4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[200801: 匿名さん]

>>200800 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

[200802: 匿名さん]

港区ダブルインカム世帯で年収3000万以上あっても、買うのは一億から二億のマンション。
港区で周囲から見下ろされる戸建てなんて建てないよw

[200803: 匿名さん]

港区には戸建て向きの一低住専エリア無いから高級マンション向き。山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、年収は最低でも億以上ないとお話にもならない。代々の富裕層や皇族華族、大企業の創業一族、政財界、医学法曹界などのトップクラスしか住めない江戸時代からの真の高級住宅街。高級といえど港区とは一味違うエリア。

[200804: 匿名さん]

港区の平均年収が高いのは、職住接近で共稼ぎが多いのと、配当収入だけで数百億稼ぐ孫正義みたいな戸建大豪邸に住む超富裕層の面々が平均値を嵩上げしているだけ。
労働収入は普通に500万でも、遺産や配当金で数億収入があるよいうな人も多く、中央値は大したことない

個人資産50億円以上所有者が多い区ランキングだと
　1位世田谷区　2位千代田区　3位目黒区　4位新宿区　5位港区
50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番。社長数も都内一だし 東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のビルのオーナーも世田谷区などの高台に多く住んでいる。
表面的なデータだけを鵜呑みにして深読みできないあたり、いかにもマンション民らしいｗ

[200805: 匿名さん]

>>200804 匿名さん

そんなデータないよw大笑
世田谷はただ人口が多いだけで、人口あたりの社長数で一番多いのは港区の高輪だよ。郊外民はウソばかりで滑稽w

[200806: 匿名さん]

>>200805 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

[200807: 匿名さん]

日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流ばっかだよw

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[200808: 匿名さん]

>山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、

フーン　確かに３０坪とか狭小でも１億するからまあ相場よりは高いかもな

　城南５山で３５坪１億４８００万↓
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz196762773....　

　でもマンションは安いね　池田山Gさんｗ
https://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1923621/

[200809: 匿名さん]

>>200807 匿名さん

ここは戸建vsマンションのスレだと分かっているよねｗ
で、この中でマンションの人っているのｗ　
（森ビルは立場上自宅をマンションにせざるをえないのは知っているが、それ以外で）

[200810: 匿名さん]

>>200809 匿名さん

森さん以外だと、3位の佐治さんと4位の高原さん。過去レスに出てたよ。

[200811: 匿名さん]

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感。

[200812: 匿名さん]

都内居住の社長の１/１０は世田谷住民↓
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170908_08.html

因みに左が佐治さんのお家　　　右が高原さんのお家
（言うに事欠いてデマカセを言っては困る　これだからマンション民はｗ）

[200813: 匿名さん]

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾や恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw

[200814: 匿名さん]

>>200812 匿名さん

それ都内じゃないよ。2人とも出身は関西。でも今住んでいるのは都心マンション。何も知らないんだね郊外民はw

[200815: 匿名さん]

>>200814 匿名さん

仕事用の仮住まいじゃない？

[200816: 匿名さん]

>>200812 匿名さん

だから世田谷は人口が多いからそう見えるだけで、人口比で見ると、港区が9.9％で最高、とある。
　区内人口に対する社長の比率（人口比）では、最高が港区の9.9％。次いで、渋谷区と千代田区が同率の8.6％、中央区の6.5％、新宿区の5.7％の順。地価が高く、交通アクセスなどの利便性も高い都心部が目立つ。
数字の読み方も知らんし、何も知らないんだね郊外民はw

[200817: 匿名さん]

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

[200818: 匿名さん]

>>200816 匿名さん

まっ、結局マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建ってことだよね

[200819: 匿名さん]

>>200818 匿名さん

富裕層は適材適所で、都心億ション、避暑地の別荘、ビーチリゾートのコンドミニアムなど、使い分けますよ。一箇所だけとか庶民だろw

[200820: 匿名さん]

マンションはイヤだわ

[200821: 匿名さん]

>>200819 匿名さん

田舎は人が少なく夜は真っ暗　　だから人混みやネオンギラギラが好き
田舎は休みのたびに帰省する　　だからＪＲターミナル近くがいい
田舎は軽自動車が下駄替わり　　だから運動音痴だけど高級外車に憧れる
田舎は平屋ばかりでビルがない　だからマンションが好き
一番の特徴。田舎出身の成金程、値段でモノの良し悪しを判断します

一方都会人はその真逆と思えばよろしい
都会の過去の災害の歴史を知っている　だから低地や木密でない山手の高台に住む
ずっとビルに囲まれている　　　　　　だから自然やスポーツ好きで運動神経がいい
家族一人ひとりを大切にする　　　　　だから皆が楽しめる戸建を選ぶ
金銭だけで物事を判断しない　　　　　だからモノ自慢する人は都会では干される

