は両方複数持ちです

[203445: 匿名さん]

貧乏人は集合住宅。
それが分からない間抜けは居ないだろ(笑)

[203446: 匿名さん]

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

マンション、もうダメかな(笑)

[203447: 匿名さん]

マンションのランニングコストに文句を言うここの貧乏人は安い戸建。

[203448: 匿名さん]

未だ、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
4000万円で都心駅近のマンションに住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットだと言い張るんだから(笑)

[203449: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

もうランニングコスト以前の問題だよ！
こんなクソみたいな住宅に住みたくないだろ(笑)

[203450: 匿名さん]

その共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[203451: 匿名さん]

若葉にこのスレでは人権ありません。お帰り下さい。

[203452: 匿名さん]

若葉マークはマンコミュ荒らしの常習犯

[203453: 匿名さん]

>>203452 匿名さん
荒らしは、オマエだろ粘着マンション(笑)
スレチな話題や揶揄、中傷に終始しやがって。
マンションは、コロナ禍でのメリットを1つでもあげられたか？

[203454: 匿名さん]

このスレで居場所の無い荒らしは、集合住宅のマンション推し「粘着マンション」以外に居ない。
それは、戸建てさん全員の総意ですよ(笑)

[203455: 匿名さん]

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭かよ(笑)

[203456: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご紹介。
マンション推しのクセに戸建てを所有しているとか、双方メリットデメリットあるとか、マンションのメリットは立地や利便性とか言って何キャラも演じているが全てコイツ(笑)

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[203457: 匿名さん]

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
これは紛れもない事実ですよ。

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[203458: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、騒音トラブル対策は「一戸建て」への引っ越ししかないみたいね(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/1b6a0f4fb95b73faab75ee0a4478e790f16...

[203459: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。
己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしですね。
マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203460: 匿名さん]

ま、4,000万以下の予算で比較したいマンションがみつかれば、自ずとメリットも見えてくるだろw

[203461: 匿名さん]

こんなに毎日毎日コピペ連投しててなんで未だに若葉マークなんですか？

[203462: 匿名さん]

>>203458 匿名さん
「マンションやアパートでの子どもの騒音トラブルは、『誤解』がキーワードです。
まず１つは、防音対策ができると思っていることです。
⇒すなわち、集合住宅でいくら防音対策しても根本的には解決できず、むしろ酷くなるんだってさ(笑)

[203463: 匿名さん]

生活音の躯体を介する伝導騒音は、マンションなど集合住宅の構造に起因する固有のトラブル。
解決できるわけがない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[203464: 匿名さん]

以心伝心っスねw

[203465: マンション検討中さん]

戸建て推しは若葉マーク有無を使い分け、分身の術で複数人を装っているつもりのようだが、戸建て推しはただ1人というのは誰もが知る事実ですよね。初心者の私でも文脈見たらすぐ気付きましたよw

[203466: 匿名さん]

マンション管理費にケチつける貧乏人は戸建て一択

[203467: 匿名さん]

>>203465 マンション検討中さん
日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンション推しはわずか1割。どちらでもいいのが2割。
戸建て推しが圧倒的に多いのは否定できない事実。
初心者の私でも統計データを見たらすぐ気付きましたよw

[203468: 匿名さん]

>>203466 匿名さん
4000万にマンション管理費+アルファの予算額を上積みできる属性のいい人は戸建て一択

[203469: 匿名さん]

4000万は属性としてかなり下
戸建は賃料は安いが税金も管理費も安い
管理費けちる貧乏人は戸建一択

[203470: 匿名さん]

マンションなんて妥協の産物だろ

[203471: 匿名さん]

集合住宅のマンション住まいに何を言われても、戸建てさんにはノーダメージ！
集合住宅なんて、所詮は一戸建てに住めない奴の団地だから(笑)

[203472: 匿名さん]

流石に今はマンション高くなりすぎたので戸建かな。
マンションが安くなれば、またマンションで良いんじゃないかなあ。

[203473: 匿名さん]

>>203472 匿名さん

駅からは遠いのにねw

[203474: ご近所さん]

>>203472
マンションのデメリットに妥協しても価格分の価値を認められないという状況に陥っているのでしょうね。
地価のより安いところに戸建を買うか、賃貸で我慢するか。

ただ、マンションと同じ立地（地価）で普通の戸建を建てようと思っても戸建がマンションより高いという状況に変わりはありませんね。
さすがに共同住宅が戸建より高かったら売れない。

[203475: 匿名さん]

>>203474 ご近所さん

戸建安いですよ。
ビックリしました。
同じエリアですけど、価格はかなり安くて(当時のマンション価格くらい)
広さも少しですが広いです。

[203476: 匿名さん]

>>203465 マンション検討中さん　
戸建派の私が公平に判断しても、論理思考、知識、語彙、文章作成能力、経験どれをとっても、戸建派に軍配が上がりますね。
戸建派の方が、当スレでも多数派だし。
唯、粘着マンションさんの投稿内容が余りにも稚拙極まりないため、かなりの戸建派が愛想を尽かして去ってしまったのが残念ですね。
それでも今参加している人は戸建にそれだけ愛着があるということですが、品位においては多少の温度差はあるかも知れません(笑)
尚、私は自己ポチもしないし、マンションも別荘として所有してはいますが、戸建が、断然住みやすいと言う考え方は変えるつもりはありません。

[203477: 匿名さん]

>>203469 匿名さん
>戸建は賃料は安いが税金も管理費も安い

戸建ての賃料って何？
東京でも総戸数の6割が賃貸のマンションと違い、戸建ての賃貸物件数は戸建て全体のわずか2%以下。
レスに賃貸住まいが露呈してしまうのがマンション民。

税金が安いのは建物の評価額より何倍も高額な土地の固定資産税が6分の1に減額されるから。
これも都会の高額な土地を買ったことがないマン民らしいピンボケ。

[203478: 匿名さん]

>>203472 匿名さん
>流石に今はマンション高くなりすぎたので戸建かな。
高くなった原因は共用部の建設コスト。
専有部のコストはグレードダウンなどで低減。
マンション価格は6割以上が共用部の費用で、狭い専有部にかかる費用などほんの僅かな額でしかない。
狭くて安価な専有部を買うために、共用部の高額なコストを負担するのがマンション。

[203479: マンション検討中さん]

>>203475 匿名さん
戸建では多少狭めの土地50坪で延べ床120平米くらいの戸建と80平米のマンションを比べると同じ立地（地価）なら戸建のほうが高くなると思いますが、具体的にどういう物件でしたか？

戸建は地価が高くなるほどマンションよりも高くなります。
逆に地価が安ければ高層化のために建築費が高くなるマンションが高くなりますね。

[203480: 匿名さん]

>>203479 マンション検討中さん

マンションは100m2、戸建は120m2弱。駅までの距離は変わりませんね。

[203481: 匿名さん]

>マンションは100m2、戸建は120m2弱。駅までの距離は変わりませんね。

23区内ではありえないから埼玉の話ですねｗ

[203482: 匿名さん]

都心じゃマンションよら戸建てのが高いってデータもありますね。
粘着マンションの探してくるゴミ物件が、たまたま安いだけでしょ？(笑)

[203483: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
流石にこれでは、人間が住む住宅とは言えないよな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[203484: 匿名さん]

>>203476 匿名さん

お前のようなバカはいちどマンション派をやってみたらいいよ笑
頑張ってマンションのメリットを挙げてみようか☆

[203485: 匿名さん]

>>203468 匿名さん

戸建民の中だと属性が良くてもマンションだと平均以下の4,000万になっちゃうからね笑

[203486: 匿名さん]

オツムの弱そうな戸建が陳腐化したお古のコピペを何回も貼りまくってるけど、時間ばっかり浪費して、戸建がどんどん腐っていくだけ。
まったくマンション派への説得材料になってないのに、独りで悦に入って自己満足してるだけだろ笑
早くマンションのメリットに気づけよな☆

