4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[200605: 匿名さん]

属性がいい戸建てが4000万レベルのマンションを踏まえた体で集合住宅全般の様々なデメリットを指摘するのがこのスレ。
マンションがいくら頑張ってもマンションのデメリットは無くならない。

[200606: 匿名さん]

戸建に住めばマンションのことは気にならなくなる。マンションのことばかりウジウジウジウジと気にするのはまともな戸建に住めてない証拠。そんな奴のたわ言はスルースルー笑

[200607: 匿名]

マンションでクラスター大爆発してるらしいね～
資産価値とか気にしちゃって隠蔽体質だから口令らしいけど
怖い怖い

[200608: 匿名さん]

>>200606 匿名さん

はい、狭くて汚ならしいマンションに住んでます

[200609: 匿名さん]

小汚いマンションに住んで、マンションのデメリットを挙げまくり、マンションに住みたくない理由を認めて欲しいと暴れ回る人のことを「こだてさん」と呼ぶことに強い違和感があります笑

[200610: 匿名さん]

＞スレタイでは同額の比較は禁止されていないと言っても全然比較しないもんね。

バカだろこいつw
4,000万以下のマンションと同額の戸建なんか比較するのはこのスレの貧乏戸建しかいないだろ。

[200611: 匿名さん]

ほらスレタイ読めないし、日本語も理解出来ない。

共同住宅に話が通じない人が住んでると大変だよ。

[200612: 匿名さん]

スルースルー（笑）

[200613: 匿名さん]

＞　4000万超"可"と書いてあるのは4000万を維持費の分だけ超えても良いよという意味なので、同額（4千万以下）の比較をしても良いということ。

へー、戸建さんの予算は4,000万にマンションのランニングコストを足した額なんだねぇ

[200614: マンコミュファンさん]

マンションですが、デメリットを受け止めきれない悲しい人は荒らしです。
謹んでお詫び致します。

[200615: 匿名さん]

ランニングコストを幾ら足すのか知らんけど、足して予算を増やした戸建と、その元になるマンションはそもそも価格帯が違うので比較になりません。
というのがマンション派の理解です。

つまり不動産の価値は価格なりなので、もし比較をするなら、物件は物件として同一価格帯での比較になります。で、ランニングコストの差は許容範囲なら構いませんし、ムリなら戸建にするしかないって感じ。

[200616: 匿名さん]

>>200593 匿名さん
よくある駐輪場ですね。
たまに隣の自転車が間違って駐めたりしてトラブルになります（笑）
上段の上げ下ろしは力作業だし、下段は頭をぶつけて怪我する例も。
中には空きがなく通路に放置するケースも跡を絶たない。
うちは自転車３台、バイクも３台、車２台だから、マンションは論外。

[200617: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた8,000万の戸建なら、マンションのランニングコストを4,000万円分見込んだことになる。
見込み期間を30年とすれば、毎月111,111円のランニングコストになりますね。つまりここの戸建は本体価格4,000万、ランニングコスト11.1万のマンションを踏まえたってことだね。
要するに、バカです笑

[200618: 匿名さん]

>>200606 匿名さん
空気読みなよ。
悪徳業者に騙されないよう、購入予備軍に真実を知らせる善意、つまりボランティアということ。
マンション民に恨みがある訳じゃない。

[200619: 匿名さん]

要するに、ここの戸建が必死に主張してるのは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンからマンションのランニングコスト相当額を引いたら4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれw

[200620: 匿名さん]

>>200618 匿名さん

マンションへの積年の恨みを「善意」の仮面をかぶって偽るのが、こいつのような悪徳営業マンだな笑
間違ってもここのマンション派は4,000万以下のマンションなんか比較しねえから安心しやがれ笑

[200621: 周辺住民さん]

>>200617
そんな馬鹿な差額の例を出すのは馬鹿しかいないわけだが。

住居に出せる予算に戸建もマンションも関係ない。
ライフプランを立てて、ローンも含めて住居にいくら出すか決めるだけ。
購入価格はその額から維持費を引いた額になる。

足すとか馬鹿なことを考えるのはここのマンション派くらいでしょう。
マンションが戸建に敵わないのも価格差じゃなくて住居としての性質が原因。

[200622: 匿名さん]

>>200621 周辺住民さん

ここにはそんなバカな戸建が居るんだよw
今日の朝のスレを最初から見直してみろよ
ウジウジウジウジと恨み節言ってんじゃねぇ

[200623: 匿名さん]

ランニングコストを幾ら足すのか知らんけど、足して予算を増やした戸建と、その元になるマンションはそもそも価格帯が違うので比較になりません。
というのがマンション派の理解です。

つまり不動産の価値は価格なりなので、もし比較をするなら、物件は物件として同一価格帯での比較になります。で、ランニングコストの差は許容範囲なら構いませんし、ムリなら戸建にするしかないって感じ。

[200624: マンコミュファンさん]

私は会社の補助が半額出ているので、賃貸マンションに住んでいます。
都内の分譲マンションですが、ローンより安いから住んでいるだけで本当なら一戸建てが欲しい。
マンションも検討しましたが、維持管理費と修繕積立費に加え駐車場代もかかるマンションは、月々のローンだけで済む一戸建てとは負担が全く違います。
勿論、固定資産税があるのも知っていますので、更に差は広がるでしょう。
マンションで良いなら賃貸の方が良いです。少なくとも私は。

[200625: 匿名さん]

うちは自由が丘の近辺で一低住の土地40坪程を4,000万弱で買って、注文住宅を建てました。クルマは２台置けます。予算は大台には届かず総額8,000万ぐらいですかね。もちろん4,000万以下のマンションなんか最初から検討してないし、マンションのランニングコストなんか知らないし、戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえる意味なんか全くないと思っていますよ笑

[200626: 周辺住民さん]

不利な状況をどうしても価格差のせいにしたいマンション派。
でもマンションが良いものなら戸建に比べて多少価格が低かろうがその良さをアピールできそうなものだが。

[200627: 匿名さん]

>>200624 マンコミュファンさん

戸建の維持管理がタダと思ってる時点で、全く戸建の事をわかってないのがよく分かるコメントですね。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かす戸建さんもいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。
また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。
このように、専有する必要のない設備を共有化して、維持管理の手間を減らせるのがマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？

[200628: 匿名さん]

踏まえるという意味がよく分からない。
比較するなら同じ条件下でしないと。
広さ、駅、距離（玄関からのドアtoドアが基本）、保有期間のランニングコスト、仕事場、庭やガレージの必要性、家族人数、年齢層
…
皆価値観も条件も違うから噛み合わない。
そもそも優先順位が戸建とマンションは違うから。

[200629: 匿名さん]

>>200616 匿名さん
やっぱり、マンションの駐車場って貧乏臭いですね(笑)

狭いし自由に駐輪できず、しかも自宅の玄関からも遠い…
高いロードバイクなんて、ぶつけられたり盗まれたりしたら目もあてられない。
マンションじゃ～玄関や部屋も狭いから持ち込みなんてバカだしな！

[200630: マンコミュファンさん]

>>200627 匿名さん

そんなの知ってますよ。
手間だと思うなら、庭の無い戸建てもありますよね？
マンションでも、共用部の維持管理を住人が管理しているところは山ほどあり、掃除や草刈りも住人が決められた日時に実施しなければならず面倒なものです。
ただ、業者に任せなくても何故か維持管理費はしっかり取られます。
それに、部屋の内部の維持費は個人負担なんですよ…
これじゃ一戸建てより多く維持費を払ってるみたいじゃないですか？
どう考えても、マンションの維持費や管理費は一戸建てより高くつきます。

[200631: 周辺住民さん]

>>200628 匿名さん
簡単に言えば優先順位は

マンション: 駅、職場までの距離 > 住環境
戸建て：住環境 > 駅、職場までの距離

だよ。
マンション派は住環境で勝負にならないから優先した駅や職場までの距離でアピールするしかない。

家族構成はスレタイでは特に触れられてないけど、一般的に戸建かマンションか？という場合は子供のいる家族ですね。
戸建派でも独身や子供のいない夫婦などはマンションでも良いと思っている人が多いと思いますよ。

[200632: 匿名さん]

>>200628 匿名さん

それは常々マンション派からも問題提起をされてましたね。そもそも、ここの戸建さんに「なぜ4,000万以下のマンションを比較しないといけないのか？」とお尋ねしても、納得できる回答に出会ったことはありません。

[200633: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[200634: 匿名さん]

>>177810 匿名さん

＞家を探すなら、少なくとも年齢、職業、家族構成、エリア、預貯金の額、趣味嗜好などの基本的項目ぐらいは明らかにしないとね。

こういう基本的情報をすっ飛ばして、マンションマンションと騒ぐだけなのがここの戸建さん。
ほんとに家探しをしてるのか、何がしたいのか、さっぱり分からない。

[200635: 匿名さん]

>>6282 匿名さん

至極まともなご意見です。
このような戸建派はもういないのか。

[200636: 匿名さん]

>>200627 匿名さん
虫も触れない、ひ弱で情けないマンションさんとは違います。
ハイキングもゴルフもドライブも読書も、労働コストを考えますか？
また、戸建は好きな花木を植えて、自由に剪定し、果実や野菜を収穫する醍醐味があります。
興味が無ければスーパーの農薬入り野菜を食べればそれでも構いません（笑）

[200637: 匿名さん]

庭いじりとマンションいじりが趣味の戸建さん。取れたての無農薬新鮮野菜を食べてもマンションへのドス黒い恨みは消えないようです。

[200638: 匿名さん]

戸建さんのご自宅周辺には、無農薬野菜を取り扱ってるスーパーは無いの？

[200639: 匿名さん]

>>200635 匿名さん
最初から戸建かマンションか、あらかじめ決めているケースが大半です。
買う段階で迷うなんて、非現実的です。
傾向として、まずは賃貸マンション→分譲マンション→分譲戸建→ケアマンション→病院。
これが人生。

[200640: 匿名さん]

>>200638 匿名さん
ナショナルと成城石井ならあるけど。
野菜は気が向いたら作るレベル。
百姓じゃないんだから（笑）

[200641: 匿名さん]

価格や居住性の比較は必要だろうけど、住みたいエリアなんて価値観の押し付けでしかない。
それが分からないマンションさんは、○区が～とか言っちゃうのね(笑)
どうせ蛆虫みたいな住人が、ゴミのようなマンションに住んでるんだから、都心の駅や公園に住むホームレスと変わらんだろ。

[200642: 匿名さん]

ウジ虫が出たー！

スルースルー（笑）

[200643: 匿名さん]

>>200642 匿名さん
お前だよウジ虫は、粘着マンションさん(笑)

参考になるで決めますか？

[200644: 匿名さん]

マンションのデメリットが気になるのはマンションに住んでる人だけ。
まともな戸建に住めていたら、マンションの事なんか気にする必要がないからな。

[200645: 匿名さん]

