4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[201217: 匿名さん]

ローンプラスランニングコストに耐えられない低所得者層が戸建を希望。

[201218: 匿名さん]

ここの戸建がメンテナンスを自由にできるとほざく時は、何にもしないっていう意味だろう。

まともな戸建所有者なら、戸建の維持管理はマンションより手間暇を掛けるものだと皆んな理解しています。

[201219: 匿名さん]

国土交通省の統計によると、マンションの管理状況全般に満足してる人は62%、普通の人は33%、不満の人は5%

文句を言ってる人は少数派ですね。

[201220: 匿名さん]

>>201215 匿名さん

こういう輩が入り込むのがマンションの最大のリスクです

[201221: 匿名さん]

だいたい、住んでもいない、買うつもりもない戸建風情がマンションに絡むのがおかしなこと。戸建がそんなに好きなら、戸建の良いところを思い続ける方が幸せだろうよw

[201222: 匿名さん]

国の調査ですとマンションはトラブルだらけですね

[201223: 匿名さん]

リアルでは落ち込んでるのか知らないが、マンションをテンション上げるドラッグがわりに使うのがここの戸建さん。病気だったら気の毒だから強く言えませんけど、こっちがハタ迷惑なことには違いない。快適な戸建のリビングで静養してくださいね。

[201224: 匿名さん]

>実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

→いかにもサクラ（マンション業者）らしいコメントだなｗ
私の近所のマンションは管理がいい加減だから、生垣の山茶花にチャドクガの毛虫が大量発生したし
ヒイラギモクセイ？も変な虫に食われてボロボロ。それが夜には網戸にビッシリ。
（特にチャドクガによる健康被害は相当悲惨なことになったらしい）
業者もドロナワで勝手な時間に消毒に来るし、ベランダを覗かれて迂闊に洗濯物も干せやしない。
ガレージは使いもしないのに管理費や修繕積立金に上乗せされ、屋根なんかそもそもない(コンクリ剥き出しの屋上はある）
エントランスの間口幅なんか我家の玄関と大して変わらんから、羨ましくもなんともないｗ

[201225: 匿名さん]

戸建の住民間トラブルは自治会で解決します。

[201226: 匿名さん]

>>201224 匿名さん

ご家族はご健勝でいらっしゃいますか？
もう伝えてんの？
アレ笑

[201227: マンション比較中さん]

>>201210 匿名さん
ここの戸建さんがお家買えるかもね?

[201228: 匿名さん]

>>201226 匿名さん

どなたかと勘違いされていませんかｗ

[201229: 匿名さん]

>>201228 匿名さん

ネット掲示板で個人の投稿を特定できると思っちゃう程ここのマンション派は超低能ですから気にしないで下さいね

[201230: 匿名さん]

低所得なら戸建
これは真実

[201231: マンション比較中さん]

>>201224 匿名さん
でも24時間マンションの事が気になって、気になって

[201232: 匿名さん]

国の調査ですと富裕層は注文戸建ですね
当たり前過ぎますがw

[201233: マンション比較中さん]

>>201232 匿名さん
でもここの戸建さんは富裕層では無いよね

[201234: 匿名さん]

>>201233 マンション比較中さん

さぁ～？
ここネット掲示板ですよw

[201235: 匿名さん]

貧困層なら集合住宅。
その中で最も人間として劣るのが分譲マンション。
どんどん狭く、どんどんチープに。
居住性が完全に無視された、家ではない単なる部屋。

[201236: 匿名さん]

騒音に悩まされるマンション。
常にリスクと隣り合わせ(笑)
まさに生き地獄！

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d52b9baff9c06db3fa13a8d74f35d28c73a...

[201237: 匿名さん]

マンションは集合住宅固有のトラブルの宝庫です。

[201238: 匿名さん]

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～(笑)

[201239: 匿名さん]

価格の半分以上は居住できない共用部のコストなのに、戸建てよりマンションのほうが高額だと主張する勘違いマンション
実際は従来より狭くなった専有部を高値で買わされてるだけ

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[201240: 匿名さん]

平米単価は立地によっても変わりますからね。ふつうの物件でも300万/㎡ぐらいはしますから。

[201241: 匿名さん]

いまは4,500万円以下のマンションの供給戸数が激減しているからね。庶民が新築マンションを買うのが年々厳しくなってきている状況であることが一目瞭然です。このスレの設定がいかに時代遅れの頓珍漢かよく分かるでしょう。このスレにはもう人生終わった戸建さんしか居なくて、新たにマンションや戸建を所有しようとする戸建さんが誰一人として居ないことがその証拠ですね。ここは、老後の手慰みや精神安定剤の代わりにマンションを弄るだけの戸建さんが日々ムダな人生をすり潰すリハビリスレです。

[201242: 匿名さん]

4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)
だいたい、マンションの主要市場は中古だろ？
戸建ては新築、マンションは中古市場がメインなんだけど知らないの？

[201243: 匿名さん]

へー、低所得層は中古マンションと新築戸建のどちらにするかで盛り上がってるんですね。

[201244: 匿名さん]

令和団地

[201245: 匿名さん]

＞4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

都心30分圏内、駅徒歩10分以内、ファミリー向け、80㎡超、ハザードマップ上のリスクなし、平置き地下駐車場、制振装置付き、、、

希望です。

[201246: 匿名さん]

立地を妥協するなら戸建でよいのでは？

[201247: 匿名さん]

令和の団地(笑)
今も昔も、団地＝マンションは高齢者の憧れなんですな～

[201248: 匿名さん]

＞都心30分圏内、駅徒歩10分以内


マンションは通勤長いからね

[201249: 匿名さん]

>>201245 匿名さん

マンションじゃ80㎡超なんて皆無。
郊外行くか億ションしか無いよ。

[201250: 匿名さん]

4,000万以下の新築マンションいっぱいあるって言ってたよね。

[201251: 匿名さん]

＞　4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

（戸建さんが希望する条件の）4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

ってことですから。

[201252: 匿名さん]

>>201247 匿名さん
普段から高層ビルで働き、仕事やバカンスで飛行機に数え切れない程乗る身からすれば、タワマンに住みたがる人はそんな生活に無縁な田舎者に思える。
例えばベテランパイロットはヨット乗りが多いし、戸建を選ぶ。
要は対極なモノを求めると言うこと（笑）

[201253: 匿名さん]

>>201251 匿名さん
戸建さんは、先の見えた高齢者以外は4000万以下か否かに係わらず、集合住宅なんか住まないから安心して下さい。

[201254: 匿名さん]

住むつもりも買うつもりもないマンションを、精神安定剤の薬代わりに使ってる戸建さんが心配ですね。
快適な戸建で静養してください。

[201255: 匿名さん]

>>201252 匿名さん

つまり、マンションを異様に毛嫌いしながらスレから離れられないここの戸建さんは、快適な戸建とは対極にある悲惨な日常をお過ごしという訳ですな。

[201256: 匿名さん]

>>201255 匿名さん
それより、あれだけ狭くて悲惨な環境にありながら、最初から都心マンション以外を否定する粘着マンションさん、まずは貴方自身の行末を心配すべきでしょう（笑）

[201257: 匿名さん]

>>201253 匿名さん

国の調査でマンションの方が年齢高いんだけどね

[201258: 匿名さん]

このスレにこれから住宅を購入しようとしてる適齢期の戸建派はゼロ。

[201259: 匿名さん]

>>201258 匿名さん

そう思いたいマヌケマンションの気持ちは分かりますがここ匿名ネット掲示板ですよ？w

[201260: 匿名さん]

このスレは集合住宅のマンションさんには、辛い内容ばかりだけど戸建て検討者には有益な情報ばかり(笑)
集合住宅みたいなゴミ溜めにしなくて本当に良かった～

[201261: 匿名さん]

>>201259 匿名さん

匿名だから嘘ついても構わないと開き直ってるのは戸建さんだけ。マンション派は正直に述べてます。

[201262: 匿名さん]

戸建さんも、ここのスレがマンション派にとっては何の役にも立たない屑スレだってことは認識してるんだねー笑

[201263: 匿名さん]

戸建さんにとっては大事な大事なスレだから、いつも気になって仕方がないし、外敵から守りたくなる笑

[201264: 匿名さん]

集合住宅＝団地＝マンション
一気に高齢化が進むのが集合住宅の特性。
どうすんだよ将来(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c85b575b390a4b18e5c08a52c27693eb5478...