[203487: 匿名さん]

マンションvs戸建がやりたいの？
ここはそんなスレじゃないんだけどね。
まあ暇を潰したくてやってんのかな？
そんで戸建派でやってみて勝ったと思うんなら、マンション派でもやってみたらいいよ。
戸建派ってバカなこと言ってんなぁと笑えますから。

[203488: 匿名さん]

>>203481 匿名さん

都内の話ですよ。
なので、しばらく戸建に避難です。
10年後に吉と出るか凶と出るかわかりませんが。

[203489: 匿名さん]

戸建だとなぜか属性が良くなるんだけど、同じ人がマンションになると属性が悪くなるのは何でかな？笑

[203490: 匿名さん]

若葉は書き込むなよ。出直してこい。

[203491: 匿名さん]

マンション派は故郷で散々駅から遠く古い戸建に大家族で暮らしてきたから、その対極を求めるものなんです。つまり無い物ねだりです。
山手線、エレベーター、鉄筋、3階以上、自動ドア、駅近、人混み、管理費、利便性…
こういうのに憧れるんです。

でも、自然環境、静けさ、運動、きれいな空気、軽自動車…
ウンザリです。
ガーデニングなんて、農作業を手伝わされた苦い思い出、トラウマなんです。
分かってやってください(笑)

[203492: 匿名さん]

ここの戸建が何をほざこうとも、「マンションだと4,000万以下になっちゃうんでしょ？」で片づいちゃうからなぁ笑

[203493: 匿名さん]

揶揄や中傷しか脳の無い粘着マンション。
お前なんてコピペで充分なんだよ♪
アスペやサイコパスのお前を説得できるとは、最初から考えてないよ！

[203494: 匿名さん]

マンションなんて4000万でも何億でも、所詮は集合住宅だからな！
このスレの戸建てさんは、何を言われようが負ける気せんのよ(笑)

結局は、土地が高くて手を出せない貧乏人のために、長屋を縦に伸ばした貧困層向けのゴミ住宅だろ？

[203495: 匿名さん]

>>203484 匿名さん
高卒のあんたにできるかな（笑）

[203496: 匿名さん]

集合住宅に住むと、先祖返りするのかな（笑）

[203497: 匿名さん]

マンション共用部分での排尿トラブル

https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...

これが集合住宅に住んでる奴のモラルだから。
粘着マンションのレス内容にも納得です(笑)

[203498: 匿名さん]

うちの近所の駅前には半世紀前に低層マンションが立ち並びました。
また４０年前には熱海などにリゾマンブームになり、親父も購入しました（捨値で処分済）。
しかし、いずれも老朽化しているのに、建替えの気配を感じません。
持主不明、管理人不在物件もあるらしく、このまま廃墟化しないか心配、というか迷惑です。

[203499: 匿名さん]

>>203492 匿名さん
君の小さな集合住宅なら、５、６戸分は買えると思うよ。
あ、賃貸アパートでしたか、こりゃ失礼!

[203500: 匿名さん]

>>203493
こいつが一番のサイコだな
10年ぐらいやってないかｗｗ？
うっすら記憶だと5年ぐらい前にみたのと同じこと書いてるぞ

[203501: 匿名さん]

>>203495 匿名さん

中卒のあんたにできるかな？笑

[203502: 匿名さん]

>>203499 匿名さん

戸建のくせにしょぼい奴やなw

[203503: 匿名さん]

万損は買わない

[203504: 匿名さん]

マンション価格は6割以上が共用部の費用で、狭い専有部にかかる費用などほんの僅かな額でしかない。
狭くて安価な専有部を買うために、共用部の高額なコストを負担するのがマンション。

[203505: 匿名さん]

>>203489 匿名さん
>戸建だとなぜか属性が良くなるんだけど、同じ人がマンションになると属性が悪くなるのは何でかな？笑
地価が高いためにマンションなどの集合住宅が多い都会では、属性に応じて住居を選ぶ。
属性が高い人は高額な土地を購入して広い戸建てを建てられるが、そうでない人は狭いマンションやアパートに住むしかない。
集合住居は土地を購入できない人の救済住宅。

[203506: 匿名さん]

>>203500 匿名さん
１０年前？
粘着マンションさん、アンタだけだよ粘着してんの(笑)
戸建てさんは新参者ばかりでスマンね。

粘着マンションなんてアダ名、レジェンドのお前にピッタリだわ(笑)

[203507: 匿名さん]

>>203506 匿名さん

粘着マンションなんてのはここのスレが始まってからお前が言い出しただけ。
分かってるだろ？粘着w

[203508: 匿名さん]

>>203505 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になってしまうここの戸建は、都会のファミリー向けマンションも高額な土地も買えない低属性。戸建なら属性が良いのか知らんけど、マンションの集団だと偏差値50未満の低所得者層だよ☆

[203509: 匿名さん]

マンションなんか4000万だろうが1億だろうが、作りは同じ。
集合住宅に属性なんか無い、家ではなく区分所有法で便宜的に区分けされた部屋を所有しているに過ぎない。
粘着マンションみたいなウジ虫がウヨウヨ住んでいる巣だな(笑)

[203510: 匿名さん]

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
これには集合住宅推しも反論できないだろ(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[203511: 匿名さん]

若葉マークがまたしょうもないコピペを貼り付けてるな
でおわり。

[203512: 匿名さん]

>>203511 匿名さん
反論できない現実だからね(笑)
底辺の集合住宅さんは引っ込んでろよ♪
な？

[203513: 匿名さん]

正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの悪態をつく粘着マンションさん(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからね～

[203514: 匿名さん]

またコピっちゃったねw

マンション派と話がしたいのなら失った信頼の回復からだな。
まあ頑張って☆

[203515: 匿名さん]

>戸建なら属性が良いのか知らんけど、マンションの集団だと偏差値50未満の低所得者層だよ☆

地価が高い都会では、マンション住まいというだけで戸建てより下にみられる。
いくらのマンションでも集合住宅住まいはそうみられるのが宿命。

[203516: 匿名さん]

若葉が何ほざいても荒らしだから人権なし。

[203517: 匿名さん]

集合住居は土地を購入できない人の救済住宅です。

[203518: 匿名さん]

>ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすのはメリットです。

過去にマンション民のこんなレスがあったが、ムダに専有する必要がないなら賃貸マンションでいいはず。
20万レスを超えるこのスレでは「マンションを購入する理由」がなにも語られてない。

[203519: 匿名さん]

マンションの購入を勧める必要がないからね。

ここは住宅ローン・保険板なので、4,000万以下のマンションまたはそれを踏まえた予算で戸建を購入するならいくらのローンが借りられますか、というのをアドバイスしたら良いだけ。

[203520: 匿名さん]

ここの若葉マーク荒らしがマンションのデメリットを挙げて、悔しかったらメリットを出せと喚いてるんだけど、え？何でそんなことしなきゃいけないの？っていうのが正直なところ。

[203521: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建じゃないこと。

[203522: 匿名さん]

人間らしい生活をするには、集合住宅じゃない事が必須(笑)

[203523: 通りがかりさん]

ここって4000万以下で購入するならマンション？戸建てって内容を議論するものかと思ったけど、価格無視してマンションvs戸建て的な応戦になっているように見えますね
戸建てを考えている身としては楽しい内容なので、たまに暇つぶしに覗かせて頂いています

[203524: 匿名さん]

このスレで若葉は荒らし。なりすまし等の可能性があるのでそのマーク消えてから書込みして下さい。

[203525: 匿名さん]

>>203129 匿名さん
>まあそれに納得できないのはあなたの所為ですが、マンションのデメリット（固有のランニングコスト）を「しっかり」踏まえてますってどういうこと？
証明できますか？

