4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[202795: 匿名さん]

ここの戸建は現金一括払いなんだね笑

マンション固有のランニングコスト踏まえ現金一括払い4,000万超の戸建w

[202796: 匿名さん]

あーあ、この５年間の戸建さんの努力がパーになったw

ローン借りられないからニコニコ現金払いするしかなくなったね！

[202797: 匿名さん]

まとめると

①ここの戸建はマンションが嫌いだから踏まえる必要がなく戸建一択である
②ここの戸建はローンを借りられないから購入するなら現金払いをするしかない

以上

[202798: 匿名さん]

>>202787 匿名さん
てっきり戸建って
賃貸かおじさん子供部屋だと思ってたよ

[202799: 匿名さん]

ここの戸建さん
月の支払いを合わせるとマンションは戸建より安い物件しか買えない、、とかなんとかほざいてましたよね？w

[202800: 匿名さん]

戸建ってローンも組めなかったから
マンション買えなくて
一日中マンションマンションになったと思ってたよ

[202801: 匿名さん]

ローン、ローン騒いでいるのは、たっ独りの粘着マンションさん(笑)
いくらローンの話題は他でやれ、クソ住宅の貧乏人が！

[202802: 匿名さん]

>>202797 匿名さん

毎月35万ほど返しておりますのでご心配なきよう

[202803: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
悔しかったら、お前も信頼できる情報ソースをアップしてみろよ(笑)
ネットで腐るほど言われてる内容だぞ？

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[202804: 匿名さん]

＞202801
ローンの話題はローンスレのここでやるね

[202805: 匿名さん]

戸建さんが買えなかった
4000万クラスのマンションの維持費なんて
3万程度なのに払えなかったんでしょ

[202806: 匿名さん]

>>202798 匿名さん
オジサン子ども部屋って何?
うちは３人の子供部屋（まだ学生なので同居中）３つあるし、女房と俺と一部屋づつ別にある。
尚、銀行ローンは事業用として別に組んでいるし、それ以上にその銀行には預けている（節税対策、あんたには無縁な話かw）。
僻むのもいい加減にしたらw

[202807: 匿名さん]

月々の支払い額すら言えないマンションさんとはローンの話しすらできないわ

[202808: 匿名さん]

集合住宅のゴミ住宅でローンとか、恥ずかしいとは思わないのか？
注文住宅みたいな、自分の思い通りの家をつくるならローンも仕方なしだが。
駐車場すらレンタルしてるのにローンとか、バカなのかな？

[202809: 匿名さん]

>>202808 匿名さん

投稿を見る限りバカでしょうね

[202810: 匿名さん]

>>202806 匿名さん
「オジサン子ども部屋」ネットに載ってるから調べてね

[202811: 匿名さん]

>>202804 匿名さん
ここはローン・保険板だけどローンスレじゃないから(笑)
そんな初歩的な事も理解して無かったのか？
スレタイを見て、理解できたら消えろよクズ！

[202812: 匿名さん]

買えなかった人ってつまんない

[202813: 匿名さん]

このスレはマンションのランニングコストの分を住宅ローンに上乗せしたら、ここの戸建さんは4,000万よりもちょっと高い戸建が買えるよっていうことをずっと言い続けてきてたんだよねw
だから住宅ローン・保険板なんだよここは。

[202814: 匿名さん]

ここ見てるとマンションは買うもんじゃなくて借りるか貸すもんだな

[202815: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

[202816: 匿名さん]

>>202815 匿名さん

やられ過ぎてとうとう頭壊れちゃったか
お大事にね

[202817: 匿名さん]

ローンにランニングコストを含めた毎月の支払いを合わせると安いマンションしか買えない！
と騒いでいたのがここの戸建さん。

つまり戸建さんはローンで家を買うことが大前提なんだよね。

[202818: 匿名さん]

ローンでマウントを取られて悔しいとか訳のわからん被害妄想の戸建さんが、現金一括払いで戸建を買ったと言い出したのがことの始まり。

[202819: 匿名さん]

まともな社会人なら誰でも借りられるローンが大前提のスレなのに、ローンの話を頑なに拒否してる戸建さんが約一名いますね。若葉マークがついてるからめっちゃ分かりやすいw

[202820: 匿名さん]

>>202818 匿名さん

ローンでマウントって(笑)
キミがいくら借りたかすら知らないのに？w

[202821: 匿名さん]

>>202820 匿名さん

ここのマンションレベルだと月々10万位のローンと管理修繕費で3万、駐車場で1万位でしょうね
要はゴミみたいな人生です

[202822: 匿名さん]

クソみたいな住宅にローンを組んだ事が自慢なのか？
これだから粘着マンションさんは、戸建てさんからウジ虫扱いされるんだよ(笑)

[202823: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

割高なマンションという、驚くほどクソみたいな住人がウジ虫のようにウヨウヨ住んでいる集合住宅にローンを組んで住んでいるのが自慢の知能が低い貧困層の高齢者だそうです！(笑)

[202824: 匿名さん]

>>202821 匿名さん
ここの戸建が買えなかったマンションってそんな感じなのね

[202825: 匿名さん]

>>202824 匿名さん

リアリルと掲示板の区別もできないほど頭イカれてるの？

[202826: 匿名さん]

横ですが、私は数億の戸建に住んでますがスレタイの条件なら文句なく戸建ですね

[202827: 匿名さん]

だから、結論はもう>13で終わってるんだって。
高い物件の方がいいでしょ？

[202828: 匿名さん]

集合住宅にメリットなし。
コロナ禍での優位性は万に1つも無い、ゴミ住宅がマンション(笑)

[202829: 匿名さん]

僕はまだ中学生ですが将来マンションに住みたいです

[202830: 匿名さん]

ローンすら借りられない奴にメリットもデメリットも関係ないやろw

[202831: 匿名さん]

>>202827 匿名さん
同じ価格だったとしても戸建てだろ？
何億だろうが集合住宅に勝ち目はない。

[202832: 匿名さん]

>>202826 匿名さん
その戸建のライバルが4000万マンションってことだね

[202833: 匿名さん]

価格帯の違う物件は比較にならないので、6,000時の物件と4,000万の物件のどちらが良い？と聞かれたら6,000万の方がいいってこと。マンションか戸建かは関係ないね。

[202834: 匿名さん]

>>202831 匿名さん

だから、ローンも借りられない奴が何億とか言うからバカにされてるんですわ。

[202835: 匿名さん]

ここの戸建さんが狙えるマンションは4,000万まで。

[202836: 匿名さん]

>>202833 匿名さん

いや、土地に価値がある築古同士の比較なら6000万のマンションより4000万の戸建にするな

[202837: 匿名さん]

とりあえず4,000万のマンションと4,000万の戸建てなら、どっちでもいいでしょ。

個人的な条件があるだろうから、良く考えて決めてくれ！笑

[202838: 匿名さん]

>>202837 匿名さん

住み心地が全く違います
戸建１択ですね

[202839: 匿名さん]

>>202835 匿名さん

スレッド上ねw

[202840: 匿名さん]

>>202824 匿名さん

戸建が手に入らないからって
僻まない僻まない
集合住宅にも一生に一度位はいいことあるよｗ

[202841: 匿名さん]

そもそもマンションに住むという発想自体、理解できません。
何のために、馬鹿みたいに無駄金払って業者をウハウハ儲けさせ
自らは辛い人生を選択するのだろうか

[202842: 匿名さん]

>>202841 匿名さん
ここのマンション買えなかった人に教えてあげると
マンションコンプレックスが治るかもしてないので
デメリットを教えてあげよう、、、癒されるかも？

[202843: 匿名さん]

コカコーラの社員は昔から社内で飲み放題のコーラには殆ど手を付けず、爽健○茶ばかり飲みます（緑茶の綾○は、残留農薬問題が発覚して以降、人気がない）
同じように、マンション業界はデベも施工会社も、金に余裕がある限り自分たちは購入時優遇される筈のマンションを避け、戸建に住みます。
自社看板商品のネガ要素を隅々まで知り尽くしているからです。

[202844: eマンションさん]

>>202827 匿名さん
3800万の戸建と4000万のマンションだったら？
同額だったら？
13で終わりってかなり頭悪いよ

[202845: eマンションさん]

>>202841 匿名さん
たぶん駅までなるべく歩きたくないとか、通勤時間を極力短くしたいとかそんな理由でしょ

住環境よりそっちが優先なんだよ

[202846: 匿名さん]

>>202845 eマンションさん

国の調査では通勤時間は戸建の方が短いですよ(笑)

[202847: 匿名さん]

マンション買えなかった人は生活保護者位ではｗ

[202848: 匿名さん]

>>202831 匿名さん

同じ価格で戸建さんがボコボコにされて、
このスレ作ったんですよ。
ハンディが欲しいってことで。

[202849: 匿名さん]

>>202843 匿名さん

うちのマンションは施工したスーパーゼネコンの社員が住んでますよ。修繕計画なんかにアドバイスされてますね。

[202850: 匿名さん]

うちのHMの営業担当はマンション住みだそうです
なぜ？って聞いたら注文住宅なんてとても買えませんって言ってました。

[202851: 匿名さん]

私はマンションだと4000万円が限界だったので4000万超の戸建にしました。超の具体的な金額は控えさせていただきます。察していただけるとありがたいです。

[202852: 匿名さん]

>>202847 匿名さん

おじさん子供部屋の住民かもよ

[202853: 匿名さん]

>>202850 匿名さん

郊外の注文住宅なんていらない。

[202854: 匿名さん]

>>202840 匿名さん

戸建だと、どんなにしょぼくても一国一城の主って感じになれますもんね。

[202855: 匿名さん]

>>202848 匿名さん

じゃ、その同じ価格のスレッドはマンション優勢で凄く盛り上がってるんでしょうね

でも、そのスレッドってこれ？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/

戸建圧勝で糞ゴミ過疎ってるけど？

[202856: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか踏まえられないって、恥ずかしくて大きな声で言えない。

[202857: 匿名さん]

>>202855 匿名さん

きみ、言葉遣いが汚いね。

[202858: 匿名さん]

価格帯の安いマンションに勝った！と大喜びできるのね。

[202859: 匿名さん]

戸建ての憧れは
4000万マンション

[202860: 匿名さん]

>>202855 匿名さん

負け癖の抜けない粘着マンションさんが、ストーカーのように粘着してる事は分かりました(笑)

どのスレでも集合住宅じゃ戸建てに完敗って事か。

[202861: 匿名さん]

正直、何億だろうが集合住宅のマンションには負ける気がしない…ってのが戸建てさん達の総意。
日本だと一般的には
戸建て＞＞越えられない壁＞＞マンション

[202862: 匿名さん]

>>202861 匿名さん

日本の富豪はほぼ戸建(森ビルと成金IT除く)だしねw

[202863: 匿名さん]

>>202861 匿名さん
日々マンションへの憧れが募ってるようだが

[202864: 匿名さん]

>>202851 匿名さん

だからその超の金どっから持ってきたんだよ。

[202865: 匿名さん]

マンション

田舎者が買ってしまう建物でしょ？

[202866: 匿名さん]

戸建が勝った→戸建に心を決めたってことですね。わかりました、じゃあ次はとりあえずローンを借りて予算組みをするところからスタートですね。

[202867: 匿名さん]

>>202866 匿名さん

すでに月々35万ほど返しております

[202868: 匿名さん]

>>202866 匿名さん
スレタイ読めてます？

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

戸建てが、お勧めと決まっただけですが？

[202869: 匿名さん]

戸建はやはり戸建にしか憧れませんね　
一戸だけで下手な都心の集合住宅の敷地より余程広いような家が建ち並んでいる
殿様と足軽の住まいの差って感じかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Twwfvk1WTVg