[201265: 匿名さん]

>>201262 匿名さん
辛い内容だけど、現実から逃げちゃ駄目だ。
過疎化したゴミスレからも逃げちゃ駄目(笑)

[201266: 匿名さん]

>>201261 匿名さん

自分で嘘だとバラした嘘つき川崎マンションって言うゴミががいました

[201269: 匿名さん]

>>201267 匿名さん

その家族個人特定できたのかよw
アホが調子こいで訴えられないと良いけどな(爆)

[201270: 匿名さん]

誹謗中傷の被害者はスクショしとく事を勧めるよ

[201271: 匿名さん]

これは卑劣だな　訴えられるのは時間の問題。

[201273: 匿名さん]

［No.201267から本レスの内、プライバシーを侵害する恐れのある投稿と画像、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当］

[201274: 匿名さん]

マンション価格の大部分は住めない共用部の費用。

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[201275: 匿名さん]

>>201272 匿名さん

それを勝手にアップして誹謗中傷するオマエはそれ以下のカスだけどな
まっ、訴えられないと良いなw

[201276: 匿名さん]

>>201274 匿名さん

10年で1,000万ですか。
世界的なインフレで給料も金融資産も膨らんでるから、マンションの単価も上がるのがあたりまえで、かつ購入者の負担感も変わらないはずなんだけど。
値上がりして許せないのは、所得がこの10年で増えてない戸建さんだけなのでは？？

[201277: 匿名さん]

>>201275 匿名さん

あれ？
マンション派の自作自演とほざいてたでしょ？

ほんとうに戸建さんの家族なの？笑

[201278: 匿名さん]

ネットリテラシー教育のかけらも無い戸建民への啓蒙教材として、これからも定期的に晒していく必要がありそうですね。

[201279: 匿名さん]

>>201278 匿名さん

だな、スレが伸びるし頑張れよ
ゴミw

[201280: 匿名さん]

>>201276 匿名さん
マンション(共用部)の建設コストが上昇しただけ。
価格が1000万高くなったのに、専有部が従来より狭くなったマンションを買うのは情弱だけ。

[201281: 匿名さん]

>>201274 匿名さん

この10年、戸建は値上がらずご愁傷様ですw
私は兼業大家ですが、5年ほど前に購入したこちらの都心マンションは1億円近く、3割以上値上がっています。1000万程度は誤差の範囲内ですよ都心ではw

しかし、ここ数年の都心好立地のマンション価格の高騰ぶりは、私たち投資家に取っても嬉しい誤算ですがね。オフィスは需要が減り大変そうですが、マンション需要は好立地は限られ以前にも増して強く、家賃収入も順調に上がってありがたいばかりです。

[201282: 通りがかりさん]

>>201281 匿名さん

113㎡で家賃は120万ですか。やはり都心のマンションはお高いですね。

ちなみに、戸建て派の好きな田園調布で丁度同じぐらいの広さの戸建てだと、
家賃20万で借りられますね。しかも駐車場込みでw
やはり郊外の、しかも不人気な戸建は低年収の庶民の味方ですねw

[201283: 匿名さん]

このスレのマンションは庶民が買える4000万以下で頼む

[201284: 匿名さん]

>>201282 通りがかりさん　

確かに郊外はお安いですよね。
でも、駐車場付きのようですが手前の屋外スペースですよね？
月100万超クラスの賃貸に住む方々は、安全な地下スペースを好まれますのでそういうセキュリティーもない野ざらしは論外かと思います。そういうところにも、住宅地としての土地の格、グレードや民度、属性など反映されますから。今更、そのような昭和の遺物みたいな高齢化の著しく不便な郊外に好んで住むような、これからを担う若い富裕層はいないでしょう。

[201285: 匿名さん]

リゾートマンションを隠したヤラセ画像とか、サイトからのパクり家族画像とか嘘つき過ぎだろ？
全て粘着マンションのヤ・ラ・セ(笑)
頭がおかしいんだよ集合住宅に住んでるから。

[201286: 匿名さん]

マンションのディスポーザーは、停電時には簡易トイレとして排便できるんだって？便利だね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2a4abc6ceebe7b2ed728b7590f737a1cf68...

[201287: 匿名さん]

>>201285 匿名さん

え？
もしかしてあの家族写真はヤラセじゃなくってマジもんなの？笑
これはやっちまったなぁ

[201288: 匿名さん]

発信者情報開示請求中

[201289: 匿名さん]

>>201287 匿名さん

ヤラセじゃないって主張してるの、アンタだけだよ(笑)
集合住宅に住んでる奴は、嘘吐きばかりのサイコパスだから理解できないんだね～

[201290: 匿名さん]

>>201282 通りがかりさん

マンションの場合、管理費や修繕費が割高でタダでも売れないからな。土地のある分、価値がゼロ以下にならない戸建てのが遥かに有利(笑)
そんな事も予測できないから、集合住宅なんてゴミ溜めを選んでしまうんだよ！

https://gentosha-go.com/articles/-/23073

https://www.fudousan-plaza.com
/article/513/

[201291: 匿名さん]

>>201284 匿名さん

日本一安いタワマン(笑)
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9841949.html

[201292: 匿名さん]

>>201288 匿名さん

だいぶハードル下がりましたからね
頑張って下さい

[201293: 匿名さん]

>>201281

そんな何年も昔の客寄せ広告貼ってるの
しかも、当時、その物件の写真撮って貼ってあげたのに気が付かなかったくせに

[201294: 匿名さん]

>>201289 匿名さん

へー
ヤラセやったらナンボ晒してもOKやんw

[201295: 匿名さん]

マンションは値上がりしてますが、世界的なインフレで給料も金融資産も膨らんでるから、単価も上がるのがあたりまえで、かつ購入者の負担感も変わらないはずなんだけどね。
値上がりして許せないのは、所得がこの10年で増えてないデフレ戸建さんだけなのでは？？

[201296: 匿名さん]

マンションの管理費が強制徴収だと喚き散らす戸建さん。

[201297: 匿名さん]

でしょうね。この10年ぐらいで都心好立地の高グレード億ション購入していた投資家は、キャピタルゲインの含み益、家賃は高位で推移してますし、着実に資産価値上がってますからね。郊外の、しかも不人気の戸建て持っていても、税金搾取されるだけで、近所は高年齢化で街は空き地が増え資産価値は右肩下がり。今や湾岸エリアよりも価格も安く人気も下。まさに郊外戸建てはオワコンですよね。ご愁傷さまw

[201298: 匿名さん]

マンションは売れてないからね。
販売区画数を絞り込んでも契約率が低迷。

[201299: 匿名さん]

>>201297 匿名さん

マンションに未来は無いから永住した方が良いよ(笑)

[201300: 匿名さん]

今のマンションは高すぎますからね。都心のたった50㎡ぐらいのマンションでも好立地のは一億超えますから、経験豊富な大家でも、そう簡単に手は出さず今は様子見ですよ。高くなって手が出ない庶民家庭が、同じ広さなら遥かに安い戸建てに流れているのでは。オープンハウスやタマホームみたいな格安メーカーは最高益だしね。ビンボ人は戸建て一択だね今はw

[201301: 匿名さん]

>>201296 匿名さん
マンションの管理費だけじゃなく修繕積立金も強制徴収。
共用部が無い戸建てからすれば強制徴収以外の何物でもない。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[201302: 匿名さん]

田園調布なら100㎡超の戸建てが家賃20万と格安です。好立地マンション無理な人は迷わず郊外戸建て一択だねw

[201303: 匿名さん]

マンションvs マンション(笑)

[201304: 匿名さん]

住んでからはキツいよなぁ
やっぱりエリア選ばないと

[201305: 匿名さん]

自分もマンションなのにねw

[201306: 匿名さん]

令和団地

[201307: 匿名さん]

ゴミ同士仲良くしようね

[201308: 匿名さん]

リビングからの眺望イメージです

[201309: 匿名さん]

現実のリビングからの眺望です

[201310: 匿名さん]

戸建さんのオツムの中は、ボロい中古マンションしかないんだろうね。

[201311: 匿名さん]

同じマンションと聞いても頭に思い浮かぶ風景が違うんだね。
底辺はどこまで行っても底辺。

[201312: 匿名さん]

>>201311 匿名さん

底辺(笑)

[201313: 匿名さん]

「耐え難い悪臭が…50代男性が経験した高級マンションの「罠」《カメムシ発生、カラスも飛来》」

https://bunshun.jp/articles/-/48129

マンションボロボロじゃん
心からお悔やみ申し上げますｗ

[201314: 匿名さん]

>>201312 匿名さん

バカがマンションでネット投稿してんだ(笑)
民度低っwww

[201315: 匿名さん]

マンション住人の民度は、このスレで証明されております。

[201316: 匿名さん]

>>201308 匿名さん

そのマンション、地獄の暑さですね(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

[201317: 匿名さん]

マンション住民がマンション建設に反対するという愚行。
用途地域が商業や準工業、中高層住専ならマンションが立ち並ぶのは当然。
戸建てなら住環境が悪い用途地域を避けるのは常識。

[201318: 匿名さん]

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

マンションだと車が可愛そう(笑)

[201319: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
居住性が悪くても繁華街に近い立地が好きだとか、ホームレスかよ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201320: 匿名さん]

狭くてボロいマンションしか思い浮かばないのは底辺層だから。

[201321: 匿名さん]

珍百景

[201322: 匿名さん]

うなぎの寝所

[201323: 匿名さん]

>>201320 匿名さん
いくら劣勢が悔しいからって…
戸建てさんがあげているのは、一般的なマンションの事ですよ♪
allaboutですら、そう紹介されてます。
マンションだと一般的な話はできないの？

[201324: 匿名さん]

マンションに合わせますと、集合住宅はコレ(笑)

[201325: 匿名さん]

>>201320 匿名さん
一般的なマンション＝ウナギの寝床
底辺の一戸建て＝ウナギの寝床

底辺層とは、アナタすなわち集合住宅住まいの粘着マンションさんだった！
自己紹介してたんですね～(笑)
じゃあ、集合住宅についてはアナタに合わせた物件を対象としますから。

[201326: 匿名さん]

千に１つもないような超例外的な戸建を必死に示して防戦一方のマンション民(笑)

それに対して、マンションのネガ要素は値段・立地に関係無く普遍的。
そもそもマンション民は自分の事しか考えない奴が多い。
目の前に空き地や再開発しそうな土地があれば、いずれは同じような建物が建つのは常識
自分達も同じように他人に迷惑をかけておいて、逆の立場になれば文句を言う
こんな自分勝手な奴らがいるから、騒音や犯罪、事故、クレームがどのマンションでもついて回る
しかもマンションのネガ要素は戸建の比じゃない程てんこ盛り
そんな集合住宅は真っ平ご免です。

[201327: 匿名さん]

アパマンだと隣人が何をしているか、どんな細菌やウィルスを持ち込んだかもわからない。共用のベランダや廊下、エレベーターからも感染する可能性はある。
集合住宅とは、そういった底辺が集まる危険な嫌悪施設だということを忘れてはならない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf26bab7a10a871732082e03e82fbb672ec...

