4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[201610: 匿名さん]

>>201609 匿名さん

月に23万のマンションで同条件で比較しました～1つしかヒットしなかったけど
横浜駅 徒歩５分以内 築20年以内 家賃23万

[201611: 匿名さん]

まだ借りる人がいないようですね

[201612: 匿名さん]

戸建の情報が一つも無いね。

[201613: 匿名さん]

粘着マンションは、また嘘ついたんだね(笑)

[201614: 匿名さん]

マンションを恨んでも戸建は建ちません。

[201615: 匿名さん]

>>201613 匿名さん

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ！
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[201616: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[201617: 匿名さん]

そもそも、価格帯が違う物件は比較になりませんし、マンションを踏まえた戸建などというものは存在しません。
戸建の妄想でしかないものを押し付けてくるのは迷惑ですね。勝手に戸建でも建ててろ。

[201618: 匿名さん]

たまたまマンションのチラシをみて、管理費と修繕積立金と駐車場代が50,000円と書いてあれば、あぁこれを払い続けたら30年で1,800万になるなぁ、戸建にすればもっと予算増やせるなぁと妄想するだけだろ。

[201619: 匿名さん]

ランニングコストがネックでマンションを諦めた戸建さんはいるの？
恥ずかしくて手を挙げられない？笑

[201620: 匿名さん]

>>201617 匿名さん
戸建とマンション両方検討した人なんていくらでもいるし、価格帯が違っても比較は可能。
むしろ価格が違うと比較出来ない理由が無い。

マンション買うのに違う価格のマンション（同一マンションなら間取りや階数の違いによる価格の違う部屋）を検討しないなんてまず無いでしょう。

もちろん同額で比較したって良い。

[201621: 匿名さん]

価格帯が違う物件を比較するにはその人固有の前提条件が必要。
ここのスレ主によると、年齢、職業、家族構成、金融資産、趣味嗜好といった、本来なら不動産を購入するにあたって必要不可欠な基本情報について全く無視するってことなので、あとはもう価格しかないってこと。
なので価格帯が異なる物件は比較になりません。
どうしても価格帯が異なる物件を比較したいという人がいるなら勝手にどうぞってことになるけど、その人の個別事情なんか誰も預かり知らないからね。書き込むなら基本情報ぐらいはオープンにしろよ。

[201622: 匿名さん]

4,000万のマンションと6,000万の戸建を比較したがる理由が分かりません。
価格帯が異なるから比較になりませんね。

[201623: 匿名さん]

>4,000万のマンションと6,000万の戸建を比較したがる理由が分かりません。

物件価格ではなく家計簿上、居住費額で検討してるからです

[201624: 匿名さん]

マンション業者は価格帯が異なる物件は比較にならないと言いたいだろう。
購入者は支出額が同じなら、物件価格が異なるマンションと戸建てでもじゅうぶんに比較になる。

[201625: 匿名さん]

>>201621 匿名さん
>価格帯が違う物件を比較するにはその人固有の前提条件が必要。
条件を書くのは自由ですが、全然必要ありませんよ。

それこそ君が勝手に決めてるだけ。
君の個別事情なんてどうでも良いのですよ。
（価格が低いから不利とでも思っているのでしょうけど）

それにそんな細かい条件設定したらほとんど当てはまる人がいなくなる。
マンション住民の多様性はきついな。

[201626: 匿名さん]

マンションは共用部にかかる建設コストやランニングコストが、戸建てよりメリットがある事を合理的に論証できない

[201627: 匿名さん]

住居費とは

住まいに関係する支出のすべてを指します。家賃や住宅ローンだけでなく、管理費や固定資産税なども含めて考えるようにしましょう。車を所有している人なら月々の駐車場代も必要になります。さらに、火災保険や地震保険など住まいに関わる保険料も住居費の一部です。それらをすべて合計して、年間にどのくらいの住居費がかかっているのかを確認してみましょう。


https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3875/

[201628: 匿名さん]

>>201625 匿名さん

不動産の価値は価格なりですよ。

4,000万のマンションと6,000万の戸建みたいに価格帯が異なるものを並べて比較したがるのはおたくの個人的趣味に過ぎない。マンション派に理解してもらいたいなら、比較になる理由を説明しないとね。

[201629: 匿名さん]

>>201626 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性です。

共用部に掛かるコストが戸建よりもメリットがある？って誰か言ってましたかね？

[201630: 匿名さん]

>>201627 匿名さん

住居費は生活コストの一部です。
ローンとランニングコストだけを取り出してアレコレほざくのは戸建さんの詭弁。住まいというのは住居費だけで決まるものではない。

[201631: 匿名さん]

>マンションのメリットは立地と利便性です。

国の調査ではマンションは戸建より通勤時間が長いんだってさwww

[201632: 匿名さん]

>>201619 匿名さん
逆だろ。アホかw
集合住宅は戸建が買えないから、いくら不便で狭くて割高でもマイホームが欲しい見栄っ張り貧乏人が買う代物

[201633: 匿名さん]

>マンションのメリットは立地と利便性です。
都会の戸建ては用地難のマンションより立地と利便性がいい。
東京でも新築マンションは駅遠やバス便物件が多い。
中央区アドレスの晴海ナンタラもその典型。

[201634: 匿名さん]

スレタイに納得できないなら粘着してないで、過疎った下位スレに逃亡しろよ(笑)
いつまで粘着してんだよ、集合住宅の粘着さん！

[201635: 匿名さん]

>>201630 匿名さん
住居費以外の集合住宅固有のデメリットを無視するのは詭弁。

[201636: 匿名さん]

4,000万のマンション踏まえて戸建を買ったアホは居ます？

[201637: 匿名さん]

>>201632 匿名さん

逆だろ、アホか？w
ここの戸建が払ってるローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと、4,000万以下のマンションしか買えない予算になるんだろ？笑
同一価格帯のマンションを検討できない貧乏人がここの戸建の正体なんだよ。

[201638: 匿名さん]

>>201630 匿名さん
本当に分譲マンションの購入経験者か？
お前、さては賃貸アパマンだろ(笑)
首都圏のマンション情報誌でさえ、毎月のローンと維持管理や積立費、駐車場代なんかは物件価格にプラスして検討する方法を紹介してるんだぜ？
ランニングコストとローンを考慮して、物件を比較するのは鉄則。
ランニングコストを入れたら生涯支払額が逆転するような割高なマンション、マンション同士の比較でも避けるだろ(笑)

頭が悪過ぎ、粘着マンションさん！

[201639: 匿名さん]

>>201638 匿名さん

ランニングコストが払えるのは当然のこと。
その上で物件の良し悪しを比較するなら価格帯を合わせないと意味がない。
お前はローンにランニングコスト払ったらパンパンになるのか知らんけど、そんなもん知ったこっちゃないんだよ。

[201640: 匿名さん]

ここの戸建民が払ってるローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと、4,000万以下のマンションしか買えない予算になるんだろ？笑
同一価格帯のマンションを検討できない貧乏人がここの戸建の正体なんだよ。

[201641: 匿名さん]

>>201637 匿名さん
戸建てと同一価格のマンションを比べたがるのはマンションだけ。
住めもしないマンション共用部にかかる費用など無駄金。
マンションの住めもしない施設に無駄金を払うより、戸建てにすれば全額専有部に有効に使える。

[201642: 匿名さん]

ようは、マンションのランニングコストがキツいなら安い戸建にしておけってことやね。

[201643: 匿名さん]

>>201641 匿名さん

マンションのランニングコストがキツいから、戸建よりも安いマンションしか狙えないのがここの戸建。

マンション派はランニングコストはランニングコストとして考えるから、比較するなら価格帯の近い物件を検討します。

[201644: 匿名さん]

>>201642 匿名さん
マンションのランニングコストがきついなら、戸建は買えません！
そもそも土地代が違う。

お前のようなクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるマンションが嫌なだけ(笑)

[201645: 匿名さん]

>>201643 匿名さん
じゃあ何故、マンション専門誌ではランニングコストを気にしてるの？
むしろ、管理費や修繕積立費を一番重視しているのはマンション派だって分からないの？
バカなの？

[201646: 匿名さん]

マンションのランニングコストって購入時の設定から上がる事はあっても下がることはないんだよねｗ

[201647: 匿名さん]

あれ、もしかして、タダでさえ落ち目のマンションは、ランニングコストまで考慮されたら、一戸建てに立つ瀬が無いじゃんって事？(笑)

素直にそう言ってくれれば、ランニングコストを考慮せずに物件価格だけで比較してやってもイイぞ！
まぁ集合住宅の問題は、それだけじゃ無いから一戸建てなら負ける気がせんけど♪

[201648: 匿名さん]

假屋崎省吾さんの17億で建てた戸建が45億ですか？ｗ
やはり戸建ては凄いですね。

假屋崎省吾の豪邸、突如45億円の値がついて本人も当惑　「意地でも譲りません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/22b73847819178eff5129e8235a74a597a31...

