4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[201783: 匿名さん]

住居と関係ない品がないレスが続く

[201784: 匿名さん]

>>201782 匿名さん

コモディティなw
あんた幾つの爺さんだいw
ノーチラスとかジジイ向けで人気ないしな。
今はパテックならPTケースのクロノが人気だし、リシャールミル、ウブロとかのが人気高い。いずれも1000万超えクラスのだね。

[201787: 匿名さん]

>>201782 匿名さん

ノーチラスとか売っ払って、その暗くて狭苦しいダイニングエリア、どうにかリフォームしろよ。マンション高層階は陽が沈むまで明るいから、昼間なのにそんな薄暗い部屋とかあってビックリw

[201789: 匿名さん]

このスレは、一般的なマンションと戸建ての比較スレです。
スレタイを無視し続ける粘着さん、そろそろ出禁にして貰いますか(笑)

[201790: 匿名さん]

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中

https://www.atmgallery.com/post-23441/

粘着マンションさんは子供が居ないようだから、良かったね～

[201793: 匿名さん]

共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよ。

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

億ションなんて言っても、中身はスカスカの所詮は
集・合・住・宅
立地や利便性？ ホームレスだって立地や利便性を自慢できるぞ(笑)

[201794: 匿名さん]

>>201792 匿名さん

スレタイを無視した投稿は、粘着マンションさんアナタだけ。
いくら削除しようが、内容的には何も問題ないですよ(笑)
悔しいからって削除しても、集合住宅がゴミな事実は消えません。

[201795: 匿名さん]

マンションの構造に起因する騒音トラブルが絶えない。
子育て世帯は間違ってもマンションを買って住まないように。
子供の幼少期から特殊な教育を施さないと騒音主として周辺住民の非難の的になる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[201796: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[201797: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイトレで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[201798: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。マンションじゃ人間関係に疲れそう。

[201799: 匿名さん]

ここは「粘着マンション」という、悲しきモンスターを産み出した超人気スレ。
マンション弄りとか、粘着さん自ら遊び方を提供してくれたよ(笑)
悔しかったら自宅の豪華絢爛な玄関やリビングでもアップすりゃイイのに。
どこで拾ったか分からないヤラセ画像や広告なんかに頼って、自宅はショボイから絶対に見せられないってか？
ホント笑える程のクズっぷり。

[201800: 匿名さん]

マンションは通勤時間が長いから嫌なんだよね

[201801: 匿名さん]

マンションは高齢者多いから嫌だなぁ
老人ホームみたいで

[201802: 匿名さん]

敵は戸建じゃなくてマンションみたいねw
「太陽を奪うな～」だって(笑)

[201804: 匿名さん]

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
まあとにかくマンション派としては迷惑を被ってますので、情報交換をしたいのであれば、まずは戸建派さんの方で「自助努力」をしてもらう必要がありますね。
それまでは適当な対応をさせて頂きますので悪しからず。

[201806: 匿名さん]

多くの人が利用する匿名スレッドでここの戸建こと粘着若葉マークのような輩がスレッドの趣旨に反する投稿、他の利用者様への暴言や中傷、情報交換の阻害など迷惑行為を繰り返しているときに、管理人宛に削除依頼をすれば対応してもらえますが、これはまさにマンション的なサービスと言えますね。

もしこれが戸建だったとすれば、自ら直接このような◯違いを相手にして排除しないといけませんよね。

まあ少しはマンションのメリットが理解して頂けるのでは？笑

[201807: 匿名さん]

粘着マンションさん泣き言ばかり
意外と打たれ弱いの？

[201808: 匿名さん]

>>201797 匿名さん

お気持ちよく解ります。私も今は環八内側の一種低層ですが、生まれた時は港区のマンションでした
自分で言うのも何だけど、周囲はビルと車だらけで、有栖川宮公園以外何もなく楽しくありません。
母も同じ思いらしく、親爺の海外駐在を機に母の実家近くの戸建に引越したのですがこれが大正解
近所の家も皆広く最寄３駅まで徒歩１０分未満で、いずれも信号無しで行けます。
母は三田会などのママ友、自分も友達を招いて順番で庭を眺めながらのお茶会の定例会場になったり
したけど、外のお茶会と違い皆が寛げて楽しさも倍増。
それに今は都心には殆ど用事もないけど直通だし日吉や横浜、湘南、箱根にも出やすい。
幼少時から戸建に住むとおおらかになるし、それは今の自分の子供達にも引き継がれています。
戸建住まいだからこそ幅広い経験を積めるし、結果的に趣味や仕事、人脈も広がるし、
結局は人生数多く楽しんだ者勝ちということですね。

[201809: 匿名さん]

>>201806 匿名さん

マンションと同じ町の中にある同じ４千万の戸建と比べたとしたら（管理維持費は無視していいよ）
何がメリットなのか、誰もが納得できるようにご教示下さい。

[201810: 匿名さん]

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
こんな玄関じゃ、まともな人生は歩めない(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

[201811: 匿名さん]

マンションの玄関を想像しただけで、ああ

[201812: 匿名さん]

>>201806 匿名さん
いろいろ勘違いが多いみたいですけど、スレの趣旨に反する書き込みは圧倒的にマンション派が多いですよ。
マンションだとそういう種類の人に遭遇する確率もかなり高いでしょうね。

それとかなり致命的な勘違いですが、掲示板の管理人と違ってマンションの管理人も管理組合も簡単に迷惑住民を排除したり何かを強制したり出来ません。
管理人にお願いしてどうにかなるなら騒音やマナー、規約違反に関するトラブルは簡単に解決しますね。

それとも管理人に言っても無駄ということがマンション的なサービスと言いたかったのでしょうか。

[201813: 匿名さん]

最近は金ないと戸建てに流れる潮流
マンション相場爆上げはいかんともし難い

[201814: 匿名さん]

>>201813 匿名さん

だから老人になってやっと買うのねw

[201815: 匿名さん]

貧乏人は戸建てしか買えなくなっちゃったからな
4000万じゃワンルームだもんね。
まー高すぎるよね。

[201816: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

[201817: 匿名さん]

>最近は金ないと戸建てに流れる潮流

金が無いから戸建ではなく金が無い奴は同じマンションでも面積縮小するか、田舎か中古に流れるだけ
根本的な発想がおかしい。
住めるに値する都心の戸建なんか並の富裕層でも手が出せない。

[201818: 匿名さん]

>>201812 匿名さん

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
①スレッドの趣旨に反する投稿のため
②情報交換を阻害するため
③他の利用者様に対する暴言や中傷のため
に削除されてんだよ。
分かります？

[201821: 匿名さん]

ここの戸建は、払ってるローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと、4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準。

[201822: 匿名さん]

まだ自力で安い戸建を買って家族も養ってるんなら偉いと思うけど、ここの戸建派の中には家を自己所有してない甲斐性なしのヘタレは居るんかな？

[201823: 匿名さん]

マンション派にモノを申す最低の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること
これぐらいは遵守して欲しいんだけど
大丈夫よね？

[201827: 匿名さん]

[No.201774～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[201828: 匿名さん]

>>201823 匿名さん
匿名スレだという事を理解できないの？
粘着マンションさんは、自分自身は嘘ばかりつくクセに、人には勝手なルールや価値観を押し付けるのか(笑)

[201829: 匿名さん]

マンションの場合、ランニングコストを軽視すると痛い目にあいますよ(笑)

ほとんどの分譲マンションには、住宅ローンのほかに毎月徴収される代表的な費用が2つあります。

(1)「管理費」…清掃員さんや管理人さんなどの人件費や共有部分の電気料金など、基本的には共有部分で快適かつ安心して過ごすための費用。管理会社の収益。

(2)「修繕積立金」…10～20年ごとに行われる大規模修繕という建物の壁や階段などの共用部分の維持修繕の費用。修繕のための費用は、数百万円から数千万円という高額になるケースが多く急に支払うことが難しいため、毎月積み立てておくもの。

今回はそのうち(2)修繕積立金の金額が上昇してしまいました。単月ではなく、これから毎月のことになるため、金子さんの住宅関係の出費は、半年で9万5940円、1年で19万1880円も購入時より増えることになってしまいました。

【実際の負担金額の変化】 値上げ前:総合計3万6720円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金1万6750円+団地修繕積立金2340円+CATV(ケーブルテレビの費用)330円 値上げ後:総合計5万2710円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金3万2740円+団地修繕積立金2340円+CATV330円 結果として、値上げ前後の差額は、前述の通り「1万5990円」になってしまったのです。

実は契約締結時に、重要事項説明書など5つの書類を確認し、値上げの改定予定があることは知っていました。一瞬気がかりには思ったものの、買う気満々で挑んだ契約だったうえ、売主さんも目の前にいて調印が当然のような空気感の中では購入を取りやめる気持ちは生まれませんでした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfa29d465757cf54ccac21cbbb12fc8baea1...

[201830: 匿名さん]

金がないなら戸建にしとけ

[201831: 匿名さん]

マンション派にモノを申す「最低限」の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？

[201832: 匿名さん]

>>201830 匿名さん
戸建てが安いと勘違い(笑)
無駄な管理費が無い分、ランニングコストが低いだけ。
マンションのコストは共用部がほとんど。
占有部なんてダンボールハウス並みのゴミ住宅。
金がないなら、賃貸アパマンでしょ？
集合住宅は、なんたって安いから。
それが、集・合・住・宅

[201833: 匿名さん]

>>201831 匿名さん

戸建て派にモノを申す「最低限」の条件として
①匿名スレである事を理解すること
②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？(笑)

[201834: 匿名さん]

>>201833 匿名さん

はい大丈夫ですよ、いままで全て遵守してますから。
で、キミは？笑

[201835: 匿名さん]

>>201834 匿名さん
①匿名スレである事を理解すること
→マンション、戸建て、どちらを所有しているか住んでいるかなんて匿名スレでは証明できませんね。
どちら寄りのレスをするかだけでしか判断できません。

アナタのルールは、全く意味を成してない独り強がりなんだよ(笑)

[201836: 匿名さん]

>>201822 匿名さん
戸建は２通り。
自力新規購入組と、都内に代々相続し、上モノや別荘などを買い増し拡張する組。
粘着マンションさんは嘘で固まった甲斐性無しの穀潰しみたいですが(笑)

戸建は郊外もいるけど元々地元だから土地があるし、職業も上場企業や国家公務員、あとは都庁や神奈川県庁など自治体勤務が典型。不動産業界トップや超富裕層は殆どが戸建。
マンションは親の代はほぼ田舎。土地がないからね。職業も中小企業や水商売、安月給サラリーマンが多い。
これが現実。

[201837: 匿名さん]