[201328: 匿名さん]

>>201323 匿名さん

このスレにはふつうの戸建が居ないからね。

[201329: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201330: 匿名さん]

あの家族写真って正真正銘の戸建さんなの？

なんかマンション派の自作自演だとが言って謂れのない濡れ衣を着せられてえらい迷惑したんだけどさぁ
情報交換したいのならはよ謝罪しろやw

[201331: 匿名さん]

>>201329 匿名さん
スレタイをよく読め。
趣旨に反しているスレチなマンションや画像をアップしているのは、粘着マンションお前だ！
「自助努力」しろよ１人なんだから(笑)
「それなりの対応」とか、マンション派からの、まともな対応なんてありました？
まずは一般的なマンションの話をしてみろよな～

[201332: 匿名さん]

マンションがマンションを攻撃する
バカだからゴミエリアの特性も分からずに騒ぐ。マンションが建つエリアに後からマンションが建つのは当たり前

[201333: 匿名さん]

>>201330 匿名さん
自作自演のヤラセ画像に謝罪？
頭がおかしいよ(笑)

[201334: 匿名さん]

>>201331 匿名さん

スレタイを読んだ瞬間に＞13の結論となり、ここの戸建みたいな低所得者はマンションを気にすることなく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というアドバイスにしかならない。

気に食わないの？笑

[201335: 匿名さん]

ゴミvs カス

[201336: 匿名さん]

ここの戸建さん、住むつもりも買うつもりもないマンションを面白おかしく弄って精神安定剤のクスリ代わりに使ってる感じで闇が深そう。ハタ迷惑だけどホントに病気だったら気の毒だから強くは言えませんね。
快適な戸建で静養してください。

[201337: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201338: 匿名さん]

やっぱりゴミが建つのは嫌なんだね

[201339: 匿名さん]

>>201338 匿名さん

反対理由が近すぎって(笑)

[201340: 匿名さん]

>>201335 匿名さん

東麻布は赤羽橋辺り汚ならしいからなぁ

[201341: 匿名さん]

マンションって禁忌施設なんだよね

[201342: 匿名さん]

>>201337 匿名さん
スレチな画像を管理人に削除されたマンションが言えた事か(笑)
それなりどころか、ディスり続けらるのが集合住宅の宿命。
お望みとあらば、ドンドン行こうか？

[201343: 匿名さん]

戸建です

[201344: 匿名さん]

>>201342 匿名さん

コイツは削除されまくりのモンスター若葉マーク
証拠画像はバッチリ残してますのでご希望ならいつでもどうぞ笑

[201345: 匿名さん]

>>201334 匿名さん
20万レスを重ねた結論は、購入するなら4000万以上の予算で利便性と環境がいい土地を購入してHMの注文住宅を建てる、ということ。
4000万以下のマンションを買うことはないで踏まえるだけ。

[201346: 匿名さん]

戸建にするならマンションのことは気にする必要がなく、属性に応じて借りられるローンを元に予算を組んで安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよい。

[201347: 匿名さん]

スレタイに副ってマンションを踏まえると様々なデメリットがわかる。
デメリットの指摘に反論できずに、中傷や暴言ととらえてしまうマンション派。
騒音スレのマンション住民同士の誹謗中傷や暴言のほうが酷い。

[201348: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の所得には何の影響もないから、マンションを踏まえる事自体がムダ。

[201349: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

玄関には日も入らす、ネットは未だにVDSLが主流というゴミ溜め住宅(笑)

[201350: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。
マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。

[201351: 匿名さん]

再三再四注意されて削除もされた違反投稿をしつこく繰り返す戸建さん。
注意しない戸建派の皆さんも連帯責任ですよ笑

[201352: 匿名さん]

>>201340 匿名さん
港区住所をやたら自慢する粘着マンションさんの近くですね。
さすが山手線内だな（笑）。

[201353: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201354: 匿名さん]

スレッドの趣旨に反する投稿数
マンション派 >> 戸建派

そもそもスレタイを理解する能力がないものが大半なので当然議論なんて無理だよね。
戸建派は粛々と戸建のメリット、マンションのデメリットを主張するだけ。
反論出来なきゃ黙っていれば良い。

スレッドの趣旨に反する投稿を続ける様な住人と共同生活、管理なんてきついよね。
共同住宅ならではのデメリット。

[201355: 匿名さん]

ホント、粘着マンションみたいな奴が１人でも居たらマンション理事会だっけ？
合意形成できなくて、四苦八苦するんじゃない(笑)

[201356: 匿名さん]

マンションの行く末はどこも変わらない。ガキどもの横暴さはその親の生き様を写している。だから、近くで自分のガキが好き放題の迷惑行為をやっていても、ガキの時に同じことをやっていた低能な親が注意する訳もなく、他のバカ親との立ち話にふけっている。そんな忌々しい光景が毎日の当たり前となっている。

[201357: 匿名さん]

>>201350 匿名さん
立地？
人が住みやすい場所は全て高台の低層住宅地だから、デベは残りカスの、やたら騒がしい商業地、臭い工場跡地、海や河川沿いの低湿地しかないよね（笑）それに都心通勤者ばかりじゃないし、部署異動になればお終い。
利便性？
マンションばかりウジャウジャある場所は過密で駐車場もスーパーもホームセンターも学校も足りず、人も車も敷地外に出入りするのに何分も時間を浪費するのは不便極まりない。公園も同じところばかりで飽きる。

閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

[201358: 匿名さん]

>>201350 匿名さん

＞マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。
しょっちゅう同じレスしてますが、買う買わないって何の意味があるの？
匿名スレの意味が分かってないんじゃない(笑)

[201359: 匿名さん]

うちのマンションの広場でサッカーしてるガキンチョどもがA棟の2階にボール飛ばして2階の住人の窓に直撃してるのを見てしまった。
以前ボールが駐車場の車に直撃しているのも見たけど、親知ってんかな。
車凹まして知らんぷりか。以前管理会社に言ってビラ配られたけど、何も変わらず。

[201360: 匿名さん]

バルコニーで洗濯物干してたらタバコ臭がした。
嗅ぐのもやだし洗濯物に臭いがつくのも最悪。
バルコニーで吸っているのかキッチンの換気扇の下で吸ったのがバルコニー側に吐き出されたのかは解らないが、どうにかならんかなぁ。

[201361: 匿名さん]

昨日20時過ぎ仕事帰りキッズルームの電気が付いてたから、消し忘れかと思い消そうと思ったらまさかのママ友？4人で暖房つけてペットボトル持ってしゃべっていたんだが・・・神経疑うわ。

[201362: 匿名さん]

うちのマンションは住人の有志でグリーンクラブという植栽担当がいます。
暑い中でも植物の管理をしていただき感謝の気持ちもあるのですが…
久々に行った中庭やベランダ側散歩道に個人の庭のように色々植えられててちょっと悲しかったです。
もともとの植栽のオシャレさもマンションの魅力だったのになぁーって…。いつか全部あのプラスチックの鉢植えや仕切りで埋め尽くされるのではと心配です。

[201363: 匿名さん]

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は通勤が楽で買ったのに、一年で関西に単身異動。
息子も娘も近くの名門私立にことごとく落ち、共に滑り止めの郊外にあるニ流私立に一時間以上かけて通っている。
目先ばかりで後先考えない人がマンション住民には多いw

[201364: 匿名さん]

>>201362 匿名さん
理事会もしくは管理会社のフロントに原状回復するようクレーム上げれば解決します。管理員も交代させることも可能。
因みにプランターは貧乏暮らしの象徴。富裕層は絶対に外には置きません(笑)

[201365: 匿名さん]

今日も戸建の悲しい投稿が続く

[201366: 匿名さん]

>>201365 匿名さん

マンションの日常の投稿ですからマンションさんの投稿でしょ？
頭大丈夫？

[201367: 匿名さん]

>>201366 匿名さん
上塗り

[201368: 匿名さん]

マンションさんから、真っ当で現実的なレスが出てきましたな。
何故か拒否する粘着マンション(笑)

[201369: 匿名さん]

そもそもマンションさんはそのメリットを享受できているの？
丸の内とか、本当は勤めてもいないんじゃない？
コロナでも、毎日電車使って一体どこ行くの？
有栖川宮公園か、それともパチンコ？(笑)

[201370: 匿名さん]

傷口に塩をすり込むつもりはないが、真っ当なマンションさんから自虐的ともとれる問題が出てくると、考えさせられる。
理事会も、殆ど役員のなり手がおらずやる気もないので管理会社任せか、組合を私物化する悪人かのどちらかでどっちも不幸だし、住民同士のトラブルも当事者が解決するしかない。
早く戸建に脱出するのが、最適解ですね。

[201371: マンション検討中さん]

>>201357 匿名さん

この人だいぶ強がってるけど本当は都心に憧れてるのかな笑

[201372: 匿名さん]

>>201371 マンション検討中さん

都心憧れるとか田舎っべのマンション民くらいだろ

[201373: 匿名さん]

まあ代々の都心住みだと、山手線外の私鉄沿線など興味もないがね。一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。都心に満足いく広さの家を持てない上京さんや庶民さんが、割安に住める格安三流の新興住宅街、それが私鉄沿線だからw

[201374: 匿名さん]

>>201373 匿名さん
>一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。

それでも4000万以下のマンションスレに書き込んでしまうのは、似非富裕を証明するようなもの。
金持ちはわざわざ匿名掲示板の格安マンションスレまできて富裕自慢などしない。

