4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[201201: 匿名さん]

>>201199 匿名さん

え？4,000万？
本体価格15億円にプラスランニングコストが掛かりますよ。

[201202: 匿名さん]

マンションは共同住宅だから必ず乗合い。
戸建ては自家用車。

[201203: 匿名さん]

まあ　知らぬが仏だなｗ　
それにしても中原区の嫉妬は尋常じゃないｗ

[201204: 匿名さん]

>>201201 匿名さん
けっして4000万以下のマンションの例えにはならない

[201205: 匿名さん]

マンションの居住空間は専有部。

[201206: 匿名さん]

戸建ては敷地内全てが専有部。

[201207: 匿名さん]

前澤さん、家づくりする人全員に10万円お金配り開始
https://twitter.com/yousuck2020/status/1430440756133601282?s=20

[201208: 匿名さん]

>>201207 匿名さん

マンションは対象外？

[201209: 匿名さん]

戸建の維持管理がタダと思ってる時点で、全く戸建の事をわかってないのがよく分かるコメントですね。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かす戸建さんもいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。
また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。
このように、専有する必要のない設備を共有化して、維持管理の手間を減らせるのがマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？

[201210: 匿名さん]

>>201207 匿名さん

キャンペーン対象条件
①エントリー期間中にキャンペーンにエントリー
②住宅会社が決まり次第、マイホムアプリをインストール
③マイホム導入住宅会社で建築請負契約をむすぶ
④建築請負契約の写しをマイホムアプリにアップロード
⑤マイホムアプリ内キャンペーンページの「応募」ボタンをタップ

[201211: 匿名さん]

ええやんw
10万ゲットしたらこのスレでも報告してくださいねっ

[201212: 匿名さん]

>実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

必要な都度専門業者に頼めば楽。
マンションのように毎月駐車場料金や共用部のランニングコストを強制徴収されたり、順番で管理組合の仕事をやらされることもない。

[201213: 匿名さん]

マンションを羨ましがってはいられない。
この掲示板でもマンション住民は管理組合や理事会に対する不満がいろいろあるようだ。
生活騒音と同様に管理組織の運営に関する不満はマンションに特有の問題。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[201214: 匿名さん]

>>201209 匿名さん

戸建はタダで維持管理できるなんて思っている奴なんかいる訳ないだろｗ
全て業者に任せる人もいれば、趣味でＤＩＹやガーデニングする人もいる。人それぞれ。
(多忙な大会社の役員だろうが上級官僚だろうが関係無いし、暇人に限って時間が勿体ないという）
マンションとの違いは、強制的に徴収されず支払は任意なのと、設計、間取、材質、修繕サイクルも全て自由なこと。
自分で納得したモノしか買わないし無駄な飾りもつけず合理的だし、修理も見積合わせは当然。
面倒くさがって、全て管理会社お抱えの業者任せにするから、マンション民はぼったくられるんだよｗ
大体マンションの高騰は、低品質な部材と人件費をカルテルと談合で吊り上げたのが発端。
そうとは知らずに値上がりしたと喜ぶ田舎者のなんと多いことか。皆売る段階で泣きをみるだろう。

[201215: 匿名さん]

>>201212 匿名さん

はあ？
どこが楽やねん笑
毎月の払いごときでガタガタ抜かすな、この低所得者が笑

[201216: 匿名さん]

マンションのランニングコストなんか水道光熱費と一緒やろ笑

[201217: 匿名さん]

ローンプラスランニングコストに耐えられない低所得者層が戸建を希望。

[201218: 匿名さん]

ここの戸建がメンテナンスを自由にできるとほざく時は、何にもしないっていう意味だろう。

まともな戸建所有者なら、戸建の維持管理はマンションより手間暇を掛けるものだと皆んな理解しています。

[201219: 匿名さん]

国土交通省の統計によると、マンションの管理状況全般に満足してる人は62%、普通の人は33%、不満の人は5%

文句を言ってる人は少数派ですね。

[201220: 匿名さん]

>>201215 匿名さん

こういう輩が入り込むのがマンションの最大のリスクです

[201221: 匿名さん]

だいたい、住んでもいない、買うつもりもない戸建風情がマンションに絡むのがおかしなこと。戸建がそんなに好きなら、戸建の良いところを思い続ける方が幸せだろうよw

[201222: 匿名さん]

国の調査ですとマンションはトラブルだらけですね

[201223: 匿名さん]

リアルでは落ち込んでるのか知らないが、マンションをテンション上げるドラッグがわりに使うのがここの戸建さん。病気だったら気の毒だから強く言えませんけど、こっちがハタ迷惑なことには違いない。快適な戸建のリビングで静養してくださいね。

[201224: 匿名さん]