これって、このスレだけじゃなく全てのスレに言える事だよな。

①匿名スレである事を理解すること
→匿名スレでは何も証明でき無いんだから、どちら寄りのレスかだけで判断。

②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
→スレの趣旨を無視したレスはスレチ。嫌なら別スレへ

③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと
→自宅画像をアップできないなら、一般的な住宅を例にレスをすれば良いだけ。自分勝手な思い込みや価値観を押し付けないために、情報ソースつきで。

これを遵守できてるのは、戸建てさんぐらいでは？(笑)

[201838: 匿名さん]

>>201836
金がないこういう粘着気質は戸建て一択

[201839: 匿名さん]

賃貸マンション暮らしの単身者も結婚したら戸建てに住みたがる。

[201840: 戸建て検討中さん]

家族持ちなら戸建

[201841: 匿名さん]

マンション販売業者は、子供がマンションの騒音源になる事を周知させたほうがいい。
マンションは構造的に生活音が他の区画に伝わりやすい住居だから、息をひそめた生活ができない世帯は入居させないルールをつくるべき。

[201842: 通りがかりさん]

福岡市内なんですけど、中央区の4,000万のマンションより糸島あたりの戸建がいいってこと？

[201843: 戸建て検討中さん]

4,000万だとマンション見つからないでしょ

[201844: 匿名さん]

>4,000万だとマンション見つからないでしょ

いくらでもありますけど？

[201845: 匿名さん]

マンションは子供のいる世帯が住んではいけない。

[201846: 匿名さん]

>>201842 通りがかりさん

北九の方とか海沿いはガラが悪そうだし、中央区にも一種低層住宅地があるでしょ
糸島市って田舎暮らしの番組で初めて知ったけど、別荘地にはいいんじゃないの
でもそれなら大分寄りの中津の方がいい気がする
九州は観光でしか行ったこと無いので適当ですが（このスレでまともに答えられる人は居ないと思う）

[201847: 戸建て検討中さん]

>>201844 匿名さん

そりゃあ、ワンルームでも中古でもなんでも良いのならありますよね。そんなことは言わなくてもわかるでしょ。

わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

[201848: 戸建て検討中さん]

九州は豪雨がキツそうだし、修羅の国っていうイメージがある。

[201849: 匿名さん]

>わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

ここは東京限定のスレッドではありませんよ
日本全国ファミリー向けマンションはいくらでもあります

[201850: 匿名さん]

まぁ、集合住宅じゃ希望に合う住宅なんて無いよ。
それに、ここは自分の住む物件を探すスレでは無い。
粘着マンションさんは、ずっと勘違いしてるけどな(笑)
スレタイを未だに理解できないのが、マンション。
これじゃ、住人での合意形成なんて夢のまた夢。
大規模修繕や建替え計画も、管理会社に丸投げするしか無いわけだよ…

[201851: 戸建て検討中さん]

>>201849 匿名さん

日本全国どこでも良いんですか？
そんな人聞いたことないですが。

[201852: 匿名さん]

>日本全国どこでも良いんですか？そんな人聞いたことないですが。

このスレは東京限定ではないと言ってます

[201853: 戸建て検討中さん]

>>201850 匿名さん

購入するなら、、なので自分が買う事を想定するんじゃないんですかね。

[201854: 戸建て検討中さん]

>>201852 匿名さん

購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

[201855: 匿名さん]

>購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

そういう人は他のスレにいけばいいと思いますよ
あなたに合うスレなんていくらでもあるでしょ？

[201856: 匿名さん]

>>201855 匿名さん

購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。

[201857: 匿名さん]

>購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。


空を飛べたなら～と同じです

AもしくはBならどっち？

仮定文って小学校で習いませんでした？

[201858: 匿名さん]

〔自分〕が購入するならなんて一言も書いてないぞ(笑)
お勧めするならで全く問題無い。
むしろ、マンションなんて購入に値しないって回答もありだ。
マンションを購入するならってスレじゃないんだから。
あくまでも一戸建てvsマンション。
どちらの方が住宅として優れているか、居住性が良いかだけで判断すれば良い。

[201859: 匿名さん]

>>201857 匿名さん

購入するなら、なのに購入する事を考えないっておかしな事を言う人ですね。

[201860: 匿名さん]

>>201858 匿名さん

本人の希望も何にもなしにお勧めするっておかしな事を言う人ですね。

[201861: 匿名さん]

お勧めって意味も分からないの？
本人の意思とは無関係。バカなのかなマンションさんって(笑)
まさか日本人じゃないのか。

[201862: 匿名さん]

>>201861 匿名さん

わたしは戸建ですよ。
その人の希望も何にも聞かずによく勧められるなぁと不思議なんですよ。
それってあなたご自身の願望を唱えてるだけなのでは？

[201863: 匿名さん]

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

[201864: 匿名さん]

4,000万の予算だと希望のマンション見つからないよね。

[201865: 匿名さん]

ここは、相談スレじゃないからね。
一戸建てvsマンションのスレ。
希望を叶えたいなら、別のスレが良い。
集合住宅のマンションにとっては、地獄のようなデメリットしか出てきませんよ(笑)
なんせメリットが無いんだから。

[201866: 匿名さん]

希望のマンションなんて初めから無いんだよ…

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

[201867: 匿名さん]

都内エリアを希望なら別スレあります

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

[201868: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201869: 匿名さん]

広さの割に安いのが戸建て。同じ広さのマンションだと遥かに高いから、安さで妥協できる低年収向け救済住宅が戸建てw

[201870: 匿名さん]

>>201865 匿名さん

何と闘ってるんですか？

購入するならだから、各人の希望とか条件がわからないと意味ないですよね。
一般的にいうだけならメリットとデメリットを挙げるだけで良いと思いますよ。あとは各人の希望や条件に合わせて結論を出してくださいってことで。本人の希望や条件が分からないのに、マンションにすべきとか戸建にすべきとか言えないじゃん。

[201871: 匿名さん]

NEW!! 都内でも戸建ては爆安！-土地所有権付きでこのお値段！

・東京都墨田区八広２　新築　2380万円
・京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1958221...

[201872: 匿名さん]

ドンドン狭くなるマンション(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/335115?display=b

[201873: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[201874: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

集合住宅じゃ共用の配管やベランダから悪臭やゴキブリも入り放題じゃね～か。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1250/b_570794/

[201875: 匿名さん]

マンションも安いのあるよね～(笑)
流石に戸建てと違って、マンションの場合は着工数が少ないからタイミングによっては選ぶ余地ないけど。
だからこそ、中古マンション市場が主流なんだよな。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_adachi/nc_67721454/

3LDK+2WIC+SC
専有面積：62.54m2
2999万円

[201876: 匿名さん]

購入するならどっち？
だから検討したいマンションと戸建があることが前提ですね。
なので本人の希望や条件が分からないと、どっちが良いとも言えません。

[201877: 匿名さん]

>>201875 匿名さん

2999万？戸建てだと2380万とかあるのに、戸建てより高い上に中古とか論外w
もはや新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
貧乏ったらしいなあw

[201878: 匿名さん]

>>201871 匿名さん

まともな戸建に住む人は、こんな超例外的な狭小戸建など眼中にない。
比較検討する人がいるとしたら、地方出身・高齢者年金夫婦か独身・1Ｋの団地住民くらい。
つまり、あなたには丁度良いかも。

そんな集合住宅派のあなたにお金があるなら、これをお勧めするよ(笑)。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1307950004652/

[201879: 匿名さん]

＞ここは、相談スレじゃないからね。

ここは「住宅ローン・保険」のカテゴリーですよ。本人の希望や条件が分からないとローンも決められないじゃないですか。ここは具体的な検討板なので、マンションvs戸建とかいって競い合うスレじゃないことだけは確かですね。勘違いしてる人がいますけど。

[201880: 匿名さん]

4,000万の予算で、希望のマンションはあるんですか？

[201881: 匿名さん]

狭くて良ければ、いくらでも集合住宅のゴミ屑マンションなんてありますよ(笑)
わざわざ広いの探してあげたのに…

[201882: 戸建て検討中さん]

ゴミ屑のマンションなんか誰も希望しないよね。

[201883: 戸建て検討中さん]

住宅ローンも含めて検討しないとね。
希望する条件のマンションがないなら、このスレは出て行ってください。

[201884: 戸建て検討中さん]

4,000万の予算で希望のマンションはありますか？

[201885: 戸建て検討中さん]

とにかく希望の条件に叶うマンションが見つからないと、比較にならない。

[201886: 匿名さん]

↑の新築戸建て2380万より安い新築マンションなんて都内にないよ。都内の新築最安住居は戸建てだから、低年収の庶民さんは戸建て一択でしょw

[201887: 匿名さん]

高くて狭いマンションを有り難がるなんて、マンションさんは病んでるな～(笑)

[201888: 匿名さん]

新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
今どき戸建て住みとか貧乏ったらしいw

[201889: 匿名さん]

今どきの戸建ての購入者は、年収も中古マンション購入者より下の下層民だからw

[201890: 匿名さん]

マンションがいいわ

[201891: 匿名さん]

普通、都内の真っ当な家と言えばこんな感じでしょｗ　
ここの集合住宅民は余りにもレベルが低くて話も通じないが、スレタイを無視すりゃ、
集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。
どんどん出そうかｗ

[201892: 匿名さん]

貧乏人は戸建て
ただし戸建てに上限はないので
ピンでマウント取ろうとするのは貧乏戸建ての悪い癖

[201893: 匿名さん]

欲しいマンションは坪700万以上する
今更マンションはアホらしいので戸建て物色中

戸建てマンション両持ち

[201894: マンション検討中さん]

>>201891 匿名さん

それ4000万で買えるの？スレタイ理解できないアホな戸建て派は憐れだねえw

[201895: 匿名さん]

>>201894 マンション検討中さん

スレタイ無視すりゃといっているだろ　頭悪いのかｗ
4000万が上限のアナタも惨めだねえｗ

[201896: 匿名さん]

>戸建てマンション両持ち

但し田舎にはだろｗ

[201897: 匿名さん]

国の調査ですと老人はマンションですね

[201898: 匿名さん]

>>201891 匿名さん
>集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。

4000万スレで何が言いたいのか不明だが、その程度の戸建て、郊外のは10億もしないだろ。
正直、港区や千代田区のタワマンだと一戸10億、中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？
戸建てが束になっても敵わないマンションなら幾らでもあるんだよ、都心にはw
一昨日来やがれ世間知らずの田舎っぺアホがw

[201899: 匿名さん]

マンションが高いのは戸建に不要な共用部にかかる費用が高額だから。
専有部の価格など戸建ての建築費にもならない。

[201900: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択
単価が違いますし
自主管理で、修繕できずに荒れ放題でカビ生えても住めます。