[201375: 匿名さん]

>>201374 匿名さん

金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

[201376: 匿名さん]

>>201374 匿名さん

富裕自慢というより、ただ郊外の私鉄沿線など都心に家持てない貧乏人向けゴミ、という文面だと思うが？

[201377: 匿名さん]

>>201375 匿名さん
>金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

似非富裕らしい反応

[201378: 匿名さん]

>閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

異動云々は職種によるだろうが、閑静な高台の住宅地って地方や郊外では当たり前だけど、閑静な高台エリアが少なく高額な山手線内側の都心エリアは、フェラーリやロールスと同じく希少で至高エリアであることは間違いない。

一方山手線外などは一低住だろうがマンションだろうが、そもそも土地の価値が低くエリアも広大なので大した価値はナシ。いわばトヨタやホンダなどの大衆車と同じ。

[201379: 匿名さん]

＞＞201376 匿名さん　
4000万以下のマンションスレでそんな妄言を信じる人はいない。

[201380: 匿名さん]

過去スレ見ても富裕層は基本戸建です（森ビル、成金IT除く)
快適だから自然とそうなります

[201381: 匿名さん]

>>201378 匿名さん
スレタイも理解できないようで･･･

[201382: 匿名さん]

富裕層は戸建てガー、マンションガーなどと喚かず、適材適所で棲み分けますよ。
車だって、用途によってフェラーリ、ベントレー、ゲレンデなどと使い分けるのと同じことです。
戸建て、マンション、別荘、海外コンドミニアムなど、まずは所有してから文句言えよ貧乏人風情がw

[201383: 匿名さん]

>>201378 匿名さん

アナタの言うことは概ね間違ってはいない。

但しそれは最低でも百坪超の戸建の場合。　
残念ながら、上空に無限大に積み増しできる集合住宅には当てはまらないし
都心には数少ない豪邸もビルから見下ろされる運命にある。
そしてアナタの住居とも関係無いｗ(単に家が近いだけかｗ）
なおフェラーリの新車は国内だけで年間千台も売れているとはいえ、税金対策で中古を買うなら兎も角、富裕層の多くは興味も無い。
趣味嗜好品と比べるのは無意味、というか頭が悪い証拠ｗ

[201384: 匿名さん]

>>201382 匿名さん

貧乏人風情なんて、真の富裕層は口が裂けても言わないよ
口先だけのこの低学歴ニセモン風情がｗ

[201385: 匿名さん]

>>201382 匿名さん
コイツが人間のクズって事だけは、確かだ。
まずは自宅の玄関にピースサインでも写して紹介してみろよ！
勿論、ヤラセの家族画像とかは抜きで(笑)

[201386: 匿名さん]

>>201382 匿名さん
ここは集合住宅のマンションvs個人住宅の一戸建てです。
所有してるしてないは、匿名スレなので意味を持ちません。どちら寄りのレスをするかですから。

都心が～山手線が～とか住宅以外の話なら
、適した別スレありますね(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

[201387: 匿名さん]

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は大手町の一部上場会社に勤務していて、この度経営企画部の執行役員に抜擢された。
息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。
目先にとらわれないで将来も見据えたエリートがマンション住民には多いw

[201388: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

マンション派のお荷物であり、集合住宅が罵られる原因。

[201389: 匿名さん]

今日も暑いから戸建は寝苦しそうだね

[201390: 匿名さん]

>>201389 匿名さん
うわ～、何も知らない間抜け発見！！

マンションは、なぜ夜になっても暑い？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

集合住宅じゃあるまいし、一戸建ては快適なんだよな～(笑)

[201391: 匿名さん]

今日も夜中投稿しちゃうでしょ

[201392: 匿名さん]

匿名スレだからこそ、所有や実体験に基づく具体的かつ説得力のあるコメントが求められる。

ヤフーの記事を切り取っただけのコピペや中身の薄いコメントでお茶を濁すだけの者は存在しなくてよい。

[201393: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[201394: マンション検討中さん]

>>201393 匿名さん
必死すぎて涙出るw

[201395: 匿名さん]

トイレトレーニングとかニートのくせになw
若葉マークはレス書くほど底辺だなw

[201396: 匿名さん]

うちは都心億ションだけど200㎡超えだしトイレは2箇所ある。そんなのある程度の高グレードなら珍しくもないし、それより2階リビングとか階段を1日に何往復とかのハムスター生活など笑止千万だがw

[201397: 匿名さん]

都心マンションだといつでも郊外戸建に住み替えられますが、郊外戸建から都心マンションに住み替えるのはムリ。

[201398: 匿名さん]

やっぱり集合住宅のマンションは、人間性からして底辺なんですね♪
必死なのは誰かな～？

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[201399: 匿名さん]

集合住宅に住んでて悲しくならない？

[201400: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[201401: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[201402: 匿名さん]

マンションさん痛勤おつかれ～w

[201403: 匿名さん]

>私の知り合いは都心マンションだが、旦那は大手町の一部上場会社に勤務していて、この度経営企画部の執行役員に抜擢された。

なんだか微笑ましい話です
それを言うなら、私の周りは親族も友人もそんな人ばかりなので、皆エリートになります(笑)

>息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。

私の親族にも医者が（理Ⅲや慶医出身など）複数名いるけど皆城南や文京区などの普通の戸建です
流石に私の知る限りフェラーやポルシェなどに浮かれるパッパラパーはいませんが(笑)　
他人の役職や学歴を自慢するというのは、マンションの世界ではよくあるのかな
知合いの旦那というあたり、あなた自身男性ではないみたいだし(笑）

[201404: 匿名さん]

↑↑自問自答？

[201405: 匿名さん]

>>201403 匿名さん

>私の周りは親族も
>私の親族にも

誰も興味ないよ、実家粘着ニートの妄想なんかw
自分で自分にレスしてるの明白だよ。バカ丸出しw

[201406: 匿名さん]

今必死に騒音スレあたりに戸建は書き込んでるんじゃない。
自分のトイトレしないとね

[201407: 匿名さん]

>>201405 匿名さん

僻み根性丸出し
底辺層の知らない世界だから当然だなｗ

[201408: 匿名さん]

＞＞201395
＞＞201396
＞＞201406
＞＞201405
この下劣で頭の悪そうなレスが、集合住宅の住人です。
本当に可愛そうな人だ…

[201409: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに架空の立地や資産を誇るしかないマンション。
どんなに似非富裕を演じてもマンションのデメリットは無くならない。
虚言癖のあるマンション民が多いのも新たなデメリットになりそう。

[201410: 匿名さん]

>>201396 匿名さん

うちはエレベータはないけど後付けできるし、一日２，３回の階段上り降り位じゃ苦にもならん
マンションは、外出・ゴミ出し・ポストに行く度に垂直数十ｍ往復なんて、鳶にさらわれた鼠みたいｗ

戸建は新聞も郵便物もゴミ出しも楽、非常階段もあるし、飛び降りても下が土だからへっちゃら　
何より庭やウッドデッキでのひとときは戸建の特権。別荘なんか出かけなくても庭の緑でリゾート気分
利便性・立地以上に家自体の快適性と環境が大事。そんな注文戸建にはマンションの勝ち目はないよ
（因みに我家も２００㎡超だし職場迄ドアｔｏドア３０分だけど、貴方と違い嘘はつかないｗ）

[201411: 匿名さん]

>>201387 匿名さん

都心で中学だと麻布かな？偏差値だと最近は慶應や渋幕より下だったような？
だと理Ⅲは厳しいんじゃない？
毎年2桁入ってる開成、筑駒じゃないと
どっちも郊外だけどねw
まっ、理Ⅲならダントツは灘だけどね

[201412: 匿名さん]

>>201411 匿名さん

あんたも精神的には最下層民だな
文京区や目黒区を郊外と嘯くオバカさ加減は普通じゃないし、それじゃ誰からも相手にされない訳だ

どうせお迎えもすぐだろうが、狭い集合住宅の檻の中でのリハビリ人生で終わりそうだなｗ

[201413: 匿名さん]

>>201411 匿名さん

学校よりも鉄緑会に入るのが必須でしょ

[201414: 匿名さん]

>>201412 匿名さん

いや、このスレでは都心3区以外は郊外ですから。
定義について諸説あるのは承知してますよw

[201415: 匿名さん]

いちいち捨て台詞を吐かないと気が済まないのかな？ここの戸建は

[201416: 匿名さん]

>>201413 匿名さん

理三とか言ってるくせに鉄緑会の存在すら知らないのがここの戸建さんですからね。ま、周りに合格者や目指してる人がいないんだろう。

[201417: 匿名さん]

またゾロ粘着が連投開始し始めました(笑)
わかりやすい人だな。
港区内の狭い集合住宅にすんでいるだけで、自分の出自は三流な癖に、評論家並に願望癖だけは一丁前。
自分で自分を惨めにしている事に気が付かない(笑)

[201418: 匿名さん]

>>201414 匿名さん
はいはい、大腸菌だらけの海に囲まれた低湿地たの3区ですね。知り合いの不動産屋が頻繁に使うからよく知っていますよ。
でも、その人がそれを好んで使うのは港南や芝辺りの集合住宅希望者ばかりみたいですね(笑)
そうそう、江東区民向けには都心４区を多用するそうです(笑)

[201419: 匿名さん]

粘着マンションはスレチな話題に話を反らすのが目的。
付き合っては時間のムダ。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
集合住宅に住んだ時点で、学歴や高収入だのとは無縁の底辺で這いつくばって生きていくゴミ人間の出来上がり(笑)