[202870: 匿名さん]

>>202867 匿名さん

マンションへの恨みが晴れますように。

[202871: 匿名さん]

>>202868 匿名さん

ローンも借りられない人に家を薦めるのは酷だからね。

[202872: 匿名さん]

とりあえず4,000万にマンションのランニングコスト相当額を足した予算でどこにどんなおうちが買えるかってのを決めるのが戸建の目標。

[202873: 匿名さん]

スレタイに従うとマンションには4,000万以下の予算しかつぎ込めないってことなので、年収だとまあ1,000万位ですね。
あとは家族構成などの個別情報を加味しながら予算を決めていくことになります。

[202874: 匿名さん]

>>202873 匿名さん

マンション購入者は無理してんなぁ

[202875: 匿名さん]

【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[202876: 匿名さん]

>>202875 匿名さん

住宅ローン3,600万は無謀ですかね？

[202877: 匿名さん]

>>202875 匿名さん

それここじゃなくねぇ？

[202878: 匿名さん]

上記の例では昇給の当てがないのに今後値下がりするマンション買うために借金するのは無謀かも。
私なら限りなくタダ同然で借りられる社宅にできる限り住み続け、頭金をたっぷり貯めてからワンランク上の戸建を狙います。
あるいは気に入った築浅の戸建を買い、それを貸家としてローン返済にあてるという裏技もあります
（駅徒歩圏車庫付きなど、条件さえ間違えなければ、いくらでも借り手はつきます）
老後は長いしねｗ

[202879: 職人さん]

>>202874 匿名さん
住居の負担が大きくて狭い分、第２子、第３子を産む率が戸建より低いので子育てにかかる費用は減ってるのでしょう。

子一人という家族計画が良い選択かは分かりませんが、やっぱり兄弟、姉妹で遊べないというのは寂しいと思う。
コロナ禍で自宅にいる時間が多くなると幼少の子供にとっての兄弟のありがたみが良く分かります。

[202880: 匿名さん]

マンションマンション言わなくても、それなりにちゃんとした情報を元に戸建を検討すれば瞬間的にはマトモなスレになるw

またすぐにローンが気に食わない若葉マークや、マンションに絡みたい粘着戸建がマンションマンションと暴れ回って元の糞スレに戻ると思いますがw

[202881: 匿名さん]

>>202880 匿名さん

何いってんの？

[202882: 匿名さん]

購入するならまずは住宅ローンを元に予算組みをしよう。

[202883: 匿名さん]

購入するならまずはローン、維持費、駐車場代等を元に予算組みをしよう。

[202884: 匿名さん]

マンションという仮設住宅にローンを組んで満足する憐れな粘着マンション(笑)

[202885: 匿名さん]

マンションさんは、コロナ禍での優位性を1つでもあげてからローンを語れ！
クズ野郎(笑)

[202886: 匿名さん]

“世界で最も高価な家”は、集合住宅のマンションなんかではなく、もちろん戸建てですよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/9e4356703320e751e64c3f65c319c2fd466f...

[202887: 匿名さん]

さて、おいくらでしょう？

[202888: 匿名さん]

団地=マンションってのは、普通の社会認識だからね！
高齢者のオアシスみたいな。
粘着マンションさんも、スレ荒らしなんかせず、仲間とカフェで話したら？
大好きなローンやライフスタイルの話も受け入れて貰えますよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e734a788092a161c13c46ea97266c56795b...

[202889: 匿名さん]

>>202869 匿名さん

スレチですね。
ここは同額スレで戸建さんがこてんぱんにされて
マンションの維持費分、ハンディをくださいって作られたスレですから。

[202890: 匿名さん]

>>202888 匿名さん

ふつうの社会人なら家を買うときにまずは幾らローンを借りるか検討しますよね？♪

[202891: 匿名さん]

>>202890 匿名さん

毎月のランニングコストもね

[202892: 匿名さん]

>>202872 匿名さん
4000万の予算でマンション買うなら、３０年間の諸経費さし引いて
物件価格２０００万円、郊外の駅徒歩１Kかバス便２DKで決まり。
これなら低収入のマンションさんでも、仕事さえしていればローン審査は通りそうだねｗ

[202893: 匿名さん]

マンション民は、ほぼ全員がマンションを買ったことを後悔し、敗北感を痛いほど味わっている
実社会では都会の厳しい洗礼を受け、戸建住民には役職、年収、幸福度全てで後塵を拝している
ここは匿名で唯一ため口をたたいて鬱憤を晴らす駆け込み寺（それでもボコボコにされているがｗ）

[202894: 匿名さん]

っというドス黒い愉悦感に浸る戸建さんなのでした。

[202895: 匿名さん]

マンションのランニングコストを足してローン増やせたらいいね。

[202896: 匿名さん]

>>202895 匿名さん

そもそもマンションさんみたいにギリで家建てませんから(笑)

[202897: 匿名さん]

住宅ローンの仮審査でハネられるここの戸建さんよりよっぽど偉いねw

[202898: 匿名さん]

>>202897 匿名さん

ローンの審査でハネられた証拠はありますか？
根拠もない言いがかりなら非常に失礼で常識無い方がマンション派にはいらっしゃるんですね。そのような一般常識すら持ち合わせていらっしゃらない方とはまともな議論などできませんね。

[202899: 匿名さん]

>>202897 匿名さん

ローンで跳ねられたら、戸建は買えない。

ローンで跳ねられたのは賃貸のマンションさんですよ。

[202900: 匿名さん]

結局、集合住宅って時点で人生詰んでるって事だよ(笑)

[202901: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買う金を借りるのにローン談義に熱中するマン民
属性が低い？

[202902: 匿名さん]

>>202901 匿名さん

ランニングコストが払えない戸建て民よりは高い

[202903: 匿名さん]

>>202902 匿名さん

戸建のランニングコストは払うのではなく、受け取るのです。

[202904: 匿名さん]

戸建ての場合、ランニングコストを下げるために家の断熱性や気密性を上げたり、太陽光を導入したり初期コストをかけます。
それに比べマンションは、高いランニングコストや住宅ローンの支払いに喜びを感じる様ですね。
一般的な普通の感覚とは違う、悲しきモンスター。それが粘着マンション(笑)

[202905: 匿名さん]

>>202904 匿名さん

10年前なら分かるが今太陽光つけるやつなんていないよ。どんだけ時代遅れなんだか。

[202906: 匿名さん]

でも政府は2030年までに、太陽光をまだまだ増やすと言ってますよ。

[202907: 匿名さん]

>>202905 匿名さん

再生エネルギー賦課金って知ってます？

[202908: 匿名さん]

>>202902 匿名さん

戸建は皆、ランニングコストという義務的な考えはない
修繕も増改築も模様替えも、壊れたら直せばいいし、場合により壊れる前から強化改良も行う
マンションは業者のいいなりに画一的な修理をするだけ。戸建なら時期、デザイン、品質全て自由
自分は劣化を機に床合板を無垢材に、壁クロスも漆喰にしたらすっかり見違えるまでになった
自分の趣味都合でいくらでも予算に応じて模様替え可能なのが戸建の醍醐味で、マンションより高い場合も勿論あるが、全て納得づくだから何ら問題なし
決議のいいなりに一律デザインで修繕なんて野暮なことはしないし、無駄金を沢山払うことを自慢するようなオバカでもないので、悪しからずｗ

[202909: 匿名さん]

>>202905 匿名さん

戸建のこと心配する余裕があるなら、まず足元をみてはどうｗ

「マンション１棟契約「電気割安」…実は割高でトラブルも」
https://www.asahi.com/articles/ASK7G5JMYK7GUTIL03Q.html

「受水槽の水は汚い！？そのまま飲んだらヤバい5つのケースとは？」
https://haikanko.net/you-should-not-drink-the-water-in-the-water-tank#...

[202910: 匿名さん]

マンションボロボロｗ　業者お抱えの評論家がいうマンションのメリットなんか皆無じゃんｗ
古今東西、金銭的・精神的に余裕がある人も、業界の人も、みな戸建にするものなんだよ

[202911: 匿名さん]

>>202902 匿名さん
そもそも戸建てには共用部なんてムダなものがないので、ランニングコストを払う必要がない。
戸建てならマンションの管理組合に強制徴収されるそんなムダ金を、全て専有部に使える。

[202912: 匿名さん]

居室内以外の設備を共有化して維持管理の手間を減らせるマンションの方がいいです。

[202913: 匿名さん]

ここの戸建さんって、皆さん自己名義の戸建に住んでるのかな？

[202914: 匿名さん]

プードルw

[202915: 匿名さん]

戸建てのさんは、皆さん自己名義。
賃貸や居候ては、購入するならの質問に答えられない。
粘着マンションさんだけじゃない？
実家のボロ戸建てを所有しているとか、寝ぼけた嘘をついて、私は戸建てですなんてワザワザ主張するの(笑)

[202916: 匿名さん]

>>202914 匿名さん
マンションだと、もっと凶悪事件に発展するからね(笑)
同じマンションの住人が、バルコニーから侵入とか危なくて…

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E5%B8%82%E5%A5%B3%E...

[202917: 匿名さん]

マンション爆あげ
貧乏粘着は戸建て一択

[202918: 匿名さん]

貧乏戸建てに選択肢はない
一生掘っ立て小屋

[202919: 匿名さん]

もはや捨てゼリフしか言えないとか(笑)
情けないマンションさん♪

[202920: e戸建てファンさん]

俺ならマンションでマイカーなしとか絶対に嫌だ！

マンションさんは電車も共有だね。

[202921: 匿名さん]

50年後には人口が5000万人減るんだから、住む以外で住居の資産価値を優先しているとバカをみる。

[202922: 匿名さん]

>>202912 匿名さん
>居室内以外の設備を共有化して維持管理の手間を減らせるマンションの方がいいです。

マンションは購入時に共用設備に払う金額のほうが専有部の何倍も高額だし、購入後も共用部の維持管理費を永遠に払い続ける無駄金を注ぎ込む住居。

[202923: 匿名さん]

>>202915 匿名さん

じゃあ言ってごらんよ
「わたしは自己所有の戸建に住んでいます。」
ってねw

[202924: 匿名さん]

>>202922 匿名さん

ムダに専有する必要がない設備を共有化するから全てを自分で所有するよりも安いですね。ただし、戸建よりも良い仕様なので戸建さん的に高額だと思ってしまうのでしょう。

また、購入後に維持管理費用を払うのは当然のことなので、目くじら立てる意味が分からないです。

[202925: 匿名さん]

これが集合住宅なんだもの、戸建てに敵うわけがない(笑)
共用部なんて必要ない人もいるのに選択の余地なし。
粘着マンションが粘着してるのは悔しいからだろ？

[202926: マンション掲示板さん]

>>202924 匿名さん
具体的に何が戸建より良い仕様なのか答えられる？
耐震性は戸建に劣るし、音は他人に伝わるし何が良い仕様と思ってるのかな。

[202927: 匿名さん]

理想の3人家族を「崩壊」させた、「3LDK」タワマンのヤバすぎる住環境https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87087

戸建は部屋が沢山あってよかったｗ

[202928: 匿名さん]

>>202924 匿名さん

ムダに専有する必要がない？
詭弁だし日本語になっていませんね。支離滅裂ですｗ
戸建派は何も目くじら立ててはいません。必要としないものに金を払うのが勿体ないと思うだけです。
当たり前ですが、最初から無駄なものがついていれば普通は手を出しませんよね。
戸建購入者は全ての設備を有効に使うからこそ買う訳です。壊れたら自分で直すも外注修理するも自由
マンション分譲とは、独禁法上違法な抱き合わせ販売そのもの。買う人は必ず損するようになっています