>実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

→いかにもサクラ（マンション業者）らしいコメントだなｗ
私の近所のマンションは管理がいい加減だから、生垣の山茶花にチャドクガの毛虫が大量発生したし
ヒイラギモクセイ？も変な虫に食われてボロボロ。それが夜には網戸にビッシリ。
（特にチャドクガによる健康被害は相当悲惨なことになったらしい）
業者もドロナワで勝手な時間に消毒に来るし、ベランダを覗かれて迂闊に洗濯物も干せやしない。
ガレージは使いもしないのに管理費や修繕積立金に上乗せされ、屋根なんかそもそもない(コンクリ剥き出しの屋上はある）
エントランスの間口幅なんか我家の玄関と大して変わらんから、羨ましくもなんともないｗ

[201225: 匿名さん]

戸建の住民間トラブルは自治会で解決します。

[201226: 匿名さん]

>>201224 匿名さん

ご家族はご健勝でいらっしゃいますか？
もう伝えてんの？
アレ笑

[201227: マンション比較中さん]

>>201210 匿名さん
ここの戸建さんがお家買えるかもね?

[201228: 匿名さん]

>>201226 匿名さん

どなたかと勘違いされていませんかｗ

[201229: 匿名さん]

>>201228 匿名さん

ネット掲示板で個人の投稿を特定できると思っちゃう程ここのマンション派は超低能ですから気にしないで下さいね

[201230: 匿名さん]

低所得なら戸建
これは真実

[201231: マンション比較中さん]

>>201224 匿名さん
でも24時間マンションの事が気になって、気になって

[201232: 匿名さん]

国の調査ですと富裕層は注文戸建ですね
当たり前過ぎますがw

[201233: マンション比較中さん]

>>201232 匿名さん
でもここの戸建さんは富裕層では無いよね

[201234: 匿名さん]

>>201233 マンション比較中さん

さぁ～？
ここネット掲示板ですよw

[201235: 匿名さん]

貧困層なら集合住宅。
その中で最も人間として劣るのが分譲マンション。
どんどん狭く、どんどんチープに。
居住性が完全に無視された、家ではない単なる部屋。

[201236: 匿名さん]

騒音に悩まされるマンション。
常にリスクと隣り合わせ(笑)
まさに生き地獄！

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d52b9baff9c06db3fa13a8d74f35d28c73a...

[201237: 匿名さん]

マンションは集合住宅固有のトラブルの宝庫です。

[201238: 匿名さん]

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～(笑)

[201239: 匿名さん]

価格の半分以上は居住できない共用部のコストなのに、戸建てよりマンションのほうが高額だと主張する勘違いマンション
実際は従来より狭くなった専有部を高値で買わされてるだけ

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[201240: 匿名さん]

平米単価は立地によっても変わりますからね。ふつうの物件でも300万/㎡ぐらいはしますから。

[201241: 匿名さん]

いまは4,500万円以下のマンションの供給戸数が激減しているからね。庶民が新築マンションを買うのが年々厳しくなってきている状況であることが一目瞭然です。このスレの設定がいかに時代遅れの頓珍漢かよく分かるでしょう。このスレにはもう人生終わった戸建さんしか居なくて、新たにマンションや戸建を所有しようとする戸建さんが誰一人として居ないことがその証拠ですね。ここは、老後の手慰みや精神安定剤の代わりにマンションを弄るだけの戸建さんが日々ムダな人生をすり潰すリハビリスレです。

[201242: 匿名さん]

4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)
だいたい、マンションの主要市場は中古だろ？
戸建ては新築、マンションは中古市場がメインなんだけど知らないの？

[201243: 匿名さん]

へー、低所得層は中古マンションと新築戸建のどちらにするかで盛り上がってるんですね。

[201244: 匿名さん]

令和団地

[201245: 匿名さん]

＞4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

都心30分圏内、駅徒歩10分以内、ファミリー向け、80㎡超、ハザードマップ上のリスクなし、平置き地下駐車場、制振装置付き、、、

希望です。

[201246: 匿名さん]

立地を妥協するなら戸建でよいのでは？

[201247: 匿名さん]

令和の団地(笑)
今も昔も、団地＝マンションは高齢者の憧れなんですな～

[201248: 匿名さん]

＞都心30分圏内、駅徒歩10分以内


マンションは通勤長いからね

[201249: 匿名さん]

>>201245 匿名さん

マンションじゃ80㎡超なんて皆無。
郊外行くか億ションしか無いよ。

[201250: 匿名さん]

4,000万以下の新築マンションいっぱいあるって言ってたよね。

[201251: 匿名さん]

＞　4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

（戸建さんが希望する条件の）4000万以下の新築マンションなんか、いくらでもあるよな(笑)

ってことですから。

[201252: 匿名さん]