[201420: 匿名さん]

私の知り合いは都心マンションだが、大手町の一部上場会社に勤務していて、この度同期入社トップで経営企画部の執行役員に抜擢された。
息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。
目先にとらわれないで将来も見据えたエリートがマンション住民には多い。

[201421: 匿名さん]

あはは(笑)

[201422: 匿名さん]

リンクも貼れないアホ

[201423: 匿名さん]

何度も繰り返すあたり、マンションに住むと、上場企業役員になるのが如何にレアなことか、よく分かるエピソードですね（笑）

[201424: 匿名さん]

>>201422 匿名さん

アホしかいえないゴミ

[201425: 匿名さん]

>>201421 匿名さん

このスレみてればマンション住みは低能なのがよくわかる
環境的要因も大きそうですね

[201426: 匿名さん]

港区は城南だから都心じゃないだろ。
（都心は普通千代田区、それも外堀の内側まで）
それに今や高級住宅街が存在しない。
だから大半が成金の地方出身ばかりになるし、親は人脈も学歴も今一だから、受験も失敗するし、上場企業すら入れないということか。
なるほどねw

[201427: 匿名さん]

>>201424 匿名さん

ゴミしかいえないアホ

[201428: 匿名さん]

>>201425 匿名さん

このスレみてれば戸建住みは低能なのがよくわかる
遺伝的要因も大きそうですね

[201429: 匿名さん]

4000万前後の予算なら郊外だろうから戸建て
4000~6000万なら立地による、
6000万以上の都心・準都心ならマンション

[201430: 匿名さん]

ウネウネと無限に湧いてくる戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味。

[201431: 匿名さん]

マンション住みは老人が多いからボケてるのかな？

[201432: 匿名さん]

50歳以上の高齢者はカキコミ禁止で

[201433: 匿名さん]

>>201428 匿名さん
なるほど、ここのマンションさんは低能には見えないのですね。

スレタイも理解出来ない様だし、てっきり平均から3σは離れている（住民に占める割合もそれより少ない）と思っていたのですが、これがそうでないとすると現実はかなり厳しいですね。

[201434: 匿名さん]

粘着マンションさんも港区住民だけが唯一の自慢。
２００平米超億ションと豪語しつつ、近隣住民の自慢話ばかりで自分のライフスタイルの充足感や、マンションの良さが全く伝わって来ないのは何故かな（笑）

[201435: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。
真っ当な人間なら、集合住宅のマンションなんてカス住宅には住むはずが無い！

[201436: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[201437: 匿名さん]

>>201435 匿名さん

なんでそんなに必死なん？笑

[201438: 匿名さん]

リアルでは落ち込んでるのか知らないが、マンションをテンション上げるドラッグがわりに使うのがここの戸建さん。ほんとうに病気だったら責任取れないから強くは言えませんけど、こっちがハタ迷惑なことには違いない。
快適な戸建のリビングでマンションに囚われる気持ちを落ち着けて、静養してほしいね。

[201439: 匿名さん]

マンション暮らしならではの充実した暮らしぶりを紹介できる人はいませんか？
ルーバルでバーベキューや花火したとか
東屋でお茶会したとか
縁側で将棋さしたり、月見酒したとか
卓球台で家族ダブルス対抗したとか
ガレージで所さんDIYしているとか
バターやフルスイングの練習したとか
友達呼んでホームパーティーしたとか
家族対抗カラオケパーティーしたとか
グランドピアノいれた四重奏開いたとか
ドッグランコース作ったとか
育てた木からフルーツケーキ作ったとか
風呂からの眺めを和風に模様替えしたとか
植栽をトロピカル風にしたとか
…
なんかあるでしょ（笑）

[201440: 匿名さん]

>>201439 匿名さん
戸建でもできないでしょ

[201441: 匿名さん]

戸建でベランダで花火したら全焼だね

[201442: 匿名さん]

>>201439 匿名さん
その例えが陳腐。ネットやsnsしか見えてないやつの発想。

[201443: 匿名さん]

大人子供部屋でホームパーティーだとオンラインかな？

[201444: 匿名さん]

ホームパーティーはたまにするよ

[201445: 匿名さん]

ムサコとか新浦安が被害例わかりやすいけれど
郊外や地方が災害に弱すぎて家族を危険に晒してしまう、居住に不適格なのは確か

安心安全で便利な都心近くの低層住宅街に耐震性も良く創エネもありゼロエネのエコな住まい
他車が出入りしない安全な専有ガレージからのバリアフリーな動線と買い物後に便利なガレージ収納、
全居室２面以上の採光と高い天井高で明るく開放的な空間

とても満足しています。

[201446: 匿名さん]

>>201441 匿名さん
うちは半分は経験あるし、花火もバーベキューも鉄筋タイル張りなのでご心配なくw

[201447: 匿名さん]

>>201442 匿名さん
フン　狭い集合住宅じゃても足も出ないくせに、負け惜しみだけは一丁前だな
では陳腐ではないものを披露してみな（笑）

[201448: 匿名さん]

落ち着いて

[201449: 匿名さん]

マンション派のライフスタイルなんていままで散々披露してきましたからね。
その度に、ここのカス戸建がスレチだなんだと謂れのない文句を付けてきて、とっても迷惑を被ってきました。
いまさらライフスタイルを紹介せよなんてどのツラ下げて言ってんの？笑
ホントここの戸建は人として最低だわ。
まずはこれまでの乱暴狼藉を謝罪してからですよ。

[201450: 匿名さん]

戸建も写真載せないと、また嘘ばっかって思われちゃうよ

[201451: 匿名さん]

4000万マンションの画像なんか見たくもない
画像をあげなくても戸建て優位は変わらない。

[201452: 匿名さん]

マンションさんの画像って、まさか広告じゃないよな(笑)
自宅でも無い画像で悦に入るとか、カス人間だからね～

[201453: 匿名さん]

>>201449 匿名さん

全部広告写真か、海外のリゾートを自分の家のように見せかけたりとか
他人の高級車を自分のものに見せかけたりとか、他人の別荘を自分の家と紹介したりとか、
近所の公園のリハビリ散歩とか、拾ったスーパーやドンキのレシートとか、
そんなショボイのじゃなくて２００㎡超の立派なマンションの室内の生活を出せないなら、
ただのホラ吹き爺さんで終わりだよ。
だから集合住宅民はいつまでたっても最下層なんだよ
戸建住民から馬鹿にされるのは仕方ないｗ

[201454: 匿名さん]

>>201452 匿名さん

粘着マンションさんは余程この写真がお気に入りみたいですよｗ

http://news4vip.livedoor.biz/archives/52328392.html

https://hotnow.xyz/?p=1493

https://www.a-zr.com/service/#service4

[201455: ご近所さん]

>>201454 匿名さん

マンションさんはパクりばかりですね

[201456: 匿名さん]

マンションのベランダで花火は出来ません
共用部ですから
物を置くのもNG

[201457: 匿名さん]

マンションの窓ガラスが破損した場合、共用部なので修繕積立金で補修してもらえるのかな？

[201458: 匿名さん]

正真正銘の戸建です。

[201459: 匿名さん]

>>201458 匿名さん　
戸建て派からみても古くて陰気臭い
こんな家を建てて住んではいけない。

[201460: 匿名さん]

>>201453 匿名さん

そういうお前は自宅を晒してんのかい？笑

ホラ吹き戸建にはその辺に落ちてるパクリ画像でも適当に投げ捨てておけば、勝手に騒いで喜ぶんだからそれでいいんだよ笑

[201461: 匿名さん]

正真正銘のライフスタイルっす

[201462: 匿名さん]

自室を晒すような住民がいるマンションは避けたいものだ

[201463: 匿名さん]

>拾ったスーパーやドンキのレシートとか、

拾ったレシート？w
そんな発想は全くなかったけど、戸建てさんってそんなレシート拾いがまさか生活の糧なんですか？やはり噂どおり賃貸アパート住みの最下層ニートさんみたいね、発言の端々にライフスタイルが垣間見えますから、呉々もご注意あそばせw

[201464: 匿名さん]

こんな所で必死にレシートアップを繰り返す人生だけは勘弁

[201465: 匿名さん]

レシート拾い歩く貧乏戸建てことアパート住みの最下層ニートよりマシだろw

[201466: 匿名さん]

田舎すぎて、近所スーパーのレシートすらアップできないような恥ずかしい三流郊外住みの方が遥かに恥ずいと思うがw

[201467: 匿名さん]

クソみたいな集合住宅に比べたら、一戸建ては立派だね。

>>201458 匿名さん　
戸建て派からみても古くて陰気臭い
こんな家を建てて住んではいけない。
←コイツは戸建派派でなく粘着マンションだろ？
家は一条工務店ですし、ドアも最近のLIXILのドア。
ネットのコネクタも最新式。
一戸建てに対して知識ゼロじゃん(笑)
また、戸建派に成り済ましとか人間のクズだな！

[201468: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、ホントのマンション派からも軽蔑される人間のクズ。

[201469: 匿名さん]

買ってすぐネット掲示板にレシートアップするような人生なんてw

[201470: 匿名さん]

>>201468 匿名さん

マンションさんが憎くて仕方がないね笑

[201471: 匿名さん]

>>201469 匿名さん

レシート拾い歩くような最底辺アパート住みとか、粘着戸建てさんって日本の最底辺ニートなんだねw

[201472: 匿名さん]

>家は一条工務店ですし、

一条w
ここの戸建て民ってアパート並みの上物で満足できるレベルなんだねーw
都心富裕層御用達の水澤工務店とは言わないまでも、せめて三井ホームぐらいの一軒家出てこないかねえw

[201473: 匿名さん]

>>201472 匿名さん
集合住宅のゴミマンションじゃ、負け惜しみにしかならないからね～
一戸建てじゃないと話しにならない(笑)

[201474: 匿名さん]

軽量鉄骨ならマンションより地震に強いし、狭くて他人の生活音が伝わるような住まいは快適には程遠い

[201475: 匿名さん]

上層階・下層階に関係なく、タワマンの居住者や管理組合からの騒音に関する相談は非常に多いです。これまでは生活音なんて全く気にしなかった人も、在宅時間が長くなったことで、『隣から洗濯機を回す音が聞こえる』『上の階で掃除機のヘッドで壁を叩く音が気になる』という声が表面化するようになりました

生活音トラブルは集合住宅にはつきものだ。ただ、土屋氏によるとタワマンなど高級マンションで人気の「内廊下」に、意外な弱点があるという。
https://article.yahoo.co.jp/detail/001e195ce30a99c8c4b0aaf108c6308ef76...