マンションなんか買わずに戸建てに住んでるのが何よりの証拠

[203526: 匿名さん]

>>203521 匿名さん
マンションのデメリットはメリットが多い戸建じゃないこと。

[203527: 匿名さん]

>>203519 匿名さん
>ここは住宅ローン・保険板なので、4,000万以下のマンションまたはそれを踏まえた予算で戸建を購入するならいくらのローンが借りられますか、というのをアドバイスしたら良いだけ。

ではアドバイスを
「いくらのローンが借りられかは属性による。」

ここは戸建てとマンションの比較スレなのに、マンションのデメリットを指摘されると反論できないからローン融資の話に逃げたいんだね。

[203528: 匿名さん]

本日、50坪、120平米の戸建を見てきました。
広くて良かったのですがマンションと比べるとエントランスから何から安っぽいですね。
マンションばかり値上がりする理由が分かった気がします。
収納はたくさんあって良かったけど２階建てなので
100平米のマンションの方が広く感じますね。
車2台停められるのは良いと思いました。
タワマンみたいにここに住みたいってワクワク感は感じませんでしたが
堅実な生活は送れそうな気がしました。

[203529: 匿名さん]

建売で駐車場2台って郊外だね

[203530: 匿名さん]

>>203528 匿名さん
>広くて良かったのですがマンションと比べるとエントランスから何から安っぽいですね。
>マンションばかり値上がりする理由が分かった気がします。

マンションはムダな共用部の建設コストが上昇しているので価格が高騰していた。
オリパラ後に建設需給が緩和すれば市況は一転したのに、今の新築マンションは最も建設コストが高い時期に建設されたものが多い。
高額な売れ残り在庫をどう売り切るかデベは思案中。
建売りが安っぽいと思うなら土地を購入して注文住宅を建てましょう。

[203531: 匿名さん]

>>203528 匿名さん
マンションのエントランスや共用部は割り勘でしょ？

[203532: 匿名さん]

>>203528 匿名さん

建売りとマンションって価格だけなら良い勝負かも
２択なら建売りかなぁ？
もちろん住んでるのは注文戸建だけど

[203533: 匿名さん]

マンションさんには自分の土地持ち、または土地を購入する事が前提の注文戸建てはハードルが高い。
お手軽な既製品住居でいいなら建売り戸建てかマンションでじゅうぶん。

[203534: 匿名さん]

>>203525 匿名さん

快適な戸建に住んでいたらマンションを恨む必要がない。

[203535: 匿名さん]

注文住宅じゃないとマンションには対抗できない。

[203536: 匿名さん]

ここのスレでは、どこまで行っても所詮はマンションだと4,000万以下になる戸建さんで片付けられてしまう。

[203537: 匿名さん]

>>203535 匿名さん

完全に敗けを認めちゃってるしw

[203538: 匿名さん]

>>203535 匿名さん
どんな価格でも割り勘マンションでは戸建ての相手にならない。
潔く賃貸マンションに住めばいいのに。

[203539: 匿名さん]

ここの戸建は三連休
お出かけ楽しめたかな？

[203540: 匿名さん]

>>203539 匿名さん

地方と違って東京は緊急事態宣言中なんですよ

[203541: 匿名さん]

コロナのストレスをマンションにぶつけるのはお門違いですよ笑

[203542: 匿名さん]

>>203541 匿名さん

マンションを選んでしまった泣き言は他で言って欲しいなぁ

[203543: 匿名さん]

>>203541 匿名さん
コロナのストレスをマンションの共用施設にぶつけるのは当然ですよ笑

[203544: 匿名さん]

戸建さんはコロナの前から365日自宅待機してたくせに、コロナのせいで大義名分ができたと勘違いしてイキイキしてる笑

[203545: 匿名さん]

>>203542 匿名さん

戸建に住みながらマンション派をやって、戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味☆

[203546: 匿名さん]

「恨み」なんてキーワード、負けてる奴じゃないと出てこない(笑)
だいたい、マンションさんと違い戸建てさんは事実をソース付きで紹介してるだけ。
デメリットも事実なんで、受け止め切れないのはマンションさん自身の心にゆとりがないから。
どうも、集合住宅という立場をわかって無いようだな～

[203547: 匿名さん]

>>203544 匿名さん
自宅待機？
テレワークに不向きな通信インフラ共用の狭小マンション民の僻みが酷い

[203548: 匿名さん]

割り勘マンションより賃貸マンションのほうがまだマシ

[203549: 匿名さん]

>>203546 匿名さん

若葉に立場とか

[203550: 匿名さん]

ここの戸建さんは、平日も休日もお盆もクリスマスも正月もGWもそしてシルバーウィークも、365日間１日も欠けることなく、朝から晩までまったく変わらないテンションでマンションマンション言ってるのがスゴイね☆

[203551: 匿名さん]

デメリットが多いマンションは踏み甲斐があるんでしょう

[203552: 匿名さん]

バンドワゴン効果でもう戸建派しかいないなw

[203553: 匿名さん]

平均以下の4,000万程度のマンションに足掛け５年、20万レスもこだわるのは戸建だけ。

[203554: 匿名さん]

戸建のメリットが出ない事で有名

[203555: 匿名さん]

>>203554 匿名さん

マンションはメリットが皆無

[203556: 匿名さん]

集合住宅じゃないのが戸建ての大きなメリット

[203557: 匿名さん]

マンションにはメリットがないから単身者などわずか1割しか住みたがる人がいない

[203558: 匿名さん]

戸建所有感がないね

[203559: 匿名さん]

今日も戸建のメリットは出てこなかった。

[203560: 匿名さん]

>>203530 匿名さん

同じエリアのマンションは高かったです。
やっぱり今は戸建選んだ方が堅実なんでしょうね。
マンションのようなワクワク感はないけどね。

[203561: 匿名さん]

ワクワクするのは売り子だけ。

[203562: 匿名さん]

郊外ですら同じエリアのファミリー向けマンションと戸建だと戸建（大手HM建売）のほうが1500-2000万円くらい高かったですよ。
地価が高いとこの差はもっと広がりますね。

マンションで何にワクワクしたのでしょうか？
戸建見学したあとにマンション見たら狭さだけでげんなりしそうですが。

[203563: 匿名さん]

戸建あきらめてマンション買って後悔しました。
言葉より先に摺り足を覚えた子供が不憫で(泣)

[203564: 匿名さん]

>>203562 匿名さん

それって広さが違うからでしょ？
私が見たのは戸建120m2、マンション100m2。
マンションの方が高かったです。

[203565: 匿名さん]

>>203562 匿名さん

高級感です。
3階吹き抜けのエントランス、コンシェルジュ、総大理石のエレベーターホー等の高級感です。
あと、部屋からの眺望ですね。
うちのマンションのことですが。
ずいぶん値上がりしたので、高いうちに売って、戸建に避難して、
また安くなったらマンションに戻ろうかと。
流石に今のマンションは高過ぎだと思います。

[203566: 匿名さん]

>>203565 匿名さん
マンション売って戸建は買えるけど
4000万の戸建売っても2000万も残らないぞ！

[203567: 匿名さん]

>>203563 匿名さん
買えて良かったね！
ここの戸建はマンション買えなくて
毎日マンションマンションだよ！

実際は3歳ぐらいにならないと響くほどドタバタ走れないけどね。

[203568: 匿名さん]

>>203566 匿名さん

どこの話し？

[203569: 匿名さん]

>>203565 匿名さん

マンションは基本ゴミだから
年々売れなくなるから早く売った方が良いよ

[203570: 匿名さん]

あしたもマンションのことを気にする戸建でしょう。

[203571: 匿名さん]