>>201247 匿名さん
普段から高層ビルで働き、仕事やバカンスで飛行機に数え切れない程乗る身からすれば、タワマンに住みたがる人はそんな生活に無縁な田舎者に思える。
例えばベテランパイロットはヨット乗りが多いし、戸建を選ぶ。
要は対極なモノを求めると言うこと（笑）

[201253: 匿名さん]

>>201251 匿名さん
戸建さんは、先の見えた高齢者以外は4000万以下か否かに係わらず、集合住宅なんか住まないから安心して下さい。

[201254: 匿名さん]

住むつもりも買うつもりもないマンションを、精神安定剤の薬代わりに使ってる戸建さんが心配ですね。
快適な戸建で静養してください。

[201255: 匿名さん]

>>201252 匿名さん

つまり、マンションを異様に毛嫌いしながらスレから離れられないここの戸建さんは、快適な戸建とは対極にある悲惨な日常をお過ごしという訳ですな。

[201256: 匿名さん]

>>201255 匿名さん
それより、あれだけ狭くて悲惨な環境にありながら、最初から都心マンション以外を否定する粘着マンションさん、まずは貴方自身の行末を心配すべきでしょう（笑）

[201257: 匿名さん]

>>201253 匿名さん

国の調査でマンションの方が年齢高いんだけどね

[201258: 匿名さん]

このスレにこれから住宅を購入しようとしてる適齢期の戸建派はゼロ。

[201259: 匿名さん]

>>201258 匿名さん

そう思いたいマヌケマンションの気持ちは分かりますがここ匿名ネット掲示板ですよ？w

[201260: 匿名さん]

このスレは集合住宅のマンションさんには、辛い内容ばかりだけど戸建て検討者には有益な情報ばかり(笑)
集合住宅みたいなゴミ溜めにしなくて本当に良かった～

[201261: 匿名さん]

>>201259 匿名さん

匿名だから嘘ついても構わないと開き直ってるのは戸建さんだけ。マンション派は正直に述べてます。

[201262: 匿名さん]

戸建さんも、ここのスレがマンション派にとっては何の役にも立たない屑スレだってことは認識してるんだねー笑

[201263: 匿名さん]

戸建さんにとっては大事な大事なスレだから、いつも気になって仕方がないし、外敵から守りたくなる笑

[201264: 匿名さん]

集合住宅＝団地＝マンション
一気に高齢化が進むのが集合住宅の特性。
どうすんだよ将来(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c85b575b390a4b18e5c08a52c27693eb5478...

[201265: 匿名さん]

>>201262 匿名さん
辛い内容だけど、現実から逃げちゃ駄目だ。
過疎化したゴミスレからも逃げちゃ駄目(笑)

[201266: 匿名さん]

>>201261 匿名さん

自分で嘘だとバラした嘘つき川崎マンションって言うゴミががいました

[201269: 匿名さん]

>>201267 匿名さん

その家族個人特定できたのかよw
アホが調子こいで訴えられないと良いけどな(爆)

[201270: 匿名さん]

誹謗中傷の被害者はスクショしとく事を勧めるよ

[201271: 匿名さん]

これは卑劣だな　訴えられるのは時間の問題。

[201273: 匿名さん]

［No.201267から本レスの内、プライバシーを侵害する恐れのある投稿と画像、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当］

[201274: 匿名さん]

マンション価格の大部分は住めない共用部の費用。

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[201275: 匿名さん]

>>201272 匿名さん

それを勝手にアップして誹謗中傷するオマエはそれ以下のカスだけどな
まっ、訴えられないと良いなw

[201276: 匿名さん]

>>201274 匿名さん

10年で1,000万ですか。
世界的なインフレで給料も金融資産も膨らんでるから、マンションの単価も上がるのがあたりまえで、かつ購入者の負担感も変わらないはずなんだけど。
値上がりして許せないのは、所得がこの10年で増えてない戸建さんだけなのでは？？

[201277: 匿名さん]

>>201275 匿名さん

あれ？
マンション派の自作自演とほざいてたでしょ？

ほんとうに戸建さんの家族なの？笑

[201278: 匿名さん]

ネットリテラシー教育のかけらも無い戸建民への啓蒙教材として、これからも定期的に晒していく必要がありそうですね。

[201279: 匿名さん]

>>201278 匿名さん

だな、スレが伸びるし頑張れよ
ゴミw

[201280: 匿名さん]

>>201276 匿名さん
マンション(共用部)の建設コストが上昇しただけ。
価格が1000万高くなったのに、専有部が従来より狭くなったマンションを買うのは情弱だけ。

[201281: 匿名さん]

>>201274 匿名さん

この10年、戸建は値上がらずご愁傷様ですw
私は兼業大家ですが、5年ほど前に購入したこちらの都心マンションは1億円近く、3割以上値上がっています。1000万程度は誤差の範囲内ですよ都心ではw