[202929: 匿名さん]

>>202924 匿名さん

無駄に占有する必要がないなら、マンションも戸建もすべて購入するより賃貸で借りるべきでしょう
なぜなら、自分たちが外出する間はその空間も無駄だからです
それこそホームシェアリングか、レオパレスみたいに家具や電気製品付の家を借り、衣服も車もレンタルかおさがりでいいｗ
まさにあなたのいう屁理屈ですよｗ

[202930: 匿名さん]

>>202929 匿名さん

このひと大丈夫かな？w

[202931: 匿名さん]

>>202928 匿名さん

だから、ムダに専有する必要のないエントランス、通路、外壁、屋根、その他の設備を共有化して維持管理の手間を減らすのがマンションのメリットなんですよ。
オツムが弱いのにムリに理解してもらう必要はないから、いちいちマンションに絡んでくるなってw
はやく寝なさい。

[202932: 匿名さん]

>>202929 匿名さん

マンションなら賃貸でも分譲でもどっちでも好きな方にしたら良いからさ。
いちいち絡んでくるなってw
どんなに頑張っても、マンション派から見たキミの評価は「あぁこいつアホやな笑」で終わるんやから。
ムダですよ☆

[202933: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

まあ、明日も頑張って☆

[202934: 匿名さん]

災害起きると死ぬのは戸建てばかり

[202935: 匿名さん]

とりあえず両方持っとくのが良い
貧乏人は戸建一択

[202936: 匿名さん]

富裕層は戸建てばかり

[202937: 匿名さん]

>>202935 匿名さん
実家のボロ戸建てを所有というんですね！
名義はキミじゃないだろ？
貧困層だからマンションでしょアナタ(笑)

集・合・住・宅

[202938: 匿名さん]

マンションは集合住宅なのでムダに専有する必要のないエントランス、通路、外壁、屋根、その他の設備を共有化して維持管理の手間を減らすのが数あるメリットの一つなんですよ。

いえ別にマンションが気に入らない人にムリに理解してもらう必要はないですし、賃貸でも分譲でも好きにすれば良いので、いちいちマンションに絡んでもらう必要もありません。
あしからず☆

[202939: 匿名さん]

マンション共用部分での排尿トラブル

https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...

誰からも賛同されない共用部の使い勝手を、メリットと言われましても…単なる思い込みは迷惑。
コロナ禍でも同じ事が言えるのか？

[202940: 匿名さん]

戸建に住むとマンションのトラブルが気になって仕方がないんですね。

[202941: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性☆

[202942: 匿名さん]

ホント、マンション民ってバカなのかｗ（だから集合住宅民なんだろうけど）

「ムダに専有する必要のないエントランス、通路、外壁、屋根、その他の設備を共有化して維持管理の手間を減らすのが数ある？？メリット」というけど
それらの中には人によっては不要なモノも含まれていることを認めようとしないし、
戸建でも自分で維持メンテしなければならないと勘違いしている。
自分で屋根や壁のメンテなんかする暇人なんかいるかよｗ。
必要最低限の金を払い業者に払ってやらせるし、その手間暇は同じだろ
強いて言えば発注の手間位はあるが、理事会や総会に関わる手間、通路やエレベータで一々他人に挨拶したり、外に出る手間、車を出す手間や気遣いに比べれば全然大した手間じゃない。
集合住宅民が「ムダに占有しない」と屁理屈を言うのなら、それこそ無駄に高い金払う必要のない戸建の方が結果的に安く済み、余程合理的だ。
集合住宅民とは、他人の手垢が付いたり、業者のなすがままに金をふんだくられるのが余程好きなマゾなんだなｗ
いい加減に戸建にしつこく盾突くのはやめろよ　理屈でも実態としても勝ち目はない所詮は集合住宅なんだからｗ

[202943: 匿名さん]

まあ住まい選びというのはいろんな条件からメリットデメリットを勘案してよりよい住まいを決めていくものだけど、マンションは集合住宅だからヤダ！っていう単細胞だと選択肢はないからラクですよね笑

わたしは戸建ですけど、これからマンションを選択する可能性もありますし、マンションに住んでる人に対してどうこう言うこともありません。とにかく、マンションを選択した人をバカとか言う人にはなりたくないですね。

[202944: 匿名さん]

集合住宅民は戸建では不要なポンプ室、エレベーター、趣味の悪いオブジェや植栽、電気系統、立体駐車施設、駐輪場、給水施設、ゴミ集積場、ゴミ倉庫、備蓄倉庫、給排水施設、ゲート、階段、管理人室、屋上、照明灯、それ以外にも、談話室、ゲスト宿泊施設、ジム、コインラウンドリー、売店、プール、リハビリ、など、無駄な施設がてんこ盛り。
しかも駐車場や通路、使いもしない中庭なんかのせいで、割高になるばかりか、専有部分が狭くなり個室ももてず、子供も作れず夫婦げんかの原因になるんだよｗ
戸建で本当によかったｗ

[202945: 匿名さん]

戸建てが良いと思う人もいればマンションが良いと思う人もいる。
お互いの選択を尊重しましょう。
多様性の社会ですから。

[202946: 匿名さん]

>>202945 匿名さん

それは否定しませんがこのスレではあまり意味の無い投稿ですね
ここは両者を比較するスレですから

[202947: 匿名さん]

>>202943 匿名さん

私は二十代でマンションを購入以来、転勤で社宅（集合）、都内に戻り結婚後戸建に買替え、
現在は同じ都内の実家を引き継いでいます。
今でもリゾマンや戸建別荘、事業用アパートも併有していて、そこで得た教訓をのべたに過ぎません。
マンション民全てに喧嘩を売るつもりはなく、このスレを過去１年遡れば分かるけど、尚屁理屈で悪態をつく粘着民に正論をぶつけているだけですよｗ。

[202948: 匿名さん]

>>202946 匿名さん

比較するなら住宅住宅だからヤダ！にはならないでしょうね。

[202949: 匿名さん]

>比較するなら住宅住宅だからヤダ！にはならないでしょうね。


私は集合住宅は嫌ですね(購入するなら)
そもそも法的に共同所有は不備がありすぎです

[202950: 匿名さん]

>>202947 匿名さん

悪態をつく粘着民に正論をぶつける必要は無いですよ。なんとかしてやっつけたいと必死になればなるほど笑われるだけですから。

[202951: 匿名さん]

>>202949 匿名さん

あなたが嫌でも、いいという人もいるので、お互いに尊重しましょうってこと。

[202952: 匿名さん]

>あなたが嫌でも、いいという人もいるので、お互いに尊重しましょうってこと。

では私の意見も尊重していちいち絡まないでください
嫌ならスルーで結構ですから

[202953: 匿名さん]

集合住宅の共有性についてはメリットもデメリットもある。まあ何らかの理由でマンションにしてるんだから、デメリットばかりぶつけてやり込めても虚しいだけでしょ。

[202954: 検討者さん]

住宅の話しになると、集合住宅のデメリットばかり目立ってしまうからですね。
特に今はコロナで、人が集まるようなイベントや場所が嫌悪され避けるべき対象となっています。
住宅においても、人が集まるようなエレベーターやエントランスを共用し、ベランダや配管も共有しているマンションは嫌われて当然では？

[202955: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性☆

[202956: 匿名さん]

>>202954 検討者さん

いじめられるのはお前が悪いんだ、みたいな言い方は好きじゃないね。
マンションが良いと思う人もいるだろうから、尊重しましょう。

[202957: 匿名さん]

戸建のメリットは共同所有でないところ

[202958: 匿名さん]

>>202952 匿名さん

え？最初に絡んできたのはそちらでしょ？

よく分からない人だ笑

[202959: 匿名さん]

>>202956 匿名さん
マンションが良いという人は、このスレでは居ないんじゃ？
ただ、アンチ戸建てさんなだけ。

[202960: 匿名さん]

集合住宅だからヤダ！という単細胞なら話は早くて良いですね。比較する必要も無いですし。

[202961: 匿名さん]

マンションさんは、正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの悪態をついてましたからね(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。

[202962: 匿名さん]

>>202959 匿名さん

マンションヤダ！っていう単細胞のアンチマンションさんは居ますけど、ダイバーシティが浸透したまともな戸建さんは殆どいない感じ。

[202963: 匿名さん]

集合住宅が好きなんて人は居ない。妥協の産物。
コロナ禍以前は、共用部を自慢げにメリットとしてあげた奴もいたけど(笑)

[202964: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

20万スレで、これだけが確定しましたから(笑)

[202965: 匿名さん]

>>202961 匿名さん

ひどいマンションさんがいるようですねw

人生の先輩としてのご忠告ですかね。
どうせ知らない人なんだからほっとけば？
あなたがその人に関わるメリットは何もないと思いますけど。

[202966: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは戸建てに対して、圧倒的に不利な状況になりカス住宅に成り下がった！
マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で①入院②ホテル等で待機③自宅待機の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

[202967: 匿名さん]

マンションにおける共用部の三密問題。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑

・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)

・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす

[202968: 匿名さん]

>>202965 匿名さん

己の不満（何なのかは分からない）をぶつける相手が欲しいだけさ笑

[202969: 匿名さん]

マンションに対して相当のネガティブな感情をお持ちの方がいるようですね。

[202970: 匿名さん]

一般的なマンションの記事だけどね(笑)

[202971: 匿名さん]

仕事が出来ず女性が一番嫌いなタイプ「どっちでも良いよ」って言うヤツ

[202972: 匿名さん]

まずはスレタイを尊重するところから。
都心、郊外は指定されてないし、中古、新築も関係ない。
ローンには言及されておらず、そもそも戸建てとマンションで住宅ローンに違いはない。
ランニングコストを踏まえるという事と4000万円という閾値。マンションvs一戸建ての比較スレだという事を尊重できない人は去れば良い。

[202973: 匿名さん]

買える人が条件で
現金持ってなかったら
ローン組めないとダメよ

[202974: 匿名]

>>202972 匿名さん
そもそも4,000万台なんて、首都圏じゃ無理。
山手内の中古1LDKマンションと東村山市の戸建、3人家族でどっち住みますかって比べるなんてできるわけがない。俺はいま三鷹の60坪くらいの戸建に住んでるけど、みなとみらいのマンションに住んでる時も楽しかったし、別に気にならない。戸建に住んで、デメリットは近所付き合いと草むしりくらいかなぁ。回覧板やら自治会やら面倒。

[202975: 匿名さん]

1LDKに3人はきつすぎでしょう。

首都圏の定義が人によってまちまちだけど、都内まで電車で1時間程度なら4千万でもファミリー向けマンションは見つかる。
維持費合わせて同価格帯の戸建だともうちょっと遠くなったり、駅から離れてしまうが、住環境を重視するなら仕方ない。

[202976: 匿名さん]

4000万でもマンションありますけどね。
葛飾区や足立区、江東区とか調べれば。

[202977: 匿名さん]

23区西側の戸建て住まいです。
近所付き合いは道で会った時の挨拶程度。
自治会は任意加入ですが加入率は7割程度です。
自治会費は月100円で行事への強制参加もないし、たまにくる回覧板をポストに投函するだけ。
強制加入のマンション管理組合の活動や毎月の管理費に比べれば雲泥の差です。

[202978: 匿名さん]

4000万なのは戸建派が買えなかったのが
4000万のマンションだからね

[202979: 匿名さん]

>>202977 匿名さん
管理費と町会費の区別がつかないレベルの方の投稿

[202980: 匿名さん]

>>202974 匿名さん

いくらでもありますが？

[202981: 匿名さん]