生活音トラブルは集合住宅にはつきものだ！
いや～、こんなクソみたいな住宅に住んだら人間荒むよな(笑)
粘着マンションさんは病気なのかもね～

[201476: 匿名さん]

>>201473 匿名さん

真剣にバカじゃないの？
一条みたいな安い二流工務店と、例えばプラウドやパークホームズ程度でも、マンションの方がはるかに高額だし、属性のいい高所得層が買ってます。一条程度の戸建てなど話にならんよ。キミ地方住み？

[201477: 匿名さん]

「コロナ禍で、共同住宅での生活はかなり神経質なものになっていますね。結局、上下左右で部屋はつながっていますから、どんな高級マンションでも『いつ何をやっても大丈夫』という感覚は捨ててもらわないと。コンクリートを伝播する音なんて防ぎようがないので、どんな高級マンションでもある程度の配慮は必要です」

戸建てさんが指摘してきた事は、一言一句、間違ってませんね～(笑)
マンションさん反論は？

[201478: 匿名さん]

2階建の戸建と上に高く嵩上げした建物の値段を比較してマンションが高額だからって何が言いたいの？

まさかその比較が快適性などに結び付くとでも思ってるのか？

[201479: 物件比較中さん]

>>201476 匿名さん

＞マンションの方がはるかに高額だし、属性のいい高所得層が買ってます。

え？ 断熱性や居住性などの住宅性能の話しじゃなくて、クソマンションが割高で、ありもしない高所得者とかの妄想を自慢気に話してるの？
コイツ、バカだ～！
真正のバカだ～(笑)

[201480: 匿名さん]

>>201479 物件比較中さん

こんな感じで無限にウネウネと湧いてくるのを、上から踏み潰すのがマンションの醍醐味ですね。

[201481: 匿名さん]

まあ、同じ広さで戸建てはマンションより安いですからね。ワンルーム並みの家賃で、戸建てさんの好きな田園調布の戸建て借りれます。低年収家族持ちは郊外戸建て一択だねw

[201482: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[201483: 匿名さん]

戸建の所得水準はマンションよりも下。

[201484: 匿名さん]

ま、若葉マークも書き込み見れば、言葉遣い、常識の無さ、読解力の低さを見れば、低年収でろくな教育を受けていないニートであることは明らかですね。ただのレス乞食であり邪魔なのでスルー対応で。

[201485: 匿名さん]

>>201483 匿名さん

マンションさんの出したデータだと富裕層は注文戸建の圧勝だけどねw

[201486: 匿名さん]

買った歳が3歳も上なのに年収自慢とかしないでよ(笑)

[201487: 匿名さん]

所得水準とか都心だとか何も証明できず、スレチなネタでマンションのデメリットから話を反らすために必死なのが粘着マンションさん(笑)

住宅の話しができないのは、それだけ「マンション」というカスな集合住宅に自信が無い証拠！
一般的なマンションと戸建ての比較で勝負できず、戸建はボロ物件、マンションは億ションで勝負して欲しいなんて、よほど自信が無いんだね♪

[201488: 匿名さん]

「苦役列車 マンション編」 西村賢太著

[201489: 匿名さん]

マンション

[201490: 匿名さん]

苦役列車 マンション編 2022年新春ロードショー

「社会の底辺に生きる不器用なマンション住みの青年の恋と友情を巡る屈折した青春模様を赤裸々かつほろ苦いタッチで綴る。」

[201491: 匿名さん]

>>201489 匿名さん

1秒後にセルフポチ(笑)

[201492: 匿名さん]

やっぱりマンションの圧勝やね笑

[201493: 買い替え検討中さん]

そんな画像をアップする知性もポチる知性（同一人物でないなら）もどっちも残念だけどね。

スレタイ読めない、スレタイにそった議論が出来ないというだけでマンションのデメリットを自ら広めているだけなんだけど。

[201494: 匿名さん]

低知能低所得の戸建は、参考に出してくるマンションの画像もボロボロの中古マンションばかり。

[201495: 匿名さん]

スレタイに沿った結論は＞13にて終了。

[201496: 匿名さん]

>富裕層は注文戸建の圧勝だけどねw

両方持ってますよ。実家の家だけとか、どちらかしか持てないほうが可処分所得低すぎって感じで憐れ。
都心億ションに実家の一軒家、賃貸用不動産数件、別荘、海外コンドミニアム、それら全て所有しているような富裕層、港区など都心にゴロゴロいます。
ようやく買ったレクサス一台がご自慢=郊外戸建てさん。
フェラーリ、ベントレー、ゲレンデあたり数台を、シチュエーションに応じて使い分けるのが都心富裕層。ここでは都心億ションさんとかライフスタイルも稼ぎも郊外とは段違いだからね。
4000万なんて、たかだか所有してる収益物件一戸分の値段であって、決して自宅じゃないからw
そこ郊外戸建てさんは勘違いししないようにねw

[201497: 匿名さん]

仲間いないから参考になるをセルフポチw

[201498: 匿名さん]

そもそも、価格帯の違う物件は比較になりません。

[201499: 買い替え検討中さん]

>>201495 匿名さん
それは思考が異常停止しているだけ。

かなり恥ずかしい。

[201500: 匿名さん]

>>201496 匿名さん

長いから読まないねw

[201501: 匿名さん]

マンションのランニングコストを「踏まえる」ってどうやるの？

[201502: 買い替え検討中さん]

>>201500
１行読むだけで十分。知性は分かる。

[201503: 匿名さん]

>>201499 買い替え検討中さん

論破できないから逃げ回ってるだけ。
違うというなら価格帯の違う物件が比較になる理由を述べたらよい。

[201504: マンション比較中さん]

別荘よりホテル派

[201505: 匿名さん]

>>201502 買い替え検討中さん

国土交通省の調査報告書によると戸建の平均所得水準はマンションよりも下。知能と所得には一定の相関関係があるから、取得水準の高いマンション民の平均的な知能レベルは戸建よりも高い。

[201506: 匿名さん]

豆粒みたいな戸建を上から見下ろして踏み潰すのがマンションの醍醐味。

[201507: 買い替え検討中さん]

>>201503 匿名さん
5600万円という縛りはない。
価格帯が違っても比較は出来るし、十分検討対象。
まさかマンション買うのに予算をあらかじめ決めて、そこから1万円でもズレたら検討から外すの？

そんなレベルで論破とか恥ずかしい

[201508: 匿名さん]

>ここでは都心億ションさんとかライフスタイルも稼ぎも郊外とは段違いだからね。

確かにそうでしたよね。都心億ションさんがお持ちの旧軽井沢の別荘のレスでは、対抗した戸建て？アパートさんがアップした写真、特に、知ったかぶって不味そうな食堂写真や、丸太小屋みたいな山小屋や、自宅という郊外の狭くて築古の昭和の戸建てを、下品なご家族と一緒にアップして誤爆した投稿には失笑でしたw
まさに、住んでいる世界やライフスタイルが違うということを、まざまざと見せつけてくれたレスでしたw

[201509: 匿名さん]

>マンションのランニングコストを「踏まえる」ってどうやるの？

そもそも日本の７割は戸建住まいを望んでるからマンションなど最初から眼中にない。
戸建てとマンションどちらでもいいと考えている２割の人は、共用部にかかるムダな費用や集合住居固有のデメリットを考えて、マンションを買わなければ踏まえたことになる。
あとは自分の属性に応じた4000万以上の予算で戸建てを買えばいい。
チマチマと細かなランニングコストに拘るのはこのスレの4000万以下マンションだけ。

[201510: 匿名さん]

>自宅という郊外の狭くて築古の昭和の戸建て

コレなw
狭いし暗いし、これが一条工務店の？
悪い施工例サンプルみたくなっちゃってるなw

[201511: 匿名さん]

>>201498 匿名さん
>そもそも、価格帯の違う物件は比較になりません。

同じ支出額の物件なら価格帯が違っても購入者として比較になる。
マンションは毎月共用部にムダ金がかかる不動産。

[201512: 買い替え検討中さん]

>>201505 匿名さん
戸建とマンションの平均所得をみるのに知能と所得という変数しかみないんだ。

かなり低いと思うが、ひょっとするとマンション住人の中では平均くらいなのかな。

[201513: 匿名さん]

>>201511 匿名さん

素泊まり旅館は安いから戸建て向き。
ホテルと同じく豪華なロビーや付帯設備、サービスや巡回警備など、当然対価として相応のコストは掛かっても、安心安全で快適な環境をスケールメリットで享受できるのがマンション。低年収は維持費払えないから、安い戸建てに住むがいい。マンション所有維持できないからって絡んで来んなw

[201514: 買い替え検討中さん]

スレチに加えて、反論できずに逃げるというのはコロナ前からのマンション派の定番

[201515: 匿名さん]

戸建さんのリアル

https://news.yahoo.co.jp/articles/72168005b11259d710fbe3c65cc7626e6758...

