購入経験者さん [更新日時] 2025-02-02 08:50:34
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
| No.200801 |
by 匿名さん 2021-08-21 21:51:44
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削除依頼
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| No.200802 |
港区ダブルインカム世帯で年収3000万以上あっても、買うのは一億から二億のマンション。
港区で周囲から見下ろされる戸建てなんて建てないよw |
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| No.200803 |
港区には戸建て向きの一低住専エリア無いから高級マンション向き。山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、年収は最低でも億以上ないとお話にもならない。代々の富裕層や皇族華族、大企業の創業一族、政財界、医学法曹界などのトップクラスしか住めない江戸時代からの真の高級住宅街。高級といえど港区とは一味違うエリア。
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| No.200804 |
港区の平均年収が高いのは、職住接近で共稼ぎが多いのと、配当収入だけで数百億稼ぐ孫正義みたいな戸建大豪邸に住む超富裕層の面々が平均値を嵩上げしているだけ。
労働収入は普通に500万でも、遺産や配当金で数億収入があるよいうな人も多く、中央値は大したことない 個人資産50億円以上所有者が多い区ランキングだと 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番。社長数も都内一だし 東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のビルのオーナーも世田谷区などの高台に多く住んでいる。 表面的なデータだけを鵜呑みにして深読みできないあたり、いかにもマンション民らしいｗ |
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| No.200805 |
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| No.200806 |
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| No.200807 |
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流ばっかだよw 日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所 01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング（ユニクロ） 02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ 03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス 04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス 05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム 06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天 07位 重田康光 港区 5030億円 光通信 08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO（パチンコ） 09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ 10位 森章 港区 4170億円 森トラスト（森ビル） |
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| No.200808 |
>山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、
フーン 確かに３０坪とか狭小でも１億するからまあ相場よりは高いかもな 城南５山で３５坪１億４８００万↓ https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz196762773.... でもマンションは安いね 池田山Gさんｗ https://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1923621/ |
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| No.200809 |
>>200807 匿名さん
ここは戸建vsマンションのスレだと分かっているよねｗ で、この中でマンションの人っているのｗ （森ビルは立場上自宅をマンションにせざるをえないのは知っているが、それ以外で） |
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| No.200810 |
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| No.200811 |
>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか
反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感。 |
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| No.200812 |
都内居住の社長の１/１０は世田谷住民↓
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170908_08.html 因みに左が佐治さんのお家 右が高原さんのお家 （言うに事欠いてデマカセを言っては困る これだからマンション民はｗ） 
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| No.200813 |
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。
それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。 港区内で完結できるんですよね。 たまに渋谷区の広尾や恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。 あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw |
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| No.200814 |
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| No.200815 |
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| No.200816 |
>>200812 匿名さん
だから世田谷は人口が多いからそう見えるだけで、人口比で見ると、港区が9.9％で最高、とある。 区内人口に対する社長の比率（人口比）では、最高が港区の9.9％。次いで、渋谷区と千代田区が同率の8.6％、中央区の6.5％、新宿区の5.7％の順。地価が高く、交通アクセスなどの利便性も高い都心部が目立つ。 数字の読み方も知らんし、何も知らないんだね郊外民はw |
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| No.200817 |
郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。
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| No.200818 |
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| No.200819 |
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| No.200820 |
マンションはイヤだわ
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| No.200821 |
>>200819 匿名さん
田舎は人が少なく夜は真っ暗 だから人混みやネオンギラギラが好き 田舎は休みのたびに帰省する だからＪＲターミナル近くがいい 田舎は軽自動車が下駄替わり だから運動音痴だけど高級外車に憧れる 田舎は平屋ばかりでビルがない だからマンションが好き 一番の特徴。田舎出身の成金程、値段でモノの良し悪しを判断します 一方都会人はその真逆と思えばよろしい 都会の過去の災害の歴史を知っている だから低地や木密でない山手の高台に住む ずっとビルに囲まれている だから自然やスポーツ好きで運動神経がいい 家族一人ひとりを大切にする だから皆が楽しめる戸建を選ぶ 金銭だけで物事を判断しない だからモノ自慢する人は都会では干される 私は港区生まれですが今は山の手の丘陵の戸建に買い替えて住んでいます 別荘も事業用マンションもありますが、それらは友人や社内には公開しません 何故なら家族や自然、静けさを大事にするから 当然金銭だけで物事を判断しません エイリアンみたいな田舎出身の小金持ちの価値観には呆れるばかりです |
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| No.200822 |
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| No.200823 |
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| No.200824 |
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| No.200825 |