私は港区生まれですが今は山の手の丘陵の戸建に買い替えて住んでいます
別荘も事業用マンションもありますが、それらは友人や社内には公開しません
何故なら家族や自然、静けさを大事にするから　当然金銭だけで物事を判断しません
エイリアンみたいな田舎出身の小金持ちの価値観には呆れるばかりです

[200822: 匿名さん]

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

本宅はほぼ戸建ですね

[200823: 匿名さん]

>>200817 匿名さん

で、あなたは何県出身ですかｗ

[200824: 匿名さん]

>>200822 匿名さん

トップ10には1人もマンションはいませんね。
マンションはパッとみたら下の方の成金IT系含め50人中5人位ですねw

[200825: 匿名さん]

>>200813 匿名さん

貧相な生活送っていますね　
まるでリハビリみたいｗ

[200826: 匿名さん]

>>200816 匿名さん

わかっていてだしているにきまっているだろ　アホか
絶対数が多いが勝ちだよｗ

[200827: 匿名さん]

>>200819 匿名さん

富裕層は億ションねえ

でも超富裕層は皆戸建なんだよね
どっちも貴方には縁のない世界だろうけどねｗ

[200828: 匿名さん]

>>200822 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り超富裕層は皆さん注文戸建ですね

[200829: 匿名さん]

マンション民の方が平均所得も物件の平均価格も上。圧倒的多数の低所得者に人気なのが戸建だから。客観的な統計データによる推論です。

[200830: 匿名さん]

ごく一部の富裕層が戸建民の平均所得を支えているとすると、その他の戸建民の大多数は低所得者ってことになるな。
さて、ここの戸建さんはそのごく一部の富裕層なのか、低所得者なのか、どっちなのかしらね？笑

[200831: 匿名さん]

このスレって富裕層向けなの？
それにしては戸建さんのレス、どれも貧乏臭いんだけど。

[200832: 匿名さん]

低所得者向け団地

[200833: 匿名さん]

お金があれば戸建一択ってことねw

[200834: 匿名さん]

>>200832 匿名さん

将来ゴミになるやつねw

[200835: 匿名さん]

庶民層の傾向としては、マンション民の方が所得水準も知的レベルも高そうですね。

[200836: 匿名さん]

>>200835 匿名さん

マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建だけどね

[200837: 匿名さん]

＞お金があれば戸建一択ってことねw

お金があれば「戸建一択」じゃなくてどっちもだから。二者択一はお金のない貧乏人の発想に他ならない。この短い一文で、低所得層であることが見事に分かる笑

[200838: 匿名さん]

>>200836 匿名さん

でも戸建さん富裕層じゃないから。

[200839: 匿名さん]

>>200837 匿名さん

あの～もちろん本宅の話しですが？
バカですか？

[200840: 匿名さん]

戸建もマンションも複数物件を所有している富裕層はそれぞれの特性を理解した上で各々のシーンで最適な住まい選びをしてますから、マンションに暴言を吐くことはない。

さて、参考にここの戸建派のレスを貼りますが、いかにも知能レベルの低い低所得者のレスだとは思いませんか？笑

[200841: 匿名さん]

>>200839 匿名さん

あなたのようにマンションも所有している富裕層の戸建さんは、マンションに住む人をウジ虫と言ったりするんですかね？

[200842: 匿名さん]

東京やマンションに住みたいとは思わないが・・・

この価格帯の都心のマンションは最悪だな。

[200843: 匿名さん]

集合住宅のマンション民なんて、ウジ虫以外の何者でもないでしょ(笑)

これだけ気にしてるって事は、図星なんだな～

[200844: 匿名さん]

マンションは構造的な騒音問題が解決できない限り買うことはない。
ムダに高額な共用部の建設コストとランニングコスト、構造的な騒音トラブルはマンションの大きなデメリット。
どうしても住まないといけない場合は賃貸。

[200845: マンコミュファンさん]

>>200840 匿名さん

こんな画像の収集癖がある方のほうが、遥かに知的レベルが低いし病気だ。

同じマンション内に、こんか住人が居たらと思うと怖くて…

[200846: 匿名さん]

マンションに住むとこういう偽造工作をしてまで富裕層のふりをする位精神が病みます
田舎者のコンプレックスでしょうかw

[200847: 匿名さん]

やっぱり戸建はごく一部の富裕層と大多数の低所得者しかいないんですね。
で、ここの戸建民は低所得者グループに属する自称「ウジ虫」ってことですか、なるほどね。
統計的に、戸建民の平均所得と物件の平均購入価格はマンションよりも低いです。さらに所得水準と知能レベルは相関関係が認められますから、所得水準が低い戸建民はマンションさんより知能が劣っている。だから戸建民には、一国一城の主とかいうチンケな自尊心を焚き付けるような営業トークが効くのでしょう。戸建は低所得者向けの救済住宅ですね。

[200848: 匿名さん]

>>200845 マンコミュファンさん

「こんな画像（ウジ虫）」を朝から晩まで投稿しまくる若葉マークは異様だと思うのですが、そこは同じ戸建派のお仲間だから言えないんですね。

あ、本人かw

[200849: 匿名さん]