>>203564 匿名さん
広さが違うというより標準的な土地面積、延べ床面積の戸建と標準的なのべ床面積のマンションを比較したら戸建のほうが高いですよ。

あなたが見た戸建の土地の面積は？

120平米の戸建は標準的な広さですけど、100平米はマンションにしてはかなり広い部類に入りますね。
一方は平均的な値、一方は平均から大きくはなれた値の比較結果を一般化するのは完全な間違いですね。
100平米のマンションと土地1000平米、のべ床200平米の戸建を比較して戸建はマンションの数倍高いなんて結論だす人もいませんよね。

[203572: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[203573: 匿名さん]

家の中でも飛び跳ねられない、外へ出るのも億劫じゃ子供の運動能力に影響しそうだね。

戸建なら田舎の大きな家のようにぐるぐる走り回ることは無理でも120平米以上あればトランポリンや簡単なマット運動ぐらいは出来ますよ。

[203574: 匿名さん]

田舎の戸建てならマンションを恨む必要もなさそう。

[203575: 匿名さん]

都会の戸建てでも敷地が50坪程度あれば子供が室内で跳ねまわっても大丈夫
23区内でも焼成タイルなど重い外壁材に遮音材を入れたら問題ありません
マンションだと周辺住民から騒音主として糾弾されるので子育ては困難
マンション民は子供の激しい動きを完璧に抑制できると思ってるようです

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/
子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[203576: 匿名さん]

ま、しょせんはマンションだと4,000万以下になってしまう戸建ですから。

[203577: 匿名さん]

注文住宅ならまずは予算組みからだね。

[203578: 匿名さん]

>>203577 匿名さん

ここ比較スレですが？

[203579: 匿名さん]

>>203578 匿名さん

ここ住宅ローン・保険板ですが？

[203580: 匿名さん]

注文住宅ならマンションは関係ない。

[203581: 匿名さん]

マンションさんの鼻を明かすには、いまから注文住宅を建てるしかない。

[203582: 匿名さん]

マンションさんからは、騒音やら駐車場や駐輪場のマナーやら、コロナの感染リスクなんかの解決策は提示されない。

ウジ虫みたいな粘着マンションがウヨウヨ住んでいる集合住宅じゃ、戸建てさんには逆立ちしても勝てません(笑)

[203583: 匿名さん]

解決策は引っ越ししかない(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

集合住宅だと、子育てに苦労しますな～
騒音への根本的解決は、一戸建てへの引っ越しとマンションさん自身が結論づけた様です。

[203584: 匿名さん]

>ここ住宅ローン・保険板ですが？

では保険の話もお願いします。

[203585: 匿名さん]

>>203584 匿名さん

早く比較したいマンションを探してこいやw

[203586: 匿名さん]

>>203585 匿名さん

まずは保険の話でお願いします

[203587: 匿名さん]

>>203576 匿名さん
4,000万以下の予算しか確保できない人はマンションで我慢。
4000万以上の予算を確保できる人だけが土地を購入して戸建てを建てることができる。

[203588: 匿名さん]

マンション住民の損害保険の補償範囲は専有部だけ？
戸建てなら敷地内の全ての造作物が対象にできる。

[203589: 匿名さん]

保険の範囲が広いのは抱えてるリスクが多い証拠。

[203590: 匿名さん]

>>203586 匿名さん

まずは保険を検討したいマンション探しからお願いします。

[203591: 匿名さん]

>>203587 匿名さん

4,000万しかローンを借りられない人は、マンションよりも戸建にしておいた方が無難。

[203592: 匿名さん]

損害保険の補償範囲が広いと喜ぶ戸建さん。
まるでマンションのメリットが理解できてないことがよく分かる。

[203593: 匿名さん]

>>203588 匿名さん

ムダな保険に入らないといけないんですね。やっぱり戸建はアホだ。

[203594: 匿名さん]

自分で保険の話を振っておいて無知を晒していくスタイル。

[203595: 匿名さん]

戸建てはマンションも所有してて貸してるとか言ってたけど、ローンも保険も知らなくて大嘘なのが判明した。

[203596: 匿名さん]

戸建さんは比較したいマンションも見つからないくせに損害保険の話なんか聞いてもしょうがないだろう。医療保険にオツムの特約でも付けたらどう？笑
冷やかしばっかりしてないで4,000万を握りしめて踏まえたいマンション探しでもしてくれば良い。

[203597: 匿名さん]

集合住宅のマンションなど踏まえるだけの存在。
自宅として購入する奴なんて居ないだろ？
粘着マンションだって所有しているか怪しいもんだ。
玄関ドアすら紹介できないぐらいだし(笑)

[203598: 匿名さん]

マンションは管理費の中に保険代が含まれるケースが大半だが、居住者の殆どは中身を知らない。
地震保険が対象外だったり、専有部火災保険、専有部地震保険、風水害特約、共用部火災、共用部地震、共用部風水害特約など結構漏れがある。
更に、各種設備保守料、敷地内の自動車同士の事故、立体駐車場事故、車両保険等（公道以外は普通は免責）の、共同住宅ならではの民事に絡むトラブルも多く、諸々積算すればかなりの出費になる。
管理組合任せでろくに調べもせず、直接業者とも保健屋とも相談しないから、いいなりに保険料をとられて、いざと言うときに泣きを見る。
マンション民なんて、そんなもん（笑）

[203599: 匿名さん]

マンション民が如何に保険に無関心か、武蔵小杉タワマンの水害で顕わになったね。
保険に入っていれば、簡単に片付くのに、未だに揉めているし、原状回復すらできていないw
おそらく管理会社からの加入提案を組合がケチったんだろう。
マンション民なんて、そんなもんだw

[203600: 匿名さん]

マンション民は無知過ぎる。（だから集合住宅で満足する）
いわば自業自得だが、素直に反省すればいいのに、戸建さんに八つ当たりばかり。
本当に見苦しい（笑）
恥ずかしくないのかな。

[203601: 匿名さん]

無知がバレて発狂してる方が恥ずかしいよ。連投して喚いても誤魔化せない。

[203602: 通りがかりさん]

うちのマンション、専有の火災保険や地震保険は任意でした。入ってない住人も多いそうな…

[203603: 匿名さん]

戸建はムダに保険の範囲が広いのを喜ぶ。

[203604: 匿名さん]

>戸建はムダに保険の範囲が広いのを喜ぶ。

自己所有の専有部が広いんだから当たり前
算数か苦手かな？

[203605: 匿名さん]

東日本大震災で修繕が必要になったマンションは多数あるけど、マンション共用部の地震保険加入率は4割程度なんだよね。
後から加入しようとすると合意が必要で面倒。

[203606: 匿名さん]

>>203589 匿名さん
マンションの火災保険だと被災しても建て替えもできないらしい。
地震保険も躯体損傷しか補償しないから共用部の配管やエレベーター、内外壁などの補修費は修繕積立金＝住民負担。

[203607: 匿名さん]

うちは再建築価格で加入してるなぁ
もちろん戸建だけど

[203608: 匿名さん]

マンションの火災保険には再建築価格の補償なんてないらしい。
マンションの保険は狭い専有部内の家財保険みたいなもの。
消火の放水で他区画に漏水被害があっても、各区画ごとに自分の保険で対応するのか？
いつまでも焦げ臭さが抜けないし、事故物件になるともともと低い資産価値すら期待できなくなる。

[203609: 匿名さん]

マンションの心配するのは最低でも4000万の住宅用の予算確保できるようになってからにしようね。

[203610: 匿名さん]

＞マンションは管理費の中に保険代が含まれるケースが大半だが、居住者の殆どは中身を知らない

賃貸民の戸建派は知らないと思うが、所有者は説明を聞いてるよ。

[203611: 匿名さん]