うちは自由が丘の近辺で一低住の土地40坪程を4,000万弱で買って、注文住宅を建てました。クルマは２台置けます。予算は大台には届かず総額8,000万ぐらいですかね。もちろん4,000万以下のマンションなんか最初から検討してないし、マンションのランニングコストなんか知らないし、戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえる意味なんか全くないと思っていますよ。
まあ私もファミリー向けという条件で検討しましたけど、ふつうのファミリー向けマンションだと最低でも6,000万からというのが相場だと思うので、ここのスレだと予算オーバーですよね。どんな人がどんな条件で4,000万のマンションと4,000万超の戸建を比較したいのか？というのは聞いてみたいです。

[200646: 匿名さん]

>>200628 匿名さん
>比較するなら同じ条件下でしないと。

戸建てと居住面積もあわせると、同じ立地に比較するマンションがないのが現実。
うちは23区西側の普通の戸建てなので床面積130㎡。

[200647: 匿名さん]

＞属性がいい戸建てが4000万レベルのマンションを踏まえた体で集合住宅全般の様々なデメリットを指摘するのがこのスレ。

バカかこいつ。
4,000万以下のマンションしか狙えない奴が属性良いわけないだろ笑
大人しく4,000万以下のマンションしか狙えない貧乏人の体でやっとけ。

[200648: 匿名さん]

>>200646 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建と比較するマンションは必ず戸建よりも立地が良い。
同じ立地で比べたがるのは現実を無視した妄想癖の戸建派のみ。

[200649: 匿名さん]

平屋でもない限り、マンションと戸建の居住面積を合わせたがるのは、戸建とマンションの特性を理解していないバカと言える。そもそも一階と二階に居住スペースが分かれてるだけで条件が違うからな。しかも、平屋にしたらその分土地代が跳ね上がるから戸建の立地はさらに悪くなる。そのような要素を全く考慮しないで比較にならないものを比較したがるのがここの戸建。いったい何のためにそれをするのか、意図が全く分からないし、本人もオツムすっからかんで何にも考えてないんだろう。
同じことはランニングコストや立地にも言える。月の支払いを合わせてとか、おのれが決めた結論にもっていくために、都合の良い条件だけを適当につかまえて他の要素は無視。ようするに、暇つぶしをしたいだけのアホですね。

[200650: 匿名さん]

>マンションのメリットは立地なので

戸建てが建たない様な工業地や商業地の低地のゴミ立地がメリット？ｗ

[200651: 匿名さん]

立地の良さは住環境と利便性。
子供のいる家族で住むなら一低住。
マンションは狭いし、子供がいると騒音スレのように騒音主として白い目で見られるので戸建てを選ぶ。

[200652: 匿名さん]

コロナで感染者が爆増、ゴミゴミした集合住宅をマンションさんは好きなんだね～
まるでゴキブリやドブねずみじゃね～か(笑)
立地や利便性ばかりを声高に主張するなんて、駅や公園に居住している方となんら変わらんよ♪

[200653: 匿名さん]

>>200648 匿名さん
なぜ駅から近いとかと真に近いと立地がいいのか分らない。
中古ならマンションの立地の優位性は、駅近という側面では確か。
しかし今時、大規模再開発でもしない限り駅前にまとまった敷地なんかでてこない。最近は戸建より遠いマンションも増えた。
それに、戸建を選ぶ人は駅から多少距離があっても閑静な低層住宅の方が立地がいいと考えるし、必ずしも都心に用事があるとは限らない。
なので、マンションか戸建かを同時期に比較検討する人は少ないと思う。
駅から近いのがいいというのは車を置くとコストがかかるので電車しか利用しないからだろう。
私は駅近でも、歩くのが嫌いで車での移動ばかりだからどうでもいいし、買物の駐車スペース有無の方が余程気になります。

[200654: 匿名さん]

駅に近い、都心に近いと言うことは、窓を開けたら目の前が幹線道だったり商店街だったり線路でうるさいから窓も開けられないでしょう。
勿論建物内部にも騒音源があるし。
駅近はいいけど重たい買い物袋毎回ぶら下げて歩くんですか？チャリンコも大変ですね。
駅前に只で駐められる駐車場ってありますか？

そう考えると、私というか戸建派の人は大体駅近、都心近は不便極まりないと感じているはずです。

[200655: 匿名さん]

駅からの距離は徒歩圏内、10分～15分で閑静な住宅街であれば戸建てならベスト。
あまり近いと居酒屋や風俗、パチンコ店なんかあって雰囲気悪いし。
特にコロナが問題になった今、人混みはイヤだよな。

[200656: 匿名さん]

>>200650 匿名さん

戸建よりも良い立地だね。

[200657: 匿名さん]

繁華街のゴミゴミしたエリアや湾岸エリアは立地が良いとは言えない。なんでここの戸建はそんな立地ばかり想定するんだろうね？まあバカなんだろうな。どこかの戸建が個人的に立地が最高だと思うんだったらそこにしとけ。マンションなど検討する必要がない。その場合、マンションと戸建は比較にならないから戸建にしました、という結論になるからここのスレタイだとスレチになる。分かったら消えろ。

マンションと戸建を比較したいのなら、マンションのメリットは立地なので、マンションの立地は戸建よりも良い立地となります。

[200658: 匿名さん]

わたしは比較したいマンションがないから戸建にしました。

比較したいマンションがないのに、ウジウジとマンションに文句を言う人が居ますけど、何をしたいのかよくわかりません。

[200659: 匿名さん]

うちは自由が丘の一低住に40坪の土地を4,000万弱で買って注文住宅を建てました。クルマは２台、バイクと自転車も何台か置いてます。
最初からマンションは検討していませんでした。なのでマンションに対して特に思うことはありません。

[200660: 匿名さん]

＞なぜ駅から近いとかと真に近いと立地がいいのか分らない。
地方だと駅前何もないもんね

＞マンションに文句を言う人が居ますけど、何をしたいのかよくわかりません。
理由としては金銭的な理由でマンションを買えなかった人が毎日書いてるらしいよ

＞40坪の土地を4,000万弱で買って注文住宅を建てました
このスレで自力で建てた人いないので、おめでとうございます。

[200661: 匿名さん]

>>200660 匿名さん
>このスレで自力で建てた人いないので、おめでとうございます。

このスレのマンション民は自力で土地を購入して戸建てを建てられないような属性です

[200662: 匿名さん]

>>200660 匿名さん

確かに、うちは田舎です　
近所は駅の乗降者数も精々15万人程度だし、家の門を出て電車に乗るまで徒歩7分はかかるし
ドアtoドアだと港区なら20分だけど、本当の都心（千代田区）だと30分かかりますからｗ
スーパーは徒歩圏内に数箇所あるけど、車・スクータがないと重たくて運ぶ気にもならない。
車なら数十秒で済みますし、落ち着いた環境と広さには換えられません。
尚、家も土地も自力で買いましたので、悪しからずｗ

[200663: 匿名さん]

田舎は将来のお荷物、負不動産。
人口減少と都心回帰で今から買うなら山手線の内側で中央線より南側の高台が最良。そしてできれば希少な一低住専が静かでいい。東京、丸の内まで電車15分圏。有栖川公園や庭園美術館、自然教育園まで徒歩圏内なら文句なし。戸建ても低層レジデンスも狭めで5億、100坪超だと10億超だが、その価値に見合うだけの富裕層のみがひっそりと住んでいるような歴史ある住宅地がいい。

[200664: 周辺住民さん]

https://youtu.be/HqrKD4B7qk0
何だかんだ安いのは助かる

[200665: 匿名さん]

>>200663 匿名さん

ここの住民じゃあ全く買えないだろw
粘着戸建ては属性次第で云々言うだろうが、いくらお金積んでも山手線内側の一低住なんてもう空きがないから、ご新規さんは富裕層でも敷居が高すぎる。実家があるのでご忠告。

[200666: 匿名さん]

沈んだ街

https://news.yahoo.co.jp/articles/027250a0f72b9730b936854081e4e4198d7b...

[200667: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

これぞ、ザ・ 負動産！！

[200668: 匿名さん]

こんなクソみたいな駐輪場が良い住宅なわけないだろ？
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[200669: 匿名さん]

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

車も自転車も集合住宅じゃ満足に所有できんな～
あ、人間に対しても同じか(笑)

[200670: 評判気になるさん]

戸建なら子供用のストライダーや自転車くらいなら玄関に置けるね。

[200671: 匿名さん]

自宅療養増えてきたけど部屋が少なくてトイレが1つのマンションさんは家庭内感染必至やなぁ～
あ～怖い怖い

[200672: 匿名さん]

>田舎は将来のお荷物、負不動産。

どんな場所でもビジネスにして儲けている才覚のある人が世の中には大勢います。
こんなところで暇を託っているアナタには望むべくもありませんがｗ

>有栖川公園や庭園美術館、自然教育園まで徒歩圏内なら文句なし。

　
　随分と爺臭い話だけどアナタは団塊の世代より上の世代ですね
　そんな行動半径の狭い籠の鳥生活で飽きないのも、ある意味才能とは思うけど
　少しは遠出するなり、ちゃんと運動しないと、あっという間にお迎えが来ますよ
　第一都心に高級住宅地があれば超富裕層は皆そこに集中しますが現実は違います。
　（高級住宅地の定義とは「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、
　　景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を
　　形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」）

[200673: 匿名さん]

マンションの場合、自転車を玄関に置いたら狭っ！！
エレベーターに自転車を乗せて運ぶなんて貧乏臭っ！！
(笑)(笑)(笑)

[200674: 匿名さん]

うるせぇ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/33e79de45fe937a88713459a2cf7a0dd802a...

[200675: 匿名さん]

戸建の子供部屋に住んでるおっさんが「マンション狭いんじゃ、ウジ虫のクソがウヨウヨしやがって….ブツブツ…..」とか独りごと言ってたらヤバいぞ。

おかあさんきをつけて、行政に相談してや

[200676: 匿名さん]

戸建に騒音トラブルが無いとか抜かしてた奴だれやねん？

[200677: 匿名さん]

昨年度にはボウガンや拳銃による凄惨な事件が戸建から相次いで報告されていました。
なんか戸建に住めば幸せになれるみたいなことを盛んに宣伝してるやつがいますが、やっぱり口から出まかせの嘘っぱちだったということですかね。

[200678: 匿名さん]

40歳を超えても独身で親の戸建に住んでるってトリプルコンボやな。

[200679: 匿名さん]

>戸建に騒音トラブルが無いとか抜かしてた奴だれやねん？

以前マン民も「うちのマンションには騒音トラブルが無い。」と騙ってた。
実態はマンションの騒音トラブルのほうが圧倒的に多いし、被害者と自称する居住者もかなり悩みが深いようで、騒音主を非難する読むに堪えないレスが並ぶ。
騒音がないマンション民(デベ営業？)は、騒音スレで議論したらいい。
騒音主と決めつけられて無視されるだけだろうが、マンションの騒音スレは沢山あるから選び放題。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[200680: 匿名さん]

戸建ては異常者がいれば、集合住宅みたいにクソみたいな住人がウヨウヨ住んで無いから、目立つんじゃない？
隣人トラブルの多さで言ったら、集合住宅のマンションに敵うわけないでしょ(笑)

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[200681: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。

[200682: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

粘着マンションさんみたいな住人が、ウジ虫のようにウヨウヨ…さすが集合住宅！

[200683: 匿名さん]