>>200848 匿名さん

お前が焚き付けたクセに今さらなに言ってんだコイツ(笑)

[200850: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
完全に証明された真実だったわけだ。

[200851: 匿名さん]

>>200850 匿名さん

まさにその通り

[200852: 匿名さん]

>>200814 匿名さん

サントリー佐治一族は関西人だが、それがどうした？　
港区の別宅だって戸建だろ
マンションなんか、多忙な時カプセルホテル代わりに所有しているに過ぎない。　
何も知らないんだな集合住宅民はｗ
https://kigyoka-shacho.com/2021/05/08/sajinobutada-jitaku-musuko/

ユニチャーム社長の自宅も港区の戸建
https://kigyoka-shacho.com/2021/06/01/takaharatakahisa-keireki-wiki/#t...

[200853: 匿名さん]

>>200852 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り富裕層は皆さん注文住宅ですよ
日本のトップ50も成金田舎出IT社長以外は皆さん快適な戸建です

[200854: 匿名さん]

>>200847 匿名さん

また、集合住宅民は、口から出まかせをｗ
では、以下の質問に答えなさい
１長者番付の上位はなぜマンションに住まないのか
２マンションの平均居住面積はなぜ戸建より狭いのか
３マンション民に地方出身者が多いのは何故か
４なぜ都心部はマンションやアパートなど集合住宅だらけなのか

[200855: 匿名さん]

>>200854 匿名さん

マンション民は口が裂けても言えないだろうから、戸建の私が代わりにお答えしましょう

１　金持ちに限らず人は誰でもプライベートな環境を選ぶものです。
　　得体の知れない他人と同じ土地や建物を共有するのは長者の沽券に関わります

２　マンションの購買層の平均年収が低いからです。だから狭くても妥協します
　　（全国を見ればキリがない。マンション民の実家の年収は更に低いだろうけどｗ）

３　都民は代々土地持ちだから、都心でもほぼ戸建でしたが、マンションやビルを
　　建て自分達は山の手の高台で悠々自適に暮らす方が、より経済的だからです。
　　一方、生半可な地方民は富裕層以外は都心に土地が買えず、仕方なく人を
　　押し込んだ人口密度の高い集合住宅に妥協せざるを得ないからです。

４　３と同様、都心は商業ビルやタワマンなど高度利用地区にして地方民を呼び寄せ　
　　ぎゅうぎゅうに押し込み、税収を上げるのが歴代の政府方針だからです。　

[200856: 匿名さん]

改行ガタガタだけど子供部屋のパソコンで打ったのかな？笑
富裕層の皆さんが注文住宅を所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

[200857: 匿名さん]

富裕層とかどうでも良い話。
スレタイ読めないのか。

マンション派はスレチにしか食いつかないな。

[200858: 匿名さん]

では、ここの戸建とは関係のない富裕層は抜きにして、マンション民の所得水準と物件の平均購入価格は戸建民よりも上、という国土交通省の統計結果については文句ないってことで宜しいですね。

[200859: 匿名さん]

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

[200860: 匿名さん]

>>200858 匿名さん

スレタイを通り4000万以下のゴミマンションさんのご意見お待ちしています

[200861: 匿名さん]

>>200860 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[200862: 匿名さん]

>>200861 匿名さん

安いマンションはダメですか？

[200863: 匿名さん]

>>200861 匿名さん

郊外の4000万前後のマンションはゴミ以下ってことですね

[200864: 匿名さん]

4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)
だから富裕層なんて、集合住宅のマンションには無縁。
バカだから勘違いしちゃうんだね～

[200865: 匿名さん]

>>200862 匿名さん

ダメじゃないと思うよ、知らんけど。

[200866: 匿名さん]

>>200863 匿名さん

いやー
興味がないというか、、、必要な方もいらっしゃるのでは？
知らんけど。

[200867: 匿名さん]

>>200864 匿名さん

＞4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)

そそ
買わないお前にはマンションが幾らであろうと関係ない。

[200868: 匿名さん]

粘着マンションは、大半の4000万以下マンションをバカにしている。
それじゃ集合住宅のデメリットを認めたも同然だと、何故か気づいていない(笑)

[200869: 匿名さん]

>>200868 匿名さん

立地以外はゴミってマンション派ですら認めてますから
その立地ですらゴミだけどね

[200870: 匿名さん]

私鉄沿線とか郊外は戸建てマンション関係なくゴミだからw

[200871: 匿名さん]

戸建てマンション関係なく富裕層は港区や渋谷区など都心に住んでるからね。

[200872: 匿名さん]

ゴミを踏まえて建てた戸建の住み心地はいかが？笑

[200873: 匿名さん]

戸建は低所得層の救済住宅。

[200874: 匿名さん]

>>200873 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は黙って注文戸建一択でしたね
ありがとうございます

[200875: 匿名さん]

>>200873 匿名さん

まあまあ、気張らすのんびりね

[200876: 匿名さん]

