4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[202421: 匿名さん]

毎日調べてもマンションコンプレックスは治らないよ！
治すのは簡単
胸を張れるお家買えばいい

[202422: 匿名さん]

>>202418 匿名さん

いやいや、マンションだと上下左右の隣人がちゃは勿論、同じ住人に犯罪者でも出たら詰むだろ(笑)
反社の事務所や風俗が入っているマンションなんて都心じゃ珍しくないしな。

[202423: 匿名さん]

>>202416 匿名さん

雑木林だらけの故郷から山の手線内に憧れて上京した粘着は、地元自治会にも入れて貰えず
特別区の行政動向とも無縁な情弱民であることを自らさらけだした訳だなｗ

”世田谷区／本庁舎建替／解体工事がスタート、施工は大成建設 [2021年7月15日]”　
https://www.decn.co.jp/?p=121420

”住んでみたい区ランキング1位は世田谷区”
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/278220/

[202424: 匿名さん]

戸建の隣人は他人だがマンションの隣人は共同所有者

[202425: 匿名さん]

今日も集合住宅のマンションは、良いとこ無しでしたね(笑)
デメリットばかり目立ち、コロナ禍でのメリットはゼロ。
さすが、集・合・住・宅

[202426: 匿名さん]

>ニュースで世田谷区役所出てたけど、古くてボロい庁舎だったよ。港区役所とは大違い。まあ税収も大違いだから比べるのも酷ってもんだが

根っから都民ならこんな無知なヤツはいないよw

[202427: 匿名さん]

高級住宅街とは国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街をいう

・高台にある（ことが多い）
・戸建がメイン（マンションがあってもごく一部で低層）→これ重要
・一戸の区画が大きい
・街に規模感がある
・デザイン性の高い住まいが多い
・道路がしっかりと整備され、幅が広い
・高級住宅街としての歴史がある

「いくら富裕層に人気があっても、金額だけ高級なマンションばかりじゃ高級車が並んでいても下品に見えるし、街としての気品がない。それは高級住宅とは言えない
高級住宅街の住人は代々引継がれている場合も多く民度は高いし鷹揚。
逆に高額なマンション(特にタワマン）の場合、全国からの寄せ集まりで成金趣味の傾向があり品位に欠く勘違い人種が多い(全てではない）」
→これはとある大手不動産の幹部からオフレコで聞いた話だが、ごもっともだと思う

[202428: 匿名さん]

>”世田谷区／本庁舎建替／解体工事がスタート、


建て替えは全く知らなかったけど、耐震性も無さそうなボロ庁舎だから決まって良かったねw
まあ都民からしたら、埼玉や茨城県庁のことなど知らないのと同じで、
代々の都心住みだと世田谷区など郊外すぎて興味も関心もないんでw

[202429: 匿名さん]

>>202426 匿名さん

あのー、世田谷区は住んでる人口がただ多いからでしょ。
法人税って知ってます？w
キミ小学生？アホなの？

[202430: 匿名さん]

マンションvsマンション

[202431: 匿名さん]

>>202426 匿名さん　

>あのー、世田谷区は住んでる人口がただ多いからでしょ。
>法人税って知ってます？w

法人税を加味する以前に、一人当たりの歳入を見てみると、世田谷区は23区最低なんだよね。要は区民一人当たりに拠出できる金額が最低、千代田区の三分の一、港区の半分以下だから区民サービスのレベルは23区最低ということ。
人口も考慮せずただ金額が多いからとか、知能は小学生以下レベルの意見ですね。
グラフの読み方をもう少し学ばないと、ただのアホにしか見えませんよw

[202432: 匿名さん]

仕事で仕方なく都心方面（といっても千代田区が大半）には通わされたが
今はコロナでテレワークだから心底ホっとしている
何しろ感染は怖いし、空気は臭いし、うるさいし、治安は悪いし、買物も不便。
一番のネックは集合住宅やビルばかりで、家族が安心して寛いだり遊べる場所が極端に少ないからね。
リモートやオンラインが定着すると、ますます足が遠のくだろうなｗ

[202433: 匿名さん]

>法人税を加味する以前に、一人当たりの歳入を見てみると、世田谷区は23区最低なんだよね。

その通りですね。
区民税以外に、潤沢な法人税収入のある千代田区や港区は、世田谷区などとは桁違いの区民サービスを提供できます。例えば子供の医療の無料化の期間や、出産の関わる費用の負担など、港区は多くのメリットがあり手厚い行政サービを享受できます。世田谷など郊外はよく知りませんが、23区内でも出生率の高い都心エリアの人気が高いのは、そういう行政の取り組みもあるのです。

