購入経験者さん [更新日時] 2025-02-02 08:39:42
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
| No.200701 |
by 匿名さん 2021-08-21 11:27:43
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削除依頼
サイクルトランクなんて見栄はっても、誰も信じてくれませんよ？
豊洲のタワマンとか、また広告やサイトの受け売りかよ(笑) |
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| No.200702 |
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| No.200703 |
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| No.200704 |
ムダに専有する必要性のない設備を共有化して、維持管理の手間を減らせるのがマンションのメリットですね。
ごく一部の戸建派には理解できないようですけど。 |
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| No.200705 |
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| No.200706 |
うちのマンションは立地と陽当たりが最高！
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| No.200708 |
マンションと聞いても、ここの戸建さんのオツムにはボロい中古マンションしか思い浮かばないようですね。まあ、育ちかな？
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| No.200709 |
戸建さん、悔しかったら契約書あげてみろよ
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| No.200710 |
戸建ては契約書じゃなくて権利書。
マンションには土地や建物の権利書もないの？ |
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| No.200711 |
生活費切り詰めて無理してもマンション買いましょう
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| No.200712 |
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| No.200713 |
マンションも契約書じゃなく土地や建物の権利書や登記簿をアップしたらいい。
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| No.200714 |
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| No.200715 |
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| No.200716 |
画像をあげるのが好きなマンション民も土地の登記簿を出せないから逃げたね
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| No.200717 |
集合住宅のマンションじゃ、土地なんか耳クソ程度！
契約書なんかアップしていいの？ ネットリテラシーはどうしたのか(笑) |
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| No.200718 |
所有してないことがよくわかりました。
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| No.200719 |
マンションさんには挙げろ挙げろと挑発するくせに、自分では一度もあげたことのない戸建さん。
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| No.200720 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 大半のマンションは、こんなクソみたいな集合住宅(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200721 |
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| No.200722 |
戸建の方、逃げて、話題を変えようと必死ですね。
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| No.200723 |
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| No.200724 |
玄関どあや駐輪場の話からは、逃げてるクセにね～
まぁ、集合住宅じたい、人間としての住宅から逃げだしたゴキブリ住宅そのものだけどな(笑) |
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| No.200725 |
居住性に深く関係している騒音トラブルの問題や玄関スペースなんかの話題からは逃げてイイのかい？
チーブなベランダや駐輪場については？(笑) コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」 https://diamond.jp/articles/amp/274283 騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。 
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| No.200726 |
買いもしない4,000万以下のマンションの話題なんかこのスレには全く不要。
こだわってるのは恨みを抱く粘着戸建だけ。 いい加減、皆んなからスルーされてることに気づけよ。 |
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| No.200727 |
>>200726 匿名さん
中古も含め、集合住宅のマンションは大半が4000万以下。 同じマンションさんの大半を敵に回して何をしたのかな？ 自分勝手な価値観で都心が～、新築が～って不動産コンサルや不動産業者じゃ無いんだから(笑) あれ、そういうこと？ |
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| No.200728 |
団地のイメージです。
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| No.200729 |
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| No.200730 |
こんな感じですね
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| No.200731 |
うちは自由が丘の近辺で一低住の土地40坪程を4,000万弱で買って、注文住宅を建てました。クルマは２台置けます。予算は大台には届かず総額8,000万ぐらいですかね。もちろん4,000万以下のマンションなんか最初から検討してないし、マンションのランニングコストなんか知らないし、戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえる意味なんか全くないと思っていますよ。
まあ私もファミリー向けという条件で検討しましたけど、ふつうのファミリー向けマンションだと最低でも6,000万からというのが相場だと思うので、ここのスレだと予算オーバーですよね。どんな人がどんな条件で4,000万のマンションと4,000万超の戸建を比較したいのか？というのは聞いてみたいです。 |
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| No.200732 |
集合住宅のマンションなんて、大半がボロマン♪
そして粘着マンションさんがアップするのは広告。 自分の価値観を押し付け、息を吸うように嘘を吐き広告や散歩画像(他人の所有物)で悦に入るサイコバス。 驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだって何度も言わせるなよな(笑) |
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| No.200733 |
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| No.200734 |
ここの戸建さんとマンション派ではイメージしてるマンションが違う。
ゴキブリかウジ虫か知らないけど、興味のある価格帯で勝手に比較しとけば良いんじゃない？ |
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| No.200735 |
マンションの土地は、購入した住民に所有権がないから登記簿もないのかな？
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| No.200736 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200737 |