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| No.200826 |
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| No.200827 |
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| No.200828 |
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| No.200829 |
マンション民の方が平均所得も物件の平均価格も上。圧倒的多数の低所得者に人気なのが戸建だから。客観的な統計データによる推論です。
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| No.200830 |
ごく一部の富裕層が戸建民の平均所得を支えているとすると、その他の戸建民の大多数は低所得者ってことになるな。
さて、ここの戸建さんはそのごく一部の富裕層なのか、低所得者なのか、どっちなのかしらね？笑 |
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| No.200831 |
このスレって富裕層向けなの？
それにしては戸建さんのレス、どれも貧乏臭いんだけど。 |
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| No.200832 |
低所得者向け団地
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| No.200833 |
お金があれば戸建一択ってことねw
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| No.200834 |
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| No.200835 |
庶民層の傾向としては、マンション民の方が所得水準も知的レベルも高そうですね。
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| No.200836 |
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| No.200837 |
＞お金があれば戸建一択ってことねw
お金があれば「戸建一択」じゃなくてどっちもだから。二者択一はお金のない貧乏人の発想に他ならない。この短い一文で、低所得層であることが見事に分かる笑 |
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| No.200838 |
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| No.200839 |
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| No.200840 |
戸建もマンションも複数物件を所有している富裕層はそれぞれの特性を理解した上で各々のシーンで最適な住まい選びをしてますから、マンションに暴言を吐くことはない。
さて、参考にここの戸建派のレスを貼りますが、いかにも知能レベルの低い低所得者のレスだとは思いませんか？笑 
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| No.200841 |
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| No.200842 |
東京やマンションに住みたいとは思わないが・・・
この価格帯の都心のマンションは最悪だな。 |
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| No.200843 |
集合住宅のマンション民なんて、ウジ虫以外の何者でもないでしょ(笑)
これだけ気にしてるって事は、図星なんだな～ |
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| No.200844 |
マンションは構造的な騒音問題が解決できない限り買うことはない。
ムダに高額な共用部の建設コストとランニングコスト、構造的な騒音トラブルはマンションの大きなデメリット。 どうしても住まないといけない場合は賃貸。 |
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| No.200845 |
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| No.200846 |
マンションに住むとこういう偽造工作をしてまで富裕層のふりをする位精神が病みます
田舎者のコンプレックスでしょうかw 
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| No.200847 |
やっぱり戸建はごく一部の富裕層と大多数の低所得者しかいないんですね。
で、ここの戸建民は低所得者グループに属する自称「ウジ虫」ってことですか、なるほどね。 統計的に、戸建民の平均所得と物件の平均購入価格はマンションよりも低いです。さらに所得水準と知能レベルは相関関係が認められますから、所得水準が低い戸建民はマンションさんより知能が劣っている。だから戸建民には、一国一城の主とかいうチンケな自尊心を焚き付けるような営業トークが効くのでしょう。戸建は低所得者向けの救済住宅ですね。 |
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| No.200848 |
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| No.200849 |
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| No.200850 |
このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e... 驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑) 完全に証明された真実だったわけだ。 |
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| No.200851 |
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| No.200852 |
>>200814 匿名さん
サントリー佐治一族は関西人だが、それがどうした？ 港区の別宅だって戸建だろ マンションなんか、多忙な時カプセルホテル代わりに所有しているに過ぎない。 何も知らないんだな集合住宅民はｗ https://kigyoka-shacho.com/2021/05/08/sajinobutada-jitaku-musuko/ ユニチャーム社長の自宅も港区の戸建 https://kigyoka-shacho.com/2021/06/01/takaharatakahisa-keireki-wiki/#t... |
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| No.200853 |
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| No.200854 |
>>200847 匿名さん
また、集合住宅民は、口から出まかせをｗ では、以下の質問に答えなさい １長者番付の上位はなぜマンションに住まないのか ２マンションの平均居住面積はなぜ戸建より狭いのか ３マンション民に地方出身者が多いのは何故か ４なぜ都心部はマンションやアパートなど集合住宅だらけなのか |
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| No.200855 |
>>200854 匿名さん
マンション民は口が裂けても言えないだろうから、戸建の私が代わりにお答えしましょう １ 金持ちに限らず人は誰でもプライベートな環境を選ぶものです。 得体の知れない他人と同じ土地や建物を共有するのは長者の沽券に関わります ２ マンションの購買層の平均年収が低いからです。だから狭くても妥協します （全国を見ればキリがない。マンション民の実家の年収は更に低いだろうけどｗ） ３ 都民は代々土地持ちだから、都心でもほぼ戸建でしたが、マンションやビルを 建て自分達は山の手の高台で悠々自適に暮らす方が、より経済的だからです。 一方、生半可な地方民は富裕層以外は都心に土地が買えず、仕方なく人を 押し込んだ人口密度の高い集合住宅に妥協せざるを得ないからです。 ４ ３と同様、都心は商業ビルやタワマンなど高度利用地区にして地方民を呼び寄せ ぎゅうぎゅうに押し込み、税収を上げるのが歴代の政府方針だからです。 |
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| No.200856 |
改行ガタガタだけど子供部屋のパソコンで打ったのかな？笑
富裕層の皆さんが注文住宅を所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。 そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw |
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| No.200857 |
富裕層とかどうでも良い話。
スレタイ読めないのか。 マンション派はスレチにしか食いつかないな。 |
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| No.200858 |
では、ここの戸建とは関係のない富裕層は抜きにして、マンション民の所得水準と物件の平均購入価格は戸建民よりも上、という国土交通省の統計結果については文句ないってことで宜しいですね。
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| No.200859 |
縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw
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| No.200860 |