しかし、ここ数年の都心好立地のマンション価格の高騰ぶりは、私たち投資家に取っても嬉しい誤算ですがね。オフィスは需要が減り大変そうですが、マンション需要は好立地は限られ以前にも増して強く、家賃収入も順調に上がってありがたいばかりです。

[201282: 通りがかりさん]

>>201281 匿名さん

113㎡で家賃は120万ですか。やはり都心のマンションはお高いですね。

ちなみに、戸建て派の好きな田園調布で丁度同じぐらいの広さの戸建てだと、
家賃20万で借りられますね。しかも駐車場込みでw
やはり郊外の、しかも不人気な戸建は低年収の庶民の味方ですねw

[201283: 匿名さん]

このスレのマンションは庶民が買える4000万以下で頼む

[201284: 匿名さん]

>>201282 通りがかりさん　

確かに郊外はお安いですよね。
でも、駐車場付きのようですが手前の屋外スペースですよね？
月100万超クラスの賃貸に住む方々は、安全な地下スペースを好まれますのでそういうセキュリティーもない野ざらしは論外かと思います。そういうところにも、住宅地としての土地の格、グレードや民度、属性など反映されますから。今更、そのような昭和の遺物みたいな高齢化の著しく不便な郊外に好んで住むような、これからを担う若い富裕層はいないでしょう。

[201285: 匿名さん]

リゾートマンションを隠したヤラセ画像とか、サイトからのパクり家族画像とか嘘つき過ぎだろ？
全て粘着マンションのヤ・ラ・セ(笑)
頭がおかしいんだよ集合住宅に住んでるから。

[201286: 匿名さん]

マンションのディスポーザーは、停電時には簡易トイレとして排便できるんだって？便利だね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2a4abc6ceebe7b2ed728b7590f737a1cf68...

[201287: 匿名さん]

>>201285 匿名さん

え？
もしかしてあの家族写真はヤラセじゃなくってマジもんなの？笑
これはやっちまったなぁ

[201288: 匿名さん]

発信者情報開示請求中

[201289: 匿名さん]

>>201287 匿名さん

ヤラセじゃないって主張してるの、アンタだけだよ(笑)
集合住宅に住んでる奴は、嘘吐きばかりのサイコパスだから理解できないんだね～

[201290: 匿名さん]

>>201282 通りがかりさん

マンションの場合、管理費や修繕費が割高でタダでも売れないからな。土地のある分、価値がゼロ以下にならない戸建てのが遥かに有利(笑)
そんな事も予測できないから、集合住宅なんてゴミ溜めを選んでしまうんだよ！

https://gentosha-go.com/articles/-/23073

https://www.fudousan-plaza.com
/article/513/

[201291: 匿名さん]

>>201284 匿名さん

日本一安いタワマン(笑)
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9841949.html

[201292: 匿名さん]

>>201288 匿名さん

だいぶハードル下がりましたからね
頑張って下さい

[201293: 匿名さん]

>>201281

そんな何年も昔の客寄せ広告貼ってるの
しかも、当時、その物件の写真撮って貼ってあげたのに気が付かなかったくせに

[201294: 匿名さん]

>>201289 匿名さん

へー
ヤラセやったらナンボ晒してもOKやんw

[201295: 匿名さん]

マンションは値上がりしてますが、世界的なインフレで給料も金融資産も膨らんでるから、単価も上がるのがあたりまえで、かつ購入者の負担感も変わらないはずなんだけどね。
値上がりして許せないのは、所得がこの10年で増えてないデフレ戸建さんだけなのでは？？

[201296: 匿名さん]

マンションの管理費が強制徴収だと喚き散らす戸建さん。

[201297: 匿名さん]

でしょうね。この10年ぐらいで都心好立地の高グレード億ション購入していた投資家は、キャピタルゲインの含み益、家賃は高位で推移してますし、着実に資産価値上がってますからね。郊外の、しかも不人気の戸建て持っていても、税金搾取されるだけで、近所は高年齢化で街は空き地が増え資産価値は右肩下がり。今や湾岸エリアよりも価格も安く人気も下。まさに郊外戸建てはオワコンですよね。ご愁傷さまw

[201298: 匿名さん]

マンションは売れてないからね。
販売区画数を絞り込んでも契約率が低迷。

[201299: 匿名さん]

>>201297 匿名さん

マンションに未来は無いから永住した方が良いよ(笑)

[201300: 匿名さん]

今のマンションは高すぎますからね。都心のたった50㎡ぐらいのマンションでも好立地のは一億超えますから、経験豊富な大家でも、そう簡単に手は出さず今は様子見ですよ。高くなって手が出ない庶民家庭が、同じ広さなら遥かに安い戸建てに流れているのでは。オープンハウスやタマホームみたいな格安メーカーは最高益だしね。ビンボ人は戸建て一択だね今はw