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| No.200738 |
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| No.200739 |
戸建なのに、ひたすらマンションに住みたくない理由を探してるって変だよねぇw
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| No.200740 |
自分の身の回りで騒音トラブルなんかなければ関係ないだろ。
騒音スレが好きなら勝手に入り浸っておけばいい。 |
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| No.200741 |
そうそう、あのチープなベランダからも逃げるんですか
マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！ 玄関ドア以上にチープなあのベランダな♪ ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダだよ！ 何億だろうが、チーブな集合住宅(笑) https://j-town.net/2021/07/17324705.html 
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| No.200742 |
区分所有法というクソみたいなシステムからは逃げられないぞ(笑)
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。 時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！ 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html |
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| No.200743 |
まずは賃貸から抜け出すことだ！
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| No.200744 |
ここ１０年戸建買った人は反省だね。
マンションとの資産価値は差が開くばかり。 |
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| No.200745 |
>>200740 匿名さん
ハザードマップみたいに国や自治体が作成した騒音住人マップとかあれば… 購入時に立地を選ぶみたいに回避方法もあるけど、騒音や隣人トラブルはギャンブルだからね。 特に壁や床、天井を共有していて共用部の多い集合住宅ではトラブルになりやすい。構造上の問題。 また、そういうデータも出ている。 そこを、自宅は騒音無いからとかバカでしょ！ いつもの嘘かも知れないし(笑) |
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| No.200746 |
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| No.200747 |
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| No.200748 |
そのマンションさんの玄関ニトリの玄関マットかな？ｗ
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| No.200749 |
家族の顔を晒してからものを言え。
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| No.200750 |
粘着マンションさんってほんと頭が悪いね。
被害者ヅラしてたのが、粘着戸建てのアホみたいな煽りに簡単に乗っかって 結局粘着マンションさんが一番荒らしてるじゃん。 |
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| No.200751 |
いつまで逃げるんですか？
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| No.200752 |
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| No.200753 |
4000万マンションの狭い玄関は昼間でも照明が必要な物件が多い。
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| No.200754 |
居間も暗い戸建ては最悪。窓が小さくダイニングなど昼間なのに真っ暗だね。4000万出すならこんな昭和のボロ屋よりマンションのがマシ。
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| No.200755 |
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| No.200756 |
これどうやって車出すの？
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| No.200757 |
出し入れしやすい
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| No.200758 |
アンケートを取ると、７割程度の人が戸建を希望するようですが、年収が高くなればなるほどマンションの希望者が増えていくようですね。
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| No.200759 |
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| No.200760 |
集合住宅みたいなクソ住宅には敵いませんがな(笑)
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| No.200761 |
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。 ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 ・毎日他人と廊下ですれ違い ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない 上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない ・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。 そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。 本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。 マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。 |
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| No.200762 |
マンションの住環境が悪いのは、区分所有法というクソみたいなシステムが最大の要因。
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。 |
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| No.200763 |
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| No.200764 |
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| No.200765 |
ゴミには色々マイナールールがありますなぁ
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| No.200766 |
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| No.200767 |
有効活用
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| No.200768 |
統計的には年収400-600万の世帯が大量に戸建を希望してる。
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| No.200769 |
有効活用
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| No.200770 |
マンションさんのアベレージ
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| No.200771 |
こんな感じですね
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| No.200772 |
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| No.200773 |
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| No.200774 |