朝からなんかキモいのが湧いてますが

＞　５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。
＞　そんな相手を諭そうとしていること自体が無意味だとは気がつきませんか？ 話して理解できれば最初から荒らし行為なんてしませんよ。世の中には理性の働かない間抜けは一定数いるので、そんな相手と関わること自体が損ですよ。

ってことなので、構わずにスルーしてみよう。これでほんとうに蛆虫の発生が抑えられるのか？？楽しみだねぇ笑

[200684: 匿名さん]

朝から晩まで、ウヨウヨとウジ虫のように粘着マンションが湧いてますな～(笑)
集合住宅というゴミ住宅のマンション。
悲しいかな住宅の居住性については、ずっと黙り。

[200685: 匿名さん]

再三再四の削除にも関わらず、いまだにスレッドの趣旨に反する投稿、条件交換を阻害する投稿を、マンション派への中傷や暴言（いずれも管理人から正式に認定を受けたものです）を繰り返すここの戸建は、マンション派からの信頼を完全に失っておりますので、情報交換をしたいのであればマンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましても「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[200686: 匿名さん]

ここの戸建さんはお子さんが「驚くほどクソみたいな住人がゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)」とか言っても注意しないんですかね。まあそのような教育方針なら仕方ないですが、結果として、自力でローンも借りられないくせに一国一城の主とか持て囃されてチンケな自尊心を涵養させた粘着子供部屋おじさんを生み出してしまった責任は免れないでしょうね。トイレのドアの開け閉め音で激昂するケースもあるのでご注意ください。また、少なくともマンション派はあなたのお子さんからウジ虫だのなんだのと、謂れのない罵詈雑言を毎日朝から晩まで浴びせ続けられておりますので、この状況が改善されない限り、戸建との情報交換に応じることはありませんし、それなりの対応しかするつもりもありませんので悪しからず。早く始末してくださいませ。

[200687: 匿名さん]

>>200686 匿名さん

駄文なげ～なぁ

[200688: 匿名さん]

スルースルー（笑）

[200689: 匿名さん]

取っても取っても毎日ウネウネと湧いてくる蛆虫の削除は、草引きみたいにクソめんどくさいw

戸建のデメリットを実感できますね。

[200690: 匿名さん]

>>200689 匿名さん

別に

[200691: 匿名さん]

あらあら、反抗期ですね。

[200692: 匿名さん]

さぁ、どんどん盛り下がっていきましょー

[200693: 匿名さん]

分譲マンション住人は不安と絶望の地獄を見る

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7e86540aeee09258cf140d12b38e60228cd...

[200694: 匿名さん]

>>200645 匿名さん

土地代、うちのタワマンの持ち分と同じくらいだ。

[200695: 匿名さん]

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。
自宅待機が増えていますが、マンションじゃ危ない危ない。いや～ホント住環境カスだなマンションは(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

[200696: 匿名さん]

毎日電車に揺られて長時間通勤してる戸建民が平気なんだから、大丈夫。

[200697: 匿名さん]

ライフスタイルを語りたがるマンションさん(笑)
でも自転車の駐輪場については、触れられたく無いのかな？
エレベーターで自宅の狭い玄関まで自転車を運んでる姿を想像するだけで、腹を抱えて笑ってしまう！

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[200698: 匿名さん]

>>200697 匿名さん

因みにうちのタワマンは部屋ごとにサイクルトランクがありますよ。
駅近なのであまり自転車使わないけど。
区の赤い自転車ってどうなのかね。
使ったことないけど。通勤なんかに使うと便利なのかなあ。

[200699: 匿名さん]

>>200696 匿名さん
毎日電車に揺られて長時間通勤してる、
ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるマンション民も多いよな(笑)

[200700: 匿名さん]

>>200694 匿名さん

で、残りの大半はマンション共用部で、専有部は数百万円くらいですか？

[200701: 匿名さん]

サイクルトランクなんて見栄はっても、誰も信じてくれませんよ？
豊洲のタワマンとか、また広告やサイトの受け売りかよ(笑)

[200702: 匿名さん]

>>200700 匿名さん

ごめん。言ってる意味がよくわかんない。

[200703: 匿名さん]

>>200701 匿名さん

信じてくれなくても別に良いよ。
あんまり使ってないし。

[200704: 匿名さん]

ムダに専有する必要性のない設備を共有化して、維持管理の手間を減らせるのがマンションのメリットですね。
ごく一部の戸建派には理解できないようですけど。

[200705: 匿名さん]

>>200699 匿名さん

子供部屋に籠りきりの蓑虫には分からんだろ。

[200706: 匿名さん]

うちのマンションは立地と陽当たりが最高！

[200707: 匿名さん]

>>200706 匿名さん

うちのタワマンは南向きのワイドスパンなので
全室南に面してます。これは拘ったところ。

[200708: 匿名さん]

マンションと聞いても、ここの戸建さんのオツムにはボロい中古マンションしか思い浮かばないようですね。まあ、育ちかな？

[200709: 匿名さん]

戸建さん、悔しかったら契約書あげてみろよ

[200710: 匿名さん]

戸建ては契約書じゃなくて権利書。
マンションには土地や建物の権利書もないの？

[200711: 匿名さん]

生活費切り詰めて無理してもマンション買いましょう

[200712: 匿名さん]

>>200710 匿名さん

まずはそれをアップしてからじゃないかな。

[200713: 匿名さん]

マンションも契約書じゃなく土地や建物の権利書や登記簿をアップしたらいい。

[200714: 匿名さん]

>>200711 匿名さん

同感です。
ここ10年はマンション買った人が正解。
今後はわかんない。
https://www.mlit.go.jp/common/001416477.pdf

[200715: 匿名さん]

>>200713 匿名さん

逃げたね。

[200716: 匿名さん]

画像をあげるのが好きなマンション民も土地の登記簿を出せないから逃げたね

[200717: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、土地なんか耳クソ程度！
契約書なんかアップしていいの？
ネットリテラシーはどうしたのか(笑)

[200718: 匿名さん]

所有してないことがよくわかりました。

[200719: 匿名さん]

マンションさんには挙げろ挙げろと挑発するくせに、自分では一度もあげたことのない戸建さん。

[200720: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
大半のマンションは、こんなクソみたいな集合住宅(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200721: 匿名さん]

>>200717 匿名さん

蛆虫くんはボロいマンションの拾い画像しか挙げてないの、バレてるよ笑

[200722: 匿名さん]

戸建の方、逃げて、話題を変えようと必死ですね。

[200723: 匿名さん]

>>200722 匿名さん

私はネットリテラシーがあるのでw

[200724: 匿名さん]

玄関どあや駐輪場の話からは、逃げてるクセにね～
まぁ、集合住宅じたい、人間としての住宅から逃げだしたゴキブリ住宅そのものだけどな(笑)

[200725: 匿名さん]

居住性に深く関係している騒音トラブルの問題や玄関スペースなんかの話題からは逃げてイイのかい？
チーブなベランダや駐輪場については？(笑)

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[200726: 匿名さん]

買いもしない4,000万以下のマンションの話題なんかこのスレには全く不要。
こだわってるのは恨みを抱く粘着戸建だけ。
いい加減、皆んなからスルーされてることに気づけよ。

[200727: 匿名さん]

>>200726 匿名さん

中古も含め、集合住宅のマンションは大半が4000万以下。
同じマンションさんの大半を敵に回して何をしたのかな？
自分勝手な価値観で都心が～、新築が～って不動産コンサルや不動産業者じゃ無いんだから(笑)
あれ、そういうこと？

[200728: 匿名さん]

団地のイメージです。

[200729: 匿名さん]

>>200727 匿名さん

悪いけど蛆虫には興味がないんでね。
ボロマン相手に独りで気を吐いとけばいいだろ、こっち見んな。

[200730: 匿名さん]

こんな感じですね

[200731: 匿名さん]

うちは自由が丘の近辺で一低住の土地40坪程を4,000万弱で買って、注文住宅を建てました。クルマは２台置けます。予算は大台には届かず総額8,000万ぐらいですかね。もちろん4,000万以下のマンションなんか最初から検討してないし、マンションのランニングコストなんか知らないし、戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえる意味なんか全くないと思っていますよ。
まあ私もファミリー向けという条件で検討しましたけど、ふつうのファミリー向けマンションだと最低でも6,000万からというのが相場だと思うので、ここのスレだと予算オーバーですよね。どんな人がどんな条件で4,000万のマンションと4,000万超の戸建を比較したいのか？というのは聞いてみたいです。

[200732: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんて、大半がボロマン♪
そして粘着マンションさんがアップするのは広告。
自分の価値観を押し付け、息を吸うように嘘を吐き広告や散歩画像(他人の所有物)で悦に入るサイコバス。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだって何度も言わせるなよな(笑)

[200733: 匿名さん]

>>200730 匿名さん
4000万以下のマンション？
何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実だな。

[200734: 匿名さん]

ここの戸建さんとマンション派ではイメージしてるマンションが違う。
ゴキブリかウジ虫か知らないけど、興味のある価格帯で勝手に比較しとけば良いんじゃない？

[200735: 匿名さん]

マンションの土地は、購入した住民に所有権がないから登記簿もないのかな？

[200736: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200737: 匿名さん]

>>200723 匿名さん

いつまで逃げるんですか？
賃貸さん!

[200738: 匿名さん]

騒音トラブルが多発してる現実からいつまで逃げるんですか？
マンションさん!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[200739: 匿名さん]

戸建なのに、ひたすらマンションに住みたくない理由を探してるって変だよねぇw

[200740: 匿名さん]

自分の身の回りで騒音トラブルなんかなければ関係ないだろ。
騒音スレが好きなら勝手に入り浸っておけばいい。

[200741: 匿名さん]

そうそう、あのチープなベランダからも逃げるんですか
マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！
玄関ドア以上にチープなあのベランダな♪
ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダだよ！
何億だろうが、チーブな集合住宅(笑)

https://j-town.net/2021/07/17324705.html

[200742: 匿名さん]

区分所有法というクソみたいなシステムからは逃げられないぞ(笑)

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[200743: 匿名さん]

まずは賃貸から抜け出すことだ！

[200744: 匿名さん]

ここ１０年戸建買った人は反省だね。
マンションとの資産価値は差が開くばかり。

[200745: 匿名さん]

>>200740 匿名さん
ハザードマップみたいに国や自治体が作成した騒音住人マップとかあれば…
購入時に立地を選ぶみたいに回避方法もあるけど、騒音や隣人トラブルはギャンブルだからね。
特に壁や床、天井を共有していて共用部の多い集合住宅ではトラブルになりやすい。構造上の問題。
また、そういうデータも出ている。
そこを、自宅は騒音無いからとかバカでしょ！
いつもの嘘かも知れないし(笑)

[200746: 匿名さん]

>>200724 匿名さん

玄関は以前出しましたよ

[200747: 匿名さん]

>>200746 匿名さん

あちゃー
狭い玄関アップしてたのねw
ネットリテラシーのカケラもないわね

[200748: 匿名さん]

そのマンションさんの玄関ニトリの玄関マットかな？ｗ

[200749: 匿名さん]