[201649: 匿名さん]

>>201644 匿名さん

ランニングコストはキツくないので6,000万の戸建なら6,000万のマンションと比較します。
生涯のコストとかいうしょうもない積算も不用。
もちろん、マンション固有のランニングコストを踏まえる必要もない。

[201650: 匿名さん]

>>201647 匿名さん

マンション派は戸建もマンションも保有してるから、どっちが買った負けたと騒ぎ立てる必要もないんですが？
それぞれの特性を理解して、都合のよいようにマンションも戸建も使い分けます。
何度も言ってるだろ？笑

[201651: 匿名さん]

ランニングコストがキツくないなら、もっとランニングコストが割安で物件価格の高い住宅を狙ったら？

[201652: 匿名さん]

>>201650 匿名さん

残念、集合住宅は負動産なんで(笑)
まぁ築古ボロ物件なんて所有しててもゴミ以下。
それこそランニングコストが足を引っ張るわけだ。
リゾートマンションなんて、タダでも売れない。集合住宅の行く末なんてババ抜きのババ(笑)
だれも最後には引きたがらない、お荷物なんだよ！！

[201653: 匿名さん]

>>201652 匿名さん

貧乏人の僻みですか？
なんでマンションにそこまでムキにならないといけないのか、不思議だね。
マンションに人生でも狂わされた？笑

[201654: 匿名さん]

>>201653 匿名さん
事実を言っただけですよ♪
集合住宅なんて僻むわけ無いじゃないですか～(笑)
むしろ、集合住宅のマンションは、いつも戸建てさん達にに蔑まれてるんじゃない？

だって、集合住宅だよ。
集・合・住・宅

[201655: 匿名さん]

東京でもマンションは僻むものでなく蔑むもの。

[201656: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。これが真実なんだよ。

[201657: 匿名さん]

>>201653 匿名さん

多分ローン審査で落とされたんでしょw
キチガイはスルーが一番です。

[201658: 匿名さん]

>>201657 匿名さん
マンションに人生なんて無いんだから(笑)
ローン審査？
確かに落ちるような奴は、集合住宅しか買えないよな～

[201659: 匿名さん]

一戸建ての場合、土地をまず購入してから住宅会社と契約する必要があるからね。
つなぎ融資とかローン審査もマンションより厳しい。
集合住宅とは格が違うんだよ(笑)

[201660: 匿名さん]

ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用してムダな費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れません。
火災保険や水災特約についても一括払いになるでしょうからきちんと検討したいですね。
戸建にするなら買わないマンションのことをアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
戸建の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

[201661: 匿名さん]

年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？ もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？

五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。 家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。

違うというなら訂正してくれ。

[201662: 匿名さん]

うちは固定1.004%だけど、皆さん何%で借りてるの？

[201663: 匿名さん]

>>201659 匿名さん

うちは億越えマンションですからキャッシュ購入ですよ。住宅ローンとか組める低予算の家など興味も関心もありませんので悪しからずw

[201664: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで億超えマンションなど誰も信じない。
マンションは繰り返しスレチの価格や資産を持ちだして恥をかく。

[201665: 匿名さん]

>>201664 匿名さん

匿名スレだし信じなくて結構。キミとは格が違うだけだよw

[201666: 匿名さん]

>>201665 匿名さん
4000万以下のマンションは住まいの良さを語れない

[201667: 匿名さん]

>>201665 匿名さん

インチキ写真しか出せない粘着マンションのいうことなんか誰も信じないよ
言葉遣い自体貧乏くさいしなｗ

[201668: 匿名さん]

何で否定したがるのかよくわからないですね。
マンション派がリアルに金持ちだと何か困ることでもあるんですか？
戸建さんもかなりの資産家なんですよね？
リアルに貧乏人だとあまり強く言ったら可哀想になるけど、大丈夫だよね？

[201669: 匿名さん]

どっちもスレタイとは関係無いどうでも良いこと。

スレタイを理解出来ない知能はかなりやばい。
戸建なら困るのは本人、マンションは多数を巻き込む。

[201670: 匿名さん]

匿名スレでスレチな金持ち自慢をするのは、元スレの3億臭から継承されてきたマンションの伝統芸

[201671: 匿名さん]

>>201667 匿名さん

ん？
マンション派は大勢いますが？匿名スレで1人に絞り込めるのですかね？粘着だんって滑稽な人ですねw

[201672: 匿名さん]

>>201662 匿名さん

マジレスすると、
上場企業とか公務員なら優遇金利で都銀・地銀・信金どこでも10年固定で0.3~0.５％程度、
２０年超でも1%未満でどこも似たり寄ったりの筈です　
でもこの２０年以上変動の方が安いし、そのまま変動を続ける人の方が多く借り換えも流行りました

[201673: 匿名さん]

億超えとか、いつもの粘着マンションじゃん♪
貧困層の極致だから妄想の世界に逃げだした、嘘つきの帝王！
人間のクズであり、集合住宅というカス住宅を、こよなく愛する奇人変人(笑)

[201674: 匿名さん]

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く狭くて部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。いや～ホント住環境がカスなマンション(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

[201675: 匿名さん]

集合住宅のマンションに騒音はつきもの。
こんな住人達がウヨウヨ住んでいるマンションに住みたいかい？

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[201676: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201677: 匿名さん]

・一般的なマンションや戸建てを例に出す＝戸建てさん
・マンションなら億ション、戸建てならボロや安い建売を例に出す＝マンションさん

これだけで、卑怯で下劣、人間のクズが誰か、すぐ分かりますな(笑)
ね、粘着マンションさん！

[201678: 匿名さん]

毎日マンションの騒音スレは盛況
マンション住民同士の罵詈雑言を踏まえるだけでもマンションを購入しなくてよかったと思える
是非多くのスレを覗いてマンションの実態を踏まえてほしい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[201679: 匿名さん]

マンション住民（ここの戸建）が暴れまわってるんだろうな笑

だいたいこのスレでも騒がしいのは戸建だけだからね。

[201680: 匿名さん]

>>201661 匿名さん

大体あっていると思いますよ
一流大学を出て一流企業や公務員のトップ層まで上り詰めても高給である間はほんの一時期だけだし、東京に土地を持たざる人は、退職金が２億出ようが無理してそんな何億もする家を買わないし、超高級車など目もくれません。
50歳前後平均で一馬力年収１千万。部長クラス止まりで２千万程度でもかなり上位の部類で、それでも旦那だけで生涯年収4億未満だし子供も多いと8千万の家が限界です。
都心なら80平米のマンション、城南城西なら30坪、横浜市郊外なら50坪程度の戸建かな。
当然金利や頭金、さらにはコロナや少子化、給料の頭打ちの問題には皆敏感になっていてローン完済が心配な人も増えています。

土地が都内にあったり事業収入があれば別で、数億の戸建を維持することは可能だけどこのスレにはごく少数かな。投資や事業が偶々成功しあぶく銭を掴む人程贅沢しがちだけど、ここには不在でしょう
（粘着マンション氏はその虚栄心ぶりから、もしかしたら没落した元資産家の末裔かも知れない。でも現実社会では信用力が低くローンも組めず、現金取引で家を買うしかないのでは）

[201681: 匿名さん]

液状化の新浦安に水没ムサコや斜面崩落に計画停電
郊外は治水やインフラがダメで災害に会いやすい下町や湾岸レベル
都区内の低層住宅街に注文住宅を建てるべきだな

[201682: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
今日もマンションのデメリットばかりが目立ち、コロナ禍でのメリットは皆無でしたね♪

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[201683: 匿名さん]

>>201679 匿名さん
マンション住民の本質が出るのが騒音スレ
見栄っ張りで、他人を騒音主と決めつけて下品に攻撃するような住民がいるマンションに住まなくてよかった

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

[201684: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。

[201685: 匿名さん]

騒音スレで騒いでいるのは戸建だけ

[201686: 匿名さん]

マンションの立地と利便性なんて幻。
だいたい敷地から出るのに何分かかるんだ？
エレベーター待ちなんて通勤時間はラッシュで終わってるだろ(笑)

[201687: 匿名さん]

価格帯の異なる物件は比較にならないので、まともな人は4,000万のマンションと6,000万の戸建は比較にならない。

[201688: 匿名さん]

戸建にするならマンションを気にする必要はない。

[201689: 匿名さん]

マンションを恨んでも戸建は建ちません。

[201690: 匿名さん]

戸建てを妬んでも、マンションの住環境は改善しませんよ(笑)

[201691: 匿名さん]

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

集合住宅のマンション、もうダメかな(笑)

[201692: 匿名さん]

マンションのデメリット(ほんの一部)

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[201693: 匿名さん]

立地にもいろいろな用途がある
駅近は、食堂やら商店などはあるが、専ら電車ばかりの勤め人、子供無世帯、水商売人以外は不要。
むしろうるさいし治安も悪いし、割高で、日当たりも望めず、むには環境が悪過ぎる。
駅近も最近はまとまった土地がなく、建っているのは昭和のマンションばかり
だから今時のマンションは工場跡地、低湿地、埋立地など劣悪な僻地が殆ど

一方住むのに適した場所は高台、閑静、かつ地盤がしっかりした丘の上
そういう場所は戦前から一種低層住宅として開発されつくしているから、これも中古しかでない。
でも住宅地に隣接してスーパーやホームセンター、病院、学校、公園、役所、銀行、駐車場もあり、生活には便利　
それに駅から遠いとも限らない

マンションの立地と利便性の良さというのは、昭和時代の遺物。今や幻想に過ぎない。

[201694: 匿名さん]

年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？ もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？

五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。 家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。

違うというなら訂正してくれ。

[201695: 匿名さん]

ここの戸建さん、住むつもりも買うつもりもないマンションを面白おかしく弄って精神安定剤のクスリ代わりに使ってる感じで闇が深そう。ハタ迷惑だけどホントに病気だったら気の毒だから強くは言えませんね。
快適な戸建で静養してください。

[201696: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
楽しみが何一つない人生でマンション弄っていたら気が紛れるのか知らんけど、早くご両親に孫の顔とマンション踏まえた戸建を見せてあげてください。

[201697: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[201698: マンコミュファンさん]

>>201687 匿名さん
同額ですら戸建の勝ちなのにさらに2千万円も差をつけられたらとても勝負にならないからね。

同額でも差額が500万円でも結論は同じ。

[201699: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201700: 匿名さん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる？

[201701: 匿名さん]

>>201700 匿名さん

できません。

[201702: 匿名さん]

要するにだな、マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建ってことは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を差し引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？

[201703: 匿名さん]

>>201685 匿名さん

国の調査です

[201704: 匿名さん]

