4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[202039: 匿名さん]

>人口減少社会においてはますます都市部への集中化が進むから、都心の土地が余るなんてことはない。

好立地の土地はもちろん余らないよ
好立地でも築数十年のボロイマンションは誰もすまないって話し

[202040: 匿名さん]

そうそう、戸建てが建つから土地は余らないね(笑)
マンションが要らなくなるってだけ。
だってさ、誰が好きこのんで集合住宅に住むんだよ。
集・合・住・宅 だよ！

[202041: 匿名さん]

高島平団地の再開発が試金石になるでしょうね。それまで戸建さんが生きてれば良いのですが。

[202042: 匿名さん]

人口減少が都心回帰を上回るスピードで進むから、どのみち古くなる集合住宅に未来はないよ。

[202043: 匿名さん]

郊外の住宅地は過疎化でインフラ整備が追いつかなくなり、病院もスーパーもコンビニも徹底するので、都市部への集中化が急速に進展します。その受け皿となるのが築古のマンション。
貧乏な郊外コダテさんにあてがわれる救済住宅だね。そんな屈辱に塗れるなら死んだ方がましかな？笑

[202044: 匿名さん]

それってマンションの暴落を意味してるよ。

[202045: 匿名さん]

>>202043 匿名さん
お前のマンションも数年で築古マンションの仲間入りだよ(笑)
戸建てさんは、建替えもできればリフォームも自由自在。

再生能力が低い集合住宅のマンションじゃ、一戸建て様の足元に平伏すしかない。
人間として最低レベルの下級種族。それがマン民(笑)

[202046: 匿名さん]

インフラ整備が破綻すると思ってる人が
マンションは管理不全になると思っていないなら、頭が悪いとしか言いようがない。

[202047: 匿名さん]

人口減少がすすむと既存老朽マンションの解体と新築マンションのバランスを規制しないと、社会的な負の遺産が増えるばかり
同時に良質な住宅地を増やすために都市部の用途地域の見直しも必要になる
中高層住専エリアの規制強化やエリア縮小が必須

[202048: 匿名さん]

老朽マンションなんて言ってるけど結局のところ100年は保ってしまうんだな。
ここの戸建さんが死ぬほど嫌いなマンションで悲惨な老後を迎えるのを想像しただけで笑いが込み上げてきますw

[202049: 匿名さん]

だいたいマンションのことを必要以上に毛嫌いしてるってのは身近にマンションがあるからなんだよね。ふつう戸建に住んでたらマンションのことなんか気にならないもん。
もしかしたらボロいアパートに住んでる己に腹を立ててマンションを叩きまくってるのかも。

結構当たってると思いますよこの予想。

[202050: 匿名さん]

建物がもっても住設はボロボロじゃない。
それを世界的にスラムと呼ぶんだよ。

だいたい人口減少時代に入ってるのに、いまだにマンションを増やし続けてる現状で将来だれが管理するのよ。

[202051: 匿名さん]

いよいよ住めなくなったらまた再開発でマンションが建つよ。
いまの再開発事業で戸建をベースにしてるところありますか？全部マンションだよね。
戸建は土地面積に比べて住める居住者が少な過ぎるから都市計画上かなり非効率なんですよ。
なのでマンションを核に経済圏を作らないと恒久的に人々の生活が維持できない。
戸建も素晴らしいと思うけど、もうそんな時代じゃ無くなってきてるんですね。

[202052: 匿名さん]

>>202051 匿名さん

団地に住むのは国民的には嫌みたいです

[202053: 匿名さん]

そのマンションの居住形態に無理があります。
マンションは人口増の高度成長期と、規制緩和によるタワマンの乱立をもって終わりがみえています。

[202054: 匿名さん]

集合住宅みたいなクソみたいな住宅は、人口が減れば必要とされなくなるのは必定。
確かに戸建は土地面積に比べて住める居住者は少ないが、それは即ち贅沢で豊かな暮らしという事。
貧困層は集合住宅、富裕層は戸建て住宅という住み分けがドンドン進むだけだ(笑)

[202055: 匿名さん]