[201901: 匿名さん]

普通の戸建が買えないから妥協して共同住宅というのは昔も今も変わらないでしょ。
80平米でファミリー向けとか戸建から見たら狭すぎだし、子供がいれば音に気を使わなければいけないのでまさに妥協。

逆に戸建の場合はマンションと同じ価格帯にしようとすると地価はより安いところにしないと無理。
電車通勤している人は通勤時間や徒歩の距離は妥協が多いでしょう。

多数の職場が大都市に縛られているのでマンションも一定の需要は残るね。
テレワークが浸透しても大きくは変わらないでしょう。
職場が郊外だと通勤も車で楽だし、住居にかかる費用も抑えられ、のびのび暮らせるけどみんながみんなそういう環境では無いからね。

[201902: 匿名さん]

>>201901 匿名さん

マンションの方が通勤時間長いのに？(笑)

[201903: 匿名さん]

>中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？

ガキかよｗ　
あんたの理屈は、宇宙は広いだろすごいだろ、俺はその中に住んでいるんだぜといっているようなモノ
そもそも、そんな人寄せパンダは長者番付ベスト50人いたとしても一人も住んでいない
しかも彼等は、そういう50億100億の物件を丸ごとタマとして所有している戸建オーナ事業者達だよ
（自分達はアホらしくて住む気もしないだろうがｗ）
そもそも貧民のあんたには無縁な話だ

[201904: 匿名さん]

>>201901
所有地に注文住宅を建てる場合は土地代がかからないので
建築費のみで住まうことができますよ。

[201905: 匿名さん]

田舎の貧乏生活が板に付くと、デベに無駄金を払いマンション長屋暮らしをするのが人生双六の上がりだと勘違いするのがマンションさん
高々2百平米(平均は80㎡もない）で満足し、行動半径も山手線内の檻の中から出られない禁固生活ｗ

[201906: 匿名さん]

Bimbo人は集合住宅だよ(笑)
集・合・住・宅
そもそも集合住宅なんて、Bimboさんが住むために作られたシステムなんだから。

[201907: 匿名さん]

山手線内に住むとあまり外側出る用事もなくなりますね。
金のない戸建はマンションに粘着するのはやめましょう

[201908: 匿名さん]

戸建の人がマンションを検討する場合、ランニングコストがネックになって本体価格を下げないといけませんよね。

[201909: 匿名さん]

ここに10年すみついてる（らしい）戸建が一番Bimboさんだね
馬鹿みたい。

[201910: 匿名さん]

この15年マンションいろいろ買って良かったよ
戸建ても買ったけどね。

[201911: 匿名さん]

まあ、お互いに貧乏かどうかを評価するのは置いときましょう。
それよりも具体的に言った方がいいですね。戸建ての人は4,000万を超えるマンションは狙えない、つまりローンは3,000万から3,500万が適正額ってことですよね？

[201912: 匿名さん]

ローンの返済とランニングコストで月20万を払うとしたときに、家族構成にもよりますが、適正な所得水準は800万から1,000万ぐらいですかね。

[201913: 匿名さん]

まあ、年収1,000万ぐらいのファミリーがどこにどんな家を買えるかってのを考えたら自ずと答えが出るんじゃない？

それだとスレが終わっちまうからつらいかw

[201914: 匿名さん]

>>201902 匿名さん
なかなか面白いデータだよね。
データの詳細が分からないと何とも言えないが、住み替え前後の差は見るべきポイントだと思うよ。

注文住宅も分譲戸建も住み替え後のほうが通勤時間が延びている。
これは通勤時間よりも住環境をとった現れかもしれない。

逆に分譲マンション、中古マンションは住み替えで通勤時間が短くなってる。
これは職場までの時間を優先した人が多いのが原因かもしれない。


お馬鹿なマンション派じゃないんだから平均だけ見て喜んだり安易な結論をだすのは面白くないよ。

[201915: 匿名さん]

>>201913 匿名さん

マンションの年収中央値は600万ですね
ムリしてローン組んでるの？(笑)

[201916: 匿名さん]

>>201901 匿名さん

そもそも戸建かマンションかという議論について、どちらも新築の場合、首都圏じゃ郊外含めて4千万ではファミリー用物件が無く、スレタイに拘るのは無意味。単身者の1Ｋマンション位です。
更に戸建は住いとしてのメリットを語っているのに、マンションさんは正攻法では勝てず、都心はマンションが多いとか単価が高いから上だとかピントのズれたことばかり言って話をややこしくさせるので、呆れるばかりです。(頭が悪いと思う）
子供を作らないのも独身なのも社会人として未熟身勝手だし(余り言うと差別かな）、人生の勝者とは家族が揃い皆楽しく幸せに健康に暮らすことですから、戸建優先になるのは当然です。
だとすると都心は土地も少なく高いだけで不便で、皆周辺地を選ぶ訳です。
通勤に、2，30分余計にかかる程度の犠牲で家族が幸せならその方がいいし。
自分は都心はつまらないから行く気もしないし(長年丸の内勤務で飽きた）、今は職場まで10分の戸建なので恵まれている方だと思います。

[201917: 匿名さん]

>>201912 匿名さん

その年収がいつまで続くか、何年ローンか、子供の人数、学校は小学校から大学まで私立か、大学は私大医学部か、車を我慢できるか、外食もお酒も節約できるか、あなた次第ですよｗ
それによって6百万でも大丈夫な場合もあれば、2千万でも挫折することもあります。

[201918: 匿名さん]

自分も両親とも祖父の代から実家は都内の戸建で親父の代でもマンション買っているし、自分も独身時代に都内のマンション買ったり、結婚してから戸建に買換えている。今は自宅戸建とリゾマン、戸建別荘とあるけど、相続もあるし手放すかも知れない。
節税は大事だけど、売買差益を狙うとかセコイ事は考えない(仕事もあるし他の投資に専念）
余り戸建かマンションか二者択一に考える必要も無いし血眼になるほどのものでもないよ。
転勤とか家族の移動とか入院とか、その時その時で事情は変わるしね。
ただこれだけは言えるのは、家族がいるうちは戸建以外はありえないということ。

[201919: 匿名さん]

>>201915 匿名さん

やっぱりマンションさんはムリして買ってますよ

[201920: 匿名さん]

>>201916 匿名さん

4,000万で希望のマンション見つからないよね。
であればマンションと戸建のどっちにする？というスレタイに沿った議論は無理なのでお引き取りください。

[201921: 匿名さん]

>>201917 匿名さん

個別の条件や希望が分からないと、いくらのローンを組んで総予算が幾らなのかも分かりませんし、条件にあった物件が探せないから、マンションと戸建のどちらにするかという議論もできない。

[201922: 匿名さん]

4,000万で希望のマンションは見つかりますか？

[201923: 匿名さん]

>>201918 匿名さん

4,000万だと希望の条件に叶うマンションは見つかりませんよね。そもそも家族がいて戸建しかないと考えてるなら比較スレの意味はないですから、個人の考えを押し付けるのはやめにするか、もしくはお引き取りください。

[201924: 匿名さん]

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない個人的事情のある戸建の人って、居るんですか？

[201925: 匿名さん]

ここはローン・保険板ですよね。
ここはマンションvs戸建を言い争って勝ち負けを競うようなスレじゃないから、具体的に予算組みの話をした方がいいね。なのでローンに必須の基本情報を元にしないと意味がない。

[201926: 匿名さん]

>>201920 匿名さん

あなたは地方の人ですかｗ

[201927: 匿名さん]

又変な連投初心者マークが出てきたな

[201928: 評判気になるさん]

>>201923 匿名さん
20万レスを超えたのにまだ4000万で希望のマンションが見つからない人は、過疎った別スレへどうぞ。

[201929: 匿名さん]

何億だろうが日本の集合住宅には魅力を感じない。

[201930: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[201931: 匿名さん]

修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
「段階的に上げる予定だ」といっても、５年後、１０年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
こちらをご覧あれ。
価格も人気もコロナ禍で落ち目だし、ダメだこりゃ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/40e878931d91ba0e1520eac780292b08dbc1...

[201932: 匿名さん]

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない戸建の人って居るんですかね？

[201933: 匿名さん]

ランニングコストを考慮したら4000万＋2000万以上だから居るんじゃない？
都内だと駐車場も高いし、修繕費も年々高くなっているから。

[201934: 匿名さん]

>>201930 匿名さん

やっぱり、「マンションのメリットは立地」なんてのは、真っ赤な嘘だったのね笑

[201935: 匿名さん]

立地は予算によるでしょうね。

[201936: 匿名さん]

4,000万以下で戸建と比較したいファミリー向けマンションが見つかった人は居るんですか？

[201937: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストって何ですか？
戸建も修繕積立は必要ですし、管理を自分でやるから手間賃をコスト換算しないといけませんよね。

[201938: 匿名さん]

ここはローン・保険板だから、マンションと戸建のそれぞれの予算をいくらにするかってことをまずやらないとね。

[201939: 匿名さん]

戸建は自宅周辺の維持管理を自力でやるのが面倒ですね。

[201940: 戸建て検討中さん]

マイホーム購入後のランニングコスト

https://www.mitsuba-h.com/jukatsu_column/20201101/

[201941: 匿名さん]

マンション固有のランニングコスト。
・管理費
・駐車場代
・共用部の修繕費
これだけでも都心なら10万近いだろう。

[201942: 匿名さん]

マンションのランニングコストがわかったら、次はどうするんですか？

[201943: 匿名さん]

4,000万でマンション探したけどランニングコスト高いなぁ、、、同じ予算で戸建を探そう。

[201944: 匿名さん]

>>201937 匿名さん
過去スレ見なよ
自分が必要としない施設があるだろ。
車が無くても地下や立体の駐車場、子供がいなくてもキッズルーム、一階なのにエレベーターや非常階段、要らないのに集合アンテナや光配線、趣味の悪いオブジェ、友達呼ばないのに談話室、その他ゲスト用宿泊施設、コインランドリー、駐輪場、バイク置場、落葉が舞い込むだけの植栽、コンシェルジュ、必要としない防災グッズなどなど、きりがない。
戸建は必要最低限に、自分の思いのまま。
自分でやリたくなければ金を少し上乗せすれば解決する。ムダはない。

[201945: 匿名さん]

戸建の場合、居室以外の屋根、外壁、玄関、庭や生垣、物置、カーポートなどの設備の維持管理の手間をどういう風に考えるかというのがポイントですね。
マンションだとそこは共有部なのでおまかせになる。

[201947: 戸建て検討中さん]