マンションを買うか買わないかは関係ない。

[201705: 匿名さん]

>>201700 匿名さん
一般的な比較だと30年で維持費の差額が1千万円以上

それをどう配分するかは自由ですね
家にあてるのも良し、教育費にあてるのもよし

[201706: 匿名さん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討するスレ。

[201707: 匿名さん]

要は一番ランニングコストを気にかけてるのは、マンション購入検討者だって事。
ただ、管理費や修繕費、駐車場代なんかを月々のローンにプラスして一戸建てと比較しようもんなら、マンションが割高過ぎて売れなくなってしまうから、
不動産関係者は、ランニングコスト無しで比較しろよと必死なだけだろ？
粘着マンションとか、何らかの利害関係者じゃない限り集合住宅みたいなゴミに執着しないだろ(笑)

[201708: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ支出っていくらかね？毎月の住居費が20万だとすると、年収1,000万程度のファミリーが買える物件ってことですかね。

[201709: 匿名さん]

マンションと戸建で悩んでる人なんか見たことない。

[201710: 匿名さん]

ランニングコストを入れたら安いマンションしか買えないと分かった時点でふつうは安い戸建にするよね。

[201711: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションはランニングコストも入れるとかなり高いから、郊外の戸建にする人が多い。

[201712: 匿名さん]

>>201710 匿名さん
ランニングコストを入れたら安いマンションしか買えないと分かった時点で、ふつうは高い戸建にするんでしょ(笑)

[201713: 匿名さん]

マンションは立地と利便性の他に、専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らせるという特性があります。

[201714: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
戸建て一択。決まりだね！

[201715: 匿名さん]

マンションの検討者はだいたい戸建も保有している、または相続なんかで保有の見込みがあるから、維持管理の手間を考えてマンションにすることが多い。

[201716: 匿名さん]

マンションは貸しやすいですね。

[201717: 匿名さん]

戸建に決めた人もいるようです。

[201718: 匿名さん]

戸建に決めたら、次はどこにどんな戸建を建てるのかを検討することになります。予算は4,000万のマンションと同じ支出額ですね。このスレには注文戸建の経験者がいっぱい居るようなので情報交換してください。

[201719: 匿名さん]

>マンションの検討者はだいたい戸建も保有している

だいたいって何割ぐらいですか？

[201720: 匿名さん]

>>201718 匿名さん
スレタイに則って、マンションと戸建ての比較を続けて下さい。

次のフェーズについては、別スレがありますので。そちらを拝見して下さい。

[201721: 匿名さん]

2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんも居たよね～(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
立地や利便性にすがり、住宅として一番重要な居住性は蔑ろ。
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[201722: マンション検討中さん]

>>201692 匿名さん
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
→猿じゃなければわけは解ると思いますが。
管理費は名前の通り、修繕積立金は貯金、駐車場代は組合の収入です。

・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
→別に誰にも会わない日も多い。
エレベーターの待ちなんて知れてるが。

・毎日他人と廊下ですれ違い
→誰にも会わない日も多い。戸建てでご近所さんとすれ違うレベル。

・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
→ポツンと一軒家でない限り木造の戸建ても似たようなもん。（戸建てに住んでだ時に、戸建てなら音問題は無いと思っているのか、近所でドンドンバタバタキャーキャー喧しいお宅が結構あった）

・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
→新聞はもって来てくれるよ。郵便もメールボックス行くくらい何の手間でもない。
テレワークしてても少しは外に出るでしょ？ヒキニートじゃないんだから。

・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
→それは忘れ物にいつ気付くかの問題では？
戸建てでも家出て5分後に気づけば取りに帰るのに5分掛かるのは同じでは？

・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
→そもそもマンションは地震や火事には強いので。地震の時の避難場所がマンションって地域もありますよね。

・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
→来客用駐車場があるマンションもあるよ。あと戸建ても田舎じゃない限り置けない所は多いよ。まさか路駐させるの？

・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
→これはその通り。洗車スペースがあるマンションもあるにはあるけど少ない。
まあ家でメンテや洗車しなくても外のお店でいくらでも出来るけどね。

・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
→しらんがな

・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
→定借じゃなければ土地の持ち分はマンションにもあるよ。
郊外の土地とか将来売れるのかな？都心部の狭小な20坪も無いような土地はまたミニコを建てるくらいしか使い道は無いけどそんな土地将来売れるのかな？

[201723: 匿名さん]

戸建持っててマンション買うなんていうおバKAさんは投資用マンション買わされた情弱くらいです

[201724: 匿名さん]

>>201719 匿名さん

ここのマンション派だと、今のところ10割でしょうね。

[201725: 匿名さん]

ここの戸建さんは、4,000万以下のマンションと、それと支払いが同額の戸建のどちらかしか選択肢がないんですか？
だったら戸建にしておけば？

[201726: 匿名さん]

>>201724 匿名さん


一般的なマンションの話しです。
発言の根拠になるデータやソースもお願いいたします。
妄想なので無いと思いますが(笑)

[201727: 匿名さん]

>>201726 匿名さん

一般的なマンションって何ですか？
発言の根拠になるデータやソースもお願いいたします。

[201728: 匿名さん]

>>201727 匿名さん

はい、逃げたw

[201729: 匿名さん]

>>201728 匿名さん

はい、逃げたw

[201730: 匿名さん]

一般的なマンション

[201731: 匿名さん]

ここの戸建さんは、4,000万以下のマンションと、それと支払いが同額の戸建のどちらかしか選択肢がないんですよね。
だったら戸建にしておけば？

[201732: 匿名さん]

戸建に決めたら、次はどこにどんな戸建を建てるのかを検討することになります。予算は4,000万のマンションと同じ支出額ですね。このスレには注文戸建の経験者がいっぱい居るようなので情報交換してください。

[201733: 匿名さん]

>>201722 マンション検討中さん
マンションの土地って(笑)
区分所有法で形式上区分けされた、耳掻き程の土地かい？

マンションで土地ありますなんて、他では言わない方が身のためだよ！
赤っ恥かくのは集合住宅さんだよ(笑)(笑)(笑)

[201734: 匿名さん]

>一般的なマンション

ちっちゃい土地に肩寄せ合って生きてんだねｗｗｗ

[201735: 匿名さん]

狭くてうるさいだけじゃなく通勤時間長いとか
団地ってゴミ以下だよね

[201736: 匿名さん]

>>201722 マンション検討中さん
騒音はマンションと戸建で全然違いますよ。

子供が大声で騒いでたら窓のそばなどでは多少は聞こえるけど、離れたらほとんど聞こえないし、ましてや他の家の中までは届かない（お互いに窓を開けていれば届くが）。
この時期は外にプール出して遊んでいる子供が多いのでそういうのは外に出れば聞こえますが、家の中には届きません。

戸建なら家の中で飛び跳ねても音は近所にはまったく届かないがマンションでは大迷惑。

建物を伝わる音は物理的に避けようがありません。

[201737: 匿名さん]

>>201730 匿名さん
ごまかすなよ。だからマンション派は嘘つきとバカにされるんだよ。

[201738: 匿名さん]

そろそろ、戸建に決めたら？笑

[201739: 匿名さん]

戸建さんのイライラが止まらない。
おかしいですね、戸建に決めたのにマンションのことでイライラするなんて。

[201740: 匿名さん]

>>201729 匿名さん

最低だな
小学生か(笑)

[201741: 匿名さん]

>>201739 匿名さん
あなたが原因です

[201742: 匿名さん]

マンションさんに認めて欲しい戸建さん。
ママの前で転がり回るイヤイヤ期の幼児みたい笑

[201743: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、こんなに理解力の低い老害になってしまう証明だな！
理論的に反論できないから、感情論や根拠の無い思い込みしか言えない(笑)
こんな住人がウヨウヨ住んでいるウジ虫住宅が、マンションって事。合意形成も困難だから、ボロボロになり朽ち果てるだけの粗大ゴミ。

[201744: 匿名さん]

>>201732 匿名さん
戸建は社会人としての基本的な家族構成を基準に、子育て、プライベート生活、旦那の仕事の順番で優先順位を決めます。二世帯住宅や、敷地内にアパートを建てて賃貸収入を得る事も郊外なら可能ですが、ここでは新築で一世帯とします。
手放す事を考えて、車と自転車は最低駐められるようにします。そうすると、広さも決まってきます。
間取は将来の人数、陽当り、風通し、バリアフリー、洗濯干場やピアノ等の大型家具、ペットのトイレ、ゴミ出しの動線なども考慮します。また和洋どちらか、南欧風かアメリカンかなども決めます。
基本設計を自分で考えてから、次は予算との問題に係わる躯体構造、材質を絞り込んでいきます。
土地100平米未満、三階建は、税対策上も不利だし狭さに耐えられなくなりますので、４千万縛りでは、郊外か中古になりますが、無理して都心近くのウサギ小屋に住むよりは遥かに人生が楽しいです。
因みに我が家は都内ですが、離れもあるし建築費だけで億の単位かかりましたので余り参考にはなりません(笑)。

[201745: 匿名さん]

>>201744 匿名さん

引き続きその調子で戸建さんの相談に乗ってあげてくださいね。

[201746: 匿名さん]

戸建に決めたらどんどん話を進めて行こう！笑

[201747: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

[201748: 匿名さん]

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭かよ(笑)

[201749: 匿名さん]

他の住民に対する罵詈雑言に長けたマンション住民と一緒に暮らしたくない人は戸建にしましょう。
集合住宅の居住密度は戸建ての比じゃないから、迷惑住民の数も当然多くなる。

[201750: 匿名さん]

ここのスレがずっと人気なのはちょうど良い塩梅のスレタイのせいですね
他はほとんどゴミスレになってますもんね

[201751: 匿名さん]

マンションを購入しても住民には土地の所有権がなく単なる利用権しかない。
持ち分という呼称は固定資産税を払わせるためのもの。
所有してない土地や共用部の税金まで払うのがマンション。

[201752: 匿名さん]

戸建ての所有権とマンションの利用権ではそれぞれ固定資産税額の算定基準が違うのかな？

[201753: 匿名さん]

確かに分筆されて無い土地の所有（利用権）というあいまいな権利だからね
ゴミ住宅らしいあやふやな権利だわ

[201754: 匿名さん]

↑こんな感じでウネウネと無限に湧いてくる戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味です笑

[201755: 匿名さん]

令和の団地

[201756: 匿名さん]

まあ、都心エリアに満足いく広さの家を持てない庶民さんは、マンションより安い郊外の戸建て一択でしょ。同じ広さだとマンションは戸建てより高額だからね、地下ガレージすらないセキュリティもサービスもない戸建てはタダの箱w

いやー、やっぱりいい車だわ、4000万以上したけど。

[201757: 匿名さん]

どこかの拾い画像好きマンションさんと同じ思考だな

「高級車だから自分は偉い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/97b3910e5e9fe1ac9d6df901c5fc95b80972...