戸建はインフラを維持するのが非効率なので、人口減少社会においては田舎や郊外の戸建から衰退が始まります。いくら土地があって広い家でも電気ガス水道や病院スーパーコンビニなどの生活インフラがなくなれば、特に高齢者（いまの40代以降）を中心に住めなくなる。また子育て世代も、経済が終わった郊外や田舎に教育施設がなくなるから、都市部に集まるしかない。
本人が望まなくても都市部に集まってくるしかないんですよ。そこでは戸建という選択肢はない。

[202056: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[202057: マンション比較中さん]

マンションコンプレックス

[202058: 匿名さん]

>>202056 匿名さん

中古マンションなど数年でゴミだけどねw

[202059: 匿名さん]

戸建の良さを一つも語れないカス戸建はマンションにイチャモン付けるだけ。なんでも反対のどこかの政党と同じやね。戸建を活用した都市計画の一つでも挙げてみろやw

[202060: 匿名さん]

>>202059 匿名さん

戸建快適

[202061: 匿名さん]

>>202059 匿名さん

>>202059 匿名さん
20万のスレを見直してみろ。
戸建ての快適性が山のようにレスされている。
それに比べマンションは…
住宅としての快適性、居住性なんか全くといっていい程レスされていない。
金の話や情報ソースの無い煽りや中傷ばかり。
メリットは立地や利便性？
戸建てに対する優位性はゼロだけどな。

[202062: 匿名さん]

>>202059 匿名さん
マンションやアパートのような高密度の集合住居じゃない事が戸建ての良さです。

[202063: 匿名さん]

>>202056 匿名さん
お前は、これでも見てマンションの悲しい現実を知るんだな(笑)

https://wangan-mansion.jp/column/archives/512


マンションは、寿命が近づくに従い、不具合があちらこちらで露呈してきます。排水不良や水勢の弱化、壁面の劣化・タイルの剥離・崩落、サッシ周りに隙間が発生して風が入り込む、換気装置の機能不全などが目立ってきます。

とりわけ、コンクリートのひび割れが雨水の浸透を許し、鉄筋の錆び、そして膨張、爆裂といった症状は、耐震性の劣化にも重なります。

そして、雨漏り、結露、ジメジメ感といった住み心地を悪化させる現象が増えて来ます。

[202064: 匿名さん]

>>202056 匿名さん
>あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。

マンションは相変わらず「駅に近いマンションと遠い戸建」という古典的設定をしないと存在意義がないらしい。

すでに都市の新築マンションは用地難で「駅に遠いマンションと近い戸建て」が現実。

中央区なのに晴海あたりの駅遠の新築マンションでも人気があるらしい。

戸建ては不便で海抜の低い埋め立て地なんか選ばない。

[202065: 匿名さん]

人口減少社会において戸建を活用した再開発事業や都市計画があるなら挙げてみろやw

経済圏を創出できない戸建はマンションのおこぼれに与るしかないゴミ。

[202066: 匿名さん]

HARUMI FLAGとか、最寄り駅は都営大江戸線「勝どき」駅で、最も駅に近いSEA　VILLAGEのE棟でも徒歩16分。
管理費5万に、駐車場代5万以上とか終わってるよな(笑)

[202067: 匿名さん]

晴海なんか4,000万じゃあ買えないし、ここの戸建て風情が都内の新築マンションを引き合いに出すのはおこがましいだろう。
4,000万以下の予算で探してこいやカスw

[202068: 匿名さん]

>>202063 匿名さん
マンションの現実です。


●老朽化したマンションの問題点は？
マンションの管理費、東京では平均して15,000円かかります。広さや管理体制によって変わるのは言うまでもないですが、80㎡で25,000円といった例は少なくありません。

もうひとつのランニングコストである修繕積立金は、新築当初は10,000円未満が多いですが、30年くらい経つと管理費と同じくらいになる計画が多いようです。現時点で築30年を過ぎたマンションでは35,000円、40,000円といった例も珍しくありません。



新築マンションを販売するとき、「長期修繕計画書」が用意されるのが一般化しており、大抵の場合、30年先まで見越して金額が明示されています。しかし、その先は分かりません。50年先には、一体いくらになってしまうのでしょうか？