>>201944 匿名さん

おかしな事をいう人ですね。
例えば光回線一つを取ってみても、あなたは通信速度の限界まで使うんですか？また例えばスポーツジムの会員になったとして全てのトレーニング器具やプールや風呂を毎日使いますか？
契約しておきながら自分が使わずムダだから料金や会費を安くしろっていうのは単なるワガママです。
色んな設備やサービスがパッケージ化されて、かつ一つ一つの単価が個人で導入するよりもリーズナブルに提供されてるのがマンションの特徴なので、それをメリットと取るかデメリットと取るかはその人次第ですよ。戸建の場合、ホームセキュリティーもそうですが基本的には割高です。その中身は物件によりさまざまなので、検討するならご自身で確認してください。

[201948: 戸建て検討中さん]

戸建の場合、隣人とのトラブルは自力で解決するか、行政や自治会に相談するしかないよね。

[201949: 匿名さん]

戸建てのトラブルは、集合住宅のマンションと比べて圧倒的に少ないからね(笑)

[201950: 匿名さん]

戸建の場合、トラブルが起こっても誰も助けてくれないからね。
なかったことにするのがいちばんです。

[201951: 匿名さん]

戸建だと庭でBBQやってるのを自力で注意しにいくのは無理でしょうね。泣き寝入りするか、弁護士を入れるか、とにかく相手も権利を主張してくるだろうし結構大変だと思うよ。
マンションだとトラブルが発生したら管理組合に相談できるし、規約があるから違反行為を注意し易いですし、みんなで解決の方法を考えることができる。

[201952: 匿名さん]

来年度から住宅ローン減税も縮小していく方向みたいですね。まあ逆ザヤで金持ち優遇との批判もあったから仕方がないですね。

[201955: 匿名さん]

マンションの管理状況に不満がある人は5%くらいしか居ないからね。
マンション居住者のうち65%が満足していて、普通が30%で、残りの5%が不満。

[201956: 匿名さん]

ちなみに、マンション居住者のうち管理費が高いと言ってる人は9.5%、妥当または足りないと言ってる人は90%ぐらいです。
なので大多数の人は管理組合に満足しており、かつ管理費も適正と考えている、という結果になっています。

[201957: マンション比較中さん]

>>201941 匿名さん
戸建が買えなかった4000万のマンションだと
駐車場代は無料だったりするぞ

[201958: 匿名さん]

>>201947 戸建て検討中さん
あなたこそ、考え方がおかしい。
そもそも興味もないジムなんか入会もしないし、興味があっても個人なら気が変われば途中でさっさと解約できる。集団割引は理解するが、いくら安くとも不要なものばかりでは、塵も積もればなんとやら。
うちは家族５人複数でパソコンやスマホを使っているし回線も自由に選びたいし、早いに越したことはない。
個人が自分の意志で契約したものは解約しようが文句を言おうが自由だけど、押し売り型団体契約では文句も云えないからバカらしい。
因みに上記の設備は私も家族も全て趣味趣向もちがうから無用の長物。
ただ車は大型のミニバン、セダン、バイクも３台、自転車もあるし、毎週イジるのが趣味。ジムより、外に出ればいくらでもスポーツできる環境にある。
よって不便で割高な集合住宅には住めません。
貴方の滅茶苦茶な理屈では、戸建を選ぶ人を説得することは不可能。

[201959: 匿名さん]

うちの近所の建売エリアで一軒だけ所有者が行方不明で空き家になってて、植木はボーボーだし雑草はそのままだし、外壁もカビが生えたみたいに緑色に変色してお化け屋敷になってる。マンションみたいに共有であれば手入れも出来るんだろうけど、戸建だから手出しできない。
これから３戸に１戸が空き家になると言われているから、どんどんこのようなトラブルが出てくると思います。

[201960: 匿名さん]

>>201958 匿名さん

お前の講釈など聞いてもしょうがないから、4,000万以下で比較したいマンションがないなら出て行けよ。

[201961: 匿名さん]

>>201951 匿名さん
住民同士のトラブルは当事者解決が基本。
管理会社も管理組合もノータッチですよ

[201962: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだからね。
トラブルも絶えないだろうから、不満というより日常になってしまったんだろう(笑)

[201963: 匿名さん]

>>201958 匿名さん

何かの趣味があって戸建を選ぶ人を説得する必要なんかないと思いますよ。
逆にいうと、4,000万の予算で比較したいマンションがあるんですか？どうみてもその趣味だとマンションの選択肢はないですよね。
何のためにあなたが比較スレに居るのか分かりません。

[201964: 匿名さん]

>>201960 匿名さん

>>201960 匿名さん
反論できないお前こそ退場しろよ

[201965: 匿名さん]

>>201961 匿名さん

わたしがみた国土交通省の調査報告書ではそんなこと一言も書いてませんでした。
管理規約を違反してるのに管理組合がノータッチとかあり得ません。

[201967: 匿名さん]

>>201964 匿名さん

スレチのお前に反論などする必要はない。

[201968: 匿名さん]

4000万の素敵なマンションを紹介できないなら、マンションの負けですな(笑)

[201969: 匿名さん]

>>201962 匿名さん

少し言い方に気をつけた方がよろしいのでは？

[201970: 匿名さん]

4,000万の予算で比較したいマンションあります？

[201971: 匿名さん]

比較したいマンションが見つからなければ終了ですね。

[201972: 匿名さん]

>>201965 匿名さん
実際の対応ぶり見たことないみたいですね。
表面的なことはしても、最後は当事者責任。
法に触れない限り、
世の中そんなに甘くはありませんよ。特に規約はそれ程網羅されていませんからね。

[201973: 匿名さん]

>>201967 匿名さん
若葉マークのお前が物申すなんて１０年早い。
引っ込んでろ!

[201974: 匿名さん]

ここはローン・保険板なので、4,000万以下の予算で検討したいマンションを見つけて予算を組むところから始めないとね。
それが見つからないのであれば、スレタイに沿った検討もできません。

[201975: 匿名さん]

>>201972 匿名さん

いい加減な事を言うのはやめなさい。
トラブルがあっても管理組合はノータッチで当事者で解決しないといけないなどというデマを吹聴するのは良くないですよ。何の目的があっておっしゃるんですか？

[201976: 匿名さん]

>>201973 匿名さん

このようなトラブルが発生しても、戸建同士だと収まりがつかないよね？笑
出来るもんなら、あなたの個人の力で私を引っ込ませてご覧なさいよ。
でも、こういう時は管理人さんに依頼したら削除対応してもらえるサービスがあります。これってまさにマンション的なサービスですねw
ありがたみが少しは理解できるのではないでしょうか？

[201977: 匿名さん]

>>201975 匿名さん

じゃ、弁護士でもない管理会社が騒音問題をどうやって解決出来るのですか？

[201978: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、自分では何もできない人間になってしまうよな。
管理会社なんて頼ったところで、貼り紙するぐらい。

[201979: 匿名さん]

>>201977 匿名さん

管理組合にお問い合わせください、

[201980: 匿名さん]

戸建さんみたいなヤバい人とトラブルになって当事者同士で解決しろとか言われたら大変だわw

[201981: 匿名さん]

>>201979 匿名さん

聞きましたら民事不介入と言われました。
(大手デベ系管理会社)

[201982: 匿名さん]

話の流れだとマンションには騒音はつきものだから管理会社は対応策があるってことかな？(笑)

[201983: 匿名さん]

>>201975 匿名さん
あなたこそ、デタラメ言うのはやめなさい。
管理会社は当事者のトラブル、民事不介入が基本だし、一年任期が大半の組合理事も事なかれ主義。直ぐに引越さない限り恨まれることはしない。
あつずっぽうで言うのが、マンション民の悪い癖だ。

[201984: 匿名さん]

>>201982 匿名さ
管理業界では、個人の特定はせずにただ苦情があった事実を全戸チラシ投函又は掲示板に貼紙をします。理事会でも議題には上げるけど、理事達は自分ではまず動かない。契約外だけど、理事長に頼まれれば渋々最低限の交渉をする（要望を伝えるくらい）ことはあるが、あくまでも例外。
管理会社は次も管理委託契約はほしいからね。
でも責任は取らないし、結局は当事者解決が基本だよ。

[201985: マンション管理士]

いや、そんなもん管理会社のフロントが普通に注意に行くか、電話しますよ。それでもこじれたら理事会に相談して、管理組合名で文書出すくらい。2.3年もすれば子供も成長するし、落ち着くでしょう。マンションで頭くるのは、管理費と積立金を滞納して住んでる人。ローン払ってなければ、競売とかかけられるからいいものの、管理組合で少額訴訟とか面倒だし、誰も責任取りたくない。

[201986: 匿名さん]

集合住宅に住んでいる奴は底辺層が多いから、トラブルも一軒家とは桁違い。
それが分からない奴が、やれ騒音だ～駐輪場のマナーだ～とか騒ぎだすのがマンション。
エレベーター内で酔っぱらいがゲロや小便を撒き散らすのもマンションの特徴(笑)

[201989: 匿名さん]

底辺層が多いのは戸建でしょ
国土交通省の調査報告書にもはっきり明記されています。

[201990: 匿名さん]

どうやら、勝手に管理人を名乗っていた画像コレクターのマンションさんが削除されたみたいね♪
マンションをバカにされて、悔しいから削除依頼してたのかな～(笑)
スレの趣旨から逸脱したレスや画像を頻繁にアップする粘着マンションさん…哀れ

[201991: 匿名さん]

>>201981 匿名さん

民事不介入って警察ですよね。
間違えて110番にかけちゃったのか

[201992: 匿名さん]

>>201985 マンション管理士さん

あなたは本当に、マンション管理士の資格を持っているの？　
委託業務には個人同士のトラブル対応などする会社なんかどこにもありません。
そんなことしていたら元が取れないし業務に支障がでるからね。
どこまでが請負の範囲かわからない人の良い管理員なら、馴染みの居住者に泣きつかれれば腰を上げることは確かにあるけど(しない人も多いけどね）、それは善意で自発的にやっていることで、もしそのような行為によって事件沙汰になったら管理員一人が責任を問われることになる。それに依怙贔屓も御法度。
所属する管理会社は契約外だから当然逃げます。
いくら人が良い管理員だからと言って無闇に契約外の仕事を頼むのは、慎みましょう。例えば室外機の雑巾がけとか、外構や共有部の清掃とかゴミ出しの仕分けなどもしなくていいことになっている契約が大半ですが、半数近くの管理員は善意でやってくれます。
(なおマンション全体にかかるトラブルの場合はその限りではありません）

[201993: 匿名さん]

こちらに相談するのもアリですね。

https://www.nikkanren.org/info/20180917

[201994: マンション比較中さん]

>>201987 匿名さん
言葉が汚いですがどんなお住まいに住んでますか？

[201995: 匿名さん]