＞消火の放水で他区画に漏水被害があっても、各区画ごとに自分の保険で対応するのか？

戸建だとよくあるケースで隣からの貰い火で全焼しても
自分の保険でどうにかするでしょ

[203612: 匿名さん]

マンションの再建費用って建物だけだから
1戸あたり1200から1500万くらいなので、新築時3000万以上の物件なら
権利をゴニョゴニョすればいいみたいで、問題ないよ。
再建費用から保険で支払われる金額、行政からの補助金、修繕積立金なども差し引いたのが個人の負担金になると思うよ。

[203613: 匿名さん]

マンションの被災は戸建のように日常で起こるわけではないのでレアケースなので、関東で大地震などで大規模な災害が起こったらまた新法作るんじゃないかな？

マンションが大規模の災害に会うときは人生きてるかな？
多分俺は死んでるよ

[203614: 匿名さん]

>>203613 匿名さん
大規模災害後に法制化しても遅いしそもそも財源がない。
今後可能性が高いのは火災より広域の大規模震災。
東日本大震災では仙台のマンションが100棟以上全壊判定となり、マンションの地震保険が躯体損傷の補修しか補償しないことが明らかになった。
その後補償範囲が増えたのかな？
そもそもマンション共用部に地震保険かけてるところは少ないだろうし。

[203615: 匿名さん]

＞うちのマンション、専有の火災保険や地震保険は任意でした。入ってない住人も多いそうな…

うちはローン組んでる人は火災保険（水害特約なし）必須だったよ

[203616: 匿名さん]

>>203608 匿名さん

火災保険自体知らないの？

[203617: 匿名さん]

>>203604 匿名さん

リスクの範囲も広いと指摘されてることに気づきましょうね☆

[203618: 匿名さん]

ローンとか損害保険の話になると静かになる若葉マークさん。もちろんご自宅をお持ちであれば良くご存知のはずなのだが。

[203619: 匿名さん]

うちは戸建なので、火災時の再建築費用と家財や自然災害補償の損害保険にセットで地震保険を付保。
あわせて地震補償保険も追加済。

[203620: 匿名さん]

マンションの狭い専有部で火災保険が補償するのは家財やクロス、床板、住設機器、照明ぐらい
建物を含まなければ安くて当然

[203621: 匿名さん]

>>203617 匿名さん
マンションは共用部が割り勘なのでリスクに気づかないだけ。
補償外のエレベーターや敷地・建物内の配管補修には金がかかる。
修繕積立金の追加徴収で管理組合が長期間紛糾しそう。

[203622: 匿名さん]

>>203619 匿名さん
戸建の場合はちょっとしたことでもお家無くなるので
保険は必須だよね

[203623: 匿名さん]

>>203622 匿名さん
被災後も築古事故物件に住むマンションと違い、戸建てなら新築に住めますよ。

[203624: 匿名さん]

新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないから、補償対象が少ないけど共用部の地震保険は必須だよね

[203625: 匿名さん]

>>203623 匿名さん
東日本大震災で被災した人ってまだ仮設住宅じゃないかな？

被災すると戸建は解体もしなくていいほど何もないし
基礎も簡易的なので作るのも簡単なので時間もかからないが、自宅資材の工場が被災したらいまの大工さんじゃ木造住宅作れないぞ

[203626: 匿名さん]

>>203622 匿名さん
地震に関しては戸建のほうがマンションより強いけどね。
マンションで免震/制震なしで保険にも入っていないのはリスク高い。

地震保険も安いし（年末調整で他の保険に比べて控除額小さいなぁと思う）。

水害はうちも付けてないけど必要ない人が多いでしょう。

[203627: 匿名さん]

>>203613 匿名さん

結構日常的なんじゃないの
<マンション一室から出火、2人死亡　住人の高齢夫婦か>
https://www.asahi.com/articles/ASP9P00S6P9NUTIL02F.html?iref=sp_nattop...

[203629: 匿名さん]

これから住むなら耐震等級3の家にしましょう。

[203630: 匿名さん]

うちは全焼で保険金3000万だったかな？

[203631: 匿名さん]

>>203628 匿名さん

戸建を所有してるんですか？若葉マークのくせに。

[203632: 匿名さん]

こだてさんちには風水害特約ついてんの？

[203633: 匿名さん]

保険の範囲がムダに広い戸建。

[203635: 匿名さん]

>>203632 匿名さん
戸建ての損害保険は火災以外の様々な自然災害に対応しております。

[203636: 匿名さん]

>こだてさんちには風水害特約ついてんの？

そもそも風水害なんて特約なんか無いけど？
風害も水害も主契約だろ、普通
アパートだと特約なのか？

[203637: 匿名さん]

マンションの保険は戸建ての家財保険レベル
日本はあらゆる制度が戸建てを中心につくられている事がよくわかる
マンションが被災すると大変だね

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言－東日本大震災を踏まえて－
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[203638: 匿名さん]

普通は災害保険だよね

https://www.sonysonpo.co.jp/fire/cov_000.html

[203639: 匿名さん]

うちはSOMPOだけど風災無しなんての無いけどなぁ

[203640: 匿名さん]

アパート住みのマンションさんが無知を晒しておとなしくなりましたね

[203641: 匿名さん]

うちは高台の戸建で、床上浸水とか土砂崩れは無いから水害補償は外しましたよ。

[203642: 匿名さん]

保険でカバーされる範囲が広いのはリスクを負ってるから。専有を喜ぶだけの戸建さんは愚か者だね。

[203643: 匿名さん]

マンション住民の保険は賃貸と大差は無いでしょう。
マンション派が災害保険の知識が無いのは仕方が無い。
でも東日本大震災の事例はよく調べて必要だと思えば総会で加入なりリスク評価の実施なりを提案したほうが良いですね。

うちはオール電化で火災の心配も少ないし隣とは8m離れているけど、万が一を考えて火災保険に類焼損害特約入れました。

[203644: 匿名さん]

水災補償が自動的にセットされてるんだったら、浸水被害のない高台の戸建はバカを見るね。まあそこを特約で対応するんだろうけどねw

[203645: 匿名さん]

今日も戸建はイライラが募っちゃったね

[203646: 匿名さん]

風水害特約ついてんの？
と聞かれて、入ってる！と荒ぶる戸建さん。
思考回路が単純ですね。

むしろ、高台だから外してるという答えがあるのかなと思ったんだけどね。

[203647: 匿名さん]

>>203641 匿名さん

これがまともな戸建さんの模範回答だよw

[203648: 匿名さん]

比較

[203649: 匿名さん]

マンション共用部の保険付保状況や補償内容は誰も知らないらしい

[203650: 匿名さん]

>>203648 匿名さん　
建物価格をいくらで設定したのか不明なので比較にならない。

[203651: 匿名さん]

基本保険はリスクが高い方が料金が高い

[203652: 匿名さん]

>>203651 匿名さん

普通はT構造でしょ

[203653: 匿名さん]

無保険の若葉にゃあツラい展開だな笑

[203654: 匿名さん]

戸建ての火災保険は建物や家財の補償額を考慮して付保する。
マンションの建物価格はおいくら？

[203655: 匿名さん]

>>203653 匿名さん

無保険とか粘着マンションのお前だけだろ？
画像でもアップしてやろうか(笑)

[203656: 匿名さん]

いろいろ検索して画像も拾ったぽいね

[203657: 匿名さん]

うちはフルで入ってます！
最近の天候は何があるか分からないから

[203658: 匿名さん]

災害や事故でパーになる確率は戸建てが遥かに高いからな。
当然火災保険いれてるよ。安いしな

[203659: 匿名さん]

マンションは地震保険はいれない。

[203660: 匿名さん]

ここの粘着のような低レベル貧乏人は戸建一択

[203661: 匿名さん]

都心は問答無用でマンションがいい
別宅は戸建てがいいけど、空ける期間多いと維持が面倒

[203662: 匿名さん]