家族の顔を晒してからものを言え。

[200750: 匿名さん]

粘着マンションさんってほんと頭が悪いね。
被害者ヅラしてたのが、粘着戸建てのアホみたいな煽りに簡単に乗っかって
結局粘着マンションさんが一番荒らしてるじゃん。

[200751: 匿名さん]

いつまで逃げるんですか？

[200752: 匿名さん]

>>200746 匿名さん

狭くて暗い玄関ですね(笑)

[200753: 匿名さん]

4000万マンションの狭い玄関は昼間でも照明が必要な物件が多い。

[200754: 匿名さん]

居間も暗い戸建ては最悪。窓が小さくダイニングなど昼間なのに真っ暗だね。4000万出すならこんな昭和のボロ屋よりマンションのがマシ。

[200755: 匿名さん]

>>200754 匿名さん

マンションさんのより絨毯は高そうだよ(笑)

[200756: 匿名さん]

これどうやって車出すの？

[200757: 匿名さん]

出し入れしやすい

[200758: 匿名さん]

アンケートを取ると、７割程度の人が戸建を希望するようですが、年収が高くなればなるほどマンションの希望者が増えていくようですね。

[200759: 匿名さん]

>>200755 匿名さん

絨毯などいくらでも買い替えられるが、立地や日当たりは不変。その戸建ては欠陥だらけで悲惨だなw

[200760: 匿名さん]

集合住宅みたいなクソ住宅には敵いませんがな(笑)

[200761: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[200762: 匿名さん]

マンションの住環境が悪いのは、区分所有法というクソみたいなシステムが最大の要因。

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

[200763: 匿名]

>>200758 匿名さん

スーモの統計だと高年収ほど戸建志向が強いですがそちらの出典はどこ？

[200764: 匿名さん]

>>200760 匿名さん

マンションは土地を有効に使えます

[200765: 匿名さん]

ゴミには色々マイナールールがありますなぁ

[200766: 匿名さん]

>>200763 匿名さん

国土交通省の統計だけど？
あなたの画像には年収のデータ載ってますか？

[200767: 匿名さん]

有効活用

[200768: 匿名さん]

統計的には年収400-600万の世帯が大量に戸建を希望してる。

[200769: 匿名さん]

有効活用

[200770: 匿名さん]

マンションさんのアベレージ

[200771: 匿名さん]

こんな感じですね

[200772: 匿名さん]

>>200771 匿名さん

確かに年収2000万以上は注文戸建がダントツに多いですね

[200773: 匿名さん]

>>200772 匿名さん

2000万以上は注文戸建が多いってことは富裕層はやっぱり戸建ってことね
マンションさんデータサンキュー！

[200774: 匿名さん]

>>200764 匿名さん
マンションだとトイレも丸出しかよ(笑)

そういや崖上のマンションとか、なん世帯が住んでるのやら…
一戸建てと違い、一世帯だけじゃないから笑えるわ(笑)

[200775: 匿名さん]

>>200758 匿名さん
注文住宅のデータには土地代がかからない住宅建設費だけのデータも入ってるのはこのスレでもかなり前に指摘されている。
マンションさんは注文住宅には全て土地代も含まれると考えてるのか？

[200776: 匿名さん]

マンションは何から何までゴミだけどね

[200777: 匿名さん]

>>200775 匿名さん

土地も一緒に買ったら含めてるだろ。あほか？

[200778: 匿名さん]

無収入で注文住宅を建てるのもダントツやね。

[200779: 匿名さん]

日本人の７割が戸建を希望するそうだが、コイツらが平均収入を下げてるんだろうね。
戸建は低所得者の救済住宅、というのがデータから読み取れる事実のようです。

[200780: 匿名さん]

無作為に選んだ戸建民をマンション民の集団に放り込むと、平均所得が下がってしまうね。

[200781: 匿名さん]

2019年の数値で比較すると、新築一戸建ては平均価格が4,064万円なのに対し、新築マンションは5,904万円と、1,840万円の差がある。
（中略）
このデータを見た50代～60代の中には、驚いた人も少なくないだろう。
https://www.sumai1.com/useful/plus/buyers/plus_0142.html

ここでレスしてる人も同じなんだろうね。

[200782: 匿名さん]

マンション民100名と戸建民100名を所得の順番に並べると、上位から中間層の人数はマンション民の方が多くなる。所得水準と知的水準は一定の相関関係があるため、戸建民よりもマンション民の方が知的レベルも高い。
これが統計データから導き出される合理的な推論です。

[200783: 匿名さん]

ここの戸建さんがターゲットにするのは4,000万以下のマンションで、これはマンションの平均価格よりもかなり低い。
マンション民の母集団からすれば偏差値50以下のFランとか高卒レベルやね。これが戸建の中では平均的な部類になるのだろう。

[200784: 匿名さん]

タワマンを買えない30代に伝えたい｢新築戸建て｣購入の必須条件
https://president.jp/articles/-/39316?page=1

タワマン買えない人は戸建に妥協するしかない。
うちのタワマンもずいぶん値上がりしたから、そろそろ戸建に引っ越そうかな。

[200785: 匿名さん]

>>200777 匿名さん
>土地も一緒に買ったら含めてるだろ。あほか？

注文住宅を建てたことがない人？
土地と一緒に購入するのは一次取得者のほんの一部だし、建物と土地を同じ業者から買うのもレアケース。
注文住宅は手持ちの土地に新築したり建替えるほうが多いから、そのデータに土地代を含まないものが多い。

[200786: 匿名さん]

うちは23区内の注文住宅だが4000万以下。
所有してる土地に建てたので土地代はかかってない。

[200787: 匿名さん]

戸建ては賃貸も爆安w
20万じゃ、好立地ワンルームに毛が生えたような単身向けしか無理だが、戸建てだと田園調布が余裕で借りれる。大田区の田舎で不便だろうが安さには変えられないだろw

[200788: マンション検討中さん]

「都内ファミリー向けの新築マンションは高くて買えない人が、4000万の戸建てを買う実態が明らかに」

荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって内容の番組でしたね。もはや戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。

[200789: 匿名さん]

マンションさんのデータによると2000万を越えるような高年収は圧倒的に注文戸建が多いですね。
当然の結果ですが(笑)

[200790: マンション検討中さん]

>>200787 匿名さん

郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。
その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。 長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw

[200791: 匿名さん]

都内のマンションは6割が賃貸向け物件。
いっぽう戸建ての賃貸物件は全体のわずか1%強。
多数の人が持ち家として戸建てを望んでいるのは間違いない。

[200792: 匿名さん]

>無収入で注文住宅を建てるのもダントツやね

戸建には資産家が多いですからねw

[200793: 匿名さん]

ボーナスで買えちゃいますねw

[200794: マンション検討中さん]

>>200791 匿名さん

そりゃあ広い割に安いからな。広いマンション買えない貧乏人は戸建てしか無理。フェラーリやポルシェ乗れない庶民に軽自動車が売れてるのと同じw

[200795: 匿名さん]

マンションって悲惨な生活なんだねププッ

[200796: 匿名さん]

>>200793 匿名さん

新築戸建てが相手になるのは、高い新築マンションは到底無理だから、そういう格安中古マンションしか無理だろう。ご愁傷さんw

[200797: 匿名さん]

マンションさんのデータだと富裕層は黙って注文戸建ってことね

[200798: 匿名さん]

ここ10年戸建にした人はまずは反省からだね。

[200799: 匿名さん]

>>200794 マンション検討中さん

確かにそう。
土地の安い田舎は一軒家だらけで軽自動車だらけ。高額なマンションの多い都心はフェラーリはじめ高級外車ばかり。これ一定の法則がありそうだよね。富裕層の多いエリアはやっぱ高級だということだろ。世田谷とかその中間で庶民的。

[200800: 匿名さん]

区民の平均年収見比べれば一目瞭然だよ。港区はダントツで富裕層が密集して多い。

・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・

[200801: 匿名さん]

>>200800 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

[200802: 匿名さん]

港区ダブルインカム世帯で年収3000万以上あっても、買うのは一億から二億のマンション。
港区で周囲から見下ろされる戸建てなんて建てないよw

[200803: 匿名さん]

港区には戸建て向きの一低住専エリア無いから高級マンション向き。山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、年収は最低でも億以上ないとお話にもならない。代々の富裕層や皇族華族、大企業の創業一族、政財界、医学法曹界などのトップクラスしか住めない江戸時代からの真の高級住宅街。高級といえど港区とは一味違うエリア。

[200804: 匿名さん]

港区の平均年収が高いのは、職住接近で共稼ぎが多いのと、配当収入だけで数百億稼ぐ孫正義みたいな戸建大豪邸に住む超富裕層の面々が平均値を嵩上げしているだけ。
労働収入は普通に500万でも、遺産や配当金で数億収入があるよいうな人も多く、中央値は大したことない

個人資産50億円以上所有者が多い区ランキングだと
　1位世田谷区　2位千代田区　3位目黒区　4位新宿区　5位港区
50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番。社長数も都内一だし 東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のビルのオーナーも世田谷区などの高台に多く住んでいる。
表面的なデータだけを鵜呑みにして深読みできないあたり、いかにもマンション民らしいｗ

[200805: 匿名さん]

>>200804 匿名さん

そんなデータないよw大笑
世田谷はただ人口が多いだけで、人口あたりの社長数で一番多いのは港区の高輪だよ。郊外民はウソばかりで滑稽w

[200806: 匿名さん]

>>200805 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

[200807: 匿名さん]

日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流ばっかだよw

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[200808: 匿名さん]

>山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、

フーン　確かに３０坪とか狭小でも１億するからまあ相場よりは高いかもな

　城南５山で３５坪１億４８００万↓
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz196762773....　