[201516: 匿名さん]

>>201513 匿名さん
マンションなんて買わずにホテル住まいをしたらいい。
定期的に部屋やホテルを変えれば気分転換になる。

[201517: 匿名さん]

>>201511 匿名さん

ランニングコストなんてのはマンションとか戸建に関係なく、物件によってさまざま。
なのでマンションのランニングコストを戸建の物件価格にオンして4,000万以下のマンションと比較するようなアホは現実には存在しない。
そもそもランニングコストを踏まえた戸建など証明できないからな笑

[201518: 匿名さん]

>>201516 匿名さん

アホか。子供の本とかピアノとか、私物はどうすんねんw
これだから子なしニートはw

[201519: 匿名さん]

戸建ては何のサービスも共有施設もなく、ただの箱に過ぎない建物であり言うなれば安い素泊まり旅館と同じ。
マンションはホテルと同じく豪華なロビーや付帯設備、サービスや巡回警備など、当然対価として相応のコストは掛かっても、安心安全で快適な環境をスケールメリットで享受でき、当然維持コストを支払える余裕のある、一般的に戸建てより年収の高い階層がマンション購入している。低年収は維持費払えないから安い戸建てに住むがいい。

[201520: 匿名さん]

>>201512 買い替え検討中さん

それはあくまでも仮説として述べたわけですが、4,000万以下のマンションをターゲットにする低所得層の戸建派がやはり低知能であることは、ここの戸建さんが実証し続けてますからね。格好のフィールドワークだわw

[201521: 買い替え検討中さん]

普通はそんなもの仮説にすら出さないよ。
マンション派の中で知能が高いほうだとそれが仮説になるのかもしれんが。

[201522: 匿名さん]

実証し続ける戸建さん
観察用モルモットだから、こちらのことは気にせず好きに暴れてください。

[201523: 匿名さん]

マンション派はこんな夜景を眺めながらゆっくりしてますから。

[201524: 匿名さん]

令和の団地であり監獄のマンション。
高齢者の粘着マンションにはピッタリの介護施設だ(笑)

[201525: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[201526: 匿名さん]

車好きなら戸建1択です
賃貸駐車場に他人と一緒とかあり得ません(笑)

[201527: 匿名さん]

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
集合住宅のマンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

[201528: 匿名さん]

マンションにおける共用部の三密問題。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑

・キッズルームやフィットネスジムなどは閉鎖(維持管理だけかかる)

・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす

[201529: 匿名さん]

ワインセラー付きのガレージで愛車を眺めながら過ごせるのは戸建ならではですね

[201530: 匿名さん]

集合住宅のマンションでは、子供にピアノなんて事件になってしまうリスクが高いようだな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/ca46b1368c49c32cee7ba7eacbec93c625e2...

[201531: 匿名さん]

マンションさんの出したデータ通り富裕層は皆さん注文住宅です 日本のトップ50も成金田舎出IT社長以外は皆さん快適な戸建です。当たり前過ぎますが

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[201532: 匿名さん]

>>201507 買い替え検討中さん

戸建さんは4,000万以下のマンションしか狙えないんだから、それなりの所得水準しかないってことを忘れて、予算が幾らでもあると勘違いしてますね。

[201533: 匿名さん]

とりあえず、予算組みから始めたら？笑

[201534: 匿名さん]

マンションを気にしても戸建は建ちません。

[201535: 匿名さん]

>>201534 匿名さん

いくら書き込みしてもマンションは快適に
なりません

[201536: 匿名さん]

買わないマンションを気にしても仕方ありません。

[201537: 匿名さん]

>>201536 匿名さん

勝てない戸建を気にしてもしょうがないですよ

[201538: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。

[201539: 匿名さん]

戸建のメリットは快適性と通勤時間とマンション(共同)じゃないこと

[201540: 匿名さん]

マンションのメリットは専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすこと。

[201541: 匿名さん]

戸建のメリットは管理組合の役員がないこと
アホとひとつ屋根の下で暮らさなくて良いこと

[201542: 匿名さん]

いちいちマンションを絡めないとメリットを語れないのが戸建のデメリット。

[201543: 匿名さん]

立地と快適性、セキュリティやサービスのメリットが享受できる物件を購入しムリなくランニングコストを払える予算があればマンションも検討できる。

[201544: 匿名さん]

>>201542 匿名さん

ここはマンションと戸建を比較するスレッドなんですが？

[201545: 匿名さん]

>>201544 匿名さん

マイルールの押し付けはやめてもらえませんか？

[201546: 匿名さん]

>>201545 匿名さん
スレタイよく読め、クソマンション(笑)

[201547: 匿名さん]

>>201546 匿名さん

価格帯の違う物件は比較になりませんねw

[201548: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり
個人的な好き嫌いを抜きにすると、あとは価格で物件の良し悪しは決まってくる。
このスレでは特に個人的な事情や希望は考慮しないようなので（マンション派は物件を検討するなら個人的希望を挙げないと意味がないと何度も提案しているが戸建派が拒否している）、あとは価格しかない。
なので4,000万と6,000万の物件は比較にならないという結論に至った。

[201549: 匿名さん]

>>201547 匿名さん
支払額が同じなら価格帯の違う物件でもじゅうぶん比較になります

[201550: 匿名さん]

4,000万の戸建だけど、今後30年間で掛かるであろうランニングコストの見積もり500万を払わないことにして、4,500万の戸建と比較することにしました。物件としては価格が高い4,500万の戸建が勝ってると思います。

[201551: 匿名さん]

4,000万の戸建ですが、子どもを2人の予定だったのですが1人にしましたので、養育費が2,000万浮きました。なので6,000万の戸建にしようと思います。物件の価値は価格なりなので6,000万の戸建の方が住まいとしてはよいのだろうと思います。

[201552: 匿名さん]

4,000万の戸建ですが、たまたま4,000万のマンションのチラシを目にしました。ランニングコストが月3万ほど掛かるようです。なので、戸建の予算を1,200万増やして5,200万にしました。
物件としては5,200万の方が良いですね。
マンションはもともと集合住宅を希望してないので買うつもりはないです。

[201553: 匿名さん]

同じ価格でも戸建て＞＞＞＞マンションだけどな(笑)

[201554: 匿名さん]

このようにバカな戸建もおりますが、個人の好き嫌いを抜きにすると不動産の価値は価格なりなので、物件の価格帯が違うと比較になりません。

[201555: 匿名さん]

>>201540 匿名さん
>マンションのメリットは専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすこと。

とはいってもマンション価格の半分以上は専有する必要がない共用部の建設費。
専有分の費用は１割程度であとはデベの粗利。
戸建てからすれば専有する必要がない共用部に予算の大部分を使うのは無駄。

[201556: 匿名さん]

>>201555 匿名さん

マンションは専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らすのがメリットです。

[201557: 匿名さん]

広告写真盗用にレシートアップは床暖無し直管蛍光灯の十八番

[201558: 匿名さん]

>>201556 匿名さん

その共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[201559: 匿名さん]

>>201554 匿名さん
このように頭のおかしいマンションが約一名、粘着してますが。
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
価格なりというのは、同じマンション同士でなら言えるでしょうが戸建てとは比較になりません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
粘着しているコイツは常識知らずの荒らしです(笑)

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[201560: 匿名さん]

>マンションは専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らすのがメリットです。
ならばマンション購入時に共用部の費用を負担する必要はありません。
専有部の工事費と共用部の維持管理に必要なランニングコストだけ毎月払えはいい。

[201561: 匿名さん]

ま、マンションのメリットは立地と利便性だからね笑

[201562: 匿名さん]

マンションは専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らすのもメリットです。

[201563: 匿名さん]

とりあえず、物件の価格帯が違うものは比較にならないということで宜しかったですよね。

[201564: 匿名さん]

明日こそはマンションを踏まえた戸建を見てみたい。

[201565: 匿名さん]

令和の団地

[201566: 匿名さん]

ここのマンションさんち

[201567: 匿名さん]

>>201564 匿名さん
新築の戸建てにはマンションなんか買わなかった人が住んでるから沢山ある

[201568: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建と踏まえなかった戸建の見分けかたは？

[201569: 匿名さん]

とりあえず、戸建にするならマンションは踏まえる必要がないってことですね。

[201570: 匿名さん]

戸建てを買うなら、マンションを踏まえます。
立地と利便性がメリットとかいうゴミのような住宅を踏み潰して、立地と利便性+居住性や近隣環境の良い一戸建てを購入した成功者が戸建てさん(笑)

[201571: 匿名さん]

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く狭くて部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。いや～ホント住環境がカスなマンション(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

[201572: 匿名さん]

ま、とくにマンションを踏まえなくても戸建にしておけばいい感じだね。

[201573: 匿名さん]

戸建てで満足できるならいいのでは？
戸建ては何のサービスも共有施設もなく、ただの箱に過ぎない建物であり言うなれば安い素泊まり旅館と同じ。
マンションはホテルと同じく豪華なロビーや付帯設備、サービスや巡回警備など、当然対価として相応のコストは掛かっても、安心安全で快適な環境をスケールメリットで享受でき、当然維持コストを支払える余裕のある、一般的に戸建てより年収の高い階層が、特に都区部でマンション購入している。維持費払えないような低年収は安い戸建てにでも住んどけw

[201574: 匿名さん]