子供のいる大多数の家庭では4千万円が限度だから。

予算を増やしたところでマンションか戸建かという比較の本質は変わらないしね。

[202982: 匿名さん]

>>202979 匿名さん
戸建てには共用部が無いので管理組合への全員加入や管理費などは不要。
マンションの管理費のように毎月強制的に徴収される費用が戸建にある？

マンション管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[202983: 匿名さん]

>>202982 匿名さん
町会費と区別つかない人ね

[202984: 匿名さん]

要は住宅として、どちらが一般的に快適か。
立地や利便性なんて人によって全く変わってしまう条件は、メリットというより選択肢が多いかどうかが重要。
その点においても、デベが分譲する割合が少ない新築マンションは不利。都内の駅近や利便性の良いエリアには中古マンションや賃貸物件ばかりだからね。

[202985: 匿名さん]

マンションのデメリットの根源は共用部
土地や建物など共用部の固定資産税の支払いを所有権がないマンション住民が分担してるらしい

[202986: 匿名さん]

>>202983 匿名さん
戸建てには共用部の管理費や修繕積立金が不要なので他に類似の費用がない
マンション管理費の「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用」に近い

[202987: 匿名さん]

管理費と町会費の区別もつかないやつが実際入居してきて高いだの無駄だの言って払わないより、ここの掲示板で喚いて暴れててもらってた方がいい。ランニングコストでごちゃごちゃ言うのは目先のお金に必死な貧乏人。

[202988: 匿名さん]

ランニングコストは全然目先のお金じゃないよ。
長期間でみれば購入価格に対して全く無視できない金額になる。

ちょっと考えれば分かりそうなものだが。

[202989: 匿名さん]

戸建てからすると、ランニングコストを気にしない奴は貧困+間抜け、愚か者。
イニシャルコストに金を払う方が賢いので。

[202990: 匿名さん]

>>202989 匿名さん

払う余裕があるから気にならないんだよ。気にするやつは払う余裕がないから。

[202991: 匿名さん]

>>202990 匿名さん

気付いてない情弱が多いと思いますが

[202992: 匿名さん]

>>202990 匿名さん
払う余裕とか、そういう問題じゃ無いんだよ(笑)

コロナ感染リスクや環境への配慮、災害や防犯に対する備えなど、マンションさんは無知過ぎて戸建てさんからすると間抜けに見えてしまうんだよ。

無駄な共用部は環境にも悪いし感染リスクも高い(閉鎖されたままの施設に維持管理費払うの？)
集合住宅に住んでいると、そういった社会性も失ってしまうんだね～

[202993: 匿名さん]

>>202992 匿名さん
戸建に住むと災害にあうよね

[202994: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[202995: 匿名さん]

>>202992 匿名さん

はいはい、払えない余裕のない貧乏の子がよく喚くものです。何言っても妬みにしか聞こえませんよ。

[202996: 匿名さん]

払う余裕がないとアホな格付けみたいな事を平気で出すのは頭の悪さの表れ。
論理的に議論できなからそういう論点のすり替えみたいな事を地でやる。

マンションの維持管理の障害になるタイプ。

[202997: 匿名さん]

既に粘着マンションのレスが敗北者の弁になってる♪
ランニングコストについて突っ込まれると、いつも頭の悪そうなレスしか出来ないのがコイツ(笑)

[202998: 匿名さん]

無駄金の源泉であるマンション共用部のメリットが全く語られていない。
感染リスクが高い共用施設は閉鎖されてもランニングコストはかかる。
マンション購入者は所有権がない共用部や土地の固定資産税まで分担して払ってるらしい。

[202999: 匿名さん]

マンション価格の6割以上は共用部の費用
残りはデベの粗利と専有分の費用
狭い専有部を買うのに所有権がない共用部に予算の大半を注ぎ込んだ挙句、共用部のランニングコストという管理組合に対する永久債務まで背負いこむのがマンション

[203000: 匿名さん]

ワンちゃんかわいそう。

https://www.fnn.jp/articles/gallery/238380?utm_source=headlines.yahoo....

[203001: 匿名さん]

オープン外構の戸建でワンちゃんを飼うなんて動物虐待だよね。

[203002: 匿名さん]

犬を飼うならクローズ外構の戸建て

[203003: 匿名さん]

アキちゃんの哀しそうな瞳にこころが痛みます。

[203004: 匿名さん]

マンションじゃ飼えないからこころが痛みます。

[203005: 匿名さん]

>>202998 匿名さん
>マンション購入者は所有権がない共用部や土地の固定資産税まで分担して払ってるらしい。

敷地内全てに所有権がある戸建てからすると信じがたい
優遇措置でもないととても支払う気がおきない

[203006: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択
メンテせずもど田舎も個人の自由
選び放題

[203007: 匿名さん]

マンション暴騰で
一部貧乏戸建のヒステリー炸裂

[203008: 匿名さん]

>マンション暴騰
専有部は格安なのに共用部が異常に高いのがマンション

[203009: 匿名さん]

マンションという長屋に住む貧民は、心の中では一生戸建に憧れています

[203010: 匿名さん]

マンションが値上がりした理由は、何の事は無い、土方の人件費の値上がりと部材の高騰が原因。土地なんか僅かだから殆ど関係無い
だから最近のマンション業者はリーマンショック前の物件より材質を１ランク落として儲けている。
中古は明らかに便乗値上げ。既に中古も増えてきたし雪崩式の値下がりは時間の問題。

[203011: 匿名さん]

>>203010 匿名さん

値上げの理由はデベの資産推移見れば分かるんじゃない？

[203012: 匿名さん]

クソみたいな集合住宅に金払っちゃったの？
貧困層の長屋が積み上がっただけの集合住宅が、マンションだよ(笑)

[203013: 匿名さん]

マンションを買えなかった人の墓場

[203014: 匿名さん]

>>203013 匿名さん

敗北者の嘆きにしか聞こえないよw

[203015: 匿名さん]

人口が急減していくのにまだ高密度住居のマンションを「買う」人がいるのか。
マンションにどうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん。
分譲マンションを買って住めない共用部に金をつぎこむような愚行は避けるべし。

[203016: 匿名さん]

騒音の問題ひとつ取ってもマンションに勝ち目はない(笑)

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[203017: 匿名さん]

はいはい
いつもの戸建さんによるいつものコピペ
特に目新しいものは何にもなく、こうやって戸建は陳腐化していくんでしょうね。
緩慢に腐っていく戸建の様子を、マンション派は上の方から年単位で眺めておけばいい。

[203018: 匿名さん]

>>203017 匿名さん
はいはい、正攻法で反論できないから戸建てさんを揶揄する事しかできないのね
粘着マンションさん(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ

[203019: 匿名さん]

コロナ禍で、マンションは戸建てに対して圧倒的に不利な状況になり何も反論できない(笑)

マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で①入院②ホテル等で待機③自宅待機の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

[203020: 匿名さん]

はいはい
いつもの代わり映えしないコピペですね。
マンションへの恨みを抱いたまま緩慢に腐っていく戸建。

[203021: 匿名さん]

>>203018 匿名さん

マンションさんはキミのカウンセラーじゃないので。マンションへの恨みはご自身で解決してあげてください。

因みに、未来永劫変わることのないマンションのメリットは立地と利便性、そしてムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせることだからね。

[203022: 匿名さん]

利便性ってマンション派はよく言うけど通勤時間は戸建のほうが短い
田舎出の人がやっと買ったが通勤は戸建より長いって完全に＊＊＊みですよね

[203023: 匿名さん]

>>203019 匿名さん

共用は避けて下さいなんてアナウンスないよね。息を吐くように嘘をつく。マンションも新型コロナも正しい知識を身につけて下さい。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00009.html

[203024: 匿名さん]

>>203023 匿名さん

感染者が別の部屋で生活していても、トイレ、洗面所、浴室などを共用すると思います。ウイルスは物についてもしばらく生存しているため、ドアの取っ手やノブ、ベッド柵ウイルスがついている可能性はあります。0.05％の次亜塩素酸ナトリウム（薄めた漂白剤）で拭いた後、水拭きするか、アルコールで拭きましょう。トイレや洗面所の清掃をこまめに行いましょう。

＞できれば、トイレや風呂の共用は避けるべきですよね？避けられないマンションが不利なだけでしょ(笑)

[203025: 匿名さん]

部屋数も少なくフロアも分けられない集合住宅が戸建てより優位性が高いの？(笑)
マンションさん、頭おかしいよ♪

1. 感染者と他の同居者の部屋を可能な限り分ける
感染者が療養する部屋と他の家族がいる部屋をできるだけ分けます。窓があるなど、換気の良い個室とする。感染者は極力部屋から出ないようにして、人との接触を減らすことが大切です。感染者の行動を制限し、共有スペース（トイレ、バスルームなど）の利用を最小限とし、その換気を十分に行う（窓をしばらく開けたままにするなど）。小さなお子さんがいる、部屋数が少ない、といった理由で、部屋を分けることができない場合でも、感染者から少なくとも２ｍ以上の距離を保つことや仕切りやカーテンなどを設置し、ウイルスが飛沫して感染する可能性を少しでも減らしておきましょう。食事、眠るときも別室にするのが理想です。同じ部屋で寝るときは、頭が向き合うように枕の位置をそろえて並んで寝るのではなく、互い違いにするだけでも、感染者の顔からの距離がとれるようになります。

[203026: 匿名さん]

>>203025 匿名さん

優位性が高いなんて誰が言ったの？妄想に取り憑かれて幻聴でもするんですか？頭おかしいのはあなたの方かも知れませんよ。いい大人なら一方的に有利とか不利とかで誹謗中傷するのではなく、正しい知識を身につけて対策して下さい。マンションもコロナも。

[203027: 匿名さん]

>>203026 匿名さん
マンションの優位性は低いんですよね？
だったら間違ってませんよ(笑)

[203028: 匿名さん]

ここ10年で戸建は断熱性能も耐震性も大きく向上したが、マンションは相変わらず欠点をかかえたまま。
ほんと代わり映えしないですね。

[203029: 匿名さん]

>>203027 匿名さん

家庭内感染がマンションや集合住宅で多いというデータやシミュレーションでもあるんですか？ないならあなたの勝手な思い込みですね。

[203030: 匿名さん]

>>203026 匿名さん
ここは比較スレですよ？
比較されて嫌なら来るなよ集合住宅さん(笑)

[203031: 匿名さん]

>>203028 匿名さん

断熱性能も耐震性も大きく向上したのに浸水・土砂被害には無力で代わり映えしないですね。

[203032: 匿名さん]

>>203030 匿名さん

比較スレだから何なんですか？マンションへの恨み辛み妬みを元に妄想や嘘ばかり垂れ流すスレでもありませんよ。

[203033: 匿名さん]

うちの近所（城南）は駅周辺は商業地で、マンションは５０年くらい前に低層がいくつか建ち、今は開発の余地は無い。
戸建は徒歩圏で戦前から一種低層住宅が並び建ち、デベがつけ入る隙はない。ハウスメーカーもなかなか土地を仕込めず新築はまず無いし、狭い中古でも１億以下ではまず買えない。

そもそも再開発は、商業地や工場跡地、賃貸アパートやマンションだらけのスラ○街、もしくは市街化調整区域のような、いずれもまともな人が住めない場所だからこそ、デベも仕込んだり、自由にイジることができる。
そんな場所はマンションでも建てて、上京組を騙して集めて押し込むのが丁度いい（笑）

[203034: 匿名さん]

>>203032 匿名さん
マンションは戸建住民から見れば確かに嫌悪施設ではあるけれど、恨み辛みなんかありませんよ。
むしろ集合住宅しか買えない境遇に同情しています。
特にお子さんは本当にお気の毒です。