　でもマンションは安いね　池田山Gさんｗ
https://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1923621/

[200809: 匿名さん]

>>200807 匿名さん

ここは戸建vsマンションのスレだと分かっているよねｗ
で、この中でマンションの人っているのｗ　
（森ビルは立場上自宅をマンションにせざるをえないのは知っているが、それ以外で）

[200810: 匿名さん]

>>200809 匿名さん

森さん以外だと、3位の佐治さんと4位の高原さん。過去レスに出てたよ。

[200811: 匿名さん]

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感。

[200812: 匿名さん]

都内居住の社長の１/１０は世田谷住民↓
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170908_08.html

因みに左が佐治さんのお家　　　右が高原さんのお家
（言うに事欠いてデマカセを言っては困る　これだからマンション民はｗ）

[200813: 匿名さん]

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾や恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw

[200814: 匿名さん]

>>200812 匿名さん

それ都内じゃないよ。2人とも出身は関西。でも今住んでいるのは都心マンション。何も知らないんだね郊外民はw

[200815: 匿名さん]

>>200814 匿名さん

仕事用の仮住まいじゃない？

[200816: 匿名さん]

>>200812 匿名さん

だから世田谷は人口が多いからそう見えるだけで、人口比で見ると、港区が9.9％で最高、とある。
　区内人口に対する社長の比率（人口比）では、最高が港区の9.9％。次いで、渋谷区と千代田区が同率の8.6％、中央区の6.5％、新宿区の5.7％の順。地価が高く、交通アクセスなどの利便性も高い都心部が目立つ。
数字の読み方も知らんし、何も知らないんだね郊外民はw

[200817: 匿名さん]

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

[200818: 匿名さん]

>>200816 匿名さん

まっ、結局マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建ってことだよね

[200819: 匿名さん]

>>200818 匿名さん

富裕層は適材適所で、都心億ション、避暑地の別荘、ビーチリゾートのコンドミニアムなど、使い分けますよ。一箇所だけとか庶民だろw

[200820: 匿名さん]

マンションはイヤだわ

[200821: 匿名さん]

>>200819 匿名さん

田舎は人が少なく夜は真っ暗　　だから人混みやネオンギラギラが好き
田舎は休みのたびに帰省する　　だからＪＲターミナル近くがいい
田舎は軽自動車が下駄替わり　　だから運動音痴だけど高級外車に憧れる
田舎は平屋ばかりでビルがない　だからマンションが好き
一番の特徴。田舎出身の成金程、値段でモノの良し悪しを判断します

一方都会人はその真逆と思えばよろしい
都会の過去の災害の歴史を知っている　だから低地や木密でない山手の高台に住む
ずっとビルに囲まれている　　　　　　だから自然やスポーツ好きで運動神経がいい
家族一人ひとりを大切にする　　　　　だから皆が楽しめる戸建を選ぶ
金銭だけで物事を判断しない　　　　　だからモノ自慢する人は都会では干される

私は港区生まれですが今は山の手の丘陵の戸建に買い替えて住んでいます
別荘も事業用マンションもありますが、それらは友人や社内には公開しません
何故なら家族や自然、静けさを大事にするから　当然金銭だけで物事を判断しません
エイリアンみたいな田舎出身の小金持ちの価値観には呆れるばかりです

[200822: 匿名さん]

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

本宅はほぼ戸建ですね

[200823: 匿名さん]

>>200817 匿名さん

で、あなたは何県出身ですかｗ

[200824: 匿名さん]

>>200822 匿名さん

トップ10には1人もマンションはいませんね。
マンションはパッとみたら下の方の成金IT系含め50人中5人位ですねw

[200825: 匿名さん]

>>200813 匿名さん

貧相な生活送っていますね　
まるでリハビリみたいｗ

[200826: 匿名さん]

>>200816 匿名さん

わかっていてだしているにきまっているだろ　アホか
絶対数が多いが勝ちだよｗ

[200827: 匿名さん]

>>200819 匿名さん

富裕層は億ションねえ

でも超富裕層は皆戸建なんだよね
どっちも貴方には縁のない世界だろうけどねｗ

[200828: 匿名さん]

>>200822 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り超富裕層は皆さん注文戸建ですね

[200829: 匿名さん]

マンション民の方が平均所得も物件の平均価格も上。圧倒的多数の低所得者に人気なのが戸建だから。客観的な統計データによる推論です。

[200830: 匿名さん]

ごく一部の富裕層が戸建民の平均所得を支えているとすると、その他の戸建民の大多数は低所得者ってことになるな。
さて、ここの戸建さんはそのごく一部の富裕層なのか、低所得者なのか、どっちなのかしらね？笑

[200831: 匿名さん]

このスレって富裕層向けなの？
それにしては戸建さんのレス、どれも貧乏臭いんだけど。

[200832: 匿名さん]

低所得者向け団地

[200833: 匿名さん]

お金があれば戸建一択ってことねw

[200834: 匿名さん]

>>200832 匿名さん

将来ゴミになるやつねw

[200835: 匿名さん]

庶民層の傾向としては、マンション民の方が所得水準も知的レベルも高そうですね。

[200836: 匿名さん]

>>200835 匿名さん

マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建だけどね

[200837: 匿名さん]

＞お金があれば戸建一択ってことねw

お金があれば「戸建一択」じゃなくてどっちもだから。二者択一はお金のない貧乏人の発想に他ならない。この短い一文で、低所得層であることが見事に分かる笑

[200838: 匿名さん]

>>200836 匿名さん

でも戸建さん富裕層じゃないから。

[200839: 匿名さん]

>>200837 匿名さん

あの～もちろん本宅の話しですが？
バカですか？

[200840: 匿名さん]

戸建もマンションも複数物件を所有している富裕層はそれぞれの特性を理解した上で各々のシーンで最適な住まい選びをしてますから、マンションに暴言を吐くことはない。

さて、参考にここの戸建派のレスを貼りますが、いかにも知能レベルの低い低所得者のレスだとは思いませんか？笑

[200841: 匿名さん]

>>200839 匿名さん

あなたのようにマンションも所有している富裕層の戸建さんは、マンションに住む人をウジ虫と言ったりするんですかね？

[200842: 匿名さん]

東京やマンションに住みたいとは思わないが・・・

この価格帯の都心のマンションは最悪だな。

[200843: 匿名さん]

集合住宅のマンション民なんて、ウジ虫以外の何者でもないでしょ(笑)

これだけ気にしてるって事は、図星なんだな～

[200844: 匿名さん]

マンションは構造的な騒音問題が解決できない限り買うことはない。
ムダに高額な共用部の建設コストとランニングコスト、構造的な騒音トラブルはマンションの大きなデメリット。
どうしても住まないといけない場合は賃貸。

[200845: マンコミュファンさん]

>>200840 匿名さん

こんな画像の収集癖がある方のほうが、遥かに知的レベルが低いし病気だ。

同じマンション内に、こんか住人が居たらと思うと怖くて…

[200846: 匿名さん]

マンションに住むとこういう偽造工作をしてまで富裕層のふりをする位精神が病みます
田舎者のコンプレックスでしょうかw

[200847: 匿名さん]

やっぱり戸建はごく一部の富裕層と大多数の低所得者しかいないんですね。
で、ここの戸建民は低所得者グループに属する自称「ウジ虫」ってことですか、なるほどね。
統計的に、戸建民の平均所得と物件の平均購入価格はマンションよりも低いです。さらに所得水準と知能レベルは相関関係が認められますから、所得水準が低い戸建民はマンションさんより知能が劣っている。だから戸建民には、一国一城の主とかいうチンケな自尊心を焚き付けるような営業トークが効くのでしょう。戸建は低所得者向けの救済住宅ですね。

[200848: 匿名さん]

>>200845 マンコミュファンさん

「こんな画像（ウジ虫）」を朝から晩まで投稿しまくる若葉マークは異様だと思うのですが、そこは同じ戸建派のお仲間だから言えないんですね。

あ、本人かw

[200849: 匿名さん]

>>200848 匿名さん

お前が焚き付けたクセに今さらなに言ってんだコイツ(笑)

[200850: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
完全に証明された真実だったわけだ。

[200851: 匿名さん]

>>200850 匿名さん

まさにその通り

[200852: 匿名さん]

>>200814 匿名さん

サントリー佐治一族は関西人だが、それがどうした？　
港区の別宅だって戸建だろ
マンションなんか、多忙な時カプセルホテル代わりに所有しているに過ぎない。　
何も知らないんだな集合住宅民はｗ
https://kigyoka-shacho.com/2021/05/08/sajinobutada-jitaku-musuko/

ユニチャーム社長の自宅も港区の戸建
https://kigyoka-shacho.com/2021/06/01/takaharatakahisa-keireki-wiki/#t...

[200853: 匿名さん]

>>200852 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り富裕層は皆さん注文住宅ですよ
日本のトップ50も成金田舎出IT社長以外は皆さん快適な戸建です

[200854: 匿名さん]

>>200847 匿名さん

また、集合住宅民は、口から出まかせをｗ
では、以下の質問に答えなさい
１長者番付の上位はなぜマンションに住まないのか
２マンションの平均居住面積はなぜ戸建より狭いのか
３マンション民に地方出身者が多いのは何故か
４なぜ都心部はマンションやアパートなど集合住宅だらけなのか

[200855: 匿名さん]

>>200854 匿名さん

マンション民は口が裂けても言えないだろうから、戸建の私が代わりにお答えしましょう

１　金持ちに限らず人は誰でもプライベートな環境を選ぶものです。
　　得体の知れない他人と同じ土地や建物を共有するのは長者の沽券に関わります

２　マンションの購買層の平均年収が低いからです。だから狭くても妥協します
　　（全国を見ればキリがない。マンション民の実家の年収は更に低いだろうけどｗ）

３　都民は代々土地持ちだから、都心でもほぼ戸建でしたが、マンションやビルを
　　建て自分達は山の手の高台で悠々自適に暮らす方が、より経済的だからです。
　　一方、生半可な地方民は富裕層以外は都心に土地が買えず、仕方なく人を
　　押し込んだ人口密度の高い集合住宅に妥協せざるを得ないからです。

４　３と同様、都心は商業ビルやタワマンなど高度利用地区にして地方民を呼び寄せ　
　　ぎゅうぎゅうに押し込み、税収を上げるのが歴代の政府方針だからです。　

[200856: 匿名さん]

改行ガタガタだけど子供部屋のパソコンで打ったのかな？笑
富裕層の皆さんが注文住宅を所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

[200857: 匿名さん]

富裕層とかどうでも良い話。
スレタイ読めないのか。

マンション派はスレチにしか食いつかないな。

[200858: 匿名さん]

では、ここの戸建とは関係のない富裕層は抜きにして、マンション民の所得水準と物件の平均購入価格は戸建民よりも上、という国土交通省の統計結果については文句ないってことで宜しいですね。

[200859: 匿名さん]

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

[200860: 匿名さん]

>>200858 匿名さん

スレタイを通り4000万以下のゴミマンションさんのご意見お待ちしています

[200861: 匿名さん]

>>200860 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[200862: 匿名さん]

>>200861 匿名さん

安いマンションはダメですか？

[200863: 匿名さん]

>>200861 匿名さん

郊外の4000万前後のマンションはゴミ以下ってことですね

[200864: 匿名さん]

4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)
だから富裕層なんて、集合住宅のマンションには無縁。
バカだから勘違いしちゃうんだね～

[200865: 匿名さん]

>>200862 匿名さん

ダメじゃないと思うよ、知らんけど。

[200866: 匿名さん]

>>200863 匿名さん

いやー
興味がないというか、、、必要な方もいらっしゃるのでは？
知らんけど。

[200867: 匿名さん]

>>200864 匿名さん

＞4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)

そそ
買わないお前にはマンションが幾らであろうと関係ない。

[200868: 匿名さん]

粘着マンションは、大半の4000万以下マンションをバカにしている。
それじゃ集合住宅のデメリットを認めたも同然だと、何故か気づいていない(笑)

[200869: 匿名さん]

>>200868 匿名さん

立地以外はゴミってマンション派ですら認めてますから
その立地ですらゴミだけどね

[200870: 匿名さん]

私鉄沿線とか郊外は戸建てマンション関係なくゴミだからw

[200871: 匿名さん]

戸建てマンション関係なく富裕層は港区や渋谷区など都心に住んでるからね。

[200872: 匿名さん]

ゴミを踏まえて建てた戸建の住み心地はいかが？笑

[200873: 匿名さん]