[202434: 匿名さん]

>>202426 匿名さん
>根っから都民ならこんな無知なヤツはいないよw

ホントだね。
特別区の財政状況なども無知な情弱民であることを自らさらけだした訳だなｗ

[202435: 匿名さん]

>>202427 匿名さん
>高級住宅街とは・・・

4000万スレでw
まあ世田谷あたりだと4000万程度で豪邸が建つのかもだがw
せめて土地代だけで最低10億以上クラスはないとね。
しかも立地的に、世田谷だの私鉄瀬沿線とか郊外は論外でしょw
所詮は都心に広い家を持てない庶民向けの新興住宅街だからw

[202436: 匿名さん]

>法人税を加味する以前に、一人当たりの歳入を見てみると、世田谷区は23区最低なんだよね。
>要は区民一人当たりに拠出できる金額が最低、千代田区の三分の一、港区の半分以下だから区民サービスのレベルは23区最低ということ。

一人当たりの歳入の低い世田谷区などの郊外は、要は稼ぐ力が低い=ジジババも多く区民サービスも期待できない、将来性の低い自治体ということだ。ちょうど偏差値で見ると、都心3区は75以上、郊外の大田区、杉並、練馬、世田谷などは36以下の劣等区。ここの粘着戸建ての住処にはお似合いw

[202437: 匿名さん]

ちなみに総務省の調査の財政力はド郊外の武蔵野市が圧倒的で上位は軒並み市部なんだけどね

https://gentosha-go.com/articles/-/28929?page=3

[202438: 匿名さん]

いずれにせよ、世田谷区など財政力、区民サービスも最低で偏差値低すぎ、論外ですなw

[202439: 匿名さん]

マンションか戸建てか以前に、町として発展の望めない貧乏な世田谷や大田区など、私鉄沿線の郊外は論外ということですね。ま、代々の都心住みには関係ない話ですがw

[202440: 匿名さん]

立地と区分所有マンションのデメリットは無関係
4000万以下のマンションで立地をかたる愚

[202441: 匿名さん]

これが集合住宅の成れの果て(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/107debe822c4aacaf6d491cf7bc6ac37ac71...

老人ホームみたいな居住形態が好きならマンションも有りだな！

[202442: 匿名さん]

10年以上にもわたる戸建さんの奇行の数々が明るみに。

＞ある住民は「放し飼いにしちゃう。結構大きいから怖くて道路の掃除もできない状態」と怒りを露わにした。また別の住民は「門を開けておくと中に入ってきてウンチした」と訴えていた。容疑者宅の入り口付近には、犬の糞の跡が茶色く広範囲に残っていた。周囲の住宅には「犬の糞尿の始末は飼い主の責任です」と書かれた看板が並ぶ。ただ容疑者は、住民の注意を無視し、逆ギレすることも、しばしあったという。これまで近隣住民から◯◯署への通報は数百件にのぼる。市役所や保健所にも、多数、苦情や相談が寄せられていた。しかし市の担当者らが注意しても聞く耳を持たず、逆に容疑者が市役所にまで乗り込んでくることも。◯◯署に対しては、毎日のように「なんで警察がくるのか」などと苦情の電話をかけていた。

[202443: 匿名さん]

奇行といえば、集合住宅のマンションに敵う住宅は無い！
やっぱり、驚くほどクソみたいな住人が、ウヨウヨ住んでいる(笑)

https://www.onayamiooyasan.com/question/4092.html

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1351781843/

https://president.jp/articles/-/29901

[202444: 匿名さん]

この事件には裏があるとの報道も

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/奈良騒音傷害事件

[202445: 匿名さん]

毎日が奇行の粘着マンション(笑)

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[202446: 匿名さん]

分譲マンションなのに汚部屋…
粘着さん迷惑かけるなよ(笑)
集合住宅じゃ共用の配管やベランダから悪臭やゴキブリも入り放題じゃね～か。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1250/b_570794/

[202447: 匿名さん]

騒音おばさんやプードル女がここの戸建さんと既視感があるのは、一国一城の主だからかな？笑

[202448: 匿名さん]

ボウガン事件もそうだけど、全国区のニュースになるような強烈なのは戸建に多い。

[202449: 匿名さん]

戸建さんのレスにはしっかりマーキングが付きますねw

[202450: 匿名さん]

>ボウガン事件もそうだけど、全国区のニュースになるような強烈なのは戸建に多い。

マンションだと日常に事件が多すぎてニュースにすらならないのですね

[202451: 匿名さん]

>>202449 匿名さん

情報ソース付きだからね(笑)

[202452: 匿名さん]

>>202448 匿名さん
マンションの場合、ご近所トラブルの域を超えて凶悪事件ばかりだからね。
しかも住宅の構造に起因する事件が多いこと(笑)

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E5%B8%82%E5%A5%B3%E...

