購入経験者さん [更新日時] 2025-02-07 01:34:19
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
| No.200401 |
by 匿名さん 2021-08-17 07:51:26
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削除依頼
スレタイ通り、戸建てとマンションの比較は続きます(笑)
嫌なら別スレ行けば～ |
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| No.200402 |
ここは予算4000万以下のマンションさんが集うスレ。マンションさんの予算はシンプルだね。
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| No.200403 |
年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？
もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？ 違うというなら訂正してくれ。 |
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| No.200404 |
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| No.200405 |
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。 同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑) |
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| No.200406 |
価格帯の違う物件は比較にならないからね。
５年前に>13で終わった結論を未だにやってるバカが戸建。いや、戸建だから戸建って決まってるのに何でマンションの比較をしたがるんだろ？バカだろ笑 死ぬまでマンション弄りはやめられないんだな。 |
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| No.200407 |
五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。
家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。 |
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| No.200408 |
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| No.200409 | ||
| No.200410 |
で踏まえて買った戸建てがこれ？4000万のマンションでいいわ。
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| No.200411 |
よっ！ 低予算マンションさん。
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| No.200412 |
公園は公営の共用部だね。運営費は税金で賄われています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b113dcf96d11fd22721eb3360055d9ea8e63... |
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| No.200413 |
いよっ！低知能こだてさんw
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| No.200414 |
公園なんか誰もが使いたいわけじゃない、無駄な設備の維持管理のために税金なんか払いたくない、とダダを捏ねる非国民の戸建さん。
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| No.200415 |
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| No.200416 |
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| No.200417 |
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| No.200418 |
戸建てさんが立ち上げた超人気スレに、マンションさんが粘着してるんですか？(笑)
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| No.200419 |
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| No.200420 |
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| No.200421 |
賢明なマンション派はここにはいない。
あるのはスレタイ読めずにスレチや罵倒の書き込みばかりだからね。 |
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| No.200422 |
粘着マンションさんの頑張りで20万スレ(笑)
今日も凄いな～ |
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| No.200423 |
粘着さんがマンション派として孤軍奮闘しているスレなんだね。
粘着さんを構ってくれる人を粘着戸建と呼んでは嬉々として昔話を始めます。 |
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| No.200424 |
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。 因みに、一応「戸建さん」とは言われてますが、コレは都心マンションさんに楯突いていたから便宜的にマンションの対抗馬ってことで戸建さんと呼ばれていただけで、実は戸建所有者ではありません。なので、単にマンションを恨んでネガティブな投稿を繰り返すだけの「アンチマンション」と呼んだ方が正しいですね。 ややこしいのですが、戸建所有者たる真の戸建さんもいらっしゃいまして、アンマンとは同じ戸建派に属してるように見えるのですが似て非なるものです。 で、その人の存在が気に食わないアンマンが粘着マンションなどと呼んで排除したがるので、まぁなかなか複雑怪奇なことになってます。 |
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| No.200425 |
>>200403 匿名さん
>もちろんローンは4,000万が上限ですね。 それはマンション購入者だけの条件。 戸建ては購入者の属性に応じて4000万以上の予算でも可。 ローン以外に自己資金も加算すればいい。 |
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| No.200426 |
>>200424 匿名さん