>>203660 匿名さん

初心者マークに人格は無いってマンションさんが言ってました(笑)

[203663: 匿名さん]

>>203657 匿名さん
戸建は危ないからたくさん付けて、高いって事

[203664: 匿名さん]

>>203663 匿名さん


マンションは中全焼しても設備安いからね

[203665: 匿名さん]

結局　保険代で1万ほど戸建の方が高いってことでいいよね

[203666: 匿名さん]

>>203665 匿名さん
建物の価格による。
マンション専有部の価格はおいくら？

[203667: 匿名さん]

>>203666 匿名さん

マンションの保険料なんか恥ずかしくて出せんだろう

[203668: 匿名さん]

>>203655 匿名さん

そんなもん貼り付けるより、スレからそっと消えてくれた方が皆んな喜ぶよ。

[203669: 匿名さん]

マンションさんがよく「価格=価値」って言うんだからマンションの保険料は戸建より高いんじゃないの？(笑)

[203670: 匿名さん]

戸建はリスクや保険料が高いと喜ぶ変態ですね。

[203671: 匿名さん]

戸建は保険会社にヤバいと思われてるから高いんだよ笑

そこって悦ぶとこなの？笑

[203672: 匿名さん]

>>203671 匿名さん

マンションは設備安いからね(笑)

[203673: 匿名さん]

>>203670 匿名さん

いつもと言ってる事違うね
高い方がいいんでしょ？w

[203674: 匿名さん]

保険で1万
ネットで4千
修繕費1万

戸建てのコスト

[203675: 匿名さん]

同じ物件価格4000万でも払う保険料はマンション激安
設備に価値がないから支払われる保険金も激安だからしょうがないけど

[203676: 匿名さん]

マンションの地震保険が安いって占有部だけの話だからね。
建物全体にかける戸建の保険と狭い部屋の中のものだけにかけるマンションの
保険を比べたらマンションの保険が安いのは当たり前。
玄関ドアや窓、サッシなどが壊れても勝手に直せない。

共用部の保険の付帯率は40%程度で、保険だけでは建て直しも修理も出来ず、
方針の合意や追加の費用徴収が必要だが、それがまたやっかい。
特に住人の高齢化が進めばなおさら。

マンションの保険が安いとか喜んでるのはかなり痛い。

[203677: 匿名さん]

>>203676 匿名さん

痛いのは無知を晒してる若葉の方。保険の事いっぱい調べてきたのかな？だいぶ間違ってるけど。

[203678: 匿名さん]

価値がないから保険料も保険金も安いマンション(笑)

[203679: マンション検討中さん]

>>203677 匿名さん
だいぶ間違ってと言ってる割に具体的な指摘が出来ないところがここのマンション派らしくていいね、

いっぱい調べたけど根拠のある否定材料が見つからなくて寝ちゃったのかな。　

[203680: 匿名さん]

マンションの狭い専有部にかける保険は戸建ての家財保険程度の補償しかない。
安いのが当然。

[203681: 匿名さん]

>>203571 匿名さん

50坪ですね。

50坪、120平米の戸建って、正直、まったくトキメキませんでした。
高級感がなく普通の家ですね。堅実な生活はできそうでしたが。
吹き抜けのエントランス、コンシェルジュ、総大理石のエレベーターホール、
占有部からの眺望、全室南向き等、マンションって、やっぱり良いなあって
改めて思いました。

あと、戸建って窓小さいですね。幅も高さも。2×4だと仕方ないんだとか。
うちのマンションのリビングは床から天井までダイレクトウィンドウで
解放感があるので、特にそう感じたのかもしれませんが。

妻は私以上に戸建に対して失望したようで、
戸建への引っ越し、ハードル高いです。

[203682: 匿名さん]

>>203681 匿名さん
4000万以下のマンションで割り勘の共用部にそんなに憧れますか？

戸建てを検討するならお手軽な建売りでなく注文住宅。
注文戸建てなら間取りや広さ仕様も希望通りの家になります。
気に入った場所で高額な土地を買うハードルが高いだけです。

[203683: 匿名さん]

マンションさん毎日冷や汗ものだね(笑)

https://www.sankei.com/article/20210921-QV7BQDZ5UFNKJP5LDWFRIN3NC4/

[203684: 匿名さん]

どこまでいってもマンションだと4,000万以下になってしまう戸建
で片付けられて、おわり。

[203685: 匿名さん]

マンションを恨んでも戸建は建ちません☆

[203686: 匿名さん]

マンションには保険の話しも分が悪そうですねw

[203687: 匿名さん]

>>203681 匿名さん

朝５時から長文の戸建下げですか？
マンションさんって暇ですね

[203688: 匿名さん]

保険のお勉強に忙しくていつものコピペが激減してしまう若葉くん。

[203689: 匿名さん]

集合住宅じゃ、騒音トラブルから逃げられない。
4000万だろうが1億だろうが、しょせん集合住宅だからね～(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/71da5f4eaa7d2ccfbeeaef6315693fe24797...

[203690: 匿名さん]

粘着マンションさんは、戸建てさんには逆立ちしても敵わないから、ローンや保険の話題に逃げたくて仕方ない(笑)
マンションの居住性、狭くて暗く通風も悪いカビ臭い部屋や騒音トラブルの話題なんて避けたいよね♪

[203691: 匿名さん]

マンションさんの大好きな習近平さんも「マンションは投投機の対象ではなく居住する物だ」と昨日言ってますから中国人は手を引くかもですね

[203692: 匿名さん]

>>203681 匿名さん

どうもマンション業者のヤラセっぽいなあ。
あなたが戸建てに住んでいるなら、１２０平米の固定資産税通知等の証拠はありますか

[203693: 匿名さん]

>どうもマンション業者のヤラセっぽいなあ。

あまり突っ込んだら可哀想ですよ
どうせいつものマンション空想話の嘘なんですからスルーでいいでしょう

[203694: 匿名さん]

>>203681 匿名さん
生活の便利さより豪華なハリボテにときめく人もいますからね。
それが好きななら良いんじゃないの。

戸建だけど、リビングの窓は普通床から天井まででしょう。
東西にも窓があるのでマンションよりずっと明るいですよ。
北側はトイレや階段、納戸などの窓なので窓は小さいですね。
それでも日中は照明付けても分からないくらい明るいですよ。

マンションは玄関からいきなり暗くて狭いのでリビングは
相対的に明るくて開放感を感じやすいですね。

[203695: 匿名さん]

うちの戸建ては、パティオに面した窓を大きくとったので明るいし解放感がある。
ウッドデッキで遊ぶ子供の姿がどの部屋からも見るし、天気のいい時は食事やお茶、軽いトレーニングや午睡もできる。

[203696: 匿名さん]

>>203695: 匿名さん　

戸建ならではの快適さですね
素敵だと思います

[203697: 評判気になるさん]

我家はサンルームでアフタヌーンティーや昼寝、風呂上がりにはリビングのマッサージチェアでリラックス、北側だけど縁側の籐椅子でビール、二階バルコニーで時々焼肉やモーニング（隣とは離れているから問題無し）をします。
東西南北窓を開けられて、玄関は吹抜けだしガレージには濡れずにいける。陽当りも風通しも二階からの景色も十分。
戸建以外はあり得ません。

[203698: 匿名さん]

おしあわせに

[203699: 匿名さん]

楽しい夢から目が覚めたら、まずは踏まえるマンション探しから始めていきましょう

[203700: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下になってしまう戸建さんがどこにどんな家を建てられるか？

未だに果たせない夢ですね☆

[203701: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。 己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしですね。 マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203702: 匿名さん]

戸建のモデルケースですね。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[203703: 評判気になるさん]

>>203701 匿名さん
新参者は黙って大人しくした方がいいよ。

[203704: 匿名さん]