[201758: 匿名さん]

>>201757 匿名さん

画像から見ると、そいつ戸建て住みだろw
自虐ネタご苦労w

[201759: 匿名さん]

パクリバカはやっぱり中華系かｗ

https://news.yiche.com/hao/wenzhang/50776996/

[201760: 匿名さん]

>>201758 匿名さん
拾い画像で見栄をはるのはマンション

[201761: 匿名さん]

戸建てだよw

[201762: 匿名さん]

201756のように拾い画像で見栄を張るのは元スレの3億臭から続くマンションの伝統芸

[201763: 匿名さん]

>>201756 匿名さん

レシート拾ったり中華画像拾ったりマンション住みは忙しいな

[201764: 匿名さん]

>>201756 匿名さん

中古車ディーラの景気はどうですかｗ

[201765: 匿名さん]

あれ？レシート拾いはビンボー戸建て派の日常業務だったよなw

[201766: 匿名さん]

レシート拾いは都心マンション住まいを詐称する似非富裕のお家芸

[201767: 匿名さん]

>>201757 匿名さん

いくら金を積んでも、学歴や商才、運動能力、体形、高学歴女、人望や名声などは手に入れられない
そんなスペックの低い成金ボンボンは大概独身かバツイチ中高年で、高級車だけが最後の砦。
彼らは集合住宅だろうが戸建だろうが関係なく全国に散在・繁華街だけに出没する
下記のようなケースは特にヤバイ系だから気を付けよう
・港区あたりに高い塀で囲い、車だけはこれ見よがしにロールスとか置くような家
・地下駐車場なのにサングラスかけてフェラーリやベントレーなどに乗るオッサン

[201768: 匿名さん]

>都心マンション住まいを詐称する似非富裕

都心億ションへの嫉妬、買えない悔しさがよく伝わってきますw

[201769: 匿名さん]

グラサンかけたフェラーリとかロールス崇拝者って、中華か在日、DQ○、二流運動選手のどれかだし、
平均偏差値３０位しかない人達だから、街で見かけても絶対に近寄ってはいけません

[201770: 匿名さん]

3億臭として括られる都心マンション住まいのエセ富裕も車好き

[201771: 匿名さん]

>>201768 匿名さん

いつか、庭や専用ガレージで車いじりできることを祈っていますよｗ

[201772: 匿名さん]

ビンボー郊外戸建て民には無関係だが、世界的にカネ余りで、フェラーリやランボルギーニなど2000万超の高級車は過去最高益だし、ロレックスなども品薄で中古品が新品の何倍にもなっていたりと、世界的なバブルの様相を呈している。ビンボー郊外戸建て民には無関係だから、黙って指咥えて嫉妬と僻みの日々を送るがいいw

[201773: 匿名さん]

>>201769 匿名さん

ゴメン、下から幼稚舎上がりで、大学の学部は偏差値70超えてたよ。生涯賃金4億程度のサラリーマンだらけの私鉄沿線の格安郊外戸建てとか、住む世界が違いすぎて全く相手にもしてないんでw

[201780: 匿名さん]

戸建てさんも、何か自慢できるものがあったらアピールしたほうがいいよ。
マンションを貶したり、マンションさんを低学歴だと言ったり、マンションをいくら攻撃しても戸建さん自身のスペックはひとつも変わらないんだからさ。

[201782: 匿名さん]

>>201772 匿名さん

偽物写真しかアップしないペテンがよくいったもんだｗ

金余りなのは常識。４億といった覚えもない。
只うちは無駄使いはせず、余れば次の（コモデテイ以外の）投資物件を考える。
（因みに時計はノーチラスもあるが、それを見せるとドン引きされるから普通はしない。普段はシチズンとカシオだ　ロレも中学生の時既に友達も皆持っていたから恥ずかしい）　

[201783: 匿名さん]

住居と関係ない品がないレスが続く

[201784: 匿名さん]

>>201782 匿名さん

コモディティなw
あんた幾つの爺さんだいw
ノーチラスとかジジイ向けで人気ないしな。
今はパテックならPTケースのクロノが人気だし、リシャールミル、ウブロとかのが人気高い。いずれも1000万超えクラスのだね。

[201787: 匿名さん]

>>201782 匿名さん

ノーチラスとか売っ払って、その暗くて狭苦しいダイニングエリア、どうにかリフォームしろよ。マンション高層階は陽が沈むまで明るいから、昼間なのにそんな薄暗い部屋とかあってビックリw

[201789: 匿名さん]

このスレは、一般的なマンションと戸建ての比較スレです。
スレタイを無視し続ける粘着さん、そろそろ出禁にして貰いますか(笑)

[201790: 匿名さん]

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中

https://www.atmgallery.com/post-23441/

粘着マンションさんは子供が居ないようだから、良かったね～

[201793: 匿名さん]

共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよ。

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

億ションなんて言っても、中身はスカスカの所詮は
集・合・住・宅
立地や利便性？ ホームレスだって立地や利便性を自慢できるぞ(笑)

[201794: 匿名さん]

>>201792 匿名さん

スレタイを無視した投稿は、粘着マンションさんアナタだけ。
いくら削除しようが、内容的には何も問題ないですよ(笑)
悔しいからって削除しても、集合住宅がゴミな事実は消えません。

[201795: 匿名さん]

マンションの構造に起因する騒音トラブルが絶えない。
子育て世帯は間違ってもマンションを買って住まないように。
子供の幼少期から特殊な教育を施さないと騒音主として周辺住民の非難の的になる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[201796: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[201797: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイトレで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[201798: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。マンションじゃ人間関係に疲れそう。

[201799: 匿名さん]

ここは「粘着マンション」という、悲しきモンスターを産み出した超人気スレ。
マンション弄りとか、粘着さん自ら遊び方を提供してくれたよ(笑)
悔しかったら自宅の豪華絢爛な玄関やリビングでもアップすりゃイイのに。
どこで拾ったか分からないヤラセ画像や広告なんかに頼って、自宅はショボイから絶対に見せられないってか？
ホント笑える程のクズっぷり。

[201800: 匿名さん]

マンションは通勤時間が長いから嫌なんだよね

[201801: 匿名さん]

マンションは高齢者多いから嫌だなぁ
老人ホームみたいで

[201802: 匿名さん]

敵は戸建じゃなくてマンションみたいねw
「太陽を奪うな～」だって(笑)

[201804: 匿名さん]

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
まあとにかくマンション派としては迷惑を被ってますので、情報交換をしたいのであれば、まずは戸建派さんの方で「自助努力」をしてもらう必要がありますね。
それまでは適当な対応をさせて頂きますので悪しからず。

[201806: 匿名さん]

多くの人が利用する匿名スレッドでここの戸建こと粘着若葉マークのような輩がスレッドの趣旨に反する投稿、他の利用者様への暴言や中傷、情報交換の阻害など迷惑行為を繰り返しているときに、管理人宛に削除依頼をすれば対応してもらえますが、これはまさにマンション的なサービスと言えますね。

もしこれが戸建だったとすれば、自ら直接このような◯違いを相手にして排除しないといけませんよね。

まあ少しはマンションのメリットが理解して頂けるのでは？笑

[201807: 匿名さん]

粘着マンションさん泣き言ばかり
意外と打たれ弱いの？

[201808: 匿名さん]

>>201797 匿名さん

お気持ちよく解ります。私も今は環八内側の一種低層ですが、生まれた時は港区のマンションでした
自分で言うのも何だけど、周囲はビルと車だらけで、有栖川宮公園以外何もなく楽しくありません。
母も同じ思いらしく、親爺の海外駐在を機に母の実家近くの戸建に引越したのですがこれが大正解
近所の家も皆広く最寄３駅まで徒歩１０分未満で、いずれも信号無しで行けます。
母は三田会などのママ友、自分も友達を招いて順番で庭を眺めながらのお茶会の定例会場になったり
したけど、外のお茶会と違い皆が寛げて楽しさも倍増。
それに今は都心には殆ど用事もないけど直通だし日吉や横浜、湘南、箱根にも出やすい。
幼少時から戸建に住むとおおらかになるし、それは今の自分の子供達にも引き継がれています。
戸建住まいだからこそ幅広い経験を積めるし、結果的に趣味や仕事、人脈も広がるし、
結局は人生数多く楽しんだ者勝ちということですね。

[201809: 匿名さん]

>>201806 匿名さん

マンションと同じ町の中にある同じ４千万の戸建と比べたとしたら（管理維持費は無視していいよ）
何がメリットなのか、誰もが納得できるようにご教示下さい。

[201810: 匿名さん]

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
こんな玄関じゃ、まともな人生は歩めない(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

[201811: 匿名さん]

マンションの玄関を想像しただけで、ああ

[201812: 匿名さん]