[201301: 匿名さん]

>>201296 匿名さん
マンションの管理費だけじゃなく修繕積立金も強制徴収。
共用部が無い戸建てからすれば強制徴収以外の何物でもない。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[201302: 匿名さん]

田園調布なら100㎡超の戸建てが家賃20万と格安です。好立地マンション無理な人は迷わず郊外戸建て一択だねw

[201303: 匿名さん]

マンションvs マンション(笑)

[201304: 匿名さん]

住んでからはキツいよなぁ
やっぱりエリア選ばないと

[201305: 匿名さん]

自分もマンションなのにねw

[201306: 匿名さん]

令和団地

[201307: 匿名さん]

ゴミ同士仲良くしようね

[201308: 匿名さん]

リビングからの眺望イメージです

[201309: 匿名さん]

現実のリビングからの眺望です

[201310: 匿名さん]

戸建さんのオツムの中は、ボロい中古マンションしかないんだろうね。

[201311: 匿名さん]

同じマンションと聞いても頭に思い浮かぶ風景が違うんだね。
底辺はどこまで行っても底辺。

[201312: 匿名さん]

>>201311 匿名さん

底辺(笑)

[201313: 匿名さん]

「耐え難い悪臭が…50代男性が経験した高級マンションの「罠」《カメムシ発生、カラスも飛来》」

https://bunshun.jp/articles/-/48129

マンションボロボロじゃん
心からお悔やみ申し上げますｗ

[201314: 匿名さん]

>>201312 匿名さん

バカがマンションでネット投稿してんだ(笑)
民度低っwww

[201315: 匿名さん]

マンション住人の民度は、このスレで証明されております。

[201316: 匿名さん]

>>201308 匿名さん

そのマンション、地獄の暑さですね(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

[201317: 匿名さん]

マンション住民がマンション建設に反対するという愚行。
用途地域が商業や準工業、中高層住専ならマンションが立ち並ぶのは当然。
戸建てなら住環境が悪い用途地域を避けるのは常識。

[201318: 匿名さん]

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

マンションだと車が可愛そう(笑)

[201319: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
居住性が悪くても繁華街に近い立地が好きだとか、ホームレスかよ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201320: 匿名さん]

狭くてボロいマンションしか思い浮かばないのは底辺層だから。

[201321: 匿名さん]

珍百景

[201322: 匿名さん]

うなぎの寝所

[201323: 匿名さん]

>>201320 匿名さん
いくら劣勢が悔しいからって…
戸建てさんがあげているのは、一般的なマンションの事ですよ♪
allaboutですら、そう紹介されてます。
マンションだと一般的な話はできないの？

[201324: 匿名さん]

マンションに合わせますと、集合住宅はコレ(笑)

[201325: 匿名さん]

>>201320 匿名さん
一般的なマンション＝ウナギの寝床
底辺の一戸建て＝ウナギの寝床

底辺層とは、アナタすなわち集合住宅住まいの粘着マンションさんだった！
自己紹介してたんですね～(笑)
じゃあ、集合住宅についてはアナタに合わせた物件を対象としますから。

[201326: 匿名さん]

千に１つもないような超例外的な戸建を必死に示して防戦一方のマンション民(笑)

それに対して、マンションのネガ要素は値段・立地に関係無く普遍的。
そもそもマンション民は自分の事しか考えない奴が多い。
目の前に空き地や再開発しそうな土地があれば、いずれは同じような建物が建つのは常識
自分達も同じように他人に迷惑をかけておいて、逆の立場になれば文句を言う
こんな自分勝手な奴らがいるから、騒音や犯罪、事故、クレームがどのマンションでもついて回る
しかもマンションのネガ要素は戸建の比じゃない程てんこ盛り
そんな集合住宅は真っ平ご免です。

[201327: 匿名さん]

アパマンだと隣人が何をしているか、どんな細菌やウィルスを持ち込んだかもわからない。共用のベランダや廊下、エレベーターからも感染する可能性はある。
集合住宅とは、そういった底辺が集まる危険な嫌悪施設だということを忘れてはならない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf26bab7a10a871732082e03e82fbb672ec...