>>200873 匿名さん
そのデータをみてその結論だと、知的レベルは平均未満。

[200877: 匿名さん]

4000万以下の価格帯のマンションが販売ボリュームゾーンなのは、購入者の世帯年収から考えて当然。

[200878: 匿名さん]

>>200876 匿名さん

ハイハイ
いつもの文句だけで終わるバカですね。
具体的な反論はできないの？笑

[200879: 匿名さん]

統計によると、戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりも低いんだよね。

反論があるならどうぞ。

[200880: 匿名さん]

富裕層は、こんなクソみたいな集合住宅には住まない(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
まぁ、一般的なマンションに富裕層は住まないって事だ。
必死に富裕層を演じる見栄はりマンションさんは、一般的な話ができないサイコパス、障害者って事ね(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200881: 匿名さん]

戸建民はマンション民よりも平均所得が低い傾向にあるので、物件の購入価格も戸建の方が安い。ランニングコストを足した戸建と安いマンションを比較するなどというここの戸建が推奨する頓珍漢な屁理屈は、世間一般のボリュームゾーンの戸建民には全く支持されてないですね。

[200882: 匿名さん]

4,000万のマンション民は、ここの戸建てによると6,000万相当の戸建が買えるそうな。
それが正しいのであれば、そのマンション民は戸建民のなかだと上位層になりますね。

[200883: 匿名さん]

粘着マンションにんが富裕層を演じたいなら、適した別スレがありますよ♪
でも、粘着は止めないでしょうね～この人。
どのスレでも戸建てさんたちにボコボコにされ、悔しくてたまらないから粘着してるんですもんね～(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

[200884: 匿名さん]

>>200879 匿名さん

やはり富裕層は戸建なんですよね

[200885: 匿名さん]

>>200822 匿名さん
日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
トップ10はすべて戸建
集合住宅は数える程
本宅はほぼ戸建ですね
やはり予算がいくらであれ戸建が快適なのでしょうね
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[200886: 匿名さん]

>>200885 匿名さん

マンションが本当に快適で安心なら少なくても半分はマンションを選ぶでしょうがたったの数名ですからね

[200887: 匿名さん]

>>200885 匿名さん

あんたと何の関係があるの？
マンション平均以下の年収、価格の戸建てさんw

[200888: 匿名さん]

広いマンションが高すぎて予算的に無理な人は、
戸建てだと都心ワンルーム並みの家賃で爆安に住めますのでおススメですw

[200889: 匿名さん]

>>200870 匿名さん

山手線内側とか、都心住まいを気取る人は大概見え張りなだけで、中身がない。
でも、麹町とか麻布永坂町あたりにで土地百坪超の戸建に住んでいる人は別格。
その他はゴミ同然。　純金メダルと金メッキ程の違いがある。

[200890: 匿名さん]

>>200887 匿名さん

予算的にどちらも選べる人のほとんどが戸建を選ぶという事実を書いたまでですよ。
あまり熱くならないでねw

[200891: 匿名さん]

>>200888 匿名さん

何十回同じネタ出すつもりだよ　
あんたにはそれすら借りられる資金力すらないだろうがｗ

[200892: 匿名さん]

>>200887 匿名さん

どこのゴミマンションに住んでるかわからないあなたと私の年収の比較など出来るわけありませんよ
ほんとバカですね

[200893: 匿名さん]

>>200871 匿名さん

集合住宅住まいの貧乏人や犯罪者も多いけどねｗ

[200894: 匿名さん]

>>200856 匿名さん

スマホいじりのあんたに俺の資産が分かるか。
分ったらきっとひれ伏すぞ（笑）

[200895: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

富裕層も集合住宅なんて買ってまで住みたく無いのよ。
マンションみたいな集合住宅に住むなら、賃貸やホテル住まいで充分。

[200896: 匿名さん]

>>200879 匿名さん

そりゃ戸建には、あなたの実家みたいに昭和の古い戸建てが全国にはゴマンとあるからね
うちは実家の路線価だけでも３億下回った事はないけどｗ
自分のこと棚に上げて平均の話すると墓穴掘るよ

[200897: 匿名さん]

どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です
何らかの制約があって初めて集合住宅が選択肢にはいる
要は妥協の産物がマンション

[200898: 匿名さん]

>>200897 匿名さん

トップ５０人のうちの数少ないマンション住みの森ビルの２人は仕事のしがらみでイヤイヤマンションなんだろうね(笑)

[200899: 匿名さん]

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

[200900: 匿名さん]

ま、富裕層の皆さんが高級マンションや注文住宅を複数所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

違うというのをマンションさんに認めてほしいのなら、自宅でも晒せばいいだろ。

[200901: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です
マンションなどせいぜい別宅止まりw

[200902: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

うだうだ言ってもこんな狭い玄関がここのゴミマンションさんの現実なんだよね

[200903: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

その前にマンションさんが戸建さんに認めて貰うには
最低玄関の写真アップだろ。
まあ壁の両側から押し潰されそうな玄関じゃ出せる訳ないか（笑）

[200904: 匿名さん]