>>201806 匿名さん
いろいろ勘違いが多いみたいですけど、スレの趣旨に反する書き込みは圧倒的にマンション派が多いですよ。
マンションだとそういう種類の人に遭遇する確率もかなり高いでしょうね。

それとかなり致命的な勘違いですが、掲示板の管理人と違ってマンションの管理人も管理組合も簡単に迷惑住民を排除したり何かを強制したり出来ません。
管理人にお願いしてどうにかなるなら騒音やマナー、規約違反に関するトラブルは簡単に解決しますね。

それとも管理人に言っても無駄ということがマンション的なサービスと言いたかったのでしょうか。

[201813: 匿名さん]

最近は金ないと戸建てに流れる潮流
マンション相場爆上げはいかんともし難い

[201814: 匿名さん]

>>201813 匿名さん

だから老人になってやっと買うのねw

[201815: 匿名さん]

貧乏人は戸建てしか買えなくなっちゃったからな
4000万じゃワンルームだもんね。
まー高すぎるよね。

[201816: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

[201817: 匿名さん]

>最近は金ないと戸建てに流れる潮流

金が無いから戸建ではなく金が無い奴は同じマンションでも面積縮小するか、田舎か中古に流れるだけ
根本的な発想がおかしい。
住めるに値する都心の戸建なんか並の富裕層でも手が出せない。

[201818: 匿名さん]

>>201812 匿名さん

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
①スレッドの趣旨に反する投稿のため
②情報交換を阻害するため
③他の利用者様に対する暴言や中傷のため
に削除されてんだよ。
分かります？

[201821: 匿名さん]

ここの戸建は、払ってるローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと、4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準。

[201822: 匿名さん]

まだ自力で安い戸建を買って家族も養ってるんなら偉いと思うけど、ここの戸建派の中には家を自己所有してない甲斐性なしのヘタレは居るんかな？

[201823: 匿名さん]

マンション派にモノを申す最低の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること
これぐらいは遵守して欲しいんだけど
大丈夫よね？

[201827: 匿名さん]

[No.201774～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[201828: 匿名さん]

>>201823 匿名さん
匿名スレだという事を理解できないの？
粘着マンションさんは、自分自身は嘘ばかりつくクセに、人には勝手なルールや価値観を押し付けるのか(笑)

[201829: 匿名さん]

マンションの場合、ランニングコストを軽視すると痛い目にあいますよ(笑)

ほとんどの分譲マンションには、住宅ローンのほかに毎月徴収される代表的な費用が2つあります。

(1)「管理費」…清掃員さんや管理人さんなどの人件費や共有部分の電気料金など、基本的には共有部分で快適かつ安心して過ごすための費用。管理会社の収益。

(2)「修繕積立金」…10～20年ごとに行われる大規模修繕という建物の壁や階段などの共用部分の維持修繕の費用。修繕のための費用は、数百万円から数千万円という高額になるケースが多く急に支払うことが難しいため、毎月積み立てておくもの。

今回はそのうち(2)修繕積立金の金額が上昇してしまいました。単月ではなく、これから毎月のことになるため、金子さんの住宅関係の出費は、半年で9万5940円、1年で19万1880円も購入時より増えることになってしまいました。

【実際の負担金額の変化】 値上げ前:総合計3万6720円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金1万6750円+団地修繕積立金2340円+CATV(ケーブルテレビの費用)330円 値上げ後:総合計5万2710円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金3万2740円+団地修繕積立金2340円+CATV330円 結果として、値上げ前後の差額は、前述の通り「1万5990円」になってしまったのです。

実は契約締結時に、重要事項説明書など5つの書類を確認し、値上げの改定予定があることは知っていました。一瞬気がかりには思ったものの、買う気満々で挑んだ契約だったうえ、売主さんも目の前にいて調印が当然のような空気感の中では購入を取りやめる気持ちは生まれませんでした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfa29d465757cf54ccac21cbbb12fc8baea1...

[201830: 匿名さん]

金がないなら戸建にしとけ

[201831: 匿名さん]

マンション派にモノを申す「最低限」の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？

[201832: 匿名さん]

>>201830 匿名さん
戸建てが安いと勘違い(笑)
無駄な管理費が無い分、ランニングコストが低いだけ。
マンションのコストは共用部がほとんど。
占有部なんてダンボールハウス並みのゴミ住宅。
金がないなら、賃貸アパマンでしょ？
集合住宅は、なんたって安いから。
それが、集・合・住・宅

[201833: 匿名さん]

>>201831 匿名さん

戸建て派にモノを申す「最低限」の条件として
①匿名スレである事を理解すること
②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？(笑)

[201834: 匿名さん]

>>201833 匿名さん

はい大丈夫ですよ、いままで全て遵守してますから。
で、キミは？笑

[201835: 匿名さん]

>>201834 匿名さん
①匿名スレである事を理解すること
→マンション、戸建て、どちらを所有しているか住んでいるかなんて匿名スレでは証明できませんね。
どちら寄りのレスをするかだけでしか判断できません。

アナタのルールは、全く意味を成してない独り強がりなんだよ(笑)

[201836: 匿名さん]

>>201822 匿名さん
戸建は２通り。
自力新規購入組と、都内に代々相続し、上モノや別荘などを買い増し拡張する組。
粘着マンションさんは嘘で固まった甲斐性無しの穀潰しみたいですが(笑)

戸建は郊外もいるけど元々地元だから土地があるし、職業も上場企業や国家公務員、あとは都庁や神奈川県庁など自治体勤務が典型。不動産業界トップや超富裕層は殆どが戸建。
マンションは親の代はほぼ田舎。土地がないからね。職業も中小企業や水商売、安月給サラリーマンが多い。
これが現実。

[201837: 匿名さん]

これって、このスレだけじゃなく全てのスレに言える事だよな。

①匿名スレである事を理解すること
→匿名スレでは何も証明でき無いんだから、どちら寄りのレスかだけで判断。

②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
→スレの趣旨を無視したレスはスレチ。嫌なら別スレへ

③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと
→自宅画像をアップできないなら、一般的な住宅を例にレスをすれば良いだけ。自分勝手な思い込みや価値観を押し付けないために、情報ソースつきで。

これを遵守できてるのは、戸建てさんぐらいでは？(笑)

[201838: 匿名さん]

>>201836
金がないこういう粘着気質は戸建て一択

[201839: 匿名さん]

賃貸マンション暮らしの単身者も結婚したら戸建てに住みたがる。

[201840: 戸建て検討中さん]

家族持ちなら戸建

[201841: 匿名さん]

マンション販売業者は、子供がマンションの騒音源になる事を周知させたほうがいい。
マンションは構造的に生活音が他の区画に伝わりやすい住居だから、息をひそめた生活ができない世帯は入居させないルールをつくるべき。

[201842: 通りがかりさん]

福岡市内なんですけど、中央区の4,000万のマンションより糸島あたりの戸建がいいってこと？

[201843: 戸建て検討中さん]

4,000万だとマンション見つからないでしょ

[201844: 匿名さん]

>4,000万だとマンション見つからないでしょ

いくらでもありますけど？

[201845: 匿名さん]

マンションは子供のいる世帯が住んではいけない。

[201846: 匿名さん]

>>201842 通りがかりさん

北九の方とか海沿いはガラが悪そうだし、中央区にも一種低層住宅地があるでしょ
糸島市って田舎暮らしの番組で初めて知ったけど、別荘地にはいいんじゃないの
でもそれなら大分寄りの中津の方がいい気がする
九州は観光でしか行ったこと無いので適当ですが（このスレでまともに答えられる人は居ないと思う）

[201847: 戸建て検討中さん]

>>201844 匿名さん

そりゃあ、ワンルームでも中古でもなんでも良いのならありますよね。そんなことは言わなくてもわかるでしょ。

わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

[201848: 戸建て検討中さん]

九州は豪雨がキツそうだし、修羅の国っていうイメージがある。

[201849: 匿名さん]

>わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

ここは東京限定のスレッドではありませんよ
日本全国ファミリー向けマンションはいくらでもあります

[201850: 匿名さん]

まぁ、集合住宅じゃ希望に合う住宅なんて無いよ。
それに、ここは自分の住む物件を探すスレでは無い。
粘着マンションさんは、ずっと勘違いしてるけどな(笑)
スレタイを未だに理解できないのが、マンション。
これじゃ、住人での合意形成なんて夢のまた夢。
大規模修繕や建替え計画も、管理会社に丸投げするしか無いわけだよ…

[201851: 戸建て検討中さん]

>>201849 匿名さん

日本全国どこでも良いんですか？
そんな人聞いたことないですが。

[201852: 匿名さん]

>日本全国どこでも良いんですか？そんな人聞いたことないですが。

このスレは東京限定ではないと言ってます

[201853: 戸建て検討中さん]

>>201850 匿名さん

購入するなら、、なので自分が買う事を想定するんじゃないんですかね。

[201854: 戸建て検討中さん]

>>201852 匿名さん

購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

[201855: 匿名さん]

>購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

そういう人は他のスレにいけばいいと思いますよ
あなたに合うスレなんていくらでもあるでしょ？

[201856: 匿名さん]

>>201855 匿名さん

購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。

[201857: 匿名さん]

>購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。


空を飛べたなら～と同じです

AもしくはBならどっち？

仮定文って小学校で習いませんでした？

[201858: 匿名さん]

〔自分〕が購入するならなんて一言も書いてないぞ(笑)
お勧めするならで全く問題無い。
むしろ、マンションなんて購入に値しないって回答もありだ。
マンションを購入するならってスレじゃないんだから。
あくまでも一戸建てvsマンション。
どちらの方が住宅として優れているか、居住性が良いかだけで判断すれば良い。

[201859: 匿名さん]