>>201994 マンション比較中さん

都心の低層レジデンスに住んでいますが、やっぱりマンションは後悔の毎日。
一戸建てにするべきでした…

[201996: 匿名さん]

>>201994マンション比較中さん

都心マンションに住んでますが？なにか？

[201997: 匿名さん]

マンションだと、１度でもエレベーターに糞尿やゲロがあるだけで、そんな住人が同じマンションに住んでいると思うと…イヤになります。

[201998: マンション管理士]

>>201992 匿名さん
マンション管理士、管理義務主任者、宅建持ちの元財閥系の管理会社に勤務してましたよ。
管理員には個別の対応はさせませんよ。フロントにさせます。限度はありますが。
なにをムキになって反論してるんでしょうか。

[201999: 匿名さん]

マンションの場合、ゲロや糞尿は管理会社の仕事なんですが、すぐには掃除してくれ無いんですよね～
住人も誰かがやってくれると放置状態。

[202000: 匿名]

>>201996 匿名さん

4,000万以下の物件ですか？

[202001: 匿名]

結局のところ、4,000万以下の予算で比較したいマンションは見つかりませんね。

[202002: 匿名]

このスレは住宅ローン・保険板なので、管理がどうとかいう前に、予算組みからやらないと始まらない。
そのためには4,000万以下の予算で比較になるマンション探しから始めよう。

[202003: 匿名さん]

予算を組んで検討したいマンションを探してきたら、どこの管理会社が入るのかが分かるから、経験豊富な皆さんに評判を聞けばよい。

[202004: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると、マンションの管理状況に不満がある人は5%くらいしか居ないからね。
マンション居住者のうち65%が満足していて、普通が30%で、残りの5%が不満。
わずかな不満をことさらに騒ぎたてるのは何でかな？笑

[202005: 匿名さん]

首都圏でそこそこの立地の新築のファミリー向けマンションを購入するなら年収1,300万は欲しいところ。とうぜん周りの居住者もそれなりの所得水準の人達だから、大抵は分別やマナーも弁えてますよ。

[202006: 匿名さん]

>>201998 マンション管理士さん

ムキになってはいないけど、管理員はフロントに相談なく悩み事を抱えるケースがあるし、
フロントも組合と会社の板挟みにあった挙げ句、結局は伝言のレベルでお茶を濁しますよね。
管理会社に相談すると解決すると誤解するような書き方はいかがなものかと言っています。
私は上場や官庁向け業務コンサルが仕事ですが、賃貸マンション経営もしており、
何度も訴訟に駆り出されるのでその工数や心的苦労は知っています。
要は管理理会社にできる範疇を超えているということ。
（宅建も管理業務主任者もマン管士も、民法は基礎レベルだし、植栽、危機管理など
マンション管理に必要な要素がかなり漏れているので、殆ど使えませんしねｗ）

[202007: 匿名さん]

>>202004 匿名さん
マンションに不満のない人は全体の2割しかいません
8割の住民が何らかの不満を抱えております

[202008: 匿名さん]

マンションに問題や不満が無ければ、「粘着マンション」という悲しきモンスターも産まれなかったよ(笑)

[202009: 匿名さん]

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられないね…
マンションじゃ狭い玄関には収納できないだろ？
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[202010: 匿名さん]

>>202009 匿名さん

マンションの立体駐輪場は面倒です。
近くに駐めた一人が出し入れするとその間待ちぼうけを喰らいます。
隣の人が間違って駐輪するから駐めるに駐められずというトラブルもあります。
子供用荷台付が隣だと、出し入れが本当に大変です。
上段の場合、かなりの力作業になって女性や子供にはキツイし無理があります。
電動じゃなくて手で持ち上げるから手や服が汚れますし、頭を怪我した例も知っています。
親子や夫婦で複数を置く場合、駐める場所もバラバラが多く、一々探すのに気を遣います。
途中入居者は1台も空きがない場合もザラ。先着順とは言え複数所有だと恨まれます。
空気入れたり磨いたりは、人目を気にして隅っこでコソコソしないといけません。

こんなゴタゴタは戸建では無縁です。　

[202011: 匿名さん]

>>202010 匿名さん
マンションの駐輪場や駐車場の使いにくさは、折り紙付きですね(笑)

[202012: 匿名さん]

マンションへの恨みつらみは置いといて、まずは4,000万で戸建と比較したいマンションは見つかりましたかね。

[202013: 匿名さん]

マンションは共用部でのトラブルが多いのもデメリットですね～

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[202014: 匿名さん]

平成の住宅団地

https://tadatabilife.hatenablog.com/entry/2021/09/02/143504

[202015: 匿名さん]

住宅団地

[202016: 匿名さん]

4,000万以下の予算で比較したいマンションは見つかりましたか？

[202017: 匿名さん]

マンションさんは団地に憧れてるから(笑)

[202018: 匿名さん]

>>202012 匿名さん
4000万以下のマンションは比較対象ではなく踏まえる対象でしかありません。
集合住宅は戸建てとまともに比較する対象にはなりえません。

[202019: 匿名さん]

>>202018 匿名さん

踏まえるのは「マンション固有のランニングコスト」ですよね？

[202020: 匿名さん]

>4000万以下のマンションは比較対象ではなく踏まえる対象でしか
戸建が買えなかったマンションの金額が4000万でしょ

[202021: 匿名さん]

要するに、マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建ってことは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンからマンションのランニングコスト相当額を差し引いたら4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことですよね。

[202022: 匿名さん]

マンションの平均購入価格は4,600万ぐらいなので、ここの予算はマンション民の平均より下ですね。

[202023: 匿名さん]

＞ここの予算はマンション民の平均より下ですね
ここの戸建が諦めたマンションの値段が平均より低いってことよ

[202024: 匿名さん]

マンションの平均価格は戸建て以下。
そもそもマンションが建たないようなエリアまで含めたら、そりゃマンションが高いわな(笑)

[202025: 匿名さん]

マンションさんの言い分は、お膝元の埼玉でしか通用しない戯れ言(笑)

[202026: 匿名さん]

貧乏戸建が首都圏でマンションを探すと全てが平均以下になる。

[202027: 匿名さん]

どーみても予算が足りてないよね笑

[202028: 匿名さん]

平気が600万だからマンションは無理して買ってるのかな？

[202029: 匿名さん]

平均価格だけが全てじゃないからね。
こはこは、あくまで「マンションvs一戸建て」

予算無尽蔵なら、適した別スレありますね(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

[202030: 匿名さん]

家の購入予算を、年収の額だけで決めてしまうのはおすすめできません。購入者の家族の人数や資金状況次第で、よりふさわしい購入額は違うためです。例えば、2人の子供がいる家庭を想定してみましょう。子供を1人育てるのに必要なお金は、高校卒業までに約2,500万円かかるといわれています。つまり子供が2人なら、最低でも5,000万円は必要ということになるでしょう。もちろん、これにプラスして自身を含めた家族の人数に変動します。
家の購入額を決めるには、このような状況を加味して計画を立ててローン組むことが重要です。

[202031: 匿名さん]

住宅ローンを組んでマンションや戸建てを購入するのが、一般的です。
35年フルローンと仮定して、月々の支払額で計算するのが定石ですかね。

[202032: 匿名さん]

マンションさんは所得の割に無理して買う傾向にありますねぇ

[202033: 匿名さん]

マンション価格の半分以上は共用部のコスト負担分
居住する専有部のコストなど価格の1割程度にしかならない
マンションを購入するのは所有権のない共用部を購入するのと同じ
購入と同時に管理組合に対する永年かつ総金額未定のランニングコストという債務までついてくる

[202034: 匿名さん]

>>202032 匿名さん
平均的な子供の数を考えると大きな違いはないかもね。

子供がいる家庭なら戸建が圧倒的に快適。

[202035: 匿名さん]

これから子供が産まれたり小さな子供がいる世帯は決してマンションに住んではいけません。
騒音スレをみると子供の足音や生活音に過敏に反応する騒音被害住民から、「躾ができていない」とか「児童虐待」酷い場合は障がいまで疑われて騒音主として指弾されます。
室内でも子供を自由に遊ばせたいなら広い戸建てが最適です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[202036: 匿名さん]

これから十数年先には、都心も土地余りだからね。
戸建てに住む人が増えて、マンションは空き部屋だらけ。
残された住人でランニングコストを負担し続けるとなると、満足な管理や修繕も出来なくなりスラム化一直線。
まさに負不動産。ババ抜きだよホント(笑)

[202037: 匿名さん]

人口減少社会においてはますます都市部への集中化が進むから、都心の土地が余るなんてことはない。

[202038: 匿名さん]

>>202037 匿名さん

将来誰も駅に近いだけのボロいマンションなど住まないよ

[202039: 匿名さん]

>人口減少社会においてはますます都市部への集中化が進むから、都心の土地が余るなんてことはない。

好立地の土地はもちろん余らないよ
好立地でも築数十年のボロイマンションは誰もすまないって話し

[202040: 匿名さん]

そうそう、戸建てが建つから土地は余らないね(笑)
マンションが要らなくなるってだけ。
だってさ、誰が好きこのんで集合住宅に住むんだよ。
集・合・住・宅 だよ！

[202041: 匿名さん]

高島平団地の再開発が試金石になるでしょうね。それまで戸建さんが生きてれば良いのですが。

[202042: 匿名さん]

人口減少が都心回帰を上回るスピードで進むから、どのみち古くなる集合住宅に未来はないよ。

[202043: 匿名さん]

郊外の住宅地は過疎化でインフラ整備が追いつかなくなり、病院もスーパーもコンビニも徹底するので、都市部への集中化が急速に進展します。その受け皿となるのが築古のマンション。
貧乏な郊外コダテさんにあてがわれる救済住宅だね。そんな屈辱に塗れるなら死んだ方がましかな？笑

[202044: 匿名さん]

それってマンションの暴落を意味してるよ。

[202045: 匿名さん]

>>202043 匿名さん
お前のマンションも数年で築古マンションの仲間入りだよ(笑)
戸建てさんは、建替えもできればリフォームも自由自在。

再生能力が低い集合住宅のマンションじゃ、一戸建て様の足元に平伏すしかない。
人間として最低レベルの下級種族。それがマン民(笑)

[202046: 匿名さん]

インフラ整備が破綻すると思ってる人が
マンションは管理不全になると思っていないなら、頭が悪いとしか言いようがない。

[202047: 匿名さん]

人口減少がすすむと既存老朽マンションの解体と新築マンションのバランスを規制しないと、社会的な負の遺産が増えるばかり
同時に良質な住宅地を増やすために都市部の用途地域の見直しも必要になる
中高層住専エリアの規制強化やエリア縮小が必須

[202048: 匿名さん]