[203035: 匿名さん]

病的な人に絡むのは、だいたい同じ病的な人ってのが相場。

[203036: 匿名さん]

>>203034 匿名さん

あなたに宛てたレスではありませんよ。若葉マークの方と同一人物なのですか？

[203037: 匿名さん]

>>203036 匿名さん
同一ですが本人は別人格としててバレていないと思ってる

[203038: 匿名さん]

>>203031 匿名さん
普通は浸水、土砂災害に木造で対抗しようなんてアホな考えは抱きませんよ。
場所を選んで回避するんですよ。

浸水、土砂災害と違って、地震は日本のどこでもリスクはありますね。

[203039: 匿名さん]

>>203021 匿名さん
無駄に専有する必要がない施設って何だよ?
要は、共用なら無駄ではない施設ということか?
戸建にはそんな施設なんか全く思いつかないんだけど（笑）
植栽も通路も屋根も躯体全ても専有だから低コストだし自由にできる。維持管理の手間も同じ。
自由にできないのに、高い維持管理費払うくらいなら、借りた方がマシと考えるのが普通だろ（笑）

[203040: 匿名さん]

>>203029 匿名さん
戸建かマンションかによらずトイレは感染リスクが高いという事実で十分でしょう。
トイレを介した感染リスクのデータならたくさんありますよ。

感染した家族、あるいはちょっと体調不良な家族がいたら２つのトイレを使い分けるようにすれば感染リスクを下げられる。

戸建とマンションの感染比較データもシミュレーションも必要ありません。
安直な答えを求めずに頭を使いましょう。

[203041: 匿名さん]

>>203040 匿名さん

>トイレを介した感染リスクのデータならたくさんありますよ
どこにどんなデータがあるんですかちゃんと示して下さい

[203042: 匿名さん]

マンションの共用部は無駄金の象徴
戸建にそんなものは不要
4000万以下のマンションに住みながら共用部のランニングコストを永遠払い続けるのがここのマンション民

[203043: 匿名さん]

マンション民が共用する必要がある施設。

免許無いけど立体駐車場
危険で疲れる立体駐輪場
非常時に逃げられない階段
乗らないエレベーター
埃だらけの通路と手すり
趣味の悪いオブジェ
害虫が発生する生け垣
雑草とゴミだらけの花壇
使わない中庭
いらない受付と管理人室
使わない会議室
使わないアスレチック施設
使わないエントランス
自動ドア
使わないゲスト用ルーム
ちっちゃいポスト
臭く不衛生なゴミ倉庫
ゴキブリも棲む備品倉庫
鬱陶しい管理人
気の利かないコンシェルジュ
物置と化したアルコーブ
使わない宅配ボックス
必要としないポンプ室
水質の心配な給水系統
避難できないバルコニー
無闇に明るい灯火類、、、

例え一階住民でも単身でも
マンション民にとってはみーんなムダではないそうです（笑）

[203044: 匿名さん]

>>203039 匿名さん

マンションの外壁やエントランスや通路を専有するのはムダだよね？笑
もうコイツはマンションへの恨みが強すぎてまともな判断できなくなってる。

[203045: 匿名さん]

>>203043 匿名さん

マンションを恨んでる暇な無職だってアピールするなよw
マンションさんはお前のカウンセラーじゃないのに扱いに困るだろうが笑

[203046: 匿名さん]

マンションにおける共用部の三密問題。
こんな常識すら理解できないの？
管理会社からも通達が来てるでしょうに…

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑

・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)

・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす

[203047: 匿名さん]

リアルに快適な戸建に住んでたら、マンションのことなんか気にならないはずなんだけどなぁ（笑）

[203048: 匿名さん]

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑
→していない。
・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)
→一時的又は部分利用で問題なし。
・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす
→マスク手洗いうがいの基本対策で問題なし。

[203049: 匿名さん]

>>203046 匿名さん

1月の記事って、、もう9月ですよ。そんなもんみんな対策して暮らしてるんだよ。あなたの常識半年以上遅れてるの？コロナに対する知識が浅すぎて話にならないのでもう止めたら？

[203050: 匿名さん]

>>203043 匿名さん

捻くれたイヤな性格してるなぁ、、と自分で思いません？笑

[203051: 匿名さん]

お盆以降のコロナの新規感染者も落ち着いてきましたけど、これってマンションで対策したおかげなんですか？？

[203052: 匿名さん]

>>203041 匿名さん
調べれば簡単に見つかるけど、あなたには難しいかな？

https://www.cnn.co.jp/fringe/35155427.html
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200504-OYT1T50093/

感染症対策にはトイレは２つあったほうが良いね。
常識の範疇だとは思うけど。

なにより普段の生活で1つは不便。

[203053: 匿名さん]

>>203047 匿名さん
そのロジックは一般に当てはまらないけど、少なくともあなたはそういう考えでここに来ているということね。

つまりあなたのマンションが快適ではないから戸建のことが気になるということ。

[203054: 匿名さん]

>>203052 匿名さん

去年のクルーズ船の記事を貼りますよね。本当に浅はかなんですね。
トイレを増やしましょうなんて対策はどこにも書いていません。半年どころか去年の常識で生きてるんですか？
https://www.harpersbazaar.com/jp/beauty/health/a36402402/covid-19-risk...

[203055: 匿名さん]

>>203051 匿名さん

コロナの新規感染者はマンションだけで発生しているわけではありませんよ？大丈夫ですか？？

[203056: 匿名さん]

今では1密でも駄目だと言われているので
マンションは構造上、戸建てよりも感染リスクが高くなるのは至極当たり前のことでは？

[203057: 匿名さん]

それを言ったら困る職種の人

[203058: 匿名さん]

>>203054 匿名さん
君の張ったリンク先に
"感染者の尿や便の粒子が“トイレット・プルーム”となって空中に拡散している可能性がある"
と書いてあるでしょ。

感染した家族とトイレを分けることはリスクを下げることにつながります。
トイレでウィルス感染というのはコロナ以前からの常識ですよ。
家族が感染した場合は２つのトイレを使い分けるほうがリスクは下がる。
どうしてそんな簡単な事が理解できないの？

トイレを増やしましょうなんて書くわけないじゃん。
同じ文言が書いてないとか、小学生でもかなりおバカな子しか言わないよ。

マンションはある意味共同生活、共同管理なのにこういうレベルの住人がいるからきついんだよなぁ。

[203059: 匿名さん]

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

[203060: 匿名さん]

マンションだとトイレが1つしかないから、エレベーターなどの共用部でしちゃうんですよね？(笑)


マンション共用部分での排尿トラブル

https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...

[203061: 匿名さん]

新築マンションだが…「壁からキノコが生えてきた」悲惨な理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b3374ef997a7b8a64c05efbd466cea5f7c4...

マンションはデメリットの宝庫！
ネタが尽きないな～(笑)

[203062: 匿名さん]

>>203044 匿名さん

>>203044 匿名さん
アホはお前。
誰が外壁やエントランスや通路を専有したいなんて言った？
マンション民は、専有部以外、全居住者の分まで一人でマンションの躯体や敷地丸ごと専有するつもりかよ（笑）
日本語が通じないか、本当にお前の頭おかしいんじゃないの（笑）
これだから、集合住宅は底辺の人々ばかりだと言われても仕方ない。

[203063: 匿名さん]

>>203058 匿名さん
長年マンションに住むと、コミュニケーション能力というか正常な判断能力が衰えてしまうのでしょうか。
このスレ見て、なんか小学生相手に真面目にレスしているみたいで、バカらしくなりますね(笑)

[203064: 匿名さん]

>>203058 匿名さん

書いてあるでしょじゃないよ、よく読みなよ。可能性があるだけで分からないから基本的な対策ちゃんとするが結論。そうやって都合のいいところしか目がいかないのは病気だと思うよ。トイレがリスク高いならオフィスや店舗、公共施設のトイレが閉鎖してないのは何でかな？
あなたレベルの凝り固まった思考の方がよっぽど迷惑だよ。

[203065: 匿名さん]

>>203064
コロナ感染者と同じトイレを使用するのと別のトイレを使用するのとどっちがリスクが低いかという話なんだが、話をそらさないでね。
トイレでの感染リスクを理解できないのか。
どっちにしろ対策するのは当たり前じゃん。

店やオフィスのトイレを閉鎖出来るわけがないだろう。
どこまでおばかなんだよ。

トイレは１つより２つが良い。
マンションは１つしかないし、窓もないトレイも多い。
部屋数も少ない。

戸建のほうが家庭内感染のリスクを下げられる。

[203066: 匿名さん]

戸建てとマンションを比較して、コロナ禍に有利なのは戸建てってのは、マンションさんも認めざるを得ないようだ(笑)

[203067: 匿名さん]

マンションの共用部はあらゆるデメリットの根源です

[203068: 匿名さん]

6年前に杉並区から埼玉の某駅周辺のマンションに引っ越した者ですが、都内と比べて一番メリットが車を持てたこと。駐車場料金は杉並区の4分の1で1万円未満です。週末はその車で子供連れて池袋サンシャインシティや都立公園巡りに連れて行きます。

[203069: 匿名さん]

戸建てなら、自分の駐車場&子供の将来用&来客用の駐車場まで完備ですから。

[203070: 匿名さん]

今日の話をまとめると、購入するならマンションが戸建のお好きな方でってことですね。

[203071: 匿名さん]

戸建に住むといまだにコロナパニック
ワイドショー脳だね

[203072: 匿名さん]

>>203068 匿名さん
都内に憧れてるんだね

[203073: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

これが、このスレの結論。

[203074: 匿名さん]

>>203068 匿名さん
都内でも4000万以上の戸建てなら車を持てます。
マンションのように駐車場利用料もかかりません。

[203075: 匿名さん]

>>203073 匿名さん

マンション住まいさんからのありがたいお気持ち。

[203076: 匿名さん]

>>203074 匿名さん

都内でなければ4,000万以下の予算で車付きの戸建を持てます。

[203077: 匿名さん]

23区内の戸建てのほうが利便性がいいので車でも便利。
戸建てのメリットも立地。

[203078: 匿名さん]

23区内のマンションのほうが利便性がいいので車でも便利。
マンションのメリットは立地と利便性。

[203079: 匿名さん]

ここの戸建さんには未来永劫理解できないマンションのメリットは、立地と利便性、そしてムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせることだね。。

[203080: 匿名さん]

>>203078 匿名さん　
23区内の4000万以下のマンションは築古の狭小中古物件かワンルーム。
いくら立地と利便性が良くても集合住宅は遠慮したい。

[203081: 匿名さん]

>>203079 匿名さん
賃貸でいいですね。
ムダな共用部込みで購入する理由がない。
ランニングコストという債務も面倒。

[203082: 匿名さん]

>>203078 匿名さん

我家は２３区内でも治安の良い閑静な一種低層住宅街にある戸建です。
車は２台、二輪２台、自転車２台と趣味目的別に使い分け、金曜晩に高速に乗り別荘へ直行します。
電車は余り使わないけど玄関出て徒歩数分で複数駅乗車可能。都心や横浜は直行30分、職場直行15分
区役所出張所、図書館、銀行、病院、スーパー（５カ所）全て徒歩10分以内。
コロナ前までは、週末はホームパーティか近所の食事処で飲見歩いては徒歩で帰宅。
まあメリットと言う程のものじゃなく、うちの近所の戸建じゃ当たり前の生活だよｗ。

[203083: 匿名さん]