>>201857 匿名さん

購入するなら、なのに購入する事を考えないっておかしな事を言う人ですね。

[201860: 匿名さん]

>>201858 匿名さん

本人の希望も何にもなしにお勧めするっておかしな事を言う人ですね。

[201861: 匿名さん]

お勧めって意味も分からないの？
本人の意思とは無関係。バカなのかなマンションさんって(笑)
まさか日本人じゃないのか。

[201862: 匿名さん]

>>201861 匿名さん

わたしは戸建ですよ。
その人の希望も何にも聞かずによく勧められるなぁと不思議なんですよ。
それってあなたご自身の願望を唱えてるだけなのでは？

[201863: 匿名さん]

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

[201864: 匿名さん]

4,000万の予算だと希望のマンション見つからないよね。

[201865: 匿名さん]

ここは、相談スレじゃないからね。
一戸建てvsマンションのスレ。
希望を叶えたいなら、別のスレが良い。
集合住宅のマンションにとっては、地獄のようなデメリットしか出てきませんよ(笑)
なんせメリットが無いんだから。

[201866: 匿名さん]

希望のマンションなんて初めから無いんだよ…

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

[201867: 匿名さん]

都内エリアを希望なら別スレあります

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

[201868: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201869: 匿名さん]

広さの割に安いのが戸建て。同じ広さのマンションだと遥かに高いから、安さで妥協できる低年収向け救済住宅が戸建てw

[201870: 匿名さん]

>>201865 匿名さん

何と闘ってるんですか？

購入するならだから、各人の希望とか条件がわからないと意味ないですよね。
一般的にいうだけならメリットとデメリットを挙げるだけで良いと思いますよ。あとは各人の希望や条件に合わせて結論を出してくださいってことで。本人の希望や条件が分からないのに、マンションにすべきとか戸建にすべきとか言えないじゃん。

[201871: 匿名さん]

NEW!! 都内でも戸建ては爆安！-土地所有権付きでこのお値段！

・東京都墨田区八広２　新築　2380万円
・京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1958221...

[201872: 匿名さん]

ドンドン狭くなるマンション(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/335115?display=b

[201873: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[201874: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

集合住宅じゃ共用の配管やベランダから悪臭やゴキブリも入り放題じゃね～か。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1250/b_570794/

[201875: 匿名さん]

マンションも安いのあるよね～(笑)
流石に戸建てと違って、マンションの場合は着工数が少ないからタイミングによっては選ぶ余地ないけど。
だからこそ、中古マンション市場が主流なんだよな。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_adachi/nc_67721454/

3LDK+2WIC+SC
専有面積：62.54m2
2999万円

[201876: 匿名さん]

購入するならどっち？
だから検討したいマンションと戸建があることが前提ですね。
なので本人の希望や条件が分からないと、どっちが良いとも言えません。

[201877: 匿名さん]

>>201875 匿名さん

2999万？戸建てだと2380万とかあるのに、戸建てより高い上に中古とか論外w
もはや新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
貧乏ったらしいなあw

[201878: 匿名さん]

>>201871 匿名さん

まともな戸建に住む人は、こんな超例外的な狭小戸建など眼中にない。
比較検討する人がいるとしたら、地方出身・高齢者年金夫婦か独身・1Ｋの団地住民くらい。
つまり、あなたには丁度良いかも。

そんな集合住宅派のあなたにお金があるなら、これをお勧めするよ(笑)。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1307950004652/

[201879: 匿名さん]

＞ここは、相談スレじゃないからね。

ここは「住宅ローン・保険」のカテゴリーですよ。本人の希望や条件が分からないとローンも決められないじゃないですか。ここは具体的な検討板なので、マンションvs戸建とかいって競い合うスレじゃないことだけは確かですね。勘違いしてる人がいますけど。

[201880: 匿名さん]

4,000万の予算で、希望のマンションはあるんですか？

[201881: 匿名さん]

狭くて良ければ、いくらでも集合住宅のゴミ屑マンションなんてありますよ(笑)
わざわざ広いの探してあげたのに…

[201882: 戸建て検討中さん]

ゴミ屑のマンションなんか誰も希望しないよね。

[201883: 戸建て検討中さん]

住宅ローンも含めて検討しないとね。
希望する条件のマンションがないなら、このスレは出て行ってください。

[201884: 戸建て検討中さん]

4,000万の予算で希望のマンションはありますか？

[201885: 戸建て検討中さん]

とにかく希望の条件に叶うマンションが見つからないと、比較にならない。

[201886: 匿名さん]

↑の新築戸建て2380万より安い新築マンションなんて都内にないよ。都内の新築最安住居は戸建てだから、低年収の庶民さんは戸建て一択でしょw

[201887: 匿名さん]

高くて狭いマンションを有り難がるなんて、マンションさんは病んでるな～(笑)

[201888: 匿名さん]

新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
今どき戸建て住みとか貧乏ったらしいw

[201889: 匿名さん]

今どきの戸建ての購入者は、年収も中古マンション購入者より下の下層民だからw

[201890: 匿名さん]

マンションがいいわ

[201891: 匿名さん]

普通、都内の真っ当な家と言えばこんな感じでしょｗ　
ここの集合住宅民は余りにもレベルが低くて話も通じないが、スレタイを無視すりゃ、
集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。
どんどん出そうかｗ

[201892: 匿名さん]

貧乏人は戸建て
ただし戸建てに上限はないので
ピンでマウント取ろうとするのは貧乏戸建ての悪い癖

[201893: 匿名さん]

欲しいマンションは坪700万以上する
今更マンションはアホらしいので戸建て物色中

戸建てマンション両持ち

[201894: マンション検討中さん]

>>201891 匿名さん

それ4000万で買えるの？スレタイ理解できないアホな戸建て派は憐れだねえw

[201895: 匿名さん]

>>201894 マンション検討中さん

スレタイ無視すりゃといっているだろ　頭悪いのかｗ
4000万が上限のアナタも惨めだねえｗ

[201896: 匿名さん]

>戸建てマンション両持ち

但し田舎にはだろｗ

[201897: 匿名さん]

国の調査ですと老人はマンションですね

[201898: 匿名さん]

>>201891 匿名さん
>集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。

4000万スレで何が言いたいのか不明だが、その程度の戸建て、郊外のは10億もしないだろ。
正直、港区や千代田区のタワマンだと一戸10億、中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？
戸建てが束になっても敵わないマンションなら幾らでもあるんだよ、都心にはw
一昨日来やがれ世間知らずの田舎っぺアホがw

[201899: 匿名さん]

マンションが高いのは戸建に不要な共用部にかかる費用が高額だから。
専有部の価格など戸建ての建築費にもならない。

[201900: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択
単価が違いますし
自主管理で、修繕できずに荒れ放題でカビ生えても住めます。

[201901: 匿名さん]

普通の戸建が買えないから妥協して共同住宅というのは昔も今も変わらないでしょ。
80平米でファミリー向けとか戸建から見たら狭すぎだし、子供がいれば音に気を使わなければいけないのでまさに妥協。

逆に戸建の場合はマンションと同じ価格帯にしようとすると地価はより安いところにしないと無理。
電車通勤している人は通勤時間や徒歩の距離は妥協が多いでしょう。

多数の職場が大都市に縛られているのでマンションも一定の需要は残るね。
テレワークが浸透しても大きくは変わらないでしょう。
職場が郊外だと通勤も車で楽だし、住居にかかる費用も抑えられ、のびのび暮らせるけどみんながみんなそういう環境では無いからね。

[201902: 匿名さん]

>>201901 匿名さん

マンションの方が通勤時間長いのに？(笑)

[201903: 匿名さん]

>中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？

ガキかよｗ　
あんたの理屈は、宇宙は広いだろすごいだろ、俺はその中に住んでいるんだぜといっているようなモノ
そもそも、そんな人寄せパンダは長者番付ベスト50人いたとしても一人も住んでいない
しかも彼等は、そういう50億100億の物件を丸ごとタマとして所有している戸建オーナ事業者達だよ
（自分達はアホらしくて住む気もしないだろうがｗ）
そもそも貧民のあんたには無縁な話だ

[201904: 匿名さん]

>>201901
所有地に注文住宅を建てる場合は土地代がかからないので
建築費のみで住まうことができますよ。

[201905: 匿名さん]

田舎の貧乏生活が板に付くと、デベに無駄金を払いマンション長屋暮らしをするのが人生双六の上がりだと勘違いするのがマンションさん
高々2百平米(平均は80㎡もない）で満足し、行動半径も山手線内の檻の中から出られない禁固生活ｗ

[201906: 匿名さん]

Bimbo人は集合住宅だよ(笑)
集・合・住・宅
そもそも集合住宅なんて、Bimboさんが住むために作られたシステムなんだから。

[201907: 匿名さん]

山手線内に住むとあまり外側出る用事もなくなりますね。
金のない戸建はマンションに粘着するのはやめましょう

[201908: 匿名さん]

戸建の人がマンションを検討する場合、ランニングコストがネックになって本体価格を下げないといけませんよね。

[201909: 匿名さん]

ここに10年すみついてる（らしい）戸建が一番Bimboさんだね
馬鹿みたい。

[201910: 匿名さん]

この15年マンションいろいろ買って良かったよ
戸建ても買ったけどね。

[201911: 匿名さん]

まあ、お互いに貧乏かどうかを評価するのは置いときましょう。
それよりも具体的に言った方がいいですね。戸建ての人は4,000万を超えるマンションは狙えない、つまりローンは3,000万から3,500万が適正額ってことですよね？

[201912: 匿名さん]

ローンの返済とランニングコストで月20万を払うとしたときに、家族構成にもよりますが、適正な所得水準は800万から1,000万ぐらいですかね。

[201913: 匿名さん]