戸建は低所得層の救済住宅。

[200874: 匿名さん]

>>200873 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は黙って注文戸建一択でしたね
ありがとうございます

[200875: 匿名さん]

>>200873 匿名さん

まあまあ、気張らすのんびりね

[200876: 匿名さん]

>>200873 匿名さん
そのデータをみてその結論だと、知的レベルは平均未満。

[200877: 匿名さん]

4000万以下の価格帯のマンションが販売ボリュームゾーンなのは、購入者の世帯年収から考えて当然。

[200878: 匿名さん]

>>200876 匿名さん

ハイハイ
いつもの文句だけで終わるバカですね。
具体的な反論はできないの？笑

[200879: 匿名さん]

統計によると、戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりも低いんだよね。

反論があるならどうぞ。

[200880: 匿名さん]

富裕層は、こんなクソみたいな集合住宅には住まない(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
まぁ、一般的なマンションに富裕層は住まないって事だ。
必死に富裕層を演じる見栄はりマンションさんは、一般的な話ができないサイコパス、障害者って事ね(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200881: 匿名さん]

戸建民はマンション民よりも平均所得が低い傾向にあるので、物件の購入価格も戸建の方が安い。ランニングコストを足した戸建と安いマンションを比較するなどというここの戸建が推奨する頓珍漢な屁理屈は、世間一般のボリュームゾーンの戸建民には全く支持されてないですね。

[200882: 匿名さん]

4,000万のマンション民は、ここの戸建てによると6,000万相当の戸建が買えるそうな。
それが正しいのであれば、そのマンション民は戸建民のなかだと上位層になりますね。

[200883: 匿名さん]

粘着マンションにんが富裕層を演じたいなら、適した別スレがありますよ♪
でも、粘着は止めないでしょうね～この人。
どのスレでも戸建てさんたちにボコボコにされ、悔しくてたまらないから粘着してるんですもんね～(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

[200884: 匿名さん]

>>200879 匿名さん

やはり富裕層は戸建なんですよね

[200885: 匿名さん]

>>200822 匿名さん
日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
トップ10はすべて戸建
集合住宅は数える程
本宅はほぼ戸建ですね
やはり予算がいくらであれ戸建が快適なのでしょうね
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[200886: 匿名さん]

>>200885 匿名さん

マンションが本当に快適で安心なら少なくても半分はマンションを選ぶでしょうがたったの数名ですからね

[200887: 匿名さん]

>>200885 匿名さん

あんたと何の関係があるの？
マンション平均以下の年収、価格の戸建てさんw

[200888: 匿名さん]

広いマンションが高すぎて予算的に無理な人は、
戸建てだと都心ワンルーム並みの家賃で爆安に住めますのでおススメですw

[200889: 匿名さん]

>>200870 匿名さん

山手線内側とか、都心住まいを気取る人は大概見え張りなだけで、中身がない。
でも、麹町とか麻布永坂町あたりにで土地百坪超の戸建に住んでいる人は別格。
その他はゴミ同然。　純金メダルと金メッキ程の違いがある。

[200890: 匿名さん]

>>200887 匿名さん

予算的にどちらも選べる人のほとんどが戸建を選ぶという事実を書いたまでですよ。
あまり熱くならないでねw

[200891: 匿名さん]

>>200888 匿名さん

何十回同じネタ出すつもりだよ　
あんたにはそれすら借りられる資金力すらないだろうがｗ

[200892: 匿名さん]

>>200887 匿名さん

どこのゴミマンションに住んでるかわからないあなたと私の年収の比較など出来るわけありませんよ
ほんとバカですね

[200893: 匿名さん]

>>200871 匿名さん

集合住宅住まいの貧乏人や犯罪者も多いけどねｗ

[200894: 匿名さん]

>>200856 匿名さん

スマホいじりのあんたに俺の資産が分かるか。
分ったらきっとひれ伏すぞ（笑）

[200895: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

富裕層も集合住宅なんて買ってまで住みたく無いのよ。
マンションみたいな集合住宅に住むなら、賃貸やホテル住まいで充分。

[200896: 匿名さん]

>>200879 匿名さん

そりゃ戸建には、あなたの実家みたいに昭和の古い戸建てが全国にはゴマンとあるからね
うちは実家の路線価だけでも３億下回った事はないけどｗ
自分のこと棚に上げて平均の話すると墓穴掘るよ

[200897: 匿名さん]

どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です
何らかの制約があって初めて集合住宅が選択肢にはいる
要は妥協の産物がマンション

[200898: 匿名さん]

>>200897 匿名さん

トップ５０人のうちの数少ないマンション住みの森ビルの２人は仕事のしがらみでイヤイヤマンションなんだろうね(笑)

[200899: 匿名さん]

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

[200900: 匿名さん]

ま、富裕層の皆さんが高級マンションや注文住宅を複数所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

違うというのをマンションさんに認めてほしいのなら、自宅でも晒せばいいだろ。

[200901: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です
マンションなどせいぜい別宅止まりw

[200902: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

うだうだ言ってもこんな狭い玄関がここのゴミマンションさんの現実なんだよね

[200903: 匿名さん]

>>200900 匿名さん

その前にマンションさんが戸建さんに認めて貰うには
最低玄関の写真アップだろ。
まあ壁の両側から押し潰されそうな玄関じゃ出せる訳ないか（笑）

[200904: 匿名さん]

マンションの場合、すし詰め駐輪場か、それすらも無い場合が多く、
玄関周りが物置とかだからね(笑)

[200905: 匿名さん]

>>200902 匿名さん

マンションさんは安っぽいニトリで売ってるような玄関マットご愛用みたいね(笑)

[200906: 匿名さん]

都会の利便性がいい土地を所有してなかったり買えない人は、狭いのに割高なマンションを買うしかない。

[200907: 匿名さん]

>>200906 匿名さん

だったら郊外に広い家のが良いかな
テレワーク無くならなそうだし

[200908: 匿名さん]

>>200903 匿名さん

>200902のカスが玄関アップしてんだからソイツと乳繰り合っとけや笑

[200909: 匿名さん]

>>200908 匿名さん

お前はクズ野郎だな　だから最下層の集合住宅民から抜け出せない

[200910: 匿名さん]

>>200908 匿名さん

ゴミマンションの遠吠えいただきました！

[200911: 匿名さん]

マンションは安いけどデメリットが多すぎなんだよね。

マンションと同じ地価だと庭と駐車付きの平凡な戸建でも数千万は高くなってしまう。

[200912: 匿名さん]

戸建さんの主張によれば、4,000万のマンションが買える人は戸建にすると6,000万あたりの物件になるんだよね？

[200913: 匿名さん]

>>200909 匿名さん

ウジ虫同士、仲良くしとけや。

[200914: 匿名さん]

戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりもかなり下になるんだよね。
国土交通省の統計だからしょうがないね。

[200915: 匿名さん]

要するにだな、マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建ってことは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を差し引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれやw

[200916: 匿名さん]

それがスレの趣旨だよ。
だから4000万のマンション買える人は、4000万の以上の戸建て購入も視野に入ることになる。
20万以上のレスを費やしてやっと基本が理解できたの？

[200917: 匿名さん]

同一価格帯のマンションが買えない戸建さんは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。4,000万にいくら足すのか知らんけど、大体土地に3,000万ほどぶっ込むんなら坪60万ぐらいのエリアになるから、好きなとこ選んで、早よ建てなさい。

[200918: 匿名さん]

>>200917 匿名さん

だね！将来見えないバカしかマンションなど買わないからね

[200919: 匿名さん]

> 4000万のマンション買える人は、4000万の以上の戸建て購入も視野に入る

今ごろ何を寝ぼけたこと言うてんねん笑
そんなもんとっくの昔に見抜かれて>13で結論でてるやろ。

[200920: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[200921: 匿名さん]

低所得層に圧倒的人気を誇るのが戸建。
もう統計にもちゃんと出てるし、マンション派からも安い戸建にしとけとアドバイス貰ってんだからさ。早く戸建に決めなよ。
で、どこにどんな戸建を建てるのか？
注文戸建の経験者がいっぱい居るんだから情報交換したらいいだろ。
時間は過ぎてんだから早よ前に進みなさい。

[200922: 匿名さん]

>>200914 匿名さん

無理してマンション買っても車も買えないんじゃ人生つまらんよw

[200923: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

その平均年収で都内の平均価格の7000万のマンション買ったらローンと管理修繕費引いたらパパさんのお小遣い2万位じゃない？(笑)

[200924: 匿名さん]

ちゃんと戸建向けのお勧めエリアも出てるからね。それが気に入らないというならおのれが情報出せばいいだろ。

「4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。」

[200925: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

43~44歳でマンション買ってローン大丈夫？w

[200926: 匿名さん]

マンションだと4,000万になってしまう所得水準の戸建ですよね？
まあ、23区内だと荒川区の町屋とか大田区の六郷土手辺りになりますよとの情報は提供済みですね。気に入らないなら所得を増やして下さい。

[200927: 匿名さん]

>>200914 匿名さん

あちゃー！
マンションって通勤時間長いね～
駅から遠いマンションしか売ってないのかね

[200928: 匿名さん]

マンションは子育てが終わったリッチな高齢者も買うからね。平均年齢が上がるのはそういうカラクリ。まあどっちにしてもローンプラスランニングコストの負担に耐えられる所得水準じゃないとムリですから、自然と戸建よりは高所得層になる。ですけど、マンション派の場合は所得水準が高いのでローンは変動一択の人が殆どなのに対し、所得水準の低い戸建民は将来に不安が大きいから固定で借りてしまう。よってムダな利息を銀行に払ってしまうパターンも多いだろうね。ま、購入経験の豊富なここの戸建さんからそのようなアドバイスが一切出たことないのが不思議でなりません。

[200929: 匿名さん]

>>200928 匿名さん

そりゃ歳くえば年収あがるわな(笑)

[200930: 匿名さん]

>>200928 匿名さん

マンションって44歳まで賃貸？(笑)

[200931: 匿名さん]

>>200927 匿名さん

マンションさんって通勤大変なのねw

[200932: 匿名さん]

>>200912 匿名さん

そんなことを言うのは一部の人だけ。
何年保有するかでも違う。転売目的で５年で手離すか一生住むか、一生でも年寄と２０代では雲泥の差
私は改築については金に糸目は付けないから、おそらくマンションよりコストはかかっている。
例えば普通ならベニヤ壁にビニールクロスで満足するが、私は漆喰壁と無垢木のフローリングでなければ気が済まない。
だからコスト比較は意味がない

そもそもマンションか戸建か、同時期に比較するのもナンセンス。
富裕層は勿論、戸建の人は殆どが戸建一本で、マンションなんか最初から度外視またはオマケで買うもの。
マンション最高と嘯く人は、無趣味で金がない癖に見栄張って狭くても都心近くや駅近に拘るから。
で、大体視野と行動半径が狭い、底の浅い偏屈な見栄張り爺ばかり。

金がないからネガ要素てんこ盛りでもマンション。金に糸目をつけなければ戸建。　これが結論

[200933: 匿名さん]