[202453: 匿名さん]

ここの集合住宅民は訳わからん。
近隣住民の平均年収を、我が事のように自慢する。
４千万マンション、いや、例え1R月5万の賃貸でも、孫正義等の超富裕層と同じ区民なのがよほどご自慢なのか、年収が千倍以上開きがあっても同胞のつもりらしい。
弱い者程、権威を味方につけ、すがりたがるとはよくいったもの。
マンションがボロカスな以上、あとは超富裕層と住処が近い立地だけが頼みの綱。
実にわかりやすい精神構造だ（笑）

[202454: 匿名さん]

粘着さんは自称都心マンション住まいだが、たまに港区高台戸建に代々住んでいるといったり、そのくせ地元から一歩も外に出たことない軽井沢町長と幼馴染みといったり、軽井沢郊外に千坪の実家があるのに、現地のホテルにも泊まったり、海外のコンド他多数のホテルを自分の別荘と紹介したり、池田山に実家があって建替え中といったり、海外大学や東大工学部出て外資コンサルしているといったり、フェラーリやロールス複数台所有といったり。
でも、尽くフェイクがバレ、暫くダンマリしては復活をくりかえすのが、マンコミの風物詩となっています。
ご自慢キーワードは港区。田園調布や世田谷区などの住民（年下上司？）に余程酷い仕打ちを受けたのか、執念に近い異常なライバル心を抱いています。
さて、次は何が飛び出すかなw

[202455: 匿名さん]

戸建は根なし草だからね?
早くお家買えればいいのにね！

[202456: 匿名さん]

>>202455 匿名さん

根なし草は、集合住宅のマンションだろ(笑)
土地も無いし、大地を踏み締める事もできない。自宅に庭すらなく土が無いんだから。

[202457: 匿名さん]

ローンの基本情報すら答えられない戸建さんより、自力で住まいを作るアリやハチの方が偉い。

[202458: 匿名さん]

>>202451 匿名さん

自身で読んでない、読んでも理解出来てない記事貼って情報ソースって

[202459: 匿名さん]

都内マンションとか俺からしたら最悪

ゴルフもウエイクボードやスノーボードも出来ない??

[202460: 匿名さん]

そういえば、硫酸男も戸建だったよね。

プードル女、騒音おばさん、硫酸男、、、

戸建にはすごい人材が揃ってるな。

[202461: 匿名さん]

>>202457 匿名さん
個人のローンなんて役にもたたない個人情報を要求するのか(笑)
ネットリテラシーが低すぎませんか？

[202462: 匿名さん]

>>202460 匿名さん
でも殺人事件はマンションばかり(笑)
集合住宅だと、あまりに凶悪な事件が多くてマヒしちゃってるのかな？

[202463: 匿名さん]

>>202461 匿名さん

ローンの基本情報だけでは個人情報になりませんよ。ネットリテラシーの前にきちんとお調べになって下さい。

[202464: 匿名さん]

>>202461 匿名さん

金融機関、固定か変動か、期間、利率
これのどこが個人情報なのかな？笑

[202465: 匿名さん]

>>202464 匿名さん
特殊詐欺の手口だね、さすが集合住宅(笑)

[202466: 匿名さん]

>>202462 匿名さん

プードル女、騒音おばさん、硫酸男など、冗談みたいなキャラを輩出するのは戸建ばっかりだね笑

[202467: 匿名さん]

>>202465 匿名さん

仮審査でハネられた戸建さんには答えられない項目ばかり。

[202468: 匿名さん]

高齢化の著しいマンション。
特殊詐欺の連中にも人気なわけだ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8f4fe313d559d0b0bb2894e7b444c4b8199...

