4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[200505: 匿名さん]

>>200503 匿名さん
なぜか居住性や広さなど住宅の話しになると貝になるマンションも居ますね(笑)
むしろライフスタイルに逃げて、住宅の住み心地から逃げる卑怯者なんじゃ無いですか？

[200506: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[200507: 匿名さん]

共用部のランニングコストと多発する騒音トラブルはマンション固有のデメリット
どうしてもマンションに住むなら賃貸にするべき
4000万以下のマンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない

[200508: 匿名さん]

＞マンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない

戸建にしとけば？

[200509: 匿名さん]

ウヨウヨ集まる集合住宅

[200510: 匿名さん]

ウヨウヨ(笑)

[200511: 匿名さん]

>>200509 匿名さん

ウヨウヨ度合いで集合住宅に敵うわけありません♪
なんせ蛆虫ですから、マンションは(笑)

[200512: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
縦にも横にもウヨウヨ、ウヨウヨ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200513: 匿名さん]

マンションの大規模修繕工事は計画を始めてから工事が完了するまで、トータルで2～3年程度を要する大きなプロジェクトです。 計画から着工まででおよそ1～2年、着工後は3ヵ月～半年、規模が大きいマンションや団地、超高層マンションなどでは工事期間だけで1年を超える場合もあります。
ただでさえ、風通しが悪く薄暗いマンションで1年以上も足場やホロをかけられ、太陽もろくに拝めなくなるなんて悲惨過ぎる…(笑)

[200514: 匿名さん]

>>200509 匿名さん
戸建ての土地は一低住のなかでも建蔽率と容積率が厳しいエリアを選ぶべきです。
分筆規制がある地域ならもっといい。

[200515: 匿名さん]

>>200513 匿名さん

マンションはじっくりとカビの培養を行なっているんだね。

[200516: 匿名さん]

マンションの住民はみんなこんななの？

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[200517: 匿名さん]

再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されています。また、参考になるボタンを押した人も情報交換の阻害をもたらした連帯責任を負うべきでしょう。

[200518: 匿名さん]

>>200517 匿名さん

よほど気にしてるみたいね(笑)

[200519: 匿名さん]

>>200517 匿名さん
ウヨウヨ住んでいるのは、事実だから仕方ない。

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

[200520: 職人さん]

スレッドの趣旨に反する投稿数

マンション派 >> 戸建派

というのが現実。

壁、床で挟まれてすぐそばに他人がいるというのはそれなりのリスクは覚悟しないとね。

[200521: e戸建てファン]

再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されていますね。こんなのがいたらまともな検討者さんの情報交換が阻害されちゃいます。

[200522: 匿名さん]

>>200508 匿名さん
やっぱりマンションには購入する理由がないんだね

[200523: 匿名さん]

ライフスタイルの画像なんて、完全にスレの趣旨に反してるんだけどね(笑)

[200524: 匿名さん]

取り漏れた戸建の蛆虫がわんさか湧いてる。
気持ち悪いですねw

[200525: 匿名さん]

取っても取っても湧いてくる戸建の蛆虫
キモすぎるわ

[200526: 匿名さん]

>>200521 e戸建てファンさん

悔しくて必死に削除依頼してんのか？(爆)

[200527: 匿名さん]

>>200525 匿名さん

色まで付けてw
ほんと暇なんだね

[200528: 匿名さん]

暇なら、コロナ禍での分譲マンションのメリットでもレスすればいいのに。
もしあるのであればね。

[200529: 匿名さん]

>>200526 匿名さん

戸建に蛆虫がワンサカ湧いてるようですね。
戸建の皆さまも「自浄努力」をよろしくお願い致します。

[200530: 匿名さん]

戸建は蛆虫だらけでゾッとします。
全然気にしてない他の戸建さんも気持ち悪い。

こんなに蛆虫が湧いていると情報交換が阻害されますね。

[200531: 匿名さん]

他のスレでもマンション住民には眉をひそめるような方が多いですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[200532: 匿名さん]

>>200530 匿名さん

この低能な投稿も削除依頼しときますねw

[200533: 匿名さん]