まあ、年収1,000万ぐらいのファミリーがどこにどんな家を買えるかってのを考えたら自ずと答えが出るんじゃない？

それだとスレが終わっちまうからつらいかw

[201914: 匿名さん]

>>201902 匿名さん
なかなか面白いデータだよね。
データの詳細が分からないと何とも言えないが、住み替え前後の差は見るべきポイントだと思うよ。

注文住宅も分譲戸建も住み替え後のほうが通勤時間が延びている。
これは通勤時間よりも住環境をとった現れかもしれない。

逆に分譲マンション、中古マンションは住み替えで通勤時間が短くなってる。
これは職場までの時間を優先した人が多いのが原因かもしれない。


お馬鹿なマンション派じゃないんだから平均だけ見て喜んだり安易な結論をだすのは面白くないよ。

[201915: 匿名さん]

>>201913 匿名さん

マンションの年収中央値は600万ですね
ムリしてローン組んでるの？(笑)

[201916: 匿名さん]

>>201901 匿名さん

そもそも戸建かマンションかという議論について、どちらも新築の場合、首都圏じゃ郊外含めて4千万ではファミリー用物件が無く、スレタイに拘るのは無意味。単身者の1Ｋマンション位です。
更に戸建は住いとしてのメリットを語っているのに、マンションさんは正攻法では勝てず、都心はマンションが多いとか単価が高いから上だとかピントのズれたことばかり言って話をややこしくさせるので、呆れるばかりです。(頭が悪いと思う）
子供を作らないのも独身なのも社会人として未熟身勝手だし(余り言うと差別かな）、人生の勝者とは家族が揃い皆楽しく幸せに健康に暮らすことですから、戸建優先になるのは当然です。
だとすると都心は土地も少なく高いだけで不便で、皆周辺地を選ぶ訳です。
通勤に、2，30分余計にかかる程度の犠牲で家族が幸せならその方がいいし。
自分は都心はつまらないから行く気もしないし(長年丸の内勤務で飽きた）、今は職場まで10分の戸建なので恵まれている方だと思います。

[201917: 匿名さん]

>>201912 匿名さん

その年収がいつまで続くか、何年ローンか、子供の人数、学校は小学校から大学まで私立か、大学は私大医学部か、車を我慢できるか、外食もお酒も節約できるか、あなた次第ですよｗ
それによって6百万でも大丈夫な場合もあれば、2千万でも挫折することもあります。

[201918: 匿名さん]

自分も両親とも祖父の代から実家は都内の戸建で親父の代でもマンション買っているし、自分も独身時代に都内のマンション買ったり、結婚してから戸建に買換えている。今は自宅戸建とリゾマン、戸建別荘とあるけど、相続もあるし手放すかも知れない。
節税は大事だけど、売買差益を狙うとかセコイ事は考えない(仕事もあるし他の投資に専念）
余り戸建かマンションか二者択一に考える必要も無いし血眼になるほどのものでもないよ。
転勤とか家族の移動とか入院とか、その時その時で事情は変わるしね。
ただこれだけは言えるのは、家族がいるうちは戸建以外はありえないということ。

[201919: 匿名さん]

>>201915 匿名さん

やっぱりマンションさんはムリして買ってますよ

[201920: 匿名さん]

>>201916 匿名さん

4,000万で希望のマンション見つからないよね。
であればマンションと戸建のどっちにする？というスレタイに沿った議論は無理なのでお引き取りください。

[201921: 匿名さん]

>>201917 匿名さん

個別の条件や希望が分からないと、いくらのローンを組んで総予算が幾らなのかも分かりませんし、条件にあった物件が探せないから、マンションと戸建のどちらにするかという議論もできない。

[201922: 匿名さん]

4,000万で希望のマンションは見つかりますか？

[201923: 匿名さん]

>>201918 匿名さん

4,000万だと希望の条件に叶うマンションは見つかりませんよね。そもそも家族がいて戸建しかないと考えてるなら比較スレの意味はないですから、個人の考えを押し付けるのはやめにするか、もしくはお引き取りください。

[201924: 匿名さん]

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない個人的事情のある戸建の人って、居るんですか？

[201925: 匿名さん]

ここはローン・保険板ですよね。
ここはマンションvs戸建を言い争って勝ち負けを競うようなスレじゃないから、具体的に予算組みの話をした方がいいね。なのでローンに必須の基本情報を元にしないと意味がない。

[201926: 匿名さん]

>>201920 匿名さん

あなたは地方の人ですかｗ

[201927: 匿名さん]

又変な連投初心者マークが出てきたな

[201928: 評判気になるさん]

>>201923 匿名さん
20万レスを超えたのにまだ4000万で希望のマンションが見つからない人は、過疎った別スレへどうぞ。

[201929: 匿名さん]

何億だろうが日本の集合住宅には魅力を感じない。

[201930: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[201931: 匿名さん]

修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
「段階的に上げる予定だ」といっても、５年後、１０年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
こちらをご覧あれ。
価格も人気もコロナ禍で落ち目だし、ダメだこりゃ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/40e878931d91ba0e1520eac780292b08dbc1...

[201932: 匿名さん]

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない戸建の人って居るんですかね？

[201933: 匿名さん]

ランニングコストを考慮したら4000万＋2000万以上だから居るんじゃない？
都内だと駐車場も高いし、修繕費も年々高くなっているから。

[201934: 匿名さん]

>>201930 匿名さん

やっぱり、「マンションのメリットは立地」なんてのは、真っ赤な嘘だったのね笑

[201935: 匿名さん]

立地は予算によるでしょうね。

[201936: 匿名さん]

4,000万以下で戸建と比較したいファミリー向けマンションが見つかった人は居るんですか？

[201937: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストって何ですか？
戸建も修繕積立は必要ですし、管理を自分でやるから手間賃をコスト換算しないといけませんよね。

[201938: 匿名さん]

ここはローン・保険板だから、マンションと戸建のそれぞれの予算をいくらにするかってことをまずやらないとね。

[201939: 匿名さん]

戸建は自宅周辺の維持管理を自力でやるのが面倒ですね。

[201940: 戸建て検討中さん]

マイホーム購入後のランニングコスト

https://www.mitsuba-h.com/jukatsu_column/20201101/

[201941: 匿名さん]

マンション固有のランニングコスト。
・管理費
・駐車場代
・共用部の修繕費
これだけでも都心なら10万近いだろう。

[201942: 匿名さん]

マンションのランニングコストがわかったら、次はどうするんですか？

[201943: 匿名さん]

4,000万でマンション探したけどランニングコスト高いなぁ、、、同じ予算で戸建を探そう。

[201944: 匿名さん]

>>201937 匿名さん
過去スレ見なよ
自分が必要としない施設があるだろ。
車が無くても地下や立体の駐車場、子供がいなくてもキッズルーム、一階なのにエレベーターや非常階段、要らないのに集合アンテナや光配線、趣味の悪いオブジェ、友達呼ばないのに談話室、その他ゲスト用宿泊施設、コインランドリー、駐輪場、バイク置場、落葉が舞い込むだけの植栽、コンシェルジュ、必要としない防災グッズなどなど、きりがない。
戸建は必要最低限に、自分の思いのまま。
自分でやリたくなければ金を少し上乗せすれば解決する。ムダはない。

[201945: 匿名さん]

戸建の場合、居室以外の屋根、外壁、玄関、庭や生垣、物置、カーポートなどの設備の維持管理の手間をどういう風に考えるかというのがポイントですね。
マンションだとそこは共有部なのでおまかせになる。

[201947: 戸建て検討中さん]

>>201944 匿名さん

おかしな事をいう人ですね。
例えば光回線一つを取ってみても、あなたは通信速度の限界まで使うんですか？また例えばスポーツジムの会員になったとして全てのトレーニング器具やプールや風呂を毎日使いますか？
契約しておきながら自分が使わずムダだから料金や会費を安くしろっていうのは単なるワガママです。
色んな設備やサービスがパッケージ化されて、かつ一つ一つの単価が個人で導入するよりもリーズナブルに提供されてるのがマンションの特徴なので、それをメリットと取るかデメリットと取るかはその人次第ですよ。戸建の場合、ホームセキュリティーもそうですが基本的には割高です。その中身は物件によりさまざまなので、検討するならご自身で確認してください。

[201948: 戸建て検討中さん]

戸建の場合、隣人とのトラブルは自力で解決するか、行政や自治会に相談するしかないよね。

[201949: 匿名さん]

戸建てのトラブルは、集合住宅のマンションと比べて圧倒的に少ないからね(笑)

[201950: 匿名さん]

戸建の場合、トラブルが起こっても誰も助けてくれないからね。
なかったことにするのがいちばんです。

[201951: 匿名さん]

戸建だと庭でBBQやってるのを自力で注意しにいくのは無理でしょうね。泣き寝入りするか、弁護士を入れるか、とにかく相手も権利を主張してくるだろうし結構大変だと思うよ。
マンションだとトラブルが発生したら管理組合に相談できるし、規約があるから違反行為を注意し易いですし、みんなで解決の方法を考えることができる。

[201952: 匿名さん]

来年度から住宅ローン減税も縮小していく方向みたいですね。まあ逆ザヤで金持ち優遇との批判もあったから仕方がないですね。

[201955: 匿名さん]

マンションの管理状況に不満がある人は5%くらいしか居ないからね。
マンション居住者のうち65%が満足していて、普通が30%で、残りの5%が不満。

[201956: 匿名さん]

ちなみに、マンション居住者のうち管理費が高いと言ってる人は9.5%、妥当または足りないと言ってる人は90%ぐらいです。
なので大多数の人は管理組合に満足しており、かつ管理費も適正と考えている、という結果になっています。

[201957: マンション比較中さん]

>>201941 匿名さん
戸建が買えなかった4000万のマンションだと
駐車場代は無料だったりするぞ

[201958: 匿名さん]