築後30年以上のマンションを最近購入した人、もしくは購入時に築10年のマンションでも20年住み続けた先には、毎月30,000～40,000円が黙ってかかるコストということになります。



一戸建てに住んだら、こんなにかからないのは明らかです。修繕費は一戸建てでも必要になるはずですが、マンションほどかかるとは思えません。

[202069: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
流石、マンションさんは口汚い底辺の集まり(笑)

[202070: 匿名さん]

予算が足りてないのを指摘されたらぐうの音もでませんねw

[202071: 匿名さん]

>>202059 匿名さん
間違って参考押しちまった(笑)
マンションこそ、メリットの一つも出せていない。戸建はメリット百出。
それすらわからないあんたは、かなりやばい。

[202072: 匿名さん]

>>202055 匿名さん
あなたは自治体職員ですか（笑）
コンパクトシティ構想なんてのは公僕のご都合主義。世の中そんな簡単にうまく行かないからご心配なく。
それに、このスレは都区内の戸建住民メイン。
田舎出身の集合団地住まいだと、故郷に残した家族がいるからそんな心配するんだろうな（笑）

[202073: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
あんた、仕事クビにでもなったのか（笑）

[202074: 匿名さん]

>>202072 匿名さん

え？都区内でいいの？
なんか都心の話題をしてるとうるさいのが絡んでくるんだけどw
あんたこのスレは都区内がメインと公言したんだから責任とれよな。
あとでしらばっくれるのがいつもの戸建のパターンだから、もちろんスクショはしたからね。

[202075: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは、最低でも6,000万からというのが相場です。
もちろんここの戸建さんの予算じゃあひっくり返っても届かないんだけど、いったい4,000万以下の予算でなにを探してるの？笑

[202076: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないスッからカンっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[202077: 匿名さん]

マンションさんは無理して買ってるのかな？
小遣い3万とか？(笑)

[202078: 匿名さん]

マンション住民みたいな底辺の人々は、なんでこうも頓珍漢なんだろうw
国や自治体首脳は、皆戸建だし、超富裕層とて同じ。
デベも皆戸建住まい。三井社長の経歴調べてみろよ。
彼等が国を動かす限り、都内戸建の絶対的優位は変わらない。
逆にマンションは益々規制締め付けが厳しくなるだろう。

[202079: 匿名さん]

ここにいるねちっこい貧乏人は戸建て一択

[202080: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[202081: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)
悔しかったら、コロナ禍の何か1つでも一戸建てに対する集合住宅の優位性を示してみろよ！

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[202082: 通りがかりさん]

戸建に住んでるけどマンションの方が掃除は楽でしたね
まぁ窓も少ないし狭いのもあるけどね

[202083: 匿名さん]

マンションだと何階であってもフラットアプローチなのが良いですね。

[202084: 匿名さん]

コロナ禍での優位性ではないな。
ワンフロアとか、家族間にコロナ患者が出て自宅待機とかしたら逆にデメリットだし(笑)

[202085: 匿名さん]

>>202083 匿名さん
>マンションだと何階であってもフラットアプローチなのが良いですね。

マンションがフラットアプローチ？
戸建ての玄関に当たるエントランスから各階の専有部までフラットな物件はない。
駐車場や道路まで戸建てより長い動線をエレベーター移動してもフラットと言いはるのがマンション。
これから購入する人は騙されてはいけない。

[202086: 匿名さん]

>>202081 匿名さん

このオープンハウスのアンケート貼るなっつっただろ。

[202087: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
>4,000万以下の予算で探してこいやカスw

マンションのほうが立地がいいという設定でないと困るのはマンション派
決して4000万以下の立地の悪いマンションを出しちゃいけない。
スレタイ通りの4000万以下のマンションと4000万超の戸建てなら、当然戸建てのほうが立地がいいし居住面積も広い。

[202088: 匿名さん]

>>202085 匿名さん

戸建みたいな階段ないからね。
エントランスから居室まで、キャスターをコロコロ転がすのもスムーズに行けます。
戸建だと必ずどこかで引っ掛かる。