[202469: 匿名さん]

>仮審査でハネられた戸建さんには答えられない項目ばかり。

金利の話が好きなの？

[202470: 匿名さん]

>>202469 匿名さん

ここは、ローン・保険板ですよw
そんな基本情報すら答えられず貝になって逃げ回る戸建さんってホントに戸建を建てた経験があるのかな？と疑われてるんだよ笑
6,000万借りたとか言ってたけど、そこからはなしの礫だからね。

[202471: 匿名さん]

年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？ もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？

五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。 家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。

違うというなら訂正してくれ。

[202472: 匿名さん]

わずか数千円のローン利率の差より、数万～十数万のランニングコストを気にしない粘着さんは、頭が悪いな(笑)

[202473: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
一から勉強し直して来いよ、粘着マンション！

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[202474: 匿名さん]

ローンの仮審査でハネられる戸建さんが住宅にまつわるカネの話をするのは滑稽だってこと。

[202475: 匿名さん]

＞わずか数千円のローン利率の差

どうやって計算したの？笑
計算の元になる、元本の額、期間、利率を教えてください。

[202476: 匿名さん]

マンションと戸建は管理費や修繕積立金などのランニングコストに違いがありますが、物件によって様々ですので、ご自身の条件に沿った個別の物件で調べてください。

[202477: 匿名さん]

マンションと戸建でランニングコストの額や毎月の支払いに差があることはみなさんご存知のとおりと思いますが、「戸建よりも安いマンションしか買えない」というのは全ての人に当てはまるものではなく（家計に余裕があればランニングコストの差は許容範囲となる）、このスレでは知り得ない個別の事情になりますので、一般化した議論はできませんね。

[202478: 匿名さん]

>6,000万借りたとか言ってたけど、そこからはなしの礫だからね。

借りたから借りたって言ったんだけど？
悪い？

[202479: 匿名さん]

>ローンの仮審査でハネられる戸建さんが住宅にまつわるカネの話をするのは滑稽だってこと。

では、あなたはいくらを何％で何年ローンなのですか？

[202480: 匿名さん]

>>202470 匿名さん

横から失礼。
戸建に住んでいるし、以前にも回答している。
その前に、人にお伺いを立てるなら、まずは自分の情報を惜しみなく開示すべきだろ。
全く一事が万事これだからな、集合住宅民は（笑）

[202481: 匿名さん]

団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

[202482: 匿名さん]

>>202474 匿名さん
はあ？寝ぼけたこと言うなよ。
俺は戸建だが、上場企業でも知名度、年収共にかなり上位の部類だし、二十代で六千万借りたことがある。もう返したけど（笑）
定年後も借りられるとOBもいっているから、あんたら零細企業のなんちゃって社長とは住む世界が違うんだな。
悪いけど（笑）

[202483: 匿名さん]

>>202480 匿名さん

わたしも既出ですよw
ちなみに私も戸建ですからね。
何でもかんでもマンションと勘違いするなよw

[202484: 匿名さん]

>>202482 匿名さん

ジジイはすっこんでろよw

[202485: 匿名さん]

金融機関、期間、固定か変動か、利率

そのていどの情報なのに個人情報だとかほざいて転げ回る戸建さん。

こりゃあ仮審査落ちたな笑

[202486: 匿名さん]

結局マンション派は自分のローン情報は出せないチキンってことかwww

[202487: 匿名さん]

戸建は4,000万握りしめて踏まえるマンションでも探してこいやw

[202488: 入居済みさん]

こんにちは！フラット35で2750万1.3％
３LDKの一般的な田の字マンションです！戸建ての皆様対戦よろしくおねがいします！

[202489: 匿名さん]

大手町に本社を構える誰もが名前を知ってる一部上場会社さんが、恥も外聞もなく4,000万以下のマンションに声を荒げてしまうスレ笑

[202490: 匿名さん]

総額1億弱頭金4000万ちょイの注文戸建
ローンは6000万を34年の10年固定の0.85団信あり（プロパー）
10年のローン控除500万終了後一括繰上げ予定

[202491: 匿名さん]

ここまでの議論をまとめると、

「1億弱の予算で23区内の注文戸建て」は、4000万マンションと同等、同価値だということか。注文戸建てって、結局は割安に建てられる、広くて高額なマンションを買えない、ビンボー人向け救済住宅ってことかw

[202492: 匿名さん]

>>202491 匿名さん

論点は価値じゃなくて住み心地優先なんだけどね

[202493: 匿名さん]

>>202492 匿名さん

お話の中に、4,000万以下のマンションが出てきませんね。ちゃんと踏まえましたか？

[202494: 匿名さん]

要するに、スレタイにある「マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建」ってのは、いま戸建に住んでる奴が払っている毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を差し引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇ、、、ってことですよね？笑

[202495: 匿名さん]

>お話の中に、4,000万以下のマンションが出てきませんね。ちゃんと踏まえましたか？

はい、踏まえましたよ
騒音や維持費考えてソッコー検討外ですけど

[202496: 匿名さん]