[201328: 匿名さん]

>>201323 匿名さん

このスレにはふつうの戸建が居ないからね。

[201329: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201330: 匿名さん]

あの家族写真って正真正銘の戸建さんなの？

なんかマンション派の自作自演だとが言って謂れのない濡れ衣を着せられてえらい迷惑したんだけどさぁ
情報交換したいのならはよ謝罪しろやw

[201331: 匿名さん]

>>201329 匿名さん
スレタイをよく読め。
趣旨に反しているスレチなマンションや画像をアップしているのは、粘着マンションお前だ！
「自助努力」しろよ１人なんだから(笑)
「それなりの対応」とか、マンション派からの、まともな対応なんてありました？
まずは一般的なマンションの話をしてみろよな～

[201332: 匿名さん]

マンションがマンションを攻撃する
バカだからゴミエリアの特性も分からずに騒ぐ。マンションが建つエリアに後からマンションが建つのは当たり前

[201333: 匿名さん]

>>201330 匿名さん
自作自演のヤラセ画像に謝罪？
頭がおかしいよ(笑)

[201334: 匿名さん]

>>201331 匿名さん

スレタイを読んだ瞬間に＞13の結論となり、ここの戸建みたいな低所得者はマンションを気にすることなく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というアドバイスにしかならない。

気に食わないの？笑

[201335: 匿名さん]

ゴミvs カス

[201336: 匿名さん]

ここの戸建さん、住むつもりも買うつもりもないマンションを面白おかしく弄って精神安定剤のクスリ代わりに使ってる感じで闇が深そう。ハタ迷惑だけどホントに病気だったら気の毒だから強くは言えませんね。
快適な戸建で静養してください。

[201337: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201338: 匿名さん]

やっぱりゴミが建つのは嫌なんだね

[201339: 匿名さん]

>>201338 匿名さん

反対理由が近すぎって(笑)

[201340: 匿名さん]

>>201335 匿名さん

東麻布は赤羽橋辺り汚ならしいからなぁ

[201341: 匿名さん]

マンションって禁忌施設なんだよね

[201342: 匿名さん]

>>201337 匿名さん
スレチな画像を管理人に削除されたマンションが言えた事か(笑)
それなりどころか、ディスり続けらるのが集合住宅の宿命。
お望みとあらば、ドンドン行こうか？

[201343: 匿名さん]

戸建です

[201344: 匿名さん]

>>201342 匿名さん

コイツは削除されまくりのモンスター若葉マーク
証拠画像はバッチリ残してますのでご希望ならいつでもどうぞ笑

[201345: 匿名さん]

>>201334 匿名さん
20万レスを重ねた結論は、購入するなら4000万以上の予算で利便性と環境がいい土地を購入してHMの注文住宅を建てる、ということ。
4000万以下のマンションを買うことはないで踏まえるだけ。

[201346: 匿名さん]

戸建にするならマンションのことは気にする必要がなく、属性に応じて借りられるローンを元に予算を組んで安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよい。

[201347: 匿名さん]

スレタイに副ってマンションを踏まえると様々なデメリットがわかる。
デメリットの指摘に反論できずに、中傷や暴言ととらえてしまうマンション派。
騒音スレのマンション住民同士の誹謗中傷や暴言のほうが酷い。

[201348: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の所得には何の影響もないから、マンションを踏まえる事自体がムダ。

[201349: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

玄関には日も入らす、ネットは未だにVDSLが主流というゴミ溜め住宅(笑)

[201350: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。
マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。

[201351: 匿名さん]

再三再四注意されて削除もされた違反投稿をしつこく繰り返す戸建さん。
注意しない戸建派の皆さんも連帯責任ですよ笑

[201352: 匿名さん]

>>201340 匿名さん
港区住所をやたら自慢する粘着マンションさんの近くですね。
さすが山手線内だな（笑）。

[201353: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[201354: 匿名さん]

スレッドの趣旨に反する投稿数
マンション派 >> 戸建派

そもそもスレタイを理解する能力がないものが大半なので当然議論なんて無理だよね。
戸建派は粛々と戸建のメリット、マンションのデメリットを主張するだけ。
反論出来なきゃ黙っていれば良い。

スレッドの趣旨に反する投稿を続ける様な住人と共同生活、管理なんてきついよね。
共同住宅ならではのデメリット。

[201355: 匿名さん]

ホント、粘着マンションみたいな奴が１人でも居たらマンション理事会だっけ？
合意形成できなくて、四苦八苦するんじゃない(笑)

[201356: 匿名さん]

マンションの行く末はどこも変わらない。ガキどもの横暴さはその親の生き様を写している。だから、近くで自分のガキが好き放題の迷惑行為をやっていても、ガキの時に同じことをやっていた低能な親が注意する訳もなく、他のバカ親との立ち話にふけっている。そんな忌々しい光景が毎日の当たり前となっている。

[201357: 匿名さん]

>>201350 匿名さん
立地？
人が住みやすい場所は全て高台の低層住宅地だから、デベは残りカスの、やたら騒がしい商業地、臭い工場跡地、海や河川沿いの低湿地しかないよね（笑）それに都心通勤者ばかりじゃないし、部署異動になればお終い。
利便性？
マンションばかりウジャウジャある場所は過密で駐車場もスーパーもホームセンターも学校も足りず、人も車も敷地外に出入りするのに何分も時間を浪費するのは不便極まりない。公園も同じところばかりで飽きる。

閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

[201358: 匿名さん]

>>201350 匿名さん

＞マンションを買わないここの戸建にはムダなことですが。
しょっちゅう同じレスしてますが、買う買わないって何の意味があるの？
匿名スレの意味が分かってないんじゃない(笑)

[201359: 匿名さん]

うちのマンションの広場でサッカーしてるガキンチョどもがA棟の2階にボール飛ばして2階の住人の窓に直撃してるのを見てしまった。
以前ボールが駐車場の車に直撃しているのも見たけど、親知ってんかな。
車凹まして知らんぷりか。以前管理会社に言ってビラ配られたけど、何も変わらず。

[201360: 匿名さん]

バルコニーで洗濯物干してたらタバコ臭がした。
嗅ぐのもやだし洗濯物に臭いがつくのも最悪。
バルコニーで吸っているのかキッチンの換気扇の下で吸ったのがバルコニー側に吐き出されたのかは解らないが、どうにかならんかなぁ。

[201361: 匿名さん]

昨日20時過ぎ仕事帰りキッズルームの電気が付いてたから、消し忘れかと思い消そうと思ったらまさかのママ友？4人で暖房つけてペットボトル持ってしゃべっていたんだが・・・神経疑うわ。

[201362: 匿名さん]

うちのマンションは住人の有志でグリーンクラブという植栽担当がいます。
暑い中でも植物の管理をしていただき感謝の気持ちもあるのですが…
久々に行った中庭やベランダ側散歩道に個人の庭のように色々植えられててちょっと悲しかったです。
もともとの植栽のオシャレさもマンションの魅力だったのになぁーって…。いつか全部あのプラスチックの鉢植えや仕切りで埋め尽くされるのではと心配です。

[201363: 匿名さん]

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は通勤が楽で買ったのに、一年で関西に単身異動。
息子も娘も近くの名門私立にことごとく落ち、共に滑り止めの郊外にあるニ流私立に一時間以上かけて通っている。
目先ばかりで後先考えない人がマンション住民には多いw

[201364: 匿名さん]

>>201362 匿名さん
理事会もしくは管理会社のフロントに原状回復するようクレーム上げれば解決します。管理員も交代させることも可能。
因みにプランターは貧乏暮らしの象徴。富裕層は絶対に外には置きません(笑)

[201365: 匿名さん]

今日も戸建の悲しい投稿が続く

[201366: 匿名さん]

>>201365 匿名さん

マンションの日常の投稿ですからマンションさんの投稿でしょ？
頭大丈夫？

[201367: 匿名さん]

>>201366 匿名さん
上塗り

[201368: 匿名さん]

マンションさんから、真っ当で現実的なレスが出てきましたな。
何故か拒否する粘着マンション(笑)

[201369: 匿名さん]

そもそもマンションさんはそのメリットを享受できているの？
丸の内とか、本当は勤めてもいないんじゃない？
コロナでも、毎日電車使って一体どこ行くの？
有栖川宮公園か、それともパチンコ？(笑)

[201370: 匿名さん]

傷口に塩をすり込むつもりはないが、真っ当なマンションさんから自虐的ともとれる問題が出てくると、考えさせられる。
理事会も、殆ど役員のなり手がおらずやる気もないので管理会社任せか、組合を私物化する悪人かのどちらかでどっちも不幸だし、住民同士のトラブルも当事者が解決するしかない。
早く戸建に脱出するのが、最適解ですね。

[201371: マンション検討中さん]

>>201357 匿名さん

この人だいぶ強がってるけど本当は都心に憧れてるのかな笑

[201372: 匿名さん]

>>201371 マンション検討中さん

都心憧れるとか田舎っべのマンション民くらいだろ

[201373: 匿名さん]

まあ代々の都心住みだと、山手線外の私鉄沿線など興味もないがね。一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。都心に満足いく広さの家を持てない上京さんや庶民さんが、割安に住める格安三流の新興住宅街、それが私鉄沿線だからw

[201374: 匿名さん]

>>201373 匿名さん
>一生あくせく働く必要もない不動産所得や有価証券配当もあるし、通勤地獄もない。

それでも4000万以下のマンションスレに書き込んでしまうのは、似非富裕を証明するようなもの。
金持ちはわざわざ匿名掲示板の格安マンションスレまできて富裕自慢などしない。

[201375: 匿名さん]

>>201374 匿名さん

金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

[201376: 匿名さん]

>>201374 匿名さん

富裕自慢というより、ただ郊外の私鉄沿線など都心に家持てない貧乏人向けゴミ、という文面だと思うが？

[201377: 匿名さん]