>>203079 匿名さん
マンションのメリットは土地代を多数で分担して安く出来ること。
立地は人によって異なるね。

ところで教えて欲しいんだけどマンションの利便性って具体的に何でしょうか？

外に出るのは部屋出てエレベータ待ってとちょっと面倒で、実際、マンション高層階は出不精になる傾向があるみたいだし、車の出し入れも面倒くさいですよね。
特に小さい子供がいると車から家のなかにすぐに移動できないのはとても不便。
部屋が狭いのは収納も居住スペースも限られて不便だし、玄関が狭いのも不便。

維持管理の手間は管理組合の持ち回り役員で相殺どころか戸建よりやっかいだと思いますよ。

[203084: 匿名さん]

>>203065 匿名さん

トイレで家庭内感染リスクがーと喚いてるのあんただけだよ。なんの根拠もデータも示されてない。２つより1つのほうがリスク低いとかいいとかって話はしてません。そんな記事もデータもありません。トイレだけが感染場所ではありません。昨年は閉めていたところもあった公共や店舗のトイレが現在閉鎖されないのはそういう事です。
戸建ての方が感染リスク下げられる？そんなデータありません。あなたの妄想は結構です。

[203085: 匿名さん]

>>203084
会話が成り立たない人だね。
トイレだけが感染源なんて誰も言ってないよ。
トイレを流せばウイルスを含んだ排泄物のミクロな粒子が舞い上がる。
感染者のくしゃみや咳、大声を出したとき放出されるウィルスを含んだ微粒子が危険なのと同じ理屈ですよ。

感染リスクのある一つということ。感染者と使い分けることで当然リスクは下がる。
どうしてそんな簡単なことが理解出来ないの？

データデータ連呼しているが、本質を全く理解してないね。

家庭内感染を防ぐ基本は共有スペースの使用を出来るだけ減らすこと。
トイレはその一つ。

こんな話の通じない人が同じマンションにいたら大変だね。

[203086: 匿名さん]

>>203085 匿名さん
戸建はまだコロナパニックなので理解できないよ

[203087: 匿名さん]

>>203085 匿名さん

>トイレを流せばウイルスを含んだ排泄物のミクロな粒子が舞い上がる。
先の記事で可能性があるだけで感染の原因とは分からないため基本的な対策で良いと示しました。何度も同じ事を繰り返さないで下さい。

>家庭内感染を防ぐ基本は共有スペースの使用を出来るだけ減らすこと。
だから誰がそんな事いったの？どこにそんな事書いてあるの？

[203088: 匿名さん]

>>203085 匿名さん

感染者と使い分けるとあるが無症状キャリアで感染が成立するデルタ株で陽性判明してから分けて意味ありますか？それとも普段から1つ使わないで取っっておくの？家族でゾーニングして家庭内別居でもしてるんですか？

[203089: 匿名さん]

>>203085 匿名さん
蓋して流せよ(笑

[203090: 匿名さん]

コロナパニックは困るね

[203091: 匿名さん]

>>203087
>可能性があるだけで感染の原因とは分からない
実際にどの程度の確率で感染するか人を使って実験するわけにいかないので可能性止まりなのは当たり前。
マスクによる感染予防効果も人を使った実験で明らかになったわけではありません。
あくまで間接的な証拠で、それで良いならトイレも間接的な証拠はある。
トイレが２つあるなら別々にするというのは基本的な対策になります。

>>家庭内感染を防ぐ基本は共有スペースの使用を出来るだけ減らすこと。
>だから誰がそんな事いったの？どこにそんな事書いてあるの？
日本環境感染学会 "新型コロナウイルスの感染が疑われる人がいる場合の家庭内での注意事項"より

共有スペース（トイレ、バスルームなど）の利用を最小限とし、その換気を十分に行う
http://www.kankyokansen.org/modules/news/index.php?content_id=328#105

他にも"感染者が療養する部屋と他の家族がいる部屋を出来るだけ分けます"とある。
戸建なら1階と2階で住み分けが可能なので、リスクはより小さく出来る。

こんなこといちいち提言読まなくても分かることだけどね。
ある主張と完全に一致するデータ等を見ないと真偽の判断がつかないというのは思考力にかなり問題があるとしか思えない。
こういう人が合意形成の大きな障害になるのでしょうね。

[203092: 匿名さん]

>>203088 匿名さん
デルタ株でも"陽性が判明"="その時点で家族全員が感染"とはならないので判明後の対策でも十分意味があるでしょう。
デルタ株であってもワクチンを打っていれば感染リスクは下がりますし。

普通はどうせ感染しているだろうと言って対策しないなんてことはしないよね。

[203093: 匿名さん]

>>203080 匿名さん

もちろん予算は4,000万超ですね。
別にイヤならムリに買わなくていいから。

[203094: 匿名さん]

>>203081 匿名さん

賃貸でも何でも好きな方で良い。
おたくの納得など必要なし。

[203095: 匿名さん]

>>203082 匿名さん

無理しなくてもいいよ。

[203096: 匿名さん]

ローン組めない人は賃貸ね

[203097: 匿名さん]

ここの戸建さんには未来永劫理解できないマンションのメリットは、立地と利便性、そしてムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせることですね。
ま、特に戸建からのコメントはいらないから。

[203098: 匿名さん]

>>203093 匿名さん
>もちろん予算は4,000万超ですね。

相変わらずスレチを繰り返すマンション民
高額マンションスレで思う存分やればよし

[203099: 匿名さん]

どんな価格のマンションでも価格の6割以上は共用部の費用でしかない。
専有部のコストは数百万に過ぎない。

[203100: 匿名さん]

マンションはどんな価格でもいいみたい笑

[203101: 匿名さん]

集合住宅のリスクはコロナ禍で顕著になったけど、騒音や風俗やってたり反社の事務所になってたりと元々が酷い状態だったからね(笑)

普通の神経だったら住みたくないよな。

[203102: 匿名さん]

でも、マンションへの執着心が異常だからね。

[203103: 匿名さん]

執着だけでマンションという集合住宅を選んでしまうのか(笑)
人間らしい暮らしとか居住性なんかは無視。子供もかわいそう。

[203104: 匿名さん]

朝から晩までマンションマンション言ってんのが普通の神経だと思ってるんだろうな、本人はw

[203105: 匿名さん]

マンションへの執着が尋常ならざる戸建

って普通の神経か？笑

[203106: 匿名さん]

毎日、朝の４時とか５時に目が覚めるなりマンションへのネガティブな感情をスレにぶちまけるのが普通の神経だと思ってるみたねw

快適な戸建に住んでるはずなのに不思議☆

[203107: 匿名さん]

マンションへの恨みが湧き上がる戸建に住んでいて快適だという神経が異常だわ。

[203108: 匿名さん]

そもそも一戸建てと違い、人が集まって住むマンションでは、居住者間を中心としたさまざまなトラブルが発生します。 おおよそ5年に一度実施される「平成25年度マンション総合調査」のマンションにおける「トラブルの発生状況」の結果を見ると、過半数の65・6％のマンションで何らかのトラブルを抱えています。 そのトラブルは、「居住者間の行為、マナーをめぐるトラブル」が55・9％と最も多く、次いで「建物の不具合に係るトラブル」が31％、「費用負担」が28％となっています。特に、単棟型と団地型を比較すると、団地型の方がトラブルの発生率が高くなっています。 この居住者間の行為、マナーをめぐるトラブルを具体的に見てみると、「違法駐車・違法駐輪」が最も多く40・1％、次いで「生活音」が34・3％、「ペット飼育」が22・7％です。これらはマンションの三大トラブルともいわれています。
どんなに立地が良くても…トラブルが多いので論外(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

[203109: 匿名さん]

比較スレなのに恨みとか言っちゃうなんて、反論できない証拠。
一般的な話をしているだけなのにね～(笑)
幸せなマンション？そんなもの存在しないようだ。

[203110: 匿名さん]

マンションへの恨みを隠せない戸建さん。
普通の神経だと思ってるのが笑えますw

[203111: 匿名さん]

>>203091 匿名さん
自分に自信がない人、無責任な人、弱い人に限って、何でもかんでも、やれ証拠出せとか噛み付いてくるよね。
その癖、自分では反論できない。
会社で一番要らない、出世できない典型的タイプ(笑)

[203112: 匿名さん]

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならない。

これがふつうの神経ですね☆

[203113: 匿名さん]

>>203097 匿名さん
こいつ、頭がいかれているな。
サイコパスか（笑）

[203114: 匿名さん]

>>203112 匿名さん
スレタイ読めよ(笑)
比較スレなんだから、嫌なら来なきゃイイだけ。負けて悔しいの？

[203115: 匿名さん]

マンションのデメットを踏まえると感情的な反応があって楽しい
多くのデメットにまともに反論できないマンションはつらそう
狭くて安価な専有部に住み続けるしかない

[203116: 匿名さん]

>>203112 匿名さん
まともなマンション住民は立地の優れた駅近の広い都心マンションで利便性を享受し、家族に囲まれて幸せな筈だから、一々戸建の事は気にならないし、無駄な反論もせず、その紹介をするでしょう。
これが普通の神経ですが、これまで散々インチキ写真ばかりアップしているのはどうしてでしょうね（笑）

[203117: 匿名さん]

>>203097 匿名さん
>ここの戸建さんには未来永劫理解できないマンションのメリットは、立地と利便性、そしてムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせることですね。

戸建てのメリットも立地と利便性。
大きな都市ではマンション用地がないので、バス便や駅徒歩20分の新築マンションが増えている。
利便性のいい既存住宅街の土地を取得して家を建てた方がマンションより便利。
マンション購入者は、専有する必要がない共用設備に価格の半分以上かけてコストを負担したうえに、その維持管理費を永遠に払い続けることになる。

[203118: 匿名さん]

立地と利便性は、戸建てマンション共に検討者によって変わるからね。ある人にとってはメリットでも他の人にはデメリットだったり、コロナ禍の今は繁華街などの駅近がデメリットになったり。
立地などに影響されない、一般的な住宅としてのスレタイに沿ったメリット、デメリットでしか判断できないな。

[203119: マンション検討中さん]

都心の山手内マンション見に行ったんだけど、1kから4LDKまであるマンションで、オフィスにしてたり、エステサロンとして借りられてたり、ホスト風の輩が出入りしてたり、ちょっと引いた。

[203120: 匿名さん]

>>203114 匿名さん

スレタイに精神まで支配されてんの？笑

おたくの個人的なマンションへの恨みがスレタイにフィットしてるだけだろう。
それ、ふつうの神経かね？笑

[203121: 匿名さん]

>>203118 匿名さん

己のポリシーまでスレタイに合わせる必要はない。ここの戸建さんだってマンションは踏まえてないんだろ？笑
踏まえたっていうのなら、マンションを踏まえた戸建であることを証明してくれ。

[203122: 匿名さん]

>>203119 マンション検討中さん

そのマンションの物件名は？

[203123: 匿名さん]

スレタイを無視したレスの投稿、それは「荒らし」と呼ばれます。
こんな基本的なルールも守れないなら、不特定多数の人間が住む集合住宅のマンションで合意形成なんて事実上ムリって事か(笑)

[203124: マンションの駐車場]

>>203108 匿名さん

違法駐車や違法駐輪は、「郵便受けからチラシがはみ出ている」「照明がチカチカして今にもきれそう」「エントランスが蜘蛛の巣に覆われている」などと同じように、管理状況を判断するバロメーターともいえます。

　特に駅近のマンションでは、一度、自転車を駐輪し注意されない場合、また駐輪するという常習者がでてきます。こうなってくると外部者が侵入しやすくなり、自転車のカゴにゴミをポイ捨てするなどにつながっていきます。ひどい場合は盗難自転車を乗り捨てていくようなことも。