>>203703 評判気になるさん

このスレの成り立ちを知ってんの？笑

[203705: 匿名さん]

>>203697 評判気になるさん

マンションはバルコニーは共有分
物を置いたら規約違反

[203706: 匿名さん]

戸建さんは天気が良い日は布団を干しましょう
マンションは万年床でカビだらけでしょうが

[203707: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

一般的なマンションだと一戸建てとは勝負にならんのか？
ローンや保険に話を反らしたい負け 犬はマンションさんだけ(笑)

[203708: 評判気になるさん]

>>203706 匿名さん
マンションじゃ、布団はおろか、洗濯物すらバルコニーでは干せません。
バルコニーすらないタワマンもあります(笑)

[203709: マンション比較中さん]

>>203707 匿名さん
保険の話にそらしたら、そっちでも反論できなくてダンマリ。

[203710: 匿名さん]

コピペ減ったって言ったら急に貼りだす素直な若葉（笑）。ローンや保険の話になると勝手に自爆してくから面白がってるだけ。よっぽど嫌なんだな。

[203711: マンション比較中さん]

ローンの話してもかまわないけど、それがスレタイとどう関係するか説明出来ないんでしょ。
戸建かマンションのどちらが良いかとローンをどうつなげるのかな？


マンション派はスレチと罵倒の類しか書かないからね。

そういう住人は運命共同体になるのは騒音やマナーに関するトラブルに関わる可能性が高そう。

[203712: 匿名さん]

>>203701 匿名さん
>ここは物件を比較するスレじゃないので。

カテは「住宅ローン・保険板」だが、スレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」なので比較するのが当然。
比較されるのを嫌がるのはデメリット満載のマンションだけ。

[203713: 匿名さん]

>>203700 匿名さん
4000万以下のマンションなんてよほどのモノ好きじゃないと買わない。
(噂ではマンション推しですら買わないらしい)
いい戸建てを買える人はマンションなんて買わない。
属性に応じた予算で4000万以上の戸建てを買う。

[203714: 匿名さん]

ここは4000万以下のマンションを踏まえて楽しむスレでしょ？

[203715: 匿名さん]

>>203714 匿名さん

踏まえるというか哀れむというか

[203716: 匿名さん]

マンションと戸建てを比較されたら困るのは、マンションさんだけ(笑)
玄関ドアを晒してやったら、ぐうの音も出ない。
集合住宅じゃ、これが玄関だもんな！

[203717: 匿名さん]

マンションは「区分所有と共有」に起因する様々なデメリットを指摘されると反論できない。
集合住宅住まいのフラストレーションなのか揶揄と誹謗中傷に終始。

[203718: 匿名さん]

未だにここが「住宅ローン・保険板」ということを分かってないバカが居ますね。
ここは物件を比較するスレじゃないので。
マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

そもそも、マンションのメリットが見つからない＝買わないのであれば予算はゼロ。 己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建さんは全てそうなる。
にも関わらず、マンションのデメリットガー（メリットクレクレ）と言って暴れ回るのはただの荒らしですね。 マンション派から相手にされないのは仕方がない☆

[203719: 匿名さん]

いつまで経っても踏まえる4,000万以下のマンションを見つけてこない戸建は、スレタイに沿った検討をやる気のない荒らしだから、マンション派はまともに相手する必要なし。

[203720: 匿名さん]

どこまで行っても4,000万以下のマンションしか狙えない戸建ってことで片づいちゃうからねw

[203721: 匿名さん]

反論？
ここの戸建がマンションのデメリットを一生懸命に挙げてるのは、おのれがマンションを買いたくない理由をアピールしてるだけだろ？
だったら勝手に戸建にしとけば？っとマンション派は思うだけ。
なのに戸建がマンションのメリットを出せ出せと喚く意味が分からんね。誰がお前なんかにメリットを恵んでマンション勧めなきゃいけねーんだよ笑
戸建のくせにマンションさんに甘えてんじゃねぇよ気色わるいw

[203722: 匿名さん]

戸建の誹謗中傷が酷くてマンション派はとうに見限ってますからねここ。

[203723: 匿名さん]

戸建さんは4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準であることを忘れて、予算が幾らでも湧いてきて都内の好立地に注文住宅を建てられると勘違いしてますね。
まあバカなんだと思う。
まともに相手する必要ないでしょ。

[203724: 匿名さん]

集合住宅民はいつまでも往生際が悪いな。頭も悪そうだが（笑）
晩節を汚すとは、まさにこのこと。
実態でも理屈でも勝てず、口汚く捨て台詞を吐いてマウント取ったつもりかい（笑）

[203725: 匿名さん]

粘着マンションが連投して即自己ポチ仲良く2つが笑える。
実にわかりやすい笑笑

[203726: 匿名さん]

マンションさんの悔し紛れの連投が見苦しい
口喧嘩に負けた小学生みたいですよw

[203727: 匿名さん]

>>203723 匿名さん
悪いが君の数倍以上に予算と資産がある。
いつでも相手にしてやるから、まずは正社員を目指しなさいw

[203728: 匿名さん]

水曜日はマンさん元気ねぇ

[203729: 匿名さん]

>>203723 匿名さん
まともな戸建てを買える人はマンションなんか買わない。
ここはマンション全般のデメリットをあぶり出ししっかり踏まえることで、戸建てとマンションどちらがいいかを考えるスレ。

[203730: 匿名さん]

中古になったら年々ゴミになるのが一般的なマンション

[203731: 匿名さん]

戸建って保険代が1万ほどマンションより高いってことが
昨日の結論だね

[203732: 匿名さん]

>>203718 匿名さん

じゃ、火災保険の話でもしましょうかｗ　
戸建で高台安定地盤で災害とも無縁だし土地に保険もかけようがない、建物だけだから僅かですよ笑

ローンの話も既にしました。でもあなた方の年収レベルと比較しても無意味ですね。
貴方がネタを出せない事情があるのは分りますから、無理しなくていいですよ。
まあ、努力すればこういう世界もあるということです。
少しは頑張って仕事して周囲を見返してやろうという気になりましたか笑

[203733: 匿名さん]

>>203732 匿名さん

低所得のマンションさんをあまりいじめないで下さいね
ほどほどに

[203734: 匿名さん]

H構造(非耐火構造)は、火災保険の構造級別の一つです。 基本的には、住居専用の建物のうち、T構造にもM構造にも該当しなかった建物になります。 他の構造と比較して火災に弱いという特徴があります。 そのため、火災による損害を受けやすいため保険料は他の構造に比べ高い料金を支払うことになります。

[203735: 匿名さん]

保険料率は構造に依存するが、戸建ての保険料は建物の取得価格にも依存する。
マンション専有部の保険料は床面積での看做し？

[203736: 匿名さん]

>>203722 匿名さん
>戸建の誹謗中傷が酷くてマンション派はとうに見限ってますからねここ。

戸建てによる的確なマンションのデメリット指摘にマンション派は反論すらできず逃げまわってますからねここ。

[203737: 匿名さん]

マンション専有部の再取得価格はクロスやフローリング、住設や照明など数百万。
共用部は除外されるから保険料が安いのは当たり前。

[203738: 匿名さん]

マンションなんてしょせん設備と内装は数百万の価値しかないからな
火事でも保険金はショボイ
4000万だろうと億ションだろうとたいして変わらん
価格に見合わないゴミってこと

[203739: 評判気になるさん]

>>203737 匿名さん

安く再取得出来るんならメリットだな。戸建ちゃんメリット見つかって良かったね。

[203740: 匿名さん]

>>203728 匿名さん
水曜日はマンション業者は、休みで暇なんかな(笑)

4000万以下の集合住宅をバカにする業者じゃ、営業としても三流なんだろうね～

[203741: 匿名さん]