集合住宅はいくらの物件でも比較検討の対象ではなく踏まえる対象でしかありません

[202497: 匿名さん]

4000万以下のマンションをディスってるのは、マンションさん自身(笑)
わずか数千円のローン利率の詐欺より、数万～十数万も戸建てと差があるランニングコストを気にしろよ。
住宅ローンシミュレーションで見りゃ分かるが、35年で4000万のフルローン組んだら、利率が0.3%違ったとしても月にしたら数千円(5千円ほど)しか差は出ない。
ローンが終わっても一生払い続けないといけない、しかもローンと違い値上がりするランニングコストの方が遥かに違いがデカイだろ？

[202498: 匿名さん]

>>202495 匿名さん

なんでマンションの予算は4,000万以下なんですか？

[202499: 匿名さん]

>>202497 匿名さん

ローン借りたこともないくせに。

[202500: 匿名さん]

戸建にするならマンションのランニングコストなんか関係ないよね。

[202501: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションを踏まえたつもりになってるだけ。

違うというなら、実際に踏まえたことを証明してみろ笑

[202502: 匿名さん]

>ローン借りたこともないくせに。

キミがでしょ？ｗ
嘘じゃなかったら証拠見せてみなよwww

[202503: 匿名さん]

住宅ローンとランニングコストの計算も出来ない粘着マンションさん(笑)
新築マンションのフリーペーパーですら、ランニングコストを「毎月のローンと同じ固定費として考慮しろ」と注意喚起しているのに…

[202504: 匿名さん]

>>202503 匿名さん

だからランニングコストをいくら計算しても住宅ローンで貸りられるお金は1円も増えないの。4000万の物件購入予算には4000万+諸経費分しか借りられないの。ランニングコスト踏まえて6000万の戸建てにしますって言っても4000万しか貸してくれないの。あとの2000万自分で用意しないと買えないの。ランニングコストと住宅ローンは別ってそういうことなの。理解できますか？

[202505: 匿名さん]

>>202504 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえた金額でローンを組みました。

[202506: 匿名さん]

>>202504 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえて、月々に支払える額を増額して住宅ローンを組みましたが？

[202507: 匿名さん]

戸建ての住宅ローン月15万(10万+マンションのランニングコスト5万)すら、容易に成り立つぞ(笑)

都内なら駐車場代だけで5万なんてザラ。
HARUMI FLAGなんて、まさに駐車場代が5万～だしな。

[202508: 匿名さん]

ローンと違い、ランニングコストは滞納されやすい。
それも集合住宅の問題だよな。
外国籍の住人で話が通じないような危険人物なら、他の住人が負担するしかなくなる。

https://www.kenso.co.jp/magazine/article/20210329a.html

[202509: 匿名さん]

うわぁー、まだやってんだｗ
貧乏ファミリーは戸建て一択ですね

[202510: 匿名さん]

細かなランニングコストに拘るのはマンション民だけ。
日本の7割を占める戸建て派は個々の属性に応じた予算で粛々と土地を購入して戸建てを建てる。
このスレでマンションを踏まえた体でレスするのはスレタイの主旨を尊重してるだけ。

[202511: 匿名さん]

>>202502 匿名さん

残高証明書でいい？
おたくも持ってるよね？

[202512: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたフリをしなきゃいけないのは戸建だけ。
マンション派はそんな馬鹿なことをする必要がない。

[202513: 匿名さん]

なんで戸建はマンション固有のランニングコストを踏まえたら4,000万超可になるのかな？

4,000万超の予算なら、マンションなど踏まえる必要はないですし、踏まえても踏まえなくても戸建の属性は１ミリも変わらないというのに。

[202514: 匿名さん]

>>202506 匿名さん

どうやって？踏まえたマンションから経緯や金額を詳しく説明してください。

[202515: 匿名さん]

貧乏人は戸建てにしてください

[202516: 匿名さん]

>>202511 匿名さん

もちろん持ってますが？

[202517: 匿名さん]

>>202515 匿名さん

マンション無理して買って維持費滞納迷惑住人激増しそう

[202518: 匿名さん]

ゴミのような集合住宅をローン組んで買った間抜けは、ウジ虫の粘着マンションさんです(笑)

[202519: 匿名さん]

ランニングコスト・・・

戸建なら太陽光の買い取りもありますけど？

[202520: 匿名さん]

>>202511 匿名さん

自分で煽ってだんまりかよ
ダサっ