> 戸建さんと呼ばれていただけで、実は >戸建所有者ではありません。なので、 >「アンチマンション」と呼んだ方が正しい >戸建所有者たる真の戸建さんもいらっしゃい >まして 粘着マンションさんの話によれば、「戸建さん」は戸建所有者ではなく、「真の戸建さん」が戸建所有者らしいので、家族写真を晒したのは、「真の戸建さん」という結論のようです。 |
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| No.200427 | ||
| No.200428 |
マンションは構造的に生活音が伝わりやすいことを、営業は契約前に購入希望者に伝えるべき。
騒音スレのマンション住民のレスをみると、小さな子供がいる世帯やこれから子供を産もうという世帯は周辺住民から疎まれながら生活しないといけないようだ。 子供の走る音について https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/ |
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| No.200429 |
>>200427 匿名さん
自分の住む土地のハザードマップや浸水リスク、地歴を自分で調べるのは土地購入の基本。 他人任せのマンションや建売りを買って後で「聞いてなかった。」は無責任だし、最低でも火災保険に水害などの自然災害も追加しておくべき。 |
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| No.200430 |
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| No.200431 |
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| No.200432 |
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| No.200433 |
4,000万にマンションのランニングコストを足した予算の戸建。
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| No.200434 |
>>200431 匿名さん
マンションに無駄にかかるランニングコストを無視できる別スレへどうぞ |
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| No.200435 |
>>200432 匿名さん
住む場所を水害リスクの少ない場所に移して保険で新築に建替え |
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| No.200436 |
>>200431 匿名さん
そんな馬鹿な意見をマンション派の総意の様に言うのは他のマンション派に失礼でしょう。 君はマンションを検討するにしても価格が違う物件の比較をしないんだね。 よーしXXXX万円の物件を買うぞ！ と考えて固定の価格の物件しか調べないアホがいるとは思えないが。 |
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| No.200437 |
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| No.200438 |
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| No.200439 |
ここのマンション派は法螺吹きばかりという結論のようですね。
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| No.200440 | ||
| No.200441 |
購入するなら騒音トラブルが少ない戸建てのほうがいい
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| No.200442 |
マンションの騒音と共用部のランニングコストは固有のデメリット
さらに4000万以下のマンションだと立地や広い間取りも望めないから、4000万以上の戸建ての方が立地や広さでも優位 |
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| No.200443 |
>>200438 匿名さん
このスレのマンション派が全員戸建を所有しているというのは、マンション派がその1人しかいないのであれば正しいですが、違うという可能性もありますよね？ また、その瞬間はマンション派が全員戸建を所有していたとしても、今現在はどうかわかりませんよ？ あなたはマンション派が以前こんなこと言ってたという話を持ち出しますが、それ自体がナンセンスだということに気づいてないのは愚かです。 |
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| No.200444 |
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| No.200445 |
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| No.200446 |
戸建てで住むなら山の手の海抜の高い場所。
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| No.200447 |
大型河川に近く低地の下町や海抜の低い湾岸にはマンションが多い。
河川氾濫で水害リスクが高い江東5区は千葉や埼玉、東京西部に避難するしか策がない。 
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| No.200448 |
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| No.200449 |
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| No.200450 |
>>200448 匿名さん
マンション派の話をどこまで信じるかはおたく次第なのでこっちの知ったこっちゃないが、悪いけど低予算マンション派などこのスレには居ないですよ笑 キミもマンションか戸建かすら分かったもんじゃないですし、アパート暮らしのさもしい爺さんのセンが濃厚だけど、まあかなり合ってると思いますけどね笑 違うというなら訂正してくれ。 |
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| No.200451 |
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| No.200452 |
ここの戸建はライフスタイルを一個も発信しないよな。
マンション派が紹介したグルメやゴルフの話題に文句を言うだけのしょーもないクズしかおらんのか。 |
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| No.200453 |
マンション派が4,000万超の高級マンションに住んでいたり、スレチの注文住宅や避暑地の別荘を所有していても、戸建派さんにはまったく関係ないんじゃないの？笑
戸建にするなら、マンションのランニングコストを踏まえた予算で、希望の立地に素敵な戸建を建てたらいいだけ。 |
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| No.200454 |
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| No.200455 |