マンションの場合、すし詰め駐輪場か、それすらも無い場合が多く、
玄関周りが物置とかだからね(笑)

[200905: 匿名さん]

>>200902 匿名さん

マンションさんは安っぽいニトリで売ってるような玄関マットご愛用みたいね(笑)

[200906: 匿名さん]

都会の利便性がいい土地を所有してなかったり買えない人は、狭いのに割高なマンションを買うしかない。

[200907: 匿名さん]

>>200906 匿名さん

だったら郊外に広い家のが良いかな
テレワーク無くならなそうだし

[200908: 匿名さん]

>>200903 匿名さん

>200902のカスが玄関アップしてんだからソイツと乳繰り合っとけや笑

[200909: 匿名さん]

>>200908 匿名さん

お前はクズ野郎だな　だから最下層の集合住宅民から抜け出せない

[200910: 匿名さん]

>>200908 匿名さん

ゴミマンションの遠吠えいただきました！

[200911: 匿名さん]

マンションは安いけどデメリットが多すぎなんだよね。

マンションと同じ地価だと庭と駐車付きの平凡な戸建でも数千万は高くなってしまう。

[200912: 匿名さん]

戸建さんの主張によれば、4,000万のマンションが買える人は戸建にすると6,000万あたりの物件になるんだよね？

[200913: 匿名さん]

>>200909 匿名さん

ウジ虫同士、仲良くしとけや。

[200914: 匿名さん]

戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりもかなり下になるんだよね。
国土交通省の統計だからしょうがないね。

[200915: 匿名さん]

要するにだな、マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建ってことは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を差し引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれやw

[200916: 匿名さん]

それがスレの趣旨だよ。
だから4000万のマンション買える人は、4000万の以上の戸建て購入も視野に入ることになる。
20万以上のレスを費やしてやっと基本が理解できたの？

[200917: 匿名さん]

同一価格帯のマンションが買えない戸建さんは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。4,000万にいくら足すのか知らんけど、大体土地に3,000万ほどぶっ込むんなら坪60万ぐらいのエリアになるから、好きなとこ選んで、早よ建てなさい。

[200918: 匿名さん]

>>200917 匿名さん

だね！将来見えないバカしかマンションなど買わないからね

[200919: 匿名さん]

> 4000万のマンション買える人は、4000万の以上の戸建て購入も視野に入る

今ごろ何を寝ぼけたこと言うてんねん笑
そんなもんとっくの昔に見抜かれて>13で結論でてるやろ。

[200920: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[200921: 匿名さん]

低所得層に圧倒的人気を誇るのが戸建。
もう統計にもちゃんと出てるし、マンション派からも安い戸建にしとけとアドバイス貰ってんだからさ。早く戸建に決めなよ。
で、どこにどんな戸建を建てるのか？
注文戸建の経験者がいっぱい居るんだから情報交換したらいいだろ。
時間は過ぎてんだから早よ前に進みなさい。

[200922: 匿名さん]

>>200914 匿名さん

無理してマンション買っても車も買えないんじゃ人生つまらんよw

[200923: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

その平均年収で都内の平均価格の7000万のマンション買ったらローンと管理修繕費引いたらパパさんのお小遣い2万位じゃない？(笑)

[200924: 匿名さん]

ちゃんと戸建向けのお勧めエリアも出てるからね。それが気に入らないというならおのれが情報出せばいいだろ。

「4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。」

[200925: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

43~44歳でマンション買ってローン大丈夫？w

[200926: 匿名さん]

マンションだと4,000万になってしまう所得水準の戸建ですよね？
まあ、23区内だと荒川区の町屋とか大田区の六郷土手辺りになりますよとの情報は提供済みですね。気に入らないなら所得を増やして下さい。

[200927: 匿名さん]

>>200914 匿名さん

あちゃー！
マンションって通勤時間長いね～
駅から遠いマンションしか売ってないのかね

[200928: 匿名さん]

マンションは子育てが終わったリッチな高齢者も買うからね。平均年齢が上がるのはそういうカラクリ。まあどっちにしてもローンプラスランニングコストの負担に耐えられる所得水準じゃないとムリですから、自然と戸建よりは高所得層になる。ですけど、マンション派の場合は所得水準が高いのでローンは変動一択の人が殆どなのに対し、所得水準の低い戸建民は将来に不安が大きいから固定で借りてしまう。よってムダな利息を銀行に払ってしまうパターンも多いだろうね。ま、購入経験の豊富なここの戸建さんからそのようなアドバイスが一切出たことないのが不思議でなりません。

[200929: 匿名さん]

>>200928 匿名さん

そりゃ歳くえば年収あがるわな(笑)

[200930: 匿名さん]

>>200928 匿名さん

マンションって44歳まで賃貸？(笑)

[200931: 匿名さん]

>>200927 匿名さん

マンションさんって通勤大変なのねw

[200932: 匿名さん]