老朽マンションなんて言ってるけど結局のところ100年は保ってしまうんだな。
ここの戸建さんが死ぬほど嫌いなマンションで悲惨な老後を迎えるのを想像しただけで笑いが込み上げてきますw

[202049: 匿名さん]

だいたいマンションのことを必要以上に毛嫌いしてるってのは身近にマンションがあるからなんだよね。ふつう戸建に住んでたらマンションのことなんか気にならないもん。
もしかしたらボロいアパートに住んでる己に腹を立ててマンションを叩きまくってるのかも。

結構当たってると思いますよこの予想。

[202050: 匿名さん]

建物がもっても住設はボロボロじゃない。
それを世界的にスラムと呼ぶんだよ。

だいたい人口減少時代に入ってるのに、いまだにマンションを増やし続けてる現状で将来だれが管理するのよ。

[202051: 匿名さん]

いよいよ住めなくなったらまた再開発でマンションが建つよ。
いまの再開発事業で戸建をベースにしてるところありますか？全部マンションだよね。
戸建は土地面積に比べて住める居住者が少な過ぎるから都市計画上かなり非効率なんですよ。
なのでマンションを核に経済圏を作らないと恒久的に人々の生活が維持できない。
戸建も素晴らしいと思うけど、もうそんな時代じゃ無くなってきてるんですね。

[202052: 匿名さん]

>>202051 匿名さん

団地に住むのは国民的には嫌みたいです

[202053: 匿名さん]

そのマンションの居住形態に無理があります。
マンションは人口増の高度成長期と、規制緩和によるタワマンの乱立をもって終わりがみえています。

[202054: 匿名さん]

集合住宅みたいなクソみたいな住宅は、人口が減れば必要とされなくなるのは必定。
確かに戸建は土地面積に比べて住める居住者は少ないが、それは即ち贅沢で豊かな暮らしという事。
貧困層は集合住宅、富裕層は戸建て住宅という住み分けがドンドン進むだけだ(笑)

[202055: 匿名さん]

戸建はインフラを維持するのが非効率なので、人口減少社会においては田舎や郊外の戸建から衰退が始まります。いくら土地があって広い家でも電気ガス水道や病院スーパーコンビニなどの生活インフラがなくなれば、特に高齢者（いまの40代以降）を中心に住めなくなる。また子育て世代も、経済が終わった郊外や田舎に教育施設がなくなるから、都市部に集まるしかない。
本人が望まなくても都市部に集まってくるしかないんですよ。そこでは戸建という選択肢はない。

[202056: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[202057: マンション比較中さん]

マンションコンプレックス

[202058: 匿名さん]

>>202056 匿名さん

中古マンションなど数年でゴミだけどねw

[202059: 匿名さん]

戸建の良さを一つも語れないカス戸建はマンションにイチャモン付けるだけ。なんでも反対のどこかの政党と同じやね。戸建を活用した都市計画の一つでも挙げてみろやw

[202060: 匿名さん]

>>202059 匿名さん

戸建快適

[202061: 匿名さん]

>>202059 匿名さん

>>202059 匿名さん
20万のスレを見直してみろ。
戸建ての快適性が山のようにレスされている。
それに比べマンションは…
住宅としての快適性、居住性なんか全くといっていい程レスされていない。
金の話や情報ソースの無い煽りや中傷ばかり。
メリットは立地や利便性？
戸建てに対する優位性はゼロだけどな。

[202062: 匿名さん]

>>202059 匿名さん
マンションやアパートのような高密度の集合住居じゃない事が戸建ての良さです。

[202063: 匿名さん]

>>202056 匿名さん
お前は、これでも見てマンションの悲しい現実を知るんだな(笑)

https://wangan-mansion.jp/column/archives/512


マンションは、寿命が近づくに従い、不具合があちらこちらで露呈してきます。排水不良や水勢の弱化、壁面の劣化・タイルの剥離・崩落、サッシ周りに隙間が発生して風が入り込む、換気装置の機能不全などが目立ってきます。

とりわけ、コンクリートのひび割れが雨水の浸透を許し、鉄筋の錆び、そして膨張、爆裂といった症状は、耐震性の劣化にも重なります。

そして、雨漏り、結露、ジメジメ感といった住み心地を悪化させる現象が増えて来ます。

[202064: 匿名さん]

>>202056 匿名さん
>あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。

マンションは相変わらず「駅に近いマンションと遠い戸建」という古典的設定をしないと存在意義がないらしい。

すでに都市の新築マンションは用地難で「駅に遠いマンションと近い戸建て」が現実。

中央区なのに晴海あたりの駅遠の新築マンションでも人気があるらしい。

戸建ては不便で海抜の低い埋め立て地なんか選ばない。

[202065: 匿名さん]

人口減少社会において戸建を活用した再開発事業や都市計画があるなら挙げてみろやw

経済圏を創出できない戸建はマンションのおこぼれに与るしかないゴミ。

[202066: 匿名さん]

HARUMI FLAGとか、最寄り駅は都営大江戸線「勝どき」駅で、最も駅に近いSEA　VILLAGEのE棟でも徒歩16分。
管理費5万に、駐車場代5万以上とか終わってるよな(笑)

[202067: 匿名さん]

晴海なんか4,000万じゃあ買えないし、ここの戸建て風情が都内の新築マンションを引き合いに出すのはおこがましいだろう。
4,000万以下の予算で探してこいやカスw

[202068: 匿名さん]

>>202063 匿名さん
マンションの現実です。


●老朽化したマンションの問題点は？
マンションの管理費、東京では平均して15,000円かかります。広さや管理体制によって変わるのは言うまでもないですが、80㎡で25,000円といった例は少なくありません。

もうひとつのランニングコストである修繕積立金は、新築当初は10,000円未満が多いですが、30年くらい経つと管理費と同じくらいになる計画が多いようです。現時点で築30年を過ぎたマンションでは35,000円、40,000円といった例も珍しくありません。



新築マンションを販売するとき、「長期修繕計画書」が用意されるのが一般化しており、大抵の場合、30年先まで見越して金額が明示されています。しかし、その先は分かりません。50年先には、一体いくらになってしまうのでしょうか？

築後30年以上のマンションを最近購入した人、もしくは購入時に築10年のマンションでも20年住み続けた先には、毎月30,000～40,000円が黙ってかかるコストということになります。



一戸建てに住んだら、こんなにかからないのは明らかです。修繕費は一戸建てでも必要になるはずですが、マンションほどかかるとは思えません。

[202069: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
流石、マンションさんは口汚い底辺の集まり(笑)

[202070: 匿名さん]

予算が足りてないのを指摘されたらぐうの音もでませんねw

[202071: 匿名さん]

>>202059 匿名さん
間違って参考押しちまった(笑)
マンションこそ、メリットの一つも出せていない。戸建はメリット百出。
それすらわからないあんたは、かなりやばい。

[202072: 匿名さん]

>>202055 匿名さん
あなたは自治体職員ですか（笑）
コンパクトシティ構想なんてのは公僕のご都合主義。世の中そんな簡単にうまく行かないからご心配なく。
それに、このスレは都区内の戸建住民メイン。
田舎出身の集合団地住まいだと、故郷に残した家族がいるからそんな心配するんだろうな（笑）

[202073: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
あんた、仕事クビにでもなったのか（笑）

[202074: 匿名さん]

>>202072 匿名さん

え？都区内でいいの？
なんか都心の話題をしてるとうるさいのが絡んでくるんだけどw
あんたこのスレは都区内がメインと公言したんだから責任とれよな。
あとでしらばっくれるのがいつもの戸建のパターンだから、もちろんスクショはしたからね。

[202075: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは、最低でも6,000万からというのが相場です。
もちろんここの戸建さんの予算じゃあひっくり返っても届かないんだけど、いったい4,000万以下の予算でなにを探してるの？笑

[202076: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないスッからカンっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[202077: 匿名さん]

マンションさんは無理して買ってるのかな？
小遣い3万とか？(笑)

[202078: 匿名さん]

マンション住民みたいな底辺の人々は、なんでこうも頓珍漢なんだろうw
国や自治体首脳は、皆戸建だし、超富裕層とて同じ。
デベも皆戸建住まい。三井社長の経歴調べてみろよ。
彼等が国を動かす限り、都内戸建の絶対的優位は変わらない。
逆にマンションは益々規制締め付けが厳しくなるだろう。

[202079: 匿名さん]

ここにいるねちっこい貧乏人は戸建て一択

[202080: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[202081: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)
悔しかったら、コロナ禍の何か1つでも一戸建てに対する集合住宅の優位性を示してみろよ！

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[202082: 通りがかりさん]

戸建に住んでるけどマンションの方が掃除は楽でしたね
まぁ窓も少ないし狭いのもあるけどね

[202083: 匿名さん]

マンションだと何階であってもフラットアプローチなのが良いですね。

[202084: 匿名さん]

コロナ禍での優位性ではないな。
ワンフロアとか、家族間にコロナ患者が出て自宅待機とかしたら逆にデメリットだし(笑)

[202085: 匿名さん]

>>202083 匿名さん
>マンションだと何階であってもフラットアプローチなのが良いですね。

マンションがフラットアプローチ？
戸建ての玄関に当たるエントランスから各階の専有部までフラットな物件はない。
駐車場や道路まで戸建てより長い動線をエレベーター移動してもフラットと言いはるのがマンション。
これから購入する人は騙されてはいけない。

[202086: 匿名さん]

>>202081 匿名さん

このオープンハウスのアンケート貼るなっつっただろ。

[202087: 匿名さん]

>>202067 匿名さん
>4,000万以下の予算で探してこいやカスw

マンションのほうが立地がいいという設定でないと困るのはマンション派
決して4000万以下の立地の悪いマンションを出しちゃいけない。
スレタイ通りの4000万以下のマンションと4000万超の戸建てなら、当然戸建てのほうが立地がいいし居住面積も広い。

[202088: 匿名さん]

>>202085 匿名さん

戸建みたいな階段ないからね。
エントランスから居室まで、キャスターをコロコロ転がすのもスムーズに行けます。
戸建だと必ずどこかで引っ掛かる。

[202089: 匿名さん]

>>202088 匿名さん
マンションだと、デメリットでしか無いよな。
キャスターコロコロころがしたら、周りの住人に迷惑だろ？
騒音の張本人は言う事が違う(笑)

[202090: 匿名さん]

>>202087 匿名さん

4,000万以下の予算で立地の良いマンションが見つかると幻想を抱き続ける戸建派とは一生話が噛み合わない。
マンションのメリットは立地なので、戸建よりも良い立地のマンションでないと比較する意味がなく、ここの予算だとそのようなマンションが見つかるはずは無いから、このスレでマンションと戸建を並べた検討を行う意味はない。にも関わらず、いつまでも戸建のほうが立地が良いとか広いとか言ってる戸建派ってバカなのかなと思います。