>>200450 匿名さん
マンションもは1名だから、低予算マンション派はなどこのスレに居ないと断言？ １名じゃないなら、これまた法螺話だね。 という事で、このスレは低予算マンション派が集うスレみたいだね。 |
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| No.200456 |
低予算マンション派自ら法螺話アピールされるとさすがに呆れて果てて、お付き合いレスするのも虚しいよね。
ひょっとして、低予算マンション派は自ら法螺話ばかりであることをあえてリークして呆れさせてレス参加者を減らし、分譲マンションの不都合な事実のレスの書込みを抑制する為の、低予算マンション派の捨て身の作戦ですかね。 |
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| No.200457 |
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| No.200458 |
>>200454 匿名さん
マンション派が本当のことを語っていてもアンタにゃわからんよ笑 話について来れないのなら、いちいち絡んできたり法螺吹きだとか謂れのない濡れ衣をきせないほうがよろしいのでは？笑 |
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| No.200459 |
>>200455 匿名さん
集うってことは複数か。 というより戸建を所有してるマンション派もいるし、避暑地でグルメを楽しんでるマンション派もいるし、ゴルフを楽しんでるマンション派もいますよ。みなさん4,000万以下のマンションには興味なさそうですが笑 マンション派は独りじゃないと困るんですか？ |
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| No.200460 |
>>200456 匿名さん
全然的外れなので笑うしかないのですが笑 まあマンション派のことは気にせず、ランニングコストを踏まえた予算で理想の地に思い通りの戸建を建てて、思いっきり自慢してくださいよ。 マンションさんはきっと悔しがると思いますよw |
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| No.200461 |
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| No.200462 |
ほんと、ここの戸建ってライフスタイルを一つも語れないんだね。
注文住宅ならグランドピアノを置いて防音ルームにしたり、ホームシアターやジムを作ったり、DIYの工房を作ったり、色々あるだろ？ なんで何一つ語れないんだよ？笑 ほんとに戸建なの？？ |
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| No.200463 |
コロナ禍にも関わらず、自宅から飛び出し放蕩三昧の粘着マンション(笑)
お前みたいな奴のせいで感染が広がったんだよ！ |
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| No.200464 |
自宅マンションの住み心地が悪すぎで、徘徊画像やスレと無関係な染みっ垂れたゴルフ画像をアップするライフスタイル(笑)
こんな奴にだけは、なりたく無いな～ |
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| No.200465 |
マンションさんがライフスタイルを語りたいなら、別スレがありますから。
どうぞ、こちらで存分に語って下さいね～(笑) https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578739/ |
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| No.200466 |
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| No.200467 |
個人的なライフスタイルを掲示板で語る必要があるかな？
それって自己顕示欲の塊だし、価値観の押し付けですよ。 だいたい、騒音だらけで庭も無いようなマンションにライフスタイルとか語って欲しく無いわ。 せめて、国外の本当の意味でのマンション(豪邸)に住んでから語れよな… 集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」 https://interior-book.jp/86622 これのどこが庭なんだよ…(笑) 
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| No.200468 |
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| No.200469 |
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| No.200470 |
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| No.200471 |
タワマンは狭くて壁もペラペラ、夏は日差しが厳しく人間が住む住宅じゃないよ。
ザ・マンションとかいうタワマン住まいは、天上界とか言ってたっけ(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/e7708a4327caa413f2e2c37bf099c63dd90d... |
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| No.200472 |
>ゴルフをやるマンションさんが車を所有していたら何かおかしいのかな？笑
スレの初め頃には、マンション民は4000万以下の物件でも駅に近くて利便性がいいから車は不要と強がっていた。 実はランニングコストが嵩んで戸建てとの予算額の差が拡大するのを避けたかっただけ。 |
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| No.200473 |
マンションを恨んでも戸建は建たず。
いつまで経ってもマンションのせいなんだねぇ |
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| No.200474 |
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| No.200475 |
ほんと、ここの戸建ってライフスタイルを一つも語れないんだね。
注文住宅ならグランドピアノを置いて防音ルームにしたり、ホームシアターやジムを作ったり、DIYの工房を作ったり、色々あるだろ？ なんで何一つ語れないんだよ？笑 ほんとに戸建なのかぁ？？ |
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| No.200476 |
マンションに文句を言うだけなら戸建に住む必要もないわなw
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| No.200477 |
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| No.200478 |
戸建でも150平米くらいないとグランドピアノはきついと思うがマンションだと電子ピアノも安心して弾けないのでは?