>>200912 匿名さん

そんなことを言うのは一部の人だけ。
何年保有するかでも違う。転売目的で５年で手離すか一生住むか、一生でも年寄と２０代では雲泥の差
私は改築については金に糸目は付けないから、おそらくマンションよりコストはかかっている。
例えば普通ならベニヤ壁にビニールクロスで満足するが、私は漆喰壁と無垢木のフローリングでなければ気が済まない。
だからコスト比較は意味がない

そもそもマンションか戸建か、同時期に比較するのもナンセンス。
富裕層は勿論、戸建の人は殆どが戸建一本で、マンションなんか最初から度外視またはオマケで買うもの。
マンション最高と嘯く人は、無趣味で金がない癖に見栄張って狭くても都心近くや駅近に拘るから。
で、大体視野と行動半径が狭い、底の浅い偏屈な見栄張り爺ばかり。

金がないからネガ要素てんこ盛りでもマンション。金に糸目をつけなければ戸建。　これが結論

[200933: 匿名さん]

いくらでも金があればマンションと戸建
そこそこ金があればマンション
金がないなら戸建

ですね。

[200934: 匿名さん]

統計データによれば戸建民の平均所得はマンション民よりも低い。
よって平均所得の低い層がより戸建を嗜好しているという傾向が読み取れる。
戸建は低所得者の救済住宅ですね。

[200935: 匿名さん]

>>200933 匿名さん

年寄りはマンション(笑)

[200936: 匿名さん]

なんぼ低所得層といっても、マンションだとローンプラスランニングコストが掛かることぐらいは知ってるから、安い戸建にするのでしょう。

[200937: 匿名さん]

>>200935 匿名さん

年寄りなのに、なんで戸建派なの？笑

[200938: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[200939: 匿名さん]

>>200927 匿名さん

マンションって相対的には駅近だけど、人口密度が高くその割に千葉や埼玉など郊外が多いからね
都心のは投資目的やセカンド等住民不在が多く、真面目に通勤に使っている人って案外少ないかも

[200940: 匿名さん]

>>200934 匿名さん

そういう数字を鵜呑みにする人はビジネスができない典型。
あなたの実家も田舎の親戚一同みな戸建だろ。だから平均年収下げているんだよ。

[200941: 匿名さん]

>>200937 匿名さん

うちは目黒区だけど、築浅マンションの平均年齢は旦那が４０前後、３人家族が多いよ。
でも駅前は昭和時代のマンションは流石に高齢者それも独居が多く、低層で敷地に余裕があるけど
建替例は見たことない。
つまりマンションとその住民の平均年齢は比例し、時の経過と共に朽ち果てていく。

[200942: 匿名さん]

>>200939 匿名さん

要はマンション買うと通勤大変なのね(爆)

[200943: 匿名さん]

マンションって通勤長くて狭くて騒音高ってw
出家？

[200944: 匿名さん]

要は埼玉千葉の駅は近いが都心は遠いマンションさんが購入者のマジョリティーつうことね

[200945: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

我家の近所は、不思議なことにメルセデスとBMW、AUDI,VOLVO、マセラティばかり。
流石にSクラスや７シリーズ、フェラーリは危険人物に見えるらしく少ないけど。
数年前からSUV(カイエンとかゲレンデ、ランドローバーやレバンテ）も目立つ。
国産セダンはめっきり見なくなった。カローラなんか今年になってから見たことすらない。
その割にボロマンションや狭小戸建だったりする。
日本人って本当に見え張りだよね　きっとギリギリの生活しているんだろうな。
うちも１0数台（常時2台）外車ばかり乗り継いで来たけど、次からは安全レベル３の国産車にします

[200946: 匿名さん]

>>200940 匿名さん
ビジネスできないどころか並の小学生にも及ばないと思うよ。

そもそも平均年収云々はマンションか戸建かという比較とは関係無い。

だけど、そんな簡単なことも分からないレベルの住人と共同で管理するというのは注意すべきポイントでマンションと戸建の違いの一つなんだよね。

戸建では住居の管理は自分の裁量だが、マンションは違う。
合意が必要は案件があった場合に反対派に意味不明なロジックを繰り返すばかりで、話が全く通じない輩が出てくる可能性が高い。
その時に持ち回り理事なら精神的に疲弊するし、他の住人も辟易する。
マナーや共用部でのトラブルも同様。

[200947: 匿名さん]

>>200941 匿名さん
3人で快適に過ごすには100平米必要と言われているけど、夫婦+子供一人なら80平米くらいなら広さでストレス感じることもそれほど無いかもしれないですね。

それと子供一人なら制御もしやすいし、一人でバタバタやるのもつまらなくて長続きはしないかもしれないから騒音面での心配は多少は軽減しそう。
二人以上はどうしたってバタバタやりだす。
走り回ったり、喧嘩したりするのは発達の過程なので仕方無いが、マンションだと周りへの迷惑で気が気じゃ無い。