広さの割に安いのが戸建て。同じ広さのマンションだと遥かに高いから、安さで妥協できる低年収向け救済住宅が戸建てw

あと2階リビングとかイヤだね。20キロのお米とか、飲み物箱買いとかの度に階段を上下。風呂、トイレ、洗濯、寝室、買い出しの度に階段を上下。冷蔵庫とか大物家電や、キングサイズのマットレスの搬入にも一苦労だそうだし、妥協とはいえ安くても戸建てはいらん。

[201575: 匿名さん]

>>201574 匿名さん

米は5kgで買えよ

[201576: 匿名さん]

今時米を20kgで買うとかどんだけ大家族なんだよ(笑)

[201577: 匿名さん]

>>201568 匿名さん
>マンションを踏まえた戸建と踏まえなかった戸建の見分けかたは？

マンションを自由に選択できるような都市部の戸建ては、マンションのデメリットを踏まえた結果として戸建てを選択したのです。
見分け方など細かな事にこだわってると、大きな欠点を見落としてマンションを買うことになる。

[201578: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

[201579: 匿名さん]

>>201574 匿名さん
低年収向け救済住宅は集合住宅のマンションです(笑)
勘違いするなよ、集合住宅は家じゃないんだから、こっち見んなよな♪

[201580: 匿名さん]

マンションを踏まえずに戸建にするのが正解。

[201581: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。

[201582: 匿名さん]

マンションは専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らせるという特性があります。

[201583: 匿名さん]

そもそも、価格帯が異なる物件を比較する意味はないですね。

[201584: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
たとえ同じ価格だとしても、狭くて住環境が悪いのはマンション。
戸建てさんは、こういったマンションを踏まえ賢く住宅選びをしています。
毎月のランニングコストを無視して、物件価格だけで比較するような間抜けは存在しません(笑)

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[201585: 匿名さん]

マンションさんは、まずはスレタイを尊重したレスから、やり直し♪
嫌なら見なければ良いこと。しつこくスレタイ無視したレスをするから粘着マンションなんて不名誉なアダ名で呼ばれてしまうんですよ(笑)

[201586: 匿名さん]

4,000万の戸建だけど、今後30年間で掛かるであろうランニングコストの見積もり500万を払わないことにして、4,500万の戸建と比較することにしました。物件は価格が高い4,500万の戸建がよいと思います。

[201587: 匿名さん]

4,000万の戸建ですが、子どもを2人の予定だったのですが1人にしましたので、養育費が2,000万浮きました。なので6,000万の戸建にしようと思います。
不動産の価値は価格なりなので6,000万の戸建の方が住まいとしてはよいのだろうと思います。

[201588: 匿名さん]

4,000万の戸建ですがたまたま4,000万のマンションのチラシを目にしました。ランニングコストが月3万ほど掛かるようです。このチラシを踏まえて戸建の予算を1,200万増やして5,200万にしました。 物件としては5,200万の方が良いですね。 マンションはもともと集合住宅を希望してないので買うつもりはないです。

[201589: 匿名さん]

みんな、何かがおかしい笑

[201590: 匿名さん]

快適な戸建でよかったです

[201591: 匿名さん]

マンションは殆どが判で押したような長方形のワンパターン。土管に棲みつく鰻と同じ　
専用庭や専用ガレージがないのも致命傷　ルーバルも狭い共用部だから木どころか花すら植えられない
都心駅近が売りというのもまるでビジネスホテルの宣伝文句と同じ
タワマンなんか人口密度で比べれば一種低層住居の３０倍あるから養鶏場並み
２００㎡ポッチで自慢しているアホがいる位、とにかく狭い
港区から外に出る必要がないと嘯くアホもいたけど、引きこもりかｗ

いずれにせよ、集合住宅で満足するというのは、檻や水槽の中で一生を終える家畜や金魚と同じ

[201592: 匿名さん]

分譲マンションと一戸建ての平均的な広さは、30㎡ほどの差がある。
リビングや各部屋の広さだけでも雲泥の差。
騒音や隣人トラブルなどのリスク、駐車場の利用しやすさやコロナの感染リスクなど一戸建てに対するアドバンテージはゼロ。
立地や利便性ってのは、一戸建てに比べ安くて築古のマンションが駅近に多いというだけ。
実際にドアtoドアで駅に近いか、居住環境という意味での立地や利便性では一戸建てに劣るのがマンションの実状。
不動産コンサルや関連業者に騙されてはいけない。

[201593: 匿名さん]

>>201583 匿名さん
>そもそも、価格帯が異なる物件を比較する意味はないですね。

別スレへどうぞ

[201594: 匿名さん]

>>201582 匿名さん
分譲マンションは戸建てに必要がない共用設備に購入予算の大部分を使うことになる。
購入後も毎月ランニングコストを強制徴収された上、強制加入の管理組合活動に手間がかかるという特性があります。

[201595: 匿名さん]

>>201496 匿名さん

高学歴で社会的に地位名声のある人はフェラーリだのゲレンデなど見向きもしない
俺の知っている限りバカ程高級車にすがる人間が多い　低学歴芸能人やスポーツ選手がその典型
上級国民といわれるような人は（この間事故を起こした爺さんのように）目立つ車には乗らないもの
親の七光りで大学も就職も世話して貰うのはいいが、本人は無能だから財産を食い潰すだけ
だから例え大金持ちでも皆から相手にされず馬鹿にされる
あんたは大した金も持っていなさそうだし、大卒とは到底思えないが、価値観は少なくとも４流だｗ

[201596: 匿名さん]

>>201595 匿名さん

上級国民なんてのはお前みたいな貧乏人のネット中毒者が悔し紛れに言ってるだけでしょ？こっちはそんなの意識してないけどな笑
あと芸能人やスポーツ選手は学歴を積んでないだけで頭の回転は飛び抜けて早いと思いますよ。もちろん飛び抜けた才能があるから活躍できるわけで。
しょーもない戸建じゃあるまいし、親の七光りなど通用する世界ではない。それがちょっと高級な車に乗っているだけでバカと決めつけるあんたが低知能だわ。スレじゃあ偉そうな口を叩けるが本人を目の前にしたら俯いて何も言えなくなるだろ。

[201597: 匿名さん]

>>201592 匿名さん

こういう数字を出すと、決まって戸建は単価が安いだけとかほざく輩が現れます
都内と郊外は違うという無知も現れます
両方持っているというペテンも現れます
それがいままでのパターンです。

しかし、港区などの城南の商業地、埋立地に集合住宅を買った人は、まともな戸建（特に田園調布などの高級地）を見たことがなく、自分の実家のボロ屋と同じ位という先入観があるようです。
だから本当は（出不精で世間知らずの）彼らに一種高級住宅街を見せるのが一番効果があります。
そうすると今まで強がりを言っていた自分がいかに無知で恥ずかしい事であったか気づくでしょう
そして勢いで都心の狭小な集合住宅を買ってしまったことを心底後悔することになります。

[201598: 匿名さん]

東京出身者にもマンションより戸建てのほうが人気がある。
マンション住まいは肩身が狭い。

[201599: 匿名さん]

>>201596 匿名さん
まともな上場企業の役員では誰もそんなの乗り回さないけどなあ（プライベートでは勿論いるが絶対に人には見せない）
取引先やプロ数十名を集めたゴルフコンペを主催するけど、田舎の社長とかに限って（大体高卒だけど）GT２とかマイバッハとか乗ってくるオッサンをみかけ失笑を買うけどね
悪いけど君達零細企業集団とは住む世界が違うのでね(笑)

[201600: 匿名さん]

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケで、ランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。

[201601: 通りがかりさん]

夫婦2人家族。20年前に横浜駅徒歩圏に2LDK、65平米のマンションを4,000万で新築購入し、賃貸にて23万で貸出し中。残債なし。現在は地方都市にて4,000万ちょっとの戸建に住んでるが、マンションのメリットは立地と貸しやすいところかな。あと、相場からしたら3,000万代後半で売れるみたいだし。
買い物を間違えなければ、マンションでもいいと思う。ただ駐車場が6万くらいするんでバカらしくなり、車を手放したけど。住むことだけを考えると戸建の方がもちろん快適だが、どういう生活をしたいかと考えたら横浜に住んでてもよかったと思う。

[201602: 匿名さん]

横浜で駅徒歩圏の戸建てに住んだ方が快適だと思う。

[201603: 匿名さん]

>>201599 匿名さん

企業の役員といってもしがない勤め人だから目立たないように気を使ってるだけでしょ。高級車なんか乗ったこともないだろうし、償却もできないからチンケな給料では買えないわな。組織が大きくなればなるほど自由度が減って我慢を強いられる。コンペだって社用の付き合いゴルフばっかりで何にも面白くない。平日に気の合った仲間や女連れで遊びにも行けないだろ？笑
オーナー型の中小企業のオヤジの方が楽しいよw

[201604: 匿名さん]

楽しみにも個人の品格がでるもの

[201605: 匿名さん]

50坪未満では戸建に住む意味がない。

[201606: 匿名さん]

>50坪未満では戸建に住む意味がない。

マンションは人が快適に住むには適さない

[201607: 匿名さん]

n人が快適に住める広さは 25 + 25 * n 平米
だそうだ。

広さだけでいえば二人暮らしまでなら平均的な80平米前後のマンションでも快適にすめる。

[201608: 匿名さん]

>>201601 通りがかりさん
何か立証できるものはありますか？
現在、3000万のマンションで賃料23万は相場からしてもあり得ないんですが(笑)
23万円で貸せるマンションなら、築20年でも8000万円以上の価値があるはず。
3000万程度のマンションだったら、10万円行くかどうか…

[201609: 匿名さん]

中古で3000万のマンションを23万で貸せるか調べてみよー