[202091: 匿名さん]

>>202089 匿名さん

キャスター転がせないからって僻むなよ。

[202092: 匿名さん]

>>202088 匿名さん
エレベーターが必需品のマンションには階段もないらしい
停電すると自室で生活すらできない住居なのにフラットを主張するのは笑止

[202093: 匿名さん]

マンションの廊下でキャスター転がしてガタガタ音が出るってドンだけボロいマンションなんだろう？まさかそんなこと言う人がいるとは想定外でしたね。

[202094: 匿名さん]

人口減少社会でインフラ整備の追いつかなくなった郊外やど田舎の戸建は毎日停電するリスクも考えておく必要がある。
ま、燃やすものはいくらでもあるだろうから、マッチとロウソクでも買っとけば？

[202095: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは戸建てに対して、圧倒的に不利な状況になりカス住宅に成り下がった！
マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で①入院②ホテル等で待機③自宅待機の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

[202096: 匿名さん]

マンションのことを語る戸建さんってやたらと身近にマンションがある感じだね。キャスター転がしたらうるさいとか言ってるし。こりゃあ絶対にボロいマンションがアパートに住んでるだろ。戸建住まいには浮かばない発想だわw

[202097: 匿名さん]

>>202095 匿名さん

都区内で戸建を活用した再開発事業があるんなら出してみろよ、ど素人の無職さん。

[202098: 匿名さん]

>>202093 匿名さん
マンション住人の生の声だよ(笑)(笑)(笑)
キャスター 騒音で検索すればいくらでも出てくるぞ！
お前は、どこの世界に住んでるんだ？
騒音の張本人だから気づかないだけじゃない？ホントに人間失格だな(笑)

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210201/biz/00m/020/004...

[202099: 匿名さん]

人口減少社会においては経済圏の創出が必須のテーマとなる。各種医療機関、スーパー、コンビニなどの生活に必要な施設が維持できないとエリア自体が破綻するからね。
なので都市部の再開発事業においてはマンションを核としてエリアを活性化させるという方式が取られています。
戸建だとどうなんだろう？藤沢SSTやトヨタのウーブンシティ構想なんかは事例になるんじゃないですかね。

[202100: 匿名さん]

>>202097 匿名さん
集合住宅と違って、戸建ては個人で建てるんだよ(笑)
再開発事業なんてあるわけ無いだろ。
ホント世間知らずだな…これだから
集・合・住・宅 はイヤだ。

[202101: 匿名さん]

>>202098 匿名さん

どこの物件なんだよw
どうせボロい中古なんだろ。もう音にそこまで敏感になってしまったら病気だな。ここの戸建と一緒。

[202102: 匿名さん]

>>202099 匿名さん

ウーブンシティは集合住宅の形式かな？
なかなか凄そうなプロジェクトですね。

[202103: 匿名さん]

>>202094 匿名さん
南海トラフ沿いの巨大地震や首都直下地震が発生する確率が高まっているから、ライフラインの長期途絶を想定しておくのが常識。
避難所が少ない都会では自宅避難が基本なので、マンション住民は普段から足腰を鍛えておかないと困ることになる。

巨大地震のリスク　国交省
https://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/r01/hakusho/r02/html/n1222000.html

[202104: 匿名さん]

>>202100 匿名さん

バカかこいつ
ほんとうに何にも知らないど素人なんだな。
ネオポリスとかあるだろ

[202105: 匿名さん]

>>202095 匿名さん
結局、マンションご自慢のフラットアプローチも実は幻で階段必須のクソ住宅。
コロナ禍においては、生活導線を区切った生活が物理的に不可能というデメリットでしかないマンションの構造は、人間が住むには不適格って事だな(笑)

[202106: 匿名さん]

新型コロナの感染拡大で「共用部」はデメリットでしかなくなった
共用施設のほとんどが利用中止が続く状態
マンション価格の大半は共用部の費用だからデメリットに大金をつぎ込むことになる

[202107: 匿名さん]

マンションの共用部ではコロナにならないというのが結論ですね。

[202108: 匿名さん]

マンションだとエントランスから居室までキャスターでコロコロしてもどこにも引っ掛かることはない。
もちろん、転がしてガタガタ音がするようなマンションではありません。

[202109: 匿名さん]

>>202108 匿名さん
お前は集合住宅のくせに、キャスターの騒音に気も遣えない迷惑住人なんだな(笑)

キャスター マンションで検索してみ？

[202110: 匿名さん]

>202080

ここの戸建は違反投稿で何回も削除されてるのに同じ投稿を毎日のように繰り返すんだな。ほんと頭おかしいんとちゃうか？
こんな奴ですら一国一城の主とか持て囃し、迷惑行為を撒き散らしても何にも手出しができないのが戸建のデメリットと言えますね。

[202111: 匿名さん]

>>202110 匿名さん
管理人に成り済まし、削除されるマンションのが頭おかしいって(笑)

[202112: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
現実を指摘されて悔しいからって削除依頼とか、情けない奴だな～(笑)

[202113: 匿名さん]

>202108 匿名さん
マンションは自室までの長い動線をキャスターがないと移動できない不便な住居。
停電などでエレベーターが止まると、長い階段をキャスターも使わずに力仕事で高層階まで上がるらしい。

[202114: 匿名さん]

>>202097 匿名さん
業界のいいなりで再開発されるような弱者じゃないからな。低層住宅街の戸建は。
荒地、工場跡地、埋立地、湿地、河川敷、シャッター商店街、長屋、団地
こんなカスみたいな場所こそはまさに格好の再開発地だ（笑）
それを鼻高々に自慢するアホって未だにいるんだな（笑）

[202115: 匿名さん]

>>202104 匿名さん

>>202104 匿名さん
お前は本当にバカだな。
住民が皆満足している都会の古くから形成された注文住宅ばかりの土地を、田舎の二流建設業が自由に開発できるわけ無いだろ。
ナントカポリスなんか知るかよ。
調べてみたら僻地の団地開発みたいだな。山の手じゃ聞かない訳だ（笑）

[202116: 匿名さん]

>>202107 匿名さん
先日のニュースで、共用部で亡くなった住民が発見されたというのがあったな。
別に驚くには値しないが（笑）

[202117: 匿名さん]

子供が室内を走ったり遊んだりする事で起こす騒音トラブルはマンション特有の問題らしい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/res/1156/

[202118: 匿名さん]

これから人口減少社会になると、狭い土地に縦方向に人を押し込むという発想は理解し難い。
金のない自治体ほど団地を作りたがるが、そんな場所程土地余りというジレンマ（笑）

[202119: 匿名さん]

>>202113 匿名さん

戸建みたいにムダな段差がないので楽々ですねw
まあ自宅警備の戸建さんにはキャスター転がして出張や旅行の機会もないからムリに絡んでこなくてもいいよ。それからキャスター転がしてもガタガタ音はしないからなwお前が住んでるボロマンションを基準にするなよ貧乏人が。

[202120: 匿名さん]

>>202116 匿名さん

ボウガンで家族の頭を撃ち抜いたってニュースもありましたね。あれは戸建の惨劇でした。あんまりここの戸建さんを刺激したらダメだなと思いました。

[202121: 匿名さん]

扇風機おばさんって戸建だったっけ？

[202122: 匿名さん]

>>202121 匿名さん

騒音おばさんやろ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/奈良騒音傷害事件

[202123: 匿名さん]

人口減少社会で戸建が広まると勘違いしてるおバカさんがいますね。費用が掛かるインフラの維持管理ができないんですよ。大して税金も納めてない貧乏戸建にくまなく電気ガス水道を供給するのも馬鹿らしいよね。そのような戸建さんはボロの中古マンションにてお引き取りいたします。

[202124: 匿名さん]

都内周辺区の戸建だけはやめとけ。

[202125: 匿名さん]

>扇風機おばさんって戸建だったっけ？

それはマンションさんと同じマンション住みの韓国人のおばさんですよ(爆)

[202126: 匿名さん]

騒音おばさんの衝撃は忘れられない。

[202127: マンション比較中さん]

　戸建と同じアパートだったんじゃないかな？

[202128: 匿名さん]

>>202126 匿名さん

マンションだとあの程度は日常茶飯事ですからね

[202129: 匿名さん]

二三日前、泣き止まない赤ちゃんを殴り殺したのもマンション住民だったな

[202130: 匿名さん]

おい戸建、口調が荒くなってるやん
キャラ被ってるだろ笑

[202131: 匿名さん]

>>202112 匿名さん

ここの戸建は違反投稿で何回も削除されてるのに同じ投稿を毎日のように繰り返すんだな。ほんと頭おかしいんとちゃうか？
こんな奴ですら一国一城の主とか持て囃すから騒音おばさんみたいな迷惑行為を撒き散らしても何にも手出しができず、泣き寝入りになるしかないのが戸建のデメリットと言えますね。

[202132: 匿名さん]

>>202131 匿名さん

マンションだと日常茶飯事ですからね

[202133: 匿名さん]

>>202131 匿名さん

管理人を名乗り削除されたのは、マンションさんアナタ(笑)
ホント、言ってる事とやってる事が違う人間のクズだな。

[202134: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは戸建てに対して、圧倒的に不利な状況になりカス住宅に成り下がった！
マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で①入院②ホテル等で待機③自宅待機の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

[202135: 匿名さん]

>>202119 匿名さん
バリアフリーといいながらエントランスまでの動線が長いのでキャスターがないと移動できないマンション。
高齢者が介護の送迎車までたどり着くまでの移動距離や、住民以外のヘルパーが玄関まで迎えに来る事を考えたらとてもバリアフリーとは言えない。

[202136: 匿名さん]

>>202135 匿名さん

フラットアプローチですね。
出張や旅行に行くことがない戸建だとキャスターを転がす必要もないんだから、一々絡んでこなくてもよろしい。
それにマンションだとベットから車椅子に乗せ替えてそのままコロコロ押してエントランスまで行けるからね。家の中が段差だらけの戸建だともちろんベットに車椅子を横付けできないし、一階に寝室を設けなきゃいけないし（多くの戸建はリビングと寝室は別の階だから一階リビングだと寝室は２階になる）、外に連れ出すだけでも一苦労だわ。

[202137: 匿名さん]

>>202134 匿名さん

まだコロナにはなってないけど、小さな子を育児してると隔離なんかできませんからね。ほんと子どもがいない戸建ならではの意味不明なレスだわ。ちょっとは投稿する前に考えませんか？

[202138: 匿名さん]

>>202127 マンション比較中さん
アパート、長屋、マンションは同じ集合住宅。

[202139: 匿名さん]