　また、違法駐車は「自分の車が止められない」「出入りや避難の妨げとなる」などの問題があります。公道であれば警察へ通報すれば対応してもらえますが、マンションの敷地は私有地のため、警察からは「住民の話し合いで解決してほしい」といわれることが多いのです。

　この場合、注意したくても車の所有者がわからず、管理組合でレッカー車まで手配するわけにもいかず、途方に暮れることもあります(笑)

[203125: 匿名さん]

>ここの戸建さんだってマンションは踏まえてないんだろ？笑

マンションのデメリットをしっかり踏まえております

[203126: 匿名さん]

>>203125 匿名さん

デメリットを踏まえとはどこにも書いてないよね。

[203127: 匿名さん]

>>203126 匿名さん
マンション固有のランニングコスト=デメリットだけどね(笑)

集合住宅のマンションで、コロナ禍におけるメリットって何かある？

[203128: 匿名さん]

マンションの立地や利便性なんてまやかし。
まずは立地。駅近といっても、敷地外に出る時間と駅に到着しても電車に乗るまでの時間はものすごくロスがある。
例えば武蔵小杉や品川、川口、六本木。マンションはターミナル駅徒歩圏をやたら強調するけど、人混みも半端ないから、徒歩約５分と書いてあっても、玄関から電車に乗れるまで２０分はかかる。
エレベーターは直ぐ来ないし、途中信号待ちは長いし、駅構内も長い、ホームも沢山ある。人はウジャウジャw
湾岸なんかは液状化の心配に加え、駅や学校のキャパ不足で周囲は何もなく、むしろ最悪の部類。

都心マンションの利便性にしても、車も車庫から出し辛く外にも駐車場は駐め辛い。
店も、食い物屋やブティック、歓楽街ばかりでホームセンターなども少ないし、役所も意外と遠い。結局配達頼みとなり、出不精メタボになる。

マンションとは、何をとってもいいところがない。

[203129: 匿名さん]

>>203127 匿名さん

ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすのはメリットですが？
まあそれに納得できないのはあなたの所為ですが、マンションのデメリット（固有のランニングコスト）を「しっかり」踏まえてますってどういうこと？
証明できますか？

[203130: 匿名さん]

水曜日は同じような書き込みが多くウンザリ

[203131: 匿名さん]

>>203128 匿名さん

エレベーターはすぐにくる。学校のキャパ不足や駅の混雑はマンション固有のデメリットではない。都心や湾岸がイヤなら買わなければ良いだけ。

戸建さんが挙げるマンションのデメリットって個人的な好き嫌いによる単なる言い掛かりでしかない。

[203132: 匿名さん]

とりあえずう○こは蓋して流してね。一人二役の人。

[203133: 匿名さん]

一般的な話をするなら、マンションと戸建てそれぞれにメリットとデメリットがあるよね。

そこから、ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い出すのは、単に個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろ。

[203134: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建であることは証明できない。

[203135: 匿名さん]

>>203133
マンションのメリットは

*土地代を複数で分担するので安い
（->戸建が変えない地価の高い場所も買える）
*外気接地面が少なく、互いに暖め合うことが出来るので冬は外壁、窓の断熱性能が高くなくても暖かい
*竜巻並みの強風でも動かない

など。他にもありそうですね。
メリットに付随するデメリットが問題ではありますが。

[203136: 匿名さん]

>>203129 匿名さん
それの何処がコロナ禍でのメリットなの？
むしろ共用部なんつデメリットでしかないだろ(笑)

[203137: 匿名さん]

>>203135 匿名さん
＊敷地や建物の共用部を住民が分担して購入しても所有権がなく、なぜか固定資産税は負担させられるおかしな住居がマンション。
＊光熱費の節約のためにメリットが多い集合住宅を買う理屈も理解できない。
＊強風対策なら耐風等級2の戸建てに住みましょう。

[203138: 匿名さん]

>>203136 匿名さん

だから、専有する必要のない設備を共有化することで維持管理のリスクや手間を減らすことができるのがマンションのメリットです。
わかりませんかね？
別にイヤなら構わないよw

[203139: 匿名さん]

住いに対する考え方の違いだね。
割高だけど、おうちは帰って寝る場所と割り切り、それ以外は何でも手間と考える
ものぐさ君はマンションに住めば良い。
私は人生を有意義に過ごしたいし、維持管理は自分自身の健康管理と同様、
他人任せでは不安だから、戸建一択です。

[203140: 匿名さん]

>>203138 匿名さん
マンションならではのリスクや手間がありますけどね

リスク：
９割のマンションで積立金が不足しており、住民の高齢化により滞納も増える。住環境が維持されないリスクがあり、個人で対処も不可能。
経年劣化ではない突発的な修繕（地震等）が生じたときはその方法と費用負担で住民の合意をとるのが大変。

手間：
管理組合の役員が回ってくると時間的、精神的に大きな負担となる。
これも高齢化と共に大変さが増す。

マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

[203141: 匿名さん]

>>203131 匿名さん
>戸建さんが挙げるマンションのデメリットって個人的な好き嫌いによる単なる言い掛かりでしかない。

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する、管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

[203142: 匿名さん]

集合住宅は騒音トラブルが多発するから嫌だね。

[203143: 匿名さん]

戸建だと人生が充実する？
そんなものは人によりけりなので一般化できないでしょ。
結局のところ個人的な好き嫌いで言ってるだけの戸建。マンションへの個人的な恨みがマンションにはデメリットしかないと言わせてるのでしょう。

[203144: 匿名さん]

だからさ、コロナ禍で1つでもマンションが戸建てより有利になったメリットありました？
騒音やら共用部やら、部屋の狭さや通風の悪さに庭なし駐車場なし(レンタル)とイイとこ無しだよな(笑)

[203145: 匿名さん]

集合住宅の狭い区画を切売りするために民法の例外規定まで作ったのがマンションデメリットの根源。
35年返済の住宅ローンや区分所有マンションは高度成長経済の残渣。

[203146: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね☆

[203147: 匿名さん]

戸建てのメリットは立地と利便性と自由度ですね☆

[203148: 匿名さん]

>エレベーターはすぐにくる。学校のキャパ不足や駅の混雑はマンション固有のデメリットではない。都心や湾岸がイヤなら買わなければ良いだけ。

貴方は湾岸のタワマン住民？　ということは99％上京組だねｗ
エレベータ迄の歩行距離、待ち時間、下る時間　エントランスを出る時間の合計はそれなりの筈。
でなければ、こんな記事はでない→https://iirou.com/tawaman-2/

学校のキャパ不足は、過疎地にタワマンが雨後の竹の子のようにニョキニョキ生えたせい。
元々の住民からすればとんだ災難。尤も諸悪の根源は小泉内閣と中央区や江東区だがｗ。

うちは山手の百坪戸建だけど玄関から通りに出る迄十秒だし、子供達も私立だから関係ないｗ
只、勤務先の港区（これも高層）の上京組社員で豊洲や月島、品川、小杉等のタワマン住民も結構いて
彼等の愚痴とも符合する。
だから、悲劇を繰返さぬよう若手社員には、集合住宅を買うのだけは止めるようアドバイスしている

[203149: 匿名さん]

>マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

御意！拙宅も丁度今年に回目の剪定としているところです。先週までツクツクホウシが鳴いていたけど
夜にはコオロギ類が賑やかで、少し早めの金木犀の香りも漂い、秋の風情を感じますね。
縁側から庭や池を眺めて飲むビールは最高です。
マンションみたいに鉢植えじゃないから水やりとか余り神経質になることもないし好きでやる事だから
疲れず良い運動になりますし、子供達も楽しんでいますね。
今年は業者に門扉灯交換と壁塗替させます。デザインだけは女房が選定中ですが、これも楽しみです。
　

[203150: 匿名さん]

>>203146 匿名さん

♪迷子の迷子のマンションさん、貴方のおうちはどこですか
おうちをきいてもわからない　駅名をきいてもわからない
ニャンニャンニャニャン・・
ないてばかりいるマンションさん
戸建のおまわりさん　困ってしまって♪

[203151: 匿名さん]

なんだか知らないけど、例の注文戸建のおっさん復活してんじゃないの？笑

[203152: 匿名さん]

集合住宅のマンションに魅力を感じる奴なんて居ないだろ？
ババ抜きが楽しいギャンブラーなら分からんでも無いが。

[203153: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるからマンションは多勢に無勢。
東京は総世帯の5割近くが単身世帯なので賃貸マンション住まいが多いが、購入した持ち家では圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンションでいくら見栄をはっても所詮は集合住宅。

[203154: 匿名さん]

と、自己アピールを繰り返する戸建さんでした。

[203155: 匿名さん]

与太話を繰り返していても何にもなりませんから、マンションのランニングコストを踏まえてローンをいくら借りるか、決めていきましょうw

[203156: 匿名さん]

えーと、予算が決まらないと物件も探せないからね。都内で注文住宅を建てたいのなら、ランニングコストが10万ぐらいするマンションを探してこないと予算が届かない。

[203157: 匿名さん]

オープン外構はやめときなさい。

[203158: 匿名さん]

注文住宅の穏やかなリビングで、妻、娘、息子の楽しそうな笑顔を眺めながらマンションに想いを馳せるのがいちばんの幸せですね☆

[203159: 匿名さん]

普通に考えたら戸建でしょ(笑)

[203160: 匿名さん]

集合住宅はやめときなさい。
ルンペン以下のゲス人間になってしまう(笑)

[203161: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

とにかく問題だらけなマンション。
コロナ禍でのメリットもなく戸建てさん達に轟沈(笑)

[203162: 匿名さん]

ハンデ付きの戸建で喜ぶアホ。

[203163: 匿名さん]

住宅ローンも借りられない低属性さんがイキイキしてるのが当スレの特徴ですね☆

[203164: 匿名さん]

一般的な話をするならマンションと戸建てそれぞれにメリットとデメリットがあるんだけど、ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

[203165: 匿名さん]

>>203164 匿名さん
>ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

マンションを踏まえるとデメリットばかりなのは事実
マンション固有のメリットがあるなら出したらよい
立地や利便性は物件に依存するのでマンション固有のメリットではない
結局集合住宅という居住形態に固有のメリットはない

無理にマンションのメリットを捻りだしても、20万を超える過去レスで戸建てに反論されてもはや人格攻撃や僻みに逃げるしかない

[203166: 匿名さん]

比較スレなのに恨みとか言っちゃう時点で、完全に負けてるぞ(笑)

だいたい、粘着マンションさんはコロナ禍で何か1つでもマンションが戸建てより有利なメリットあげてましたっけ？

戸建てさんは、広さや部屋数、トイレや駐車場、通風や生活導線、共用部が無い事で感染リスクが下がる事などメリットを紹介してますよ♪

[203167: 匿名さん]

やっぱり、マンションへの個人的な恨みが溢れてるね☆
快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんかぜんぜん気にならないもん。

[203168: 匿名さん]

>>203167 匿名さん
頭が悪いのかな(笑)
戸建てのメリットがマンションのデメリットなんだから、比較スレで紹介するのは当然の流れ。

反論できず悔しいからって、詭弁を弄するの止めたら？

[203169: 匿名さん]

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあるので、その特性を把握した上で、各人の希望や条件にあった住まい選びをしていこうというのがマンション派の基本的な考えです☆

https://www.yurubossa.com/kettenn-tansyo/

[203170: 匿名さん]

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならない。

[203171: 匿名さん]

>>203169 匿名さん
比較スレなので、嫌なら来なければ良いんだよ粘着さん(笑)

他のスレでも戸建てさんに散々やられて、落ち延びて来たからって、詭弁を弄してまで居座るの？
よほど、戸建てさんが気になるんですね～

[203172: 匿名さん]