コロナの前から３６５日自粛してる戸建さんは、コロナで自宅に引きこもる大義名分ができたと喜んでるのかな？笑

[203742: 匿名さん]

ここのマンションさんはヒキニート歴10年。最近は小学生並みの投稿しか出来ない。まだ偽富裕層演じてた時は元気があったけどね
社会復帰は絶望的かもね

[203743: 匿名さん]

戸建さんはマンションへの恨みを育んだだけの10年だったね笑

[203744: 匿名さん]

戸建はマンションを踏まえるんだから、はよ4,000万以下の予算で踏まえるマンションを探してこいやw

話が始まらんだろw

[203745: 匿名さん]

「恨み」とかいうキーワードを連発するマンションさん。
これって、劣等感の現れだよな(笑)
被害妄想や劣等感って、集合住宅で培われた人格ですか？

[203746: 匿名さん‐]

>>203744 匿名さん
4000万のマンションと1億のマンションの差って何ですか？
今の新築マンションより１０年前の中古マンションの方が広くてグレードも高いの知ってます？
どんどんチープになる集合住宅で幸せですか？

[203747: 匿名さん]

>>203746 匿名さん
予算次第ですよ
戸建も随分チープになってますよ
窓なんてスリットみたいだしね

[203748: 匿名さん]

>>203744 匿名さん
マンションなんて踏まえるだけの住居だからいくらのマンションでも同じ。
4000万以下のマンションを真剣に探す戸建てはいない。

[203749: 匿名さん]

>>203748 匿名さん
しかもランニングコストもマンションと戸建はさほど変わらないしね
保険が足を引っ張るからね

[203750: 匿名さん]

>>203747 匿名さん
注文戸建ても仕様は費用次第なのに、マンションさんは安い建売りしか知らない。
安直な既製品しか知らないのがマンション民。

[203751: 匿名さん]

>>203749 匿名さん
うちは戸建てだが損害保険は期間短縮前にかけたので30年分一括払いでお得。
戸建てには共用部が無いので、マンションのような共用部の管理費や修繕積立金は不要。

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他 駐車場利用料なども不要

[203752: 匿名さん]

>>203749 匿名さん
>しかもランニングコストもマンションと戸建はさほど変わらないしね

戸建ては敷地内全て専有部で、あかの他人と割り勘の共用部がないことを知らないのかな？

[203753: 匿名さん]

マンションって価値がないからかなリバースモーゲージも対象外なんだよなぁ(笑)

[203754: 匿名さん]

>>203750 匿名さん
戸建を買うときの予算はあなたのローンで借りられる金額とそれまでの金融資産と親の援助で決まるんだよ

子供銀行券だね

[203755: 匿名さん]

>>203752 匿名さん
ランニングコストだからね

[203756: 匿名さん]

今日も戸建は非所有者感が出てるね

[203757: 匿名さん]

マンションの泣き言が止まらない

[203758: 匿名さん]

>>203755 匿名さん
マンションの管理費と修繕積立金は共用部だけに使われる費用。
戸建てには不要。

[203759: 匿名さん]

区分所有権と共用部がマンションのデメリットの根源

[203760: 匿名さん]

これまでのやりとりで戸建vsマンションの平均像が判明しましたのでまとめます（あくまで平均ね）
なぜマンションさんが戸建派に嫉妬するのか、今まで偽写真以外アップしないのかもすっきりします
　
　　　　　　　　　　　＜戸建派＞　　　　＜マンション派＞
共稼ぎ率　　　　　　　　　低　　　　　　　高　
収入　　　　　　　　　　　高　　　　　　　低
出身地　　　　　　　　東京か近郊　　　　　地方
学歴　　　　　　　　　有名大学　　　　　　Fラン大もしくは高卒
職業　　　　　　　　　有名企業,公務員等　 中小企業
家族構成　　　　　　　　　4人　　　　　　 1～2名（独身率高）
部屋数　　　　　　　　　４ＬＤＫ　　　　 １Ｋ～２ＬＤＫ
与信（銀行）　　　　　　　高　　　　　　　低
車保有率　　　　　　　　　高　　　　　　　低
趣味　　　　　　　　　　　多　　　　　　　少（一人酒など）
行動範囲　　　　　　　　　広　　　　　　　狭（帰省以外遠出せず）
性格　　　　　　　　　　社交的（活発）　内向的（超ものぐさ）
金融資産　　　　　　　　あり（多）　　　なし（少）
不動産自己所有率　　　　　高　　　　　　　低（賃貸）

実はマンションさんは建物のマテリアルな差なんかとっくにわかっているのです。
にも拘らずしつこく噛みつくのは、境遇の差が嫉妬、更には恨みへと変貌しているからです。
（逆の立場なら私もそう思う）

[203761: 匿名さん]

>区分所有権と共用部がマンションのデメリットの根源

有象無象の住民の質も追加しましょう
騒音スレでよくわかる

[203762: 匿名さん]

戸建を見て分かったことは50坪、120m2の戸建って、
本当に普通で高級感など皆無で住むことにワクワク感がないってこと。
そこにあるのは堅実な生活のみかな。
マンションから戸建への買い換え悩ましい。

[203763: 匿名さん]

>>203762 匿名さん

多分感性がバカだからだと思いますよ

[203764: 匿名さん]

土地が50坪の建売りなんて今時ど田舎にしかないだろ
設定に無理がありすぎで無知丸出し

[203765: 地方の庶民]

都内で4000万以下の戸建やマンションってあるの？
地方だと分かるけど

[203766: 匿名さん]

都内限定にしたいのはマンションだけ
マンションはメリットがないから後出しで何かと条件をつけたがる

[203767: 匿名さん]

>>203762 匿名さん
お仕着せの間取りや仕様、割り勘の共用部でワクワクできる程度ならマンションでいいのでは？
注文住宅にすれば、土地探しから間取りや詳細な内外装の仕様決めまでワクワク感を感じられます。
ただし戸建ては他人と割り勘にできないので相応の予算がないと厳しい。

[203768: 匿名さん]

建売の戸建はダメなの？笑

[203769: 匿名さん]

低い予算で外壁も屋根も外構も専有したい戸建さんには建売の戸建がいちばん。

[203770: 匿名さん]

公道から３秒で即自宅の玄関にアクセスできるオープン外構のメリットを享受したい人には建売がいちばんだと思う。

[203771: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんがどこに土地を買って注文戸建を建てることができるかどうか。

このスレの課題だね。

[203772: 匿名さん]

注文住宅にして何でもできると言わないとマンションには対抗できない。

[203773: 匿名さん]

注文住宅だと逆にめっちゃ安くできるんですか？

[203774: 匿名さん]

50坪、120m2の戸建でも注文住宅だとマンションみたいな高級感出てくるんですかね？

[203775: 匿名さん]

>>203773 匿名さん
変形地に安い材料で作る場合は注文住宅

[203776: 匿名さん]

>>203774 匿名さん

田舎出で感覚がバカだと団地にしかトキメかないんじゃない？

[203777: 匿名さん]

ホント、マンションさんは重箱の隅を突くしか能がないのかな（笑）
オープン外構なんか、今時のミニ開発分譲でもやっていないし、あるとすれば敷地オーナーが同じ家くらい。でも周囲とは塀で隔てるのが常識。但し私道にしてカースペースだけはオープンにする場合はある。
うちも百坪超の敷地内に２棟建て二世帯住宅にしたが外構は塀と生け垣にガレージシャッター。
無知はこれだからな（笑）

[203778: 匿名さん]

オープン

[203779: 匿名さん]

>>203774 匿名さん
マンションのどこが高級感があるの？
まさか共同利用の玄関（笑）

[203780: 匿名さん]

>>203778 匿名さん
バカの一つ覚え。
２３区内には無い。
でも、君の借りているアパートより、３倍は広そうだな（笑）