バナナ、キウイ、メロンは同じ果物。

[202140: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションにイチャモンをつけるだけで、肝心の戸建について具体的にどうするかは全く語らないね。まるで政権批判ばかり繰り返す立憲民主や共産の万年野党を見ているようだ。

[202141: 匿名さん]

>>202137 匿名さん

マンションだから、想像力のカケラも無いのかな？
小さい子供が居たら、階段のところにゲートを付けますから生活導線を分けるのも簡単。
戸建てを妬ましく思う気持ちは理解できるが、ちょっと投稿する前に考えませんか？
集合住宅に住んでいる人間のオツムのレベルが知れますよ(笑)

[202142: 匿名さん]

>>202136 匿名さん
戸建てならキャスターをコロコロと転がすまでもなく、車から直接運べますからね♪
むしろ、キャスターを転がしながら共用部をトロトロ運ばないと自宅に入れない無駄な導線が、マンションのデメリットだと証明しているようなもの！

あっ、車も無いから駅からキャスターをコロコロか～(笑)

[202143: 匿名さん]

>>202141 匿名さん

さっきから勘違いしてるようだけどうちは戸建だからね。戸建はベットから玄関まで車椅子でフラットに移動できるのかい？w
マンションに文句ばっかり言ってると、何でも批判しないと気が済まない万年野党の民主や共産の支持者みたいな奴らになっちゃうよ。あ、ここの戸建はオリンピックの反対と言ってたから、そうなのかも知れないけど。結構当たってると思いますこの予想。

[202144: 匿名さん]

>>202142 匿名さん

クルマは所有してますよ。
わたし戸建なので（笑）

[202145: 匿名さん]

マンションマンションと絡んでる相手が実は戸建に住んでるってとっても滑稽だなw

もちろん自分は戸建だから4,000万以下のマンションなど全く気にならないんだけど、ここの戸建と称するヤカラが何でマンションにいちいち絡むのかがとっても不思議だわ。
もしかしてマンションがとっても「身近な存在」なのかしら？笑

[202146: 匿名さん]

戸建派も二つに分かれるみたいですね

マンションを客観的に見てメリットデメリットを冷静に把握できる人と、マンションがイヤで仕方がなく感情的になってしまう戸建さん。

[202147: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ～
所有してると言っても、実家のボロ戸建てを想定してるだけだろ(笑)
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[202148: 匿名さん]

>>202145 匿名さん

では、驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションってのは認めるんだね(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[202149: 匿名さん]

匿名スレだからね、どちらに住んでいるとか所有しているとか主張しても証明しようがない。
どちら寄りのレスかでしか判断できないからね～
むしろ、不利になると戸建てに成り済まし、すり寄ってくる気味悪いマンションは人間のクズでしょ？
フラフラ、フラフラ、一貫性の無い立場をとって、全く信憑性が無い粘着マンション(笑)

[202150: 匿名さん]

>>202146 匿名さん

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

客観的に見たマンションのデメリット、逃げずにしっかり受け止めろよ！
どんどん出してやるから(笑)

[202151: 匿名さん]

上限下限の幅は当然戸建のほうが広い

ここにいるようなアホ戸建のような貧乏人は
戸建しかすめない

[202152: 匿名さん]

災害にあったときはマンションのほうが生存率は高そうだね

[202153: 匿名さん]

世の中ゼロリスクはない。
戸建てもマンションも同じ。
ただそれを低減する対応はいくらもできる。

[202154: 匿名さん]

>>202148
こういうゴミは世の中恨んで野垂れ死にするのみ。

[202155: 匿名さん]

>>202149 匿名さん

信じる信じないはオタクの勝手だけど、信じたくないんだろうね。だって戸建住みに吠えまくってる自分が滑稽すぎるから笑
でもこっちはいつもあんたの事そうやって笑ってるからね、お忘れなきよう。
まあ、だいぶ前に一度みんなで証明しようという話になって、契約書とかバインダーを一斉にアップしたことがありましたね。その時に、約１名の戸建さんだけ貝になってた笑
あんたも戸建所有者でしょ？
仲良くしようやw

[202156: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[202157: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[202158: 匿名さん]

集合住宅には、そんな奴らばかり住んでいますからね～
だからこそ、集・合・住・宅なんです(笑)

[202159: 匿名さん]

共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～
ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878

否定しようの無い現実から目を反らすなよ！

[202160: 匿名さん]

マンション寄りのレスが目立ちますね笑

[202161: 匿名さん]

>>202143 匿名さん
きっかけはマンションがフラットアプローチだという実態を無視したレス。
戸建てから共用部の上下移動や長い動線を指摘されると、いきなりキャスターコロコロを持ちだしたのもマンション。
いつの間にかマンションフラットアプローチ説は雲散霧消した。

[202162: 匿名さん]

>いつの間にかマンションフラットアプローチ説は雲散霧消した。

マンションが住居と考えるのは狭い専有部の中だけ。

[202163: 匿名さん]

フラットアプローチの例としてキャスターを挙げたら訳のわからん奴が騒音でうるさいと絡んできやがったのがコトの発端ですね。
あとはベットからエントランスまで車椅子を転がして行けるってのもメリットの一つです。
特に文句はないと思うので、一件落着w

[202164: 匿名さん]

そういえば戸建はホームエレベーターを設置するとか言ってたな。

[202165: 匿名さん]

エレベーターを使う共用部の移動をフラットと呼ばない。

[202166: 匿名さん]

マンションのフラットアプローチなんて、所詮は部屋だけ、あの狭い玄関も完全なフラットでは無いしな(笑)
駐車場からも遠いし、エレベーターがメンテナンスや停電で止まったら普通に生活すらできないだろ？
引っ越し費用もマンションの高層階と一戸建てじゃ違うってのも実は車から遠く養生や登り降りに手間が掛かるから。ホント、集合住宅は住みにくよな～

[202167: 匿名さん]

エレベーターを使う移動をフラットアプローチという。

[202168: 匿名]

>>202167 匿名さん

マンションのあの狭いトイレでどうやって車椅子使えるの？(笑)

[202169: 匿名さん]

>>202167 匿名さん
マンションは狭い玄関に段差があるのでフラットではない。
災害時自室への出入りに長い階段を使うしかない住居はフラットアプローチではない。

[202170: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

こんな狭い玄関や廊下じゃ、車椅子は無理だわな(笑)

[202171: 匿名]

自宅介助には広いトイレと広い脱衣所が必要ですよ
あと車椅子が玄関で乗り降り出来るスペースが必要ですから一般的なマンションでは無理です

[202172: 匿名さん]

一般的なマンションなら何の問題もない。

[202173: 匿名さん]

4000万以下のマンションはフラットアプローチではない

[202174: 匿名さん]

>>202152 匿名さん

車椅子の人、杖つき老人は避難訓練の時どうやって何十階も下に降りるのかな
本番になれば助かる命も助からないマンションじゃバリアフリーなんかマヤカシ。

[202175: 匿名さん]

車椅子の方は、そもそも集合住宅なんて住めない(笑)
少しでもぶつかって物音をたてようもんなら、騒音トラブルになるしね。救急車や車などへのアクセスも悪すぎ。

[202176: 匿名さん]

マンションの場合、音のトラブルは戸建てより圧倒的に不利だからね。車椅子がドンドン、ガンガン、ぶつかったら、そりゃトラブルになるわな(笑)

[202177: 匿名]

マンションは救命率が低いんだよね

[202178: 匿名]

２０１６年次のような指摘がされてました。 高層住宅で心筋梗塞などで、心配停止となり、病院に運ばれて命を取り留めた人の割合が住む階で異なるというデーターです。 １，２階の人の生存率は４.２％ １６階以上の人は１％未満 ２５階以上の人は０％

[202179: 口コミ知りたいさん]

4000万マンションのの住民掲示板(笑)

共用廊下に数匹のゴキブリを見たが、ゴキブリの通り道と思われるところを消毒とかしてくれないのかなあ。ゴミ捨て場の酷い臭いもどうにかして欲しい。エントランスも汚いし、共用部は一気に汚れが目立つようになるだろう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582439/

[202180: 匿名さん]

>>202179 口コミ知りたいさん

それは臭いのあるゴミ袋をろくに縛りもせずゴミ捨て場にゴミを持ち込む居住者が一番悪い。
臭いの出る紙オムツや腐った魚とか平気だし分別もいい加減。ゴミ袋も安物は破け易く汁が漏れて廊下にポタポタ垂れようが知らん顔。
空缶空瓶もろくに洗わないし、ディスポーザーの排気口からも臭いがでるから、ショウジョウバエ、チョウバエ、ゴキブリ、次にそれらを食べる大小様々なクモ、更にカラスも来ます
管理会社もゴミ出しは契約範囲内だけど、臭いまで責任取る義務はないし、夜は不在で気が付かない。住民モラルの問題。
売却時にゴミ倉庫の整理具合や通路（アルコーブ）の私物やゴキブリ退治用餌器の有無で査定額に結構な差がでるのは自業自得ｗ
一部の人でもマナーを守らないと、いずれマンションはスラム化しますｗ

[202181: 匿名さん]

車を停めて外出用の車いすと自宅用相互に乗り換え
あとは、外出時に利用する電動カートとかも乗り降りしやすく
出入りしやすい動線にしておくと安心

[202182: 口コミ知りたいさん]

>>202179 口コミ知りたいさん

ちょっと読みましたが生々しいトラブルだらけの住民スレッドですね
絶対住みたくないわ～

[202183: 匿名さん]

これが結局、何億出そうが集合住宅のマンションなんだよな、実態は(笑)

[202184: 匿名さん]

購入するなら4,000万超のマンション
予算が足りない人は4,000万の戸建

[202185: 匿名さん]

>>202184 匿名さん
4,000万超のマンションで、デメリットが全て解消されますか？
全く解決しないでしょ(笑)

[202186: 匿名さん]

スルースルーw

[202187: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは戸建てに対して、圧倒的に不利な状況になりカス住宅に成り下がった！
マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で①入院②ホテル等で待機③自宅待機の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

[202188: 匿名さん]

都内のマンションの住民掲示板も悲惨なな書き込みが(笑)

最近、内廊下に小さい虫が何匹も飛んでいるのを頻繁に見かけます。玄関からか24時間換気口からか家の中にも入ってきて大変ストレスです…。 ゴミや段ボールは小まめに廃棄していますし、食べかす等残さないよう小まめに掃除、野菜など冷蔵庫の食材も管理して早めに食べ切るようにする等衛生面はとても気を付けているため、明らかに廊下からの侵入かなと思うのですが、こういった場合どこに相談するのが良いでしょうか。防災センターでしょうか？


//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578828/