>>200532 匿名さん

戸建さんのウジ虫投稿は削除しないのですか？
あー、投稿者ご本人だからできないんですね。
ほんと検討者さんの情報交換が阻害されてますので、マンション派としても、このようなスレの状況では対応しかねます。ちゃんと取り漏れた蛆虫を削除依頼して「自浄努力」をしてください。

[200534: 匿名さん]

これは全てスレッドの趣旨に反し情報交換を阻害すると認定されている削除対象のレスなので、戸建さん自らの手で削除依頼をよろしくお願いします。

[200535: 匿名さん]

一回でも注意されたら子供でも分かりますよね？いい歳した社会人が４回も５回も削除されてるのに、なぜ違反投稿を繰り返しているのでしょうか？そのような戸建さんが跋扈してるスレでマンション派としてはまともに情報交換できませんので、戸建さん自らの手で、責任を持って削除依頼をしてください。

[200536: 匿名さん]

>>200535 匿名さん
やってることはあなたも充分荒らし行為ですよ。
青筋立てて反応する前に、粘着への耐性付けてスルーした方がいいよ。
それができるかどうかが精神年齢の分かれ目。

[200537: 匿名さん]

>>200536 匿名さん

一回二回ならスルーしてもよかろうと思いますが、５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。キリがないのでそろそろキチンとケジメをつけて頂きたい。あなたはこれまでの違反投稿を容認してるんですか？であれば、ウジ虫投稿者と同類の輩ですね。

[200538: 匿名さん]

要するに、ここの戸建民が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれ。

[200539: 匿名さん]

まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。

そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。
「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。

もう人生取り返しがつきません笑

[200540: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[200541: 匿名さん]

ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

[200542: 匿名]

>>200535 匿名さん

相当効いてるみたいねw

[200543: 匿名さん]

>>200537 匿名さん
>>５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。

そんな相手を諭そうとしていること自体が無意味だとは気がつきませんか？
話して理解できれば最初から荒らし行為なんてしませんよ。

結局あなたは粘着さんと議論しようと同じ土俵に立つから結果的に同じ荒らし行為をしてしまうのです。
世の中には理性の働かない間抜けは一定数いるので、そんな相手と関わること自体が損ですよ。

[200544: 匿名さん]

>>200542 匿名さん

ウジ虫？

[200545: 匿名さん]

>>200543 匿名さん

いいえ。
ウジ虫投稿に反応して参考になるボタンを押している輩も３人程いますから、その者らも同類ですね笑
つまり、あなたを含め、ここの戸建派は皆さんマンション派からの信頼を失っておりますので、情報交換をしたいのであれば、マンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましては「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

[200546: 匿名さん]

>>200545 匿名さん

この数回のやりとりだけでも、あなたも話の通じない人だということがわかりますよ。
これ以上は私の時間も無駄になるので、ここまでにしておきます。

[200547: 匿名さん]

マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒なのに戸建派は辛抱強くスレタイにそった投稿を呼びかけているよ。
スレの趣旨に反した投稿を非難するならまずはマンション派の書き込みですよ。
何度言われても止めないというのも同じ。

住居としての比較も戸建派からのみと言って良い。

[200548: 匿名さん]

>>200546 匿名さん

はいどうぞ。
あなたはまったく話の通じない人ですね。
ウジ虫と同類の戸建派さんで整理しておきます。マンション派と情報交換をしたいのであれば戸建の問題は戸建で処理すること。
以上

[200549: 匿名さん]

>>200547 匿名さん

スレチや暴言があるなら削除依頼をすればよろしい。それを５度６度と繰り返しても全く改善されない戸建に問題あり。
マンション派に物を申す前に「自助努力」をお願いしますね。

[200550: 匿名さん]

どうも粘着マンションは分かって無いようだな？
的を射たレスで腹がたっているだけだろ(笑)
自分自身が一番わかってて悔しいだけ。

このスレで既に立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

[200551: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

特定個人を非難せず、マンションの現実を語っただけ。
スレチでもなければ的外れでも無い。
削除したければすれば良い。
しかし、これが戸建て住まいから見た正直な意見です。
頑張ってね♪

[200552: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[200553: 匿名さん]

団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

[200554: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

https://video.yahoo.co.jp/c/16778/aabb2ff321f1b8b20b2b3c3478323edfd095...