[200948: 匿名さん]

>>200946 匿名さん

未来が読めないバカだからマンション買っちゃうんです

[200949: 匿名さん]

マンションの共用部にかかるムダ金と騒音トラブルは永遠のデメリット
購入するなら4000万以上の戸建て

[200950: 匿名さん]

専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすのがマンションのメリット。

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[200951: 匿名さん]

集合住宅でも我慢できるなら、築４０年超えの駅近ボロマンションが最適！
都心でも4000万以下でゴロゴロ。
居住性なんか無視で立地や利便性を求めた結果がコレ。
まぁホームレスと同じ考え方やね(笑)

[200952: 匿名さん]

マンションなら選び放題だよ(笑)

3780万円
1LDK ・45.78m2（壁芯）
ＪＲ山手線「品川」歩5分
都営浅草線「高輪台」歩8分

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_96513469/

[200953: 匿名さん]

>>200950 匿名さん
管理の手間が違うとしたら庭くらいだけど、それって専有する必要が無いんじゃなくて専有出来ないだからなぁ。
建物の管理なんてHMから定期的に来る点検とメンテに対応すだけで手間らしい手間じゃないよ。

マンションは面倒くさい管理組合があるし、共同住宅ゆえに必要な設備や大きさのせいで維持費も高くなる。
自由度も全然違う。
例えば、押し着せのネットワークって賃貸で売りにしてる看板見るけどあんなの迷惑なだけだよ。


希望する場所で戸建が買えるなその方が快適だし楽だけどね。

[200954: 匿名さん]

居住性に目を瞑れば、ファミリーでもいけるで(笑)
駅近が選び放題なのは、マンションのメリットじゃないんか？

3300万円
2DK ・42.09m2（12.73坪）（壁芯）
京急本線「北品川」歩3分
京急本線「新馬場」歩3分
ＪＲ山手線「品川」歩14分

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_96722195/

[200955: 匿名さん]

>>200953 匿名さん

戸建と違い、外壁も屋根もエントランスも玄関周りも通路も全部まとめて共有化できるからね。管理の手間やリスクは軽減されます。
マンションのメリットです。

[200956: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[200957: 匿名さん]

希望する場所に思い通りの戸建が建てられるのなら、戸建にしておきなさい。

[200958: 検討板ユーザーさん]

>>200955 匿名さん
戸建には共有のエントランスも通路もないよ。
積立金不足がデフォのマンションの様なリスクも無いし。
住民が高齢化したマンションはリスクだらけですよ。

屋根と外壁なんて自分でやるわけじゃ無いから手間では無い。
連絡、確認対応と近所に一言伝えるくらい。
共同住宅の煩わしさに耐えられるなら完全に無視出来るレベル。

[200959: 匿名さん]

その共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[200960: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

やっぱり、騒音などの住人トラブルの多さも集合住宅ならでは(笑)

[200961: 匿名さん]

マンションの場合、住宅ローンに加え管理費や修繕費、駐車、駐輪場代も月々かかるため住宅ローン破綻者が急増しています。
また最近は、管理費や修繕積立金を延滞している世帯も多く、たとえ滞納していても売却は可能なので、
今後は売価後の滞納金を払わずに逃亡した住人(特に外国籍の)の問題が大きくなります。まさにマンションならではの問題ですね！
残された住人や滞納物件を購入した住人などで負担しなければならないという悲惨な状況…
無駄な共用部には、この先も様々な問題が発生さそますよ。

[200962: 匿名さん]

>>200958 検討板ユーザーさん

戸建は全てが専有で維持管理の手間やリスクはマンションよりも大きいのがデメリット。それらをセルフでやればちょっとしたコストは抑えられるのかも知れませんが、メリットがあるなは自分の労働単価が安い人だけですね。

[200963: 匿名さん]

>>200959 匿名さん

多いっていうのは曖昧表現ですね。
マンション購入者の何パーセントが騒音トラブルにあうのでしょうか？

[200964: 匿名さん]

>>200962 匿名さん
戸建にはこんなめんどくさい作業はないけどね(笑)

[200965: 匿名さん]

>>200961 匿名さん

放置された戸建の空き家問題も深刻ですよ。
これからどんどん増えていく。
うちの近所でも火事を起こした家の人がどこかに行ってしまい、朽ちかけた戸建がそのままでとんでもないことになっています。

[200966: 匿名さん]

>>200964 匿名さん

普通の社会人なら何でもないことです。
大変だと騒いでるのは社会経験のない引きこもりとか無職の人間だけでしょう。

[200967: 匿名さん]

>>200963 匿名さん

国の調査です

[200968: 匿名さん]

所得水準が低い人はマンションだとローンに加えて管理費などの支払いも負担になるので、安い戸建にしておきなさい。

[200969: 匿名さん]

>>200967 匿名さん

質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？です。

[200970: 匿名さん]

>>200963 匿名さん

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[200971: 匿名さん]

国土交通省の調査ですとトラブルなしがたったの2割のようです

[200972: 匿名さん]