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| No.200861 |
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| No.200862 |
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| No.200863 |
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| No.200864 |
4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)
だから富裕層なんて、集合住宅のマンションには無縁。 バカだから勘違いしちゃうんだね～ |
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| No.200865 |
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| No.200866 |
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| No.200867 | ||
| No.200868 |
粘着マンションは、大半の4000万以下マンションをバカにしている。
それじゃ集合住宅のデメリットを認めたも同然だと、何故か気づいていない(笑) |
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| No.200869 |
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| No.200870 |
私鉄沿線とか郊外は戸建てマンション関係なくゴミだからw
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| No.200871 |
戸建てマンション関係なく富裕層は港区や渋谷区など都心に住んでるからね。
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| No.200872 |
ゴミを踏まえて建てた戸建の住み心地はいかが？笑
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| No.200873 |
戸建は低所得層の救済住宅。
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| No.200874 |
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| No.200875 |
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| No.200876 |
>>200873 匿名さん
そのデータをみてその結論だと、知的レベルは平均未満。 |
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| No.200877 |
4000万以下の価格帯のマンションが販売ボリュームゾーンなのは、購入者の世帯年収から考えて当然。
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| No.200878 |
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| No.200879 |
統計によると、戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりも低いんだよね。
反論があるならどうぞ。 |
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| No.200880 |
富裕層は、こんなクソみたいな集合住宅には住まない(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。 うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 まぁ、一般的なマンションに富裕層は住まないって事だ。 必死に富裕層を演じる見栄はりマンションさんは、一般的な話ができないサイコパス、障害者って事ね(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200881 |
戸建民はマンション民よりも平均所得が低い傾向にあるので、物件の購入価格も戸建の方が安い。ランニングコストを足した戸建と安いマンションを比較するなどというここの戸建が推奨する頓珍漢な屁理屈は、世間一般のボリュームゾーンの戸建民には全く支持されてないですね。
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| No.200882 |
4,000万のマンション民は、ここの戸建てによると6,000万相当の戸建が買えるそうな。
それが正しいのであれば、そのマンション民は戸建民のなかだと上位層になりますね。 |
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| No.200883 |
粘着マンションにんが富裕層を演じたいなら、適した別スレがありますよ♪
でも、粘着は止めないでしょうね～この人。 どのスレでも戸建てさんたちにボコボコにされ、悔しくてたまらないから粘着してるんですもんね～(笑) 都内向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/ 関西向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/ |
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| No.200884 |
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| No.200885 |
>>200822 匿名さん
日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版） トップ10はすべて戸建 集合住宅は数える程 本宅はほぼ戸建ですね やはり予算がいくらであれ戸建が快適なのでしょうね https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html |
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| No.200886 |
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| No.200887 |
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| No.200888 |
広いマンションが高すぎて予算的に無理な人は、
戸建てだと都心ワンルーム並みの家賃で爆安に住めますのでおススメですw 
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| No.200889 |
>>200870 匿名さん
山手線内側とか、都心住まいを気取る人は大概見え張りなだけで、中身がない。 でも、麹町とか麻布永坂町あたりにで土地百坪超の戸建に住んでいる人は別格。 その他はゴミ同然。 純金メダルと金メッキ程の違いがある。 |
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| No.200890 |
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| No.200891 |
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| No.200892 |
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| No.200893 |
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| No.200894 |
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| No.200895 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない 富裕層も集合住宅なんて買ってまで住みたく無いのよ。 マンションみたいな集合住宅に住むなら、賃貸やホテル住まいで充分。 |
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| No.200896 |
>>200879 匿名さん
そりゃ戸建には、あなたの実家みたいに昭和の古い戸建てが全国にはゴマンとあるからね うちは実家の路線価だけでも３億下回った事はないけどｗ 自分のこと棚に上げて平均の話すると墓穴掘るよ |
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| No.200897 |
どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です 何らかの制約があって初めて集合住宅が選択肢にはいる 要は妥協の産物がマンション |
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| No.200898 |
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| No.200899 |
縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw
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| No.200900 |
ま、富裕層の皆さんが高級マンションや注文住宅を複数所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw 違うというのをマンションさんに認めてほしいのなら、自宅でも晒せばいいだろ。 |
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