>>201947 戸建て検討中さん
あなたこそ、考え方がおかしい。
そもそも興味もないジムなんか入会もしないし、興味があっても個人なら気が変われば途中でさっさと解約できる。集団割引は理解するが、いくら安くとも不要なものばかりでは、塵も積もればなんとやら。
うちは家族５人複数でパソコンやスマホを使っているし回線も自由に選びたいし、早いに越したことはない。
個人が自分の意志で契約したものは解約しようが文句を言おうが自由だけど、押し売り型団体契約では文句も云えないからバカらしい。
因みに上記の設備は私も家族も全て趣味趣向もちがうから無用の長物。
ただ車は大型のミニバン、セダン、バイクも３台、自転車もあるし、毎週イジるのが趣味。ジムより、外に出ればいくらでもスポーツできる環境にある。
よって不便で割高な集合住宅には住めません。
貴方の滅茶苦茶な理屈では、戸建を選ぶ人を説得することは不可能。

[201959: 匿名さん]

うちの近所の建売エリアで一軒だけ所有者が行方不明で空き家になってて、植木はボーボーだし雑草はそのままだし、外壁もカビが生えたみたいに緑色に変色してお化け屋敷になってる。マンションみたいに共有であれば手入れも出来るんだろうけど、戸建だから手出しできない。
これから３戸に１戸が空き家になると言われているから、どんどんこのようなトラブルが出てくると思います。

[201960: 匿名さん]

>>201958 匿名さん

お前の講釈など聞いてもしょうがないから、4,000万以下で比較したいマンションがないなら出て行けよ。

[201961: 匿名さん]

>>201951 匿名さん
住民同士のトラブルは当事者解決が基本。
管理会社も管理組合もノータッチですよ

[201962: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだからね。
トラブルも絶えないだろうから、不満というより日常になってしまったんだろう(笑)

[201963: 匿名さん]

>>201958 匿名さん

何かの趣味があって戸建を選ぶ人を説得する必要なんかないと思いますよ。
逆にいうと、4,000万の予算で比較したいマンションがあるんですか？どうみてもその趣味だとマンションの選択肢はないですよね。
何のためにあなたが比較スレに居るのか分かりません。

[201964: 匿名さん]

>>201960 匿名さん

>>201960 匿名さん
反論できないお前こそ退場しろよ

[201965: 匿名さん]

>>201961 匿名さん

わたしがみた国土交通省の調査報告書ではそんなこと一言も書いてませんでした。
管理規約を違反してるのに管理組合がノータッチとかあり得ません。

[201967: 匿名さん]

>>201964 匿名さん

スレチのお前に反論などする必要はない。

[201968: 匿名さん]

4000万の素敵なマンションを紹介できないなら、マンションの負けですな(笑)

[201969: 匿名さん]

>>201962 匿名さん

少し言い方に気をつけた方がよろしいのでは？

[201970: 匿名さん]

4,000万の予算で比較したいマンションあります？

[201971: 匿名さん]

比較したいマンションが見つからなければ終了ですね。

[201972: 匿名さん]

>>201965 匿名さん
実際の対応ぶり見たことないみたいですね。
表面的なことはしても、最後は当事者責任。
法に触れない限り、
世の中そんなに甘くはありませんよ。特に規約はそれ程網羅されていませんからね。

[201973: 匿名さん]

>>201967 匿名さん
若葉マークのお前が物申すなんて１０年早い。
引っ込んでろ!

[201974: 匿名さん]

ここはローン・保険板なので、4,000万以下の予算で検討したいマンションを見つけて予算を組むところから始めないとね。
それが見つからないのであれば、スレタイに沿った検討もできません。

[201975: 匿名さん]

>>201972 匿名さん

いい加減な事を言うのはやめなさい。
トラブルがあっても管理組合はノータッチで当事者で解決しないといけないなどというデマを吹聴するのは良くないですよ。何の目的があっておっしゃるんですか？

[201976: 匿名さん]

>>201973 匿名さん

このようなトラブルが発生しても、戸建同士だと収まりがつかないよね？笑
出来るもんなら、あなたの個人の力で私を引っ込ませてご覧なさいよ。
でも、こういう時は管理人さんに依頼したら削除対応してもらえるサービスがあります。これってまさにマンション的なサービスですねw
ありがたみが少しは理解できるのではないでしょうか？

[201977: 匿名さん]

>>201975 匿名さん

じゃ、弁護士でもない管理会社が騒音問題をどうやって解決出来るのですか？

[201978: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、自分では何もできない人間になってしまうよな。
管理会社なんて頼ったところで、貼り紙するぐらい。

[201979: 匿名さん]

>>201977 匿名さん

管理組合にお問い合わせください、

[201980: 匿名さん]

戸建さんみたいなヤバい人とトラブルになって当事者同士で解決しろとか言われたら大変だわw

[201981: 匿名さん]

>>201979 匿名さん

聞きましたら民事不介入と言われました。
(大手デベ系管理会社)

[201982: 匿名さん]

話の流れだとマンションには騒音はつきものだから管理会社は対応策があるってことかな？(笑)

[201983: 匿名さん]

>>201975 匿名さん
あなたこそ、デタラメ言うのはやめなさい。
管理会社は当事者のトラブル、民事不介入が基本だし、一年任期が大半の組合理事も事なかれ主義。直ぐに引越さない限り恨まれることはしない。
あつずっぽうで言うのが、マンション民の悪い癖だ。

[201984: 匿名さん]

>>201982 匿名さ
管理業界では、個人の特定はせずにただ苦情があった事実を全戸チラシ投函又は掲示板に貼紙をします。理事会でも議題には上げるけど、理事達は自分ではまず動かない。契約外だけど、理事長に頼まれれば渋々最低限の交渉をする（要望を伝えるくらい）ことはあるが、あくまでも例外。
管理会社は次も管理委託契約はほしいからね。
でも責任は取らないし、結局は当事者解決が基本だよ。

[201985: マンション管理士]

いや、そんなもん管理会社のフロントが普通に注意に行くか、電話しますよ。それでもこじれたら理事会に相談して、管理組合名で文書出すくらい。2.3年もすれば子供も成長するし、落ち着くでしょう。マンションで頭くるのは、管理費と積立金を滞納して住んでる人。ローン払ってなければ、競売とかかけられるからいいものの、管理組合で少額訴訟とか面倒だし、誰も責任取りたくない。

[201986: 匿名さん]

集合住宅に住んでいる奴は底辺層が多いから、トラブルも一軒家とは桁違い。
それが分からない奴が、やれ騒音だ～駐輪場のマナーだ～とか騒ぎだすのがマンション。
エレベーター内で酔っぱらいがゲロや小便を撒き散らすのもマンションの特徴(笑)

[201989: 匿名さん]

底辺層が多いのは戸建でしょ
国土交通省の調査報告書にもはっきり明記されています。

[201990: 匿名さん]

どうやら、勝手に管理人を名乗っていた画像コレクターのマンションさんが削除されたみたいね♪
マンションをバカにされて、悔しいから削除依頼してたのかな～(笑)
スレの趣旨から逸脱したレスや画像を頻繁にアップする粘着マンションさん…哀れ

[201991: 匿名さん]

>>201981 匿名さん

民事不介入って警察ですよね。
間違えて110番にかけちゃったのか

[201992: 匿名さん]

>>201985 マンション管理士さん

あなたは本当に、マンション管理士の資格を持っているの？　
委託業務には個人同士のトラブル対応などする会社なんかどこにもありません。
そんなことしていたら元が取れないし業務に支障がでるからね。
どこまでが請負の範囲かわからない人の良い管理員なら、馴染みの居住者に泣きつかれれば腰を上げることは確かにあるけど(しない人も多いけどね）、それは善意で自発的にやっていることで、もしそのような行為によって事件沙汰になったら管理員一人が責任を問われることになる。それに依怙贔屓も御法度。
所属する管理会社は契約外だから当然逃げます。
いくら人が良い管理員だからと言って無闇に契約外の仕事を頼むのは、慎みましょう。例えば室外機の雑巾がけとか、外構や共有部の清掃とかゴミ出しの仕分けなどもしなくていいことになっている契約が大半ですが、半数近くの管理員は善意でやってくれます。
(なおマンション全体にかかるトラブルの場合はその限りではありません）

[201993: 匿名さん]

こちらに相談するのもアリですね。

https://www.nikkanren.org/info/20180917

[201994: マンション比較中さん]

>>201987 匿名さん
言葉が汚いですがどんなお住まいに住んでますか？

[201995: 匿名さん]

>>201994 マンション比較中さん

都心の低層レジデンスに住んでいますが、やっぱりマンションは後悔の毎日。
一戸建てにするべきでした…

[201996: 匿名さん]

>>201994マンション比較中さん

都心マンションに住んでますが？なにか？

[201997: 匿名さん]

マンションだと、１度でもエレベーターに糞尿やゲロがあるだけで、そんな住人が同じマンションに住んでいると思うと…イヤになります。

[201998: マンション管理士]

>>201992 匿名さん
マンション管理士、管理義務主任者、宅建持ちの元財閥系の管理会社に勤務してましたよ。
管理員には個別の対応はさせませんよ。フロントにさせます。限度はありますが。
なにをムキになって反論してるんでしょうか。

[201999: 匿名さん]

マンションの場合、ゲロや糞尿は管理会社の仕事なんですが、すぐには掃除してくれ無いんですよね～
住人も誰かがやってくれると放置状態。

[202000: 匿名]

>>201996 匿名さん

4,000万以下の物件ですか？

[202001: 匿名]

結局のところ、4,000万以下の予算で比較したいマンションは見つかりませんね。

[202002: 匿名]

このスレは住宅ローン・保険板なので、管理がどうとかいう前に、予算組みからやらないと始まらない。
そのためには4,000万以下の予算で比較になるマンション探しから始めよう。