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| No.200775 |
>>200758 匿名さん
注文住宅のデータには土地代がかからない住宅建設費だけのデータも入ってるのはこのスレでもかなり前に指摘されている。 マンションさんは注文住宅には全て土地代も含まれると考えてるのか？ |
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| No.200776 |
マンションは何から何までゴミだけどね
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| No.200777 |
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| No.200778 |
無収入で注文住宅を建てるのもダントツやね。
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| No.200779 |
日本人の７割が戸建を希望するそうだが、コイツらが平均収入を下げてるんだろうね。
戸建は低所得者の救済住宅、というのがデータから読み取れる事実のようです。 |
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| No.200780 |
無作為に選んだ戸建民をマンション民の集団に放り込むと、平均所得が下がってしまうね。
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| No.200781 |
2019年の数値で比較すると、新築一戸建ては平均価格が4,064万円なのに対し、新築マンションは5,904万円と、1,840万円の差がある。
（中略） このデータを見た50代～60代の中には、驚いた人も少なくないだろう。 https://www.sumai1.com/useful/plus/buyers/plus_0142.html ここでレスしてる人も同じなんだろうね。 |
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| No.200782 |
マンション民100名と戸建民100名を所得の順番に並べると、上位から中間層の人数はマンション民の方が多くなる。所得水準と知的水準は一定の相関関係があるため、戸建民よりもマンション民の方が知的レベルも高い。
これが統計データから導き出される合理的な推論です。 |
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| No.200783 |
ここの戸建さんがターゲットにするのは4,000万以下のマンションで、これはマンションの平均価格よりもかなり低い。
マンション民の母集団からすれば偏差値50以下のFランとか高卒レベルやね。これが戸建の中では平均的な部類になるのだろう。 |
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| No.200784 |
タワマンを買えない30代に伝えたい｢新築戸建て｣購入の必須条件
https://president.jp/articles/-/39316?page=1 タワマン買えない人は戸建に妥協するしかない。 うちのタワマンもずいぶん値上がりしたから、そろそろ戸建に引っ越そうかな。 |
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| No.200785 |
>>200777 匿名さん
>土地も一緒に買ったら含めてるだろ。あほか？ 注文住宅を建てたことがない人？ 土地と一緒に購入するのは一次取得者のほんの一部だし、建物と土地を同じ業者から買うのもレアケース。 注文住宅は手持ちの土地に新築したり建替えるほうが多いから、そのデータに土地代を含まないものが多い。 |
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| No.200786 |
うちは23区内の注文住宅だが4000万以下。
所有してる土地に建てたので土地代はかかってない。 |
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| No.200787 |
戸建ては賃貸も爆安w
20万じゃ、好立地ワンルームに毛が生えたような単身向けしか無理だが、戸建てだと田園調布が余裕で借りれる。大田区の田舎で不便だろうが安さには変えられないだろw 
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| No.200788 |
「都内ファミリー向けの新築マンションは高くて買えない人が、4000万の戸建てを買う実態が明らかに」
荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって内容の番組でしたね。もはや戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。 |
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| No.200789 |
マンションさんのデータによると2000万を越えるような高年収は圧倒的に注文戸建が多いですね。
当然の結果ですが(笑) |
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| No.200790 |
>>200787 匿名さん
郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。 その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。 長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw |
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| No.200791 |
都内のマンションは6割が賃貸向け物件。
いっぽう戸建ての賃貸物件は全体のわずか1%強。 多数の人が持ち家として戸建てを望んでいるのは間違いない。 |
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| No.200792 |
>無収入で注文住宅を建てるのもダントツやね
戸建には資産家が多いですからねw |
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| No.200793 |
ボーナスで買えちゃいますねw
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| No.200794 |
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| No.200795 |
マンションって悲惨な生活なんだねププッ
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| No.200796 |
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| No.200797 |
マンションさんのデータだと富裕層は黙って注文戸建ってことね
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| No.200798 |
ここ10年戸建にした人はまずは反省からだね。
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| No.200799 |
>>200794 マンション検討中さん
確かにそう。 土地の安い田舎は一軒家だらけで軽自動車だらけ。高額なマンションの多い都心はフェラーリはじめ高級外車ばかり。これ一定の法則がありそうだよね。富裕層の多いエリアはやっぱ高級だということだろ。世田谷とかその中間で庶民的。 |
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| No.200800 |
区民の平均年収見比べれば一目瞭然だよ。港区はダントツで富裕層が密集して多い。
・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版 https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=... 東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。 以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。 順位 市区町村 平均所得（年収） 1位 港区 1217万218円 2位 千代田区 1081万5822円 3位 渋谷区 872万9986円 4位 中央区 690万1426円 5位 目黒区 637万348円 6位 文京区 623万7132円 7位 世田谷区 569万33円 8位 新宿区 549万25円 9位 武蔵野市 532万4084円 10位 品川区 497万55円 11位 杉並区 472万5913円 12位 三鷹市 450万9743円 13位 豊島区 449万3225円 14位 江東区 445万1216円 15位 国分寺市 444万4771円 16位 国立市 441万6756円 17位 大田区 436万2292円 ・ ・ ・ |
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