いくらでも金があればマンションと戸建
そこそこ金があればマンション
金がないなら戸建

ですね。

[200934: 匿名さん]

統計データによれば戸建民の平均所得はマンション民よりも低い。
よって平均所得の低い層がより戸建を嗜好しているという傾向が読み取れる。
戸建は低所得者の救済住宅ですね。

[200935: 匿名さん]

>>200933 匿名さん

年寄りはマンション(笑)

[200936: 匿名さん]

なんぼ低所得層といっても、マンションだとローンプラスランニングコストが掛かることぐらいは知ってるから、安い戸建にするのでしょう。

[200937: 匿名さん]

>>200935 匿名さん

年寄りなのに、なんで戸建派なの？笑

[200938: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[200939: 匿名さん]

>>200927 匿名さん

マンションって相対的には駅近だけど、人口密度が高くその割に千葉や埼玉など郊外が多いからね
都心のは投資目的やセカンド等住民不在が多く、真面目に通勤に使っている人って案外少ないかも

[200940: 匿名さん]

>>200934 匿名さん

そういう数字を鵜呑みにする人はビジネスができない典型。
あなたの実家も田舎の親戚一同みな戸建だろ。だから平均年収下げているんだよ。

[200941: 匿名さん]

>>200937 匿名さん

うちは目黒区だけど、築浅マンションの平均年齢は旦那が４０前後、３人家族が多いよ。
でも駅前は昭和時代のマンションは流石に高齢者それも独居が多く、低層で敷地に余裕があるけど
建替例は見たことない。
つまりマンションとその住民の平均年齢は比例し、時の経過と共に朽ち果てていく。

[200942: 匿名さん]

>>200939 匿名さん

要はマンション買うと通勤大変なのね(爆)

[200943: 匿名さん]

マンションって通勤長くて狭くて騒音高ってw
出家？

[200944: 匿名さん]

要は埼玉千葉の駅は近いが都心は遠いマンションさんが購入者のマジョリティーつうことね

[200945: 匿名さん]

>>200922 匿名さん

我家の近所は、不思議なことにメルセデスとBMW、AUDI,VOLVO、マセラティばかり。
流石にSクラスや７シリーズ、フェラーリは危険人物に見えるらしく少ないけど。
数年前からSUV(カイエンとかゲレンデ、ランドローバーやレバンテ）も目立つ。
国産セダンはめっきり見なくなった。カローラなんか今年になってから見たことすらない。
その割にボロマンションや狭小戸建だったりする。
日本人って本当に見え張りだよね　きっとギリギリの生活しているんだろうな。
うちも１0数台（常時2台）外車ばかり乗り継いで来たけど、次からは安全レベル３の国産車にします

[200946: 匿名さん]

>>200940 匿名さん
ビジネスできないどころか並の小学生にも及ばないと思うよ。

そもそも平均年収云々はマンションか戸建かという比較とは関係無い。

だけど、そんな簡単なことも分からないレベルの住人と共同で管理するというのは注意すべきポイントでマンションと戸建の違いの一つなんだよね。

戸建では住居の管理は自分の裁量だが、マンションは違う。
合意が必要は案件があった場合に反対派に意味不明なロジックを繰り返すばかりで、話が全く通じない輩が出てくる可能性が高い。
その時に持ち回り理事なら精神的に疲弊するし、他の住人も辟易する。
マナーや共用部でのトラブルも同様。

[200947: 匿名さん]

>>200941 匿名さん
3人で快適に過ごすには100平米必要と言われているけど、夫婦+子供一人なら80平米くらいなら広さでストレス感じることもそれほど無いかもしれないですね。

それと子供一人なら制御もしやすいし、一人でバタバタやるのもつまらなくて長続きはしないかもしれないから騒音面での心配は多少は軽減しそう。
二人以上はどうしたってバタバタやりだす。
走り回ったり、喧嘩したりするのは発達の過程なので仕方無いが、マンションだと周りへの迷惑で気が気じゃ無い。

[200948: 匿名さん]

>>200946 匿名さん

未来が読めないバカだからマンション買っちゃうんです

[200949: 匿名さん]

マンションの共用部にかかるムダ金と騒音トラブルは永遠のデメリット
購入するなら4000万以上の戸建て

[200950: 匿名さん]

専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすのがマンションのメリット。

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[200951: 匿名さん]

集合住宅でも我慢できるなら、築４０年超えの駅近ボロマンションが最適！
都心でも4000万以下でゴロゴロ。
居住性なんか無視で立地や利便性を求めた結果がコレ。
まぁホームレスと同じ考え方やね(笑)

[200952: 匿名さん]

マンションなら選び放題だよ(笑)

3780万円
1LDK ・45.78m2（壁芯）
ＪＲ山手線「品川」歩5分
都営浅草線「高輪台」歩8分

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_96513469/

[200953: 匿名さん]

>>200950 匿名さん
管理の手間が違うとしたら庭くらいだけど、それって専有する必要が無いんじゃなくて専有出来ないだからなぁ。
建物の管理なんてHMから定期的に来る点検とメンテに対応すだけで手間らしい手間じゃないよ。

マンションは面倒くさい管理組合があるし、共同住宅ゆえに必要な設備や大きさのせいで維持費も高くなる。
自由度も全然違う。
例えば、押し着せのネットワークって賃貸で売りにしてる看板見るけどあんなの迷惑なだけだよ。


希望する場所で戸建が買えるなその方が快適だし楽だけどね。

[200954: 匿名さん]

居住性に目を瞑れば、ファミリーでもいけるで(笑)
駅近が選び放題なのは、マンションのメリットじゃないんか？

3300万円
2DK ・42.09m2（12.73坪）（壁芯）
京急本線「北品川」歩3分
京急本線「新馬場」歩3分
ＪＲ山手線「品川」歩14分

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_96722195/

[200955: 匿名さん]

>>200953 匿名さん

戸建と違い、外壁も屋根もエントランスも玄関周りも通路も全部まとめて共有化できるからね。管理の手間やリスクは軽減されます。
マンションのメリットです。

[200956: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてください。

[200957: 匿名さん]

希望する場所に思い通りの戸建が建てられるのなら、戸建にしておきなさい。

[200958: 検討板ユーザーさん]

>>200955 匿名さん
戸建には共有のエントランスも通路もないよ。
積立金不足がデフォのマンションの様なリスクも無いし。
住民が高齢化したマンションはリスクだらけですよ。

屋根と外壁なんて自分でやるわけじゃ無いから手間では無い。
連絡、確認対応と近所に一言伝えるくらい。
共同住宅の煩わしさに耐えられるなら完全に無視出来るレベル。

[200959: 匿名さん]

その共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[200960: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

やっぱり、騒音などの住人トラブルの多さも集合住宅ならでは(笑)

[200961: 匿名さん]

マンションの場合、住宅ローンに加え管理費や修繕費、駐車、駐輪場代も月々かかるため住宅ローン破綻者が急増しています。
また最近は、管理費や修繕積立金を延滞している世帯も多く、たとえ滞納していても売却は可能なので、
今後は売価後の滞納金を払わずに逃亡した住人(特に外国籍の)の問題が大きくなります。まさにマンションならではの問題ですね！
残された住人や滞納物件を購入した住人などで負担しなければならないという悲惨な状況…
無駄な共用部には、この先も様々な問題が発生さそますよ。

[200962: 匿名さん]

>>200958 検討板ユーザーさん

戸建は全てが専有で維持管理の手間やリスクはマンションよりも大きいのがデメリット。それらをセルフでやればちょっとしたコストは抑えられるのかも知れませんが、メリットがあるなは自分の労働単価が安い人だけですね。

[200963: 匿名さん]

>>200959 匿名さん

多いっていうのは曖昧表現ですね。
マンション購入者の何パーセントが騒音トラブルにあうのでしょうか？

[200964: 匿名さん]

>>200962 匿名さん
戸建にはこんなめんどくさい作業はないけどね(笑)

[200965: 匿名さん]

>>200961 匿名さん

放置された戸建の空き家問題も深刻ですよ。
これからどんどん増えていく。
うちの近所でも火事を起こした家の人がどこかに行ってしまい、朽ちかけた戸建がそのままでとんでもないことになっています。

[200966: 匿名さん]

>>200964 匿名さん

普通の社会人なら何でもないことです。
大変だと騒いでるのは社会経験のない引きこもりとか無職の人間だけでしょう。

[200967: 匿名さん]

>>200963 匿名さん

国の調査です

[200968: 匿名さん]

所得水準が低い人はマンションだとローンに加えて管理費などの支払いも負担になるので、安い戸建にしておきなさい。

[200969: 匿名さん]

>>200967 匿名さん

質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？です。

[200970: 匿名さん]

>>200963 匿名さん

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[200971: 匿名さん]

国土交通省の調査ですとトラブルなしがたったの2割のようです

[200972: 匿名さん]

質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？です。

[200973: 匿名さん]

>>200972: 匿名さん　

国の調査ではトラブルがない人が2割ですから8割の方は何らかのトラブル（それも複数）に合うと読み取れます

ゴミ住宅ですから妥当な結果でしょう

[200974: 匿名さん]

ここのマンションさんはトラブルが無いと主張されているようですので客観的根拠のご提示お願いしますね

[200975: 匿名さん]

我慢する＝トラブルなし
のマンションさん(笑)

[200976: 匿名さん]

>>200962 匿名さん
あなたが想像する戸建の手間って何？
植栽、庭の管理は人によっては手間といえば手間だとは思うが、建物の管理を個人で出来ると思ってるの？

リスクはマンションのほうが高いですけどね
*経年劣化しか考慮していない積立金
(地震などの想定外には対応出来ない。震災後の仙台で多数の事例あり・）
*9割のマンションは積立金不足
*合意形成が必要で高齢化が進むほど困難になる
*耐震等級３の戸建よりも地震に弱い（原理的にも現実でも熊本、東日本大震災で実例）

[200977: 匿名さん]

マンション騒音は聞こえないフリをすればトラブルなしになるらしい。
騒音スレで悪口雑言を吐くマンション住民にも教えてあげればいいのに。

[200978: 匿名さん]

マンションのトラブルは騒音以外にも沢山あるようです。
現実に8割のマンションでトラブルがあるなら、購入してはいけないという事がわかります。
マンションに住むにしても賃貸にすれば後悔は少ないでしょう。

[200979: 匿名さん]

>>200972 匿名さん
墓穴を掘った

[200980: 匿名さん]

マンションだと単身者からファミリーまで、幅広い世帯が集団で住んでいるというのが最大のネック。
騒音やゴミ問題など、居住性が住人のマナーに依存するような住宅は世帯数が増えれば、それだけトラブルの可能性も高くなる。
都心なら尚更。おかしな住人がウヨウヨ住んでいるのがマンションだ(笑)

[200981: 匿名さん]

4000万以下のマンションには相応の住民が集まりそうだから、様々なトラブルのリスクが高まる。
購入するなら4000万以上の予算で不動産価格が高い一低住エリアの戸建て。

[200982: 匿名さん]

>>200973 匿名さん

は？
質問の内容は、トラブルの内訳ではなく、マンション購入者の何パーセントがトラブルに遭うのでしょうか？ですよ。通じてます？

[200983: 匿名さん]