>>201375 匿名さん
>金持ちでもないくせに何言ってんだオマエw

似非富裕らしい反応

[201378: 匿名さん]

>閑静な高台の住宅地に建つ異動もない仕事場に近い戸建には逆立ちしても敵わない。

異動云々は職種によるだろうが、閑静な高台の住宅地って地方や郊外では当たり前だけど、閑静な高台エリアが少なく高額な山手線内側の都心エリアは、フェラーリやロールスと同じく希少で至高エリアであることは間違いない。

一方山手線外などは一低住だろうがマンションだろうが、そもそも土地の価値が低くエリアも広大なので大した価値はナシ。いわばトヨタやホンダなどの大衆車と同じ。

[201379: 匿名さん]

＞＞201376 匿名さん　
4000万以下のマンションスレでそんな妄言を信じる人はいない。

[201380: 匿名さん]

過去スレ見ても富裕層は基本戸建です（森ビル、成金IT除く)
快適だから自然とそうなります

[201381: 匿名さん]

>>201378 匿名さん
スレタイも理解できないようで･･･

[201382: 匿名さん]

富裕層は戸建てガー、マンションガーなどと喚かず、適材適所で棲み分けますよ。
車だって、用途によってフェラーリ、ベントレー、ゲレンデなどと使い分けるのと同じことです。
戸建て、マンション、別荘、海外コンドミニアムなど、まずは所有してから文句言えよ貧乏人風情がw

[201383: 匿名さん]

>>201378 匿名さん

アナタの言うことは概ね間違ってはいない。

但しそれは最低でも百坪超の戸建の場合。　
残念ながら、上空に無限大に積み増しできる集合住宅には当てはまらないし
都心には数少ない豪邸もビルから見下ろされる運命にある。
そしてアナタの住居とも関係無いｗ(単に家が近いだけかｗ）
なおフェラーリの新車は国内だけで年間千台も売れているとはいえ、税金対策で中古を買うなら兎も角、富裕層の多くは興味も無い。
趣味嗜好品と比べるのは無意味、というか頭が悪い証拠ｗ

[201384: 匿名さん]

>>201382 匿名さん

貧乏人風情なんて、真の富裕層は口が裂けても言わないよ
口先だけのこの低学歴ニセモン風情がｗ

[201385: 匿名さん]

>>201382 匿名さん
コイツが人間のクズって事だけは、確かだ。
まずは自宅の玄関にピースサインでも写して紹介してみろよ！
勿論、ヤラセの家族画像とかは抜きで(笑)

[201386: 匿名さん]

>>201382 匿名さん
ここは集合住宅のマンションvs個人住宅の一戸建てです。
所有してるしてないは、匿名スレなので意味を持ちません。どちら寄りのレスをするかですから。

都心が～山手線が～とか住宅以外の話なら
、適した別スレありますね(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

[201387: 匿名さん]

私の知り合いは都心マンションだが、旦那は大手町の一部上場会社に勤務していて、この度経営企画部の執行役員に抜擢された。
息子も娘も近くの名門私立中学に合格し、鉄緑会に入り東大理三を目指している。
目先にとらわれないで将来も見据えたエリートがマンション住民には多いw

[201388: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

マンション派のお荷物であり、集合住宅が罵られる原因。

[201389: 匿名さん]

今日も暑いから戸建は寝苦しそうだね

[201390: 匿名さん]

>>201389 匿名さん
うわ～、何も知らない間抜け発見！！

マンションは、なぜ夜になっても暑い？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

集合住宅じゃあるまいし、一戸建ては快適なんだよな～(笑)

[201391: 匿名さん]

今日も夜中投稿しちゃうでしょ

[201392: 匿名さん]

匿名スレだからこそ、所有や実体験に基づく具体的かつ説得力のあるコメントが求められる。

ヤフーの記事を切り取っただけのコピペや中身の薄いコメントでお茶を濁すだけの者は存在しなくてよい。

[201393: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[201394: マンション検討中さん]

>>201393 匿名さん
必死すぎて涙出るw

[201395: 匿名さん]

トイレトレーニングとかニートのくせになw
若葉マークはレス書くほど底辺だなw

[201396: 匿名さん]

うちは都心億ションだけど200㎡超えだしトイレは2箇所ある。そんなのある程度の高グレードなら珍しくもないし、それより2階リビングとか階段を1日に何往復とかのハムスター生活など笑止千万だがw

[201397: 匿名さん]

都心マンションだといつでも郊外戸建に住み替えられますが、郊外戸建から都心マンションに住み替えるのはムリ。

[201398: 匿名さん]

やっぱり集合住宅のマンションは、人間性からして底辺なんですね♪
必死なのは誰かな～？

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[201399: 匿名さん]

集合住宅に住んでて悲しくならない？

[201400: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/