正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの散々悪態をついてきた粘着マンション。
今さらお互いにとか言われてもね～(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ

[203173: 匿名さん]

ここは住宅ローン・保険板ですね。

戸建とマンションで借りられる住宅ローンの額は変わるんですか？笑

[203174: 匿名さん]

マンションを恨みすぎ笑

[203175: 匿名さん]

マンションさんは、恨みに拘り粘着しすぎ(笑)

[203176: 匿名さん]

>>203170 匿名さん
あなたは快適でないマンション住んでいるから戸建が気になってしょうがないのか。

ここの戸建はそんなこと考えたこともないと思うよ。

[203177: 匿名さん]

戸建に住んでるからこそ、ここの戸建さんのようにマンションを恨んでデメリットばかりをあげつらってしまうネガティブな思考が理解不能なだけ。
実際にマンションに住んでいて困ってるんなら同情してあげてもいいけどw☆

[203178: 匿名さん]

>>203177 匿名さん
スレタイを理解してますか？
マンションvs戸建ての比較スレなんですけど…
「恨み」なんて発想が出てくる事じたいマンションさんが戸建てを買えなくて悔しい思いをしている証拠。
戸建てさんが指摘したコロナ禍でのデメリットに対して、まともに反論できないから詭弁を弄して話を反らしたいだけ。
これって、いつものマンションさんじゃん(笑)

[203179: 匿名さん]

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

[203180: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[203181: 匿名さん]

>>203179 匿名さん

また家屋の古い記事。ほんとしつこいな。
とりあえず一人二役するのを止めてトイレ蓋して流して下さいね。

[203182: 匿名さん]

マンション住みやすいね

[203183: 匿名さん]

>>203179 匿名さん
そんなん、危険はつきものだろ。あなたは家から一歩もでないの？会社にエレベーターないの？　
オートロックなんてカギ刺さないし、キッズルームやら閉鎖してるやろ。
ま、オレは建坪70坪くらいの都心の戸建に住んでるんだが。
マンション売っちゃったけど、良かったのはセキュリティと草むしりしなくて良かったことかなあ。

[203184: 匿名さん]

だいたいマンションさんの問題は、マンション住人が被害者であり問題視してる記事なんだけどね(笑)

[203185: 匿名さん]

>>203167 匿名さん
未練がましいねえ（笑）
女々しく言い訳していないで、さっさと負けを認めなよ。
マンション住民には、哀れさこそ感じるけど、恨み辛みなんかある訳無いだろ（笑）
ここまで戸建派にコテンパンに論破されたら、逆立ちしても反論できないのは理解するし、悔しさだけは認めてやるから（笑）

[203186: 匿名さん]

>>203178 匿名さん

比較スレっていうのも、VS（勝ち負けを決める？）っていうのもあなたの勘違い。
因みに私は戸建所有者なのであしからず。
マンションの個人的恨みがあるのか知らないけど、へんな話に巻き込まないで欲しいなぁw

[203187: 匿名さん]

この板でも相変わらずマンションの騒音トラブルスレは盛況
マンション住民の恨みつらみと罵詈雑言をみると、マンション固有のデメリットのひとつであることは間違いない事実
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[203188: 匿名さん]

>>203185 匿名さん

いやー戸建ですからね、わたしw

お前は最初の入り口からズレてんだよ。
快適な戸建に住んでいたらマンションのことは気にならないはずなんだけどねぇ
あなたは早くマンションへの恨みを解消して、ちゃんと議論ができるまともな人間になってください。
話はそれから。

[203189: 匿名さん]

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

[203190: 匿名さん]

>>203155 匿名さん
じゅうぶんに自己資金があるし属性もいいので借入額の変更も問題なし。

[203191: 匿名さん]

>>203187 匿名さん

ここのスレは住宅ローン・保険板です。
マンションと戸建を考えてる人がそれぞれの予算をどうするかっていうのがメインテーマです。従って、騒音やらなんやらでそもそもマンションという選択肢がない奴はマンションの予算を考える必要がないから、このスレで議論する必要はない。
マンションのデメリットをあげつらうのは無意味なのでやめましょう。

[203192: 匿名さん]

マンションが嫌いな奴のマンション購入予算はゼロ。
分かったら早く出て行け。

[203193: 匿名さん]

>>203190 匿名さん

オツムに問題あり。

[203194: 匿名さん]

ここは比較スレ。
快適な戸建てに住みながらマンションを踏まえるとデメリットしかない。

[203195: 匿名さん]

マンションのデメリットばかりをあげつらうのは、マンションの購入そのものを諦めさせようとしてるんでしょ。
そうすると、そもそも比較になる物件がなくなるんだわ。なので、このスレで議論するとか以前の話になる。

つまり、ここの一部の戸建さんはスレを潰そうとしてるんだな。

[203196: 匿名さん]

マンションは戸建てからのデメリットの指摘にまともに反論できないから「恨み」だと逃げる。
マンションの管理スレや騒音スレにはマン民の不平不満があふれている。
マンションに恨みを抱いているのは、マン民自身だという事がわかる。

[203197: 匿名さん]

マンションの購入をやめさせて、スレタイに沿った検討を潰そうと必死に頑張ってるのが戸建さん。

[203198: 匿名さん]

だいたいマンションにデメリットしかないとほざく戸建のアホは、戸建と並べて検討したいマンションがないと喚いてるだけだからなw

バカです。

[203199: 匿名さん]

比較スレなのに、戸建てもマンションも変わらないローンの話しに逃げるマンション！
住宅の比較からは徹底して逃げ腰(笑)

[203200: 匿名さん]

>>203196 匿名さん

自分は快適な戸建に住んでるから、マンションへの恨みなんてひとつもないですし、検討するならそれぞのメリットとデメリットを総合的に見極めてから最適な住まいを選びたいと考えてます。

[203201: 匿名さん]

住宅ローンの相談なら、別スレあるんで。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

[203202: 匿名さん]

>>203196 匿名さん

マンションにはネガティブな感情しかないんだろ？

それは「恨み」だw

[203203: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんて、もう詰んでんだよ！
悔しかったら、コロナ禍でのメリットを1つでも出してみろよ(笑)

[203204: 匿名さん]

>>203201 匿名さん

騒音スレは別にあるんで。

[203205: 匿名さん]

>>203203 匿名さん

快適な戸建に住んでいたら、マンションのメリットを挙げなくても、何の悔しさもないです笑

[203206: 匿名さん]

>>203188 匿名さん
実家のボロ戸建てを所有とか言っちゃってるマンションさん♪
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけでしか判断しませんよ(笑)
未だに匿名スレの意味が分からないから、アンタがズレてるんでしょ？

[203207: 匿名さん]

>>203203 匿名さん

なんでマンションのメリットを欲しがるの？

マンションへの恨みを解消したい？笑

[203208: 匿名さん]

>>203206 匿名さん

その判断、ズレてるよ笑
マンションへの恨みが正常な判断力を削いでるのでしょう。

[203209: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性☆

[203210: 匿名さん]

>>203207 匿名さん
スレタイのそった投稿ができないマンション派にまともな投稿を促しているだけでしょう。

[203211: 匿名さん]

恨みとか言っちゃった時点で、反論できないのがバレバレ。
集合住宅のマンションには、コロナ禍でのメリットが無く詰んでるって認めたのと同じだな(笑)

だいたいデメリットの指摘も、お前と違って戸建てさんはソースがあるからな。
一般的なマンションのデメリットを紹介しただけで「恨み」と受けとってしまう自分の頭がおかしいと自覚しろ♪

[203212: 匿名さん]

>>203199 匿名さん
ホラ吹き粘着さんも最近大人しいが、その亜流（キャラ変えかも）が何やら騒がしいな（笑）
何れにせよ、戸建派は比較論をしていて、メリットを具体的に例示しているのに、マンション派は、マンションのメリットをただ立地と利便性の二語を連呼するだけ。　
自分の物でもない広告や無関係な画像でお茶を濁す。
大方、埼玉あたりの駅遠物件か、湾岸埋立地の狭小物件、或いは賃貸アパートなんだろうから、出すに出せないのだろうな（笑）
しかも戸建派に、地方出身か、またはボキャブラリー不足かとズバリ急所を突かれ、余りにも図星なものだから、恨み節しか出てこないのだろう。
違いますか？

[203213: 匿名さん]

集合住宅に住みたいなら賃貸
購入する必要はない
ここのマンションさんも購入する理由には触れないままマンション、マンションの連呼

[203214: 匿名さん]

このスレには、一等地の高級マンションとは言わないまでも、まともなマンション所有者が皆無だから、張り合いがないよ(笑)
もしいたら、リビングでも玄関でもルーバルでもエントランスても具体的な自慢ネタの１つくらいは出てもおかしくない。
修繕の話、内装、固定資産税、植栽、ガレージ、ローン明細…全てダンマリ。
やはり、ここは４千万スレなんだなと痛感しますw

[203215: 匿名さん]

>>203214 匿名さん
自宅と全く関係ないマンション広告の画像で悦に入る粘着マンションも居るけどね(笑)

[203216: 匿名さん]

4000万程度の価格帯がマンション販売のボリュームゾーン。
東京都心のマンションだけがマンションではない。
個別物件に依存する立地と利便性を排除すればマンションにメリットなどない。

[203217: 匿名さん]

マンションへの恨み解消法は簡単
買えなかったマンションより高い戸建てを建てれば良いよ　

[203218: 匿名さん]

マンションに住みたがるのは日本の1割
マンションを買って住みたい人はさらに少ない

[203219: 匿名さん]

東京都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都内マンションの6割は賃貸物件。

[203220: 匿名さん]

>>203214 匿名さん

つーか、キミたちが一生懸命にマンションマンション言って噛み付いてる相手が戸建住まいさんなんだから、笑えますねw

[203221: 匿名さん]

>>203210 匿名さん

あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや！笑

[203222: 匿名さん]

マンションイヤ！
→マンション購入予算はゼロですからw

[203223: 匿名さん]

絶対に欲しくないマンションに吠えたてる戸建さん。犬ですか？

[203224: 匿名さん]

どちら寄りのレスをしているかで、実際に戸建てかマンションかなんてバレバレ。
匿名スレって事、忘れてるのかカスの粘着マンションは(笑)

不利なると急に戸建てにスリ寄ってくるから気味悪い。

[203225: 匿名さん]

>>203221 匿名さん
>あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや！笑

マンションさんの品性がよくわかるレス
やはりマンションは検討する対象でなく踏まえる対象でしかない

[203226: 匿名さん]

>>203224 匿名さん

まともな戸建寄りの発言をしてるのが私で、マンションに粘着寄りの発言を繰り返してるのがおたくw

[203227: 匿名さん]

>>203225 匿名さん

いつもガラのわるい下品な投稿してるくせに、悔しくて反論できない時は良い人ぶる気色の悪い戸建さん。早くスレタイに沿って比較できるマンションが見つかるといいね笑

[203228: 匿名さん]

若葉マーク有り無しの戸建が入れ替わりで延々と絡んでくるスレ☆

[203229: 匿名さん]

>>203228 匿名さん
アナタ自身が戸建てさんに絡んで、このスレにも粘着してるって気づいてない？
スレタイも尊重できないクセに(笑)

[203230: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d0becdcfc8032287b6a480fe5b055b37ec7...

集合住宅の住人自身が述べているという現実…
マンションも団地と変わらんからね(笑)

[203231: 匿名さん]

このスレのマンションは踏まえる対象でしかない

[203232: 匿名さん]

>>203188 匿名さん

まあ匿名だから嘘も方便だな
俺はマンションも持っているし、集合住宅も経営している。
で、お前のエビデンスは？