>>200982 匿名さん
住んでいる年数にもよるからね。
長年住んでりゃ100%だろ(笑)

[200984: 匿名さん]

統計によると、マンションの管理状況全般に満足してる人は62%、普通の人は33%、不満の人は5%

文句を言ってる人は少数派ですね。

[200985: 匿名さん]

>>200983 匿名さん

蛆虫には通じないか笑

[200986: 匿名さん]

>>200984 匿名さん
データおの出所不明。
マンション関係企業の統計だろうね

[200987: 匿名さん]

>>200986 匿名さん

戸建さんが出したゴミマンションのトラブルデータは国土交通省からの出典ですから間違い無いです

[200988: 匿名さん]

マンションでトラブルがないって回答してる人たった２割しかないの？
ダメ住宅だなぁ

[200989: 匿名さん]

粘着マンションは、相変わらず虚言癖が抜けてね～な(笑)
参考にならない情報しか出せないのかよ、プロのクセに。

[200990: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

弁護士が言ってるぐらいだから、マンション＝騒音との共存なんだよ(笑)

[200991: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

https://www.s-housing.jp/archives/218749

これがコロナ禍での現状ですよ。
長引けば長引くほど苦痛を味わう…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[200992: 匿名さん]

>>200986 匿名さん

もちろん国土交通省の調査報告書ですよ

おバカさん笑

[200993: 匿名さん]

>>200988 匿名さん

えー？
報告ちゃんと読んでます？笑

[200994: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[200995: 匿名さん]

>>200984 匿名さん
統計によるとマンションには管理以外にもトラブルが沢山ある
なかでも騒音トラブルはここの掲示板でも盛況のスレ

[200996: 匿名さん]

>>200972 匿名さん

多分アナタのような人が迷惑を掛ける側なんでしょうね。
自分が気にならないから、人も気にしないだろうと考えるタイプ。
だからそんな愚にも付かない質問をするのですよｗ

[200997: 匿名さん]

>>200994 匿名さん

今日もウジ虫のマンションがウヨウヨ(笑)
あ、粘着マンションさんアナタ1人だけか！

[200998: 匿名さん]

マンションはトラブルの宝庫ですね

[200999: 匿名さん]

>>200998 匿名さん

マンションでトラブルが少なかったら国土交通省も何十年も統計など取らないでしょうね

[201000: 匿名さん]

戸建てって本当に爆安。土地所有権付き新築で2380万円だってw
都内のどの新築ワンルームより安いし管理費もかからないし、予算ない人には戸建て一択だねw

東京都墨田区
京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_sumida/nc_95822123/

[201001: 匿名さん]

所有権付きで、目黒区でも戸建てだと格安であるね。

目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw

[201002: 匿名さん]

まあ、平屋でない戸建は上に重ねることによって面積を稼いでいるが、横に使えるマンションに階段は不便だし不要の長物。食事や洗濯、外出のたびにハムスターみたいに階段で上下とかどんな罰ゲームかねw

[201003: 匿名さん]

東京で戸建てに住むなら、水害や液状化リスクの高い城東や城北は避けるべき。
戸建て向きの土地は海抜の高い東京西部の大きな河川沿いを避けた一低住。
地価が坪150から200万円以上するエリアだと、普通の広さの戸建てでも土地代だけで6000万以上はかかる。

[201004: 匿名さん]

新築が多い事はメリットであり、築40年のボロマンションしか無いのはデメリットですよね？
粘着さんの好きな駅近のマンションなんて築４０年超えの物件が大半です。
逆に選択範囲の少ない、狭くてショボい割高なクソ物件を買うんですか？
集合住宅ですよ(笑)

[201005: 匿名さん]

＞ハムスターみたいに階段で上下とかどんな罰ゲームかねw
これって、集合住宅のマンションさんの事ですね？

あんなにゴキブリみたいに集合して、ハムスターのように上下左右に移動、クソみたいな住人がウジ虫みたいにウヨウヨとか気持ち悪いったら、ありゃしない(笑)

[201006: 匿名さん]

今日は首都圏もゲリラ豪雨や落雷で停電など大変でしたね～
マンションで停電が起きたら、エレベーターは止まり水道も使えない。戸建てなら水道も止まらないしエレベーターも必要ないので、停電に強いというのもメリットですな～

[201007: 匿名さん]

>>201000 匿名さん

超極狭な上に駐車場も無いし、このスレではマンションさんくらいしか耐えられそうにない物件だね。

[201008: 匿名さん]

>>201007 匿名さん

マンションの駐車場ぐらいの値段でしょうかねw
マンション駐車場の値段で買うちゃうのが戸建てw

[201009: 匿名さん]

>>201001 匿名さん
あれ？　超極狭なのにもう売れている。
極狭なほうが安心出来て嬉しい低予算マンションさんが買っちゃったのかな？

[201010: 匿名さん]

>>201007 匿名さん
狭さにも耐えられないが、超狭小物件を例にだしてはしゃいじゃうレベルの住人の存在に耐えられるのもマンションさんくらいでしょう。

マンション住人は心が広いですね。

[201011: 匿名さん]

>>201002 匿名さん

マンションは、外出のたびに玄関でて表に辿り着くまで、一々他人の手垢や雑菌まみれのボタン押し
待たされた挙げ句、3密エレベータに同乗なんて、まるで拷問・生き地獄だねｗ
ウチは注文住宅で、1フロアだけで並の4LDKマンションより広いしエレベータもあるので心配無用

[201012: 匿名さん]

>>201009 匿名さん

戸建は人気なんでしょうね

[201013: 匿名さん]

マンションさんは毎日毎日長時間の通勤ご苦労さんですねw

[201014: 匿名さん]

>>201008 匿名さん

機械式で30台くらいの駐車場の低予算マンションさんということだね。

[201015: 匿名さん]

>>201013 匿名さん

あれれ
マンションって都心近く、駅近なのが唯一の取り柄じゃなかったの？

[201016: 匿名さん]

>>201012 匿名さん
気になる物件が買えたようで、よかったですね。
ここのマンションさんなら気にならない狭さなのでしょう。

[201017: 匿名さん]

>>201015 匿名さん

駅は近いが都心には遠いのかもよ(笑)
もしくは都心のマンションで職場は千葉なんじゃないでしょうか？(笑)

[201018: 匿名さん]

>>201013 匿名さん

あれ？通勤時間は注文戸建が31分で分譲マンションが45分？
マンションさんどうなってるの？

[201019: 匿名さん]

>>201018 匿名さん

田舎者は騒音団地に住んで痛勤地獄(笑)

[201020: 匿名さん]

>>201013 匿名さん

屁理屈大好きなマンションさんでも国土交通省のデータを覆すのは大変だねw
ゴミマンションがんばれー！

[201021: 匿名さん]

通勤があるような社畜の庶民なら大手町や丸の内とか六本木まで15分圏ぐらいでないと。不労所得で移動はハイヤーの私は都心数億ションや世界各地にセカンドや別荘持ちですがねw

[201022: 匿名さん]

今日も集合住宅のマンションは、イイとこ無しでしたね(笑)

1つでもコロナ禍で、戸建てに対する優位性が語れるようになるとイイですね～

[201023: 匿名さん]

パナソニックは中国で高齢者向けのマンション都市をつくっているそうです。
中国や韓国は、マンション好きですね♪

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM199G40Z10C21A7000000/

粘着さんの祖国なら、マンション派が優勢！

[201024: 匿名さん]

>>201017 匿名さん

タワマンなんか敷地外に出るだけで５分、ターミナル駅は混雑するし階段やホームが多いから、
駅の最寄の出入口からお目当てのホームに降りるまで１０分位かかります。
立体駐車場も朝は行列が出来るので、やはり１０分は待たされますｗ
歩く途中も歩道橋とか信号だらけ、ビル風もすごいし、改札や駅通路内の大渋滞は普通です。
なので武蔵小杉も品川も徒歩５分とか言うけど、玄関出て乗車するまで２０分以上かかります。
コロナ前までは、うちの会社（港区）の場合、小杉や品川、豊洲の他八王子や立川、川口、浦和、大宮、松戸、市川、津田沼、幕張あたりの郊外マンション族が多く、時間を読めず遅刻する輩が一定の割合で発生していました。電故証明があれば免罪符と勘違いする輩が多くて困ります。（勿論人事考課上は減点）

[201025: 匿名さん]

>>201024 匿名さん

なるほど！

[201026: 匿名さん]

マンションを恨んでも戸建は建ちません笑

[201027: 匿名さん]

戸建民は所得も知能も低め。

[201028: 匿名さん]

>>201027 匿名さん
戸建てのデータには地価がただ同然の地域が含まれるし、特に注文戸建ての場合は土地代を含まないデータも含まれるから単純比較はできない。
このスレの対象になる4000万以下のマンションを購入する世帯の年収はもっと低い。

[201029: 匿名さん]

>>201027 匿名さん

平均年齢が分譲マンションの方が高いんだからそりゃ年収が高く出るのは当たり前だろ、オマエはバカか？
コイツは統計を知らなすぎる
社会出たことニートだろw

[201030: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
割高な集合住宅を購入する時点で知能が低いと気づかない劣等種(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[201031: 匿名さん]

>>201028 匿名さん

＞戸建てのデータには地価がただ同然の地域が含まれる

はははw
ど田舎の低所得者に絶大な人気を誇るのが戸建ってことですね。その特性を理解すれば、どんなバカでもここのスレの貧乏戸建には郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんってことに気づくだろう。

[201032: 匿名さん]

>>201029 匿名さん

年功序列ですか？笑
こっちはここの戸建がジジイだからって低所得層の貧乏人としか思ってないけど。
文句があるなら生年月日と年収でも晒せばいいだろ笑

[201033: 匿名さん]

＞うなぎの寝床

コダテの寝床

[201034: 匿名さん]

土地代がタダ同然のど田舎に住めるのが戸建のメリット。ランニングコストもタダですし笑
貧乏人に優しい救済住宅ですね。

[201035: 匿名さん]

所得も知能も低めの戸建。

[201036: 匿名さん]

>>201032 匿名さん

ニートらしい発想だね
所得と年齢の相関関係すら知らないらしい
まっ、マンション買うバカは統計的に高齢者だからな

[201037: 匿名さん]

>>201032 匿名さん

バカなオマエの妄想などどうでもいいんだが

[201038: 匿名さん]

>>201035 匿名さん

ゴミマンションは高齢でボケてるのか？(笑)

[201039: 匿名さん]

>>201036 匿名さん

ジジイがなに言ってんだか
ど田舎の低所得者が戸建を買ってる事実は変えられんよ笑

[201040: 匿名さん]

＞うなぎの寝床

強風注意

[201041: 匿名さん]

マンションは、鰻どころかゴキブリの寝床だよ(笑)

[201042: 匿名さん]

>>201021 匿名さん
いいね。親が優秀なら、本人が大学に入れなくても、引きこもりでも、結婚できなくても、仕事しないプー太郎でも、友達ゼロでも、ホラ吹きでも、KYなら暮らしていけるからね（笑）
だから都心マンションなんだ（笑）