質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？です。

[200973: 匿名さん]

>>200972: 匿名さん　

国の調査ではトラブルがない人が2割ですから8割の方は何らかのトラブル（それも複数）に合うと読み取れます

ゴミ住宅ですから妥当な結果でしょう

[200974: 匿名さん]

ここのマンションさんはトラブルが無いと主張されているようですので客観的根拠のご提示お願いしますね

[200975: 匿名さん]

我慢する＝トラブルなし
のマンションさん(笑)

[200976: 匿名さん]

>>200962 匿名さん
あなたが想像する戸建の手間って何？
植栽、庭の管理は人によっては手間といえば手間だとは思うが、建物の管理を個人で出来ると思ってるの？

リスクはマンションのほうが高いですけどね
*経年劣化しか考慮していない積立金
(地震などの想定外には対応出来ない。震災後の仙台で多数の事例あり・）
*9割のマンションは積立金不足
*合意形成が必要で高齢化が進むほど困難になる
*耐震等級３の戸建よりも地震に弱い（原理的にも現実でも熊本、東日本大震災で実例）

[200977: 匿名さん]

マンション騒音は聞こえないフリをすればトラブルなしになるらしい。
騒音スレで悪口雑言を吐くマンション住民にも教えてあげればいいのに。

[200978: 匿名さん]

マンションのトラブルは騒音以外にも沢山あるようです。
現実に8割のマンションでトラブルがあるなら、購入してはいけないという事がわかります。
マンションに住むにしても賃貸にすれば後悔は少ないでしょう。

[200979: 匿名さん]

>>200972 匿名さん
墓穴を掘った

[200980: 匿名さん]

マンションだと単身者からファミリーまで、幅広い世帯が集団で住んでいるというのが最大のネック。
騒音やゴミ問題など、居住性が住人のマナーに依存するような住宅は世帯数が増えれば、それだけトラブルの可能性も高くなる。
都心なら尚更。おかしな住人がウヨウヨ住んでいるのがマンションだ(笑)

[200981: 匿名さん]

4000万以下のマンションには相応の住民が集まりそうだから、様々なトラブルのリスクが高まる。
購入するなら4000万以上の予算で不動産価格が高い一低住エリアの戸建て。

[200982: 匿名さん]

>>200973 匿名さん

は？
質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？ですよ。通じてます？

[200983: 匿名さん]

>>200982 匿名さん
住んでいる年数にもよるからね。
長年住んでりゃ100%だろ(笑)

[200984: 匿名さん]

統計によると、マンションの管理状況全般に満足してる人は62%、普通の人は33%、不満の人は5%

文句を言ってる人は少数派ですね。

[200985: 匿名さん]

>>200983 匿名さん

蛆虫には通じないか笑

[200986: 匿名さん]

>>200984 匿名さん
データおの出所不明。
マンション関係企業の統計だろうね

[200987: 匿名さん]

>>200986 匿名さん

戸建さんが出したゴミマンションのトラブルデータは国土交通省からの出典ですから間違い無いです

[200988: 匿名さん]

マンションでトラブルがないって回答してる人たった２割しかないの？
ダメ住宅だなぁ

[200989: 匿名さん]

粘着マンションは、相変わらず虚言癖が抜けてね～な(笑)
参考にならない情報しか出せないのかよ、プロのクセに。

[200990: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

弁護士が言ってるぐらいだから、マンション＝騒音との共存なんだよ(笑)

[200991: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

https://www.s-housing.jp/archives/218749

これがコロナ禍での現状ですよ。
長引けば長引くほど苦痛を味わう…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[200992: 匿名さん]

>>200986 匿名さん

もちろん国土交通省の調査報告書ですよ

おバカさん笑

[200993: 匿名さん]

>>200988 匿名さん

えー？
報告ちゃんと読んでます？笑

[200994: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[200995: 匿名さん]

>>200984 匿名さん
統計によるとマンションには管理以外にもトラブルが沢山ある
なかでも騒音トラブルはここの掲示板でも盛況のスレ

[200996: 匿名さん]

>>200972 匿名さん

多分アナタのような人が迷惑を掛ける側なんでしょうね。
自分が気にならないから、人も気にしないだろうと考えるタイプ。
だからそんな愚にも付かない質問をするのですよｗ

[200997: 匿名さん]

>>200994 匿名さん

今日もウジ虫のマンションがウヨウヨ(笑)
あ、粘着マンションさんアナタ1人だけか！

[200998: 匿名さん]

マンションはトラブルの宝庫ですね

[200999: 匿名さん]

>>200998 匿名さん

マンションでトラブルが少なかったら国土交通省も何十年も統計など取らないでしょうね

[201000: 匿名さん]

戸建てって本当に爆安。土地所有権付き新築で2380万円だってw
都内のどの新築ワンルームより安いし管理費もかからないし、予算ない人には戸建て一択だねw

東京都墨田区
京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_sumida/nc_95822123/