家の広さは巣籠もり時のストレスに大きく影響するよね。 n人家族が快適に過ごすには25+25n平米が必要と言われている。 子供は動画やゲームに任せちゃえば静かになるだろうがそういうわけにもいかないからね。 家の中で走り回ったり、飛び回ったりするスペースとそれが周りに迷惑にならない環境で本当に良かった。 玄関でてすぐに遊びに行ける環境も楽。 |
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| No.200479 |
>>200474 匿名さん
23区内の土地を買って注文住宅を建てるだけの甲斐性はある マンションなんかこのスレに書き込むために踏まえてるだけ グランドピアノとか防音ルームとか、いまだに旧来の価値観を引きずってるのがマンション |
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| No.200480 |
高級マンション
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| No.200481 |
DIYくらいマンションでも出来るよね。
むしろ狭いなかでもより快適にするため、工夫のしどころがたくさんありそうだが言い出しっぺには無理かなぁ。 剪定も草むしりもしなくていいのだからその分時間のゆとりもありそうだしね。 |
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| No.200482 |
どう見てもマンション(笑)
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| No.200483 | ||
| No.200484 |
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| No.200485 |
要するに、ここの戸建民が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ。 |
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| No.200486 |
戸建に住んでいるならマンションを恨むのはおやめなさい。
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| No.200487 |
買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。 違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。 |
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| No.200488 |
素晴らしい戸建のライフスタイルを一つも語れない戸建さん。本当に戸建なんですかぁ？わら
マンションにケチをつけるだけならアパート住まいの独居老人でもじゅうぶん可能だね。 |
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| No.200489 |
戸建さんは、ローンの話やライフスタイルの話題になると俯いてしまうため、なんとかして拾い画像にスリ替えるしかないんです。
お察しください。 |
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| No.200490 |
戸建さんが手塩にかけた注文住宅のこだわりの造作を見てみたいわぁ
4,000万超の注文住宅ならなんかあるだろ |
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| No.200491 |
いつみても同じ書き込みしかないので
おかげさまでスレを見る頻度が減り、さらに気にならなくなりました。 |
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| No.200492 |
戸建さん、マンション踏まえた4,000万超の予算で買える都内の高級住宅地を紹介してよ。
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| No.200493 |
ライフスタイルとか、ネットリテラシーは無いのか？
ハゲた粘着マンションさん(笑) |
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| No.200494 |
ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
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| No.200495 |
>>200493 匿名さん
自分のオツムで文章書けないのかな？ 趣味も何にもないしょーもない人生だから書くネタがねーのかも知れないけどさ。 毎日ネットでマンション漁りするだけなら注文住宅なんか要らんやろ。 |
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| No.200496 |
住宅ローンが心配なら、とりあえずネット系ならスマホで仮審査ができたり、スコア化してくれるところもありますので、モノは試しに自分の属性を入れてみたら良いですよ。そこでハジかれたらどこに行ってもアカンやろね。
ここのスレみたいに嘘や背伸びはいけませんよ。あと存在しない嫁や子どもも入力しないように。 |
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| No.200497 |
教育熱心な戸建のご家庭なら、お子さんの習い事やお受験もされていらっしゃるのでしょうね。うちはピアノ、スイミング、公文、空手などを習わせています。四年生になれば学習塾も考えてますね。みなさんいかがですか？
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| No.200498 |
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| No.200499 |
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| No.200500 |
なに拗ねてんの？笑
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| No.200501 |
子どもがいる戸建なら、マンションのランニングコストを習い事に充てたらいいよね。
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| No.200502 |
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| No.200503 |
なぜかライフスタイルの話になると口数が減って貝になる戸建さん。
もちろんお子さまの教育も注文住宅と同じように色々考えていらっしゃいますよね？ |
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| No.200504 |
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| No.200505 |
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| No.200506 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.200507 |
共用部のランニングコストと多発する騒音トラブルはマンション固有のデメリット
どうしてもマンションに住むなら賃貸にするべき 4000万以下のマンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない |
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| No.200508 |
＞マンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない
戸建にしとけば？ |
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| No.200509 |
ウヨウヨ集まる集合住宅
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| No.200510 |
ウヨウヨ(笑)
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| No.200511 |
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| No.200512 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 縦にも横にもウヨウヨ、ウヨウヨ(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200513 |
マンションの大規模修繕工事は計画を始めてから工事が完了するまで、トータルで2～3年程度を要する大きなプロジェクトです。 計画から着工まででおよそ1～2年、着工後は3ヵ月～半年、規模が大きいマンションや団地、超高層マンションなどでは工事期間だけで1年を超える場合もあります。
ただでさえ、風通しが悪く薄暗いマンションで1年以上も足場やホロをかけられ、太陽もろくに拝めなくなるなんて悲惨過ぎる…(笑) |
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| No.200514 |
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| No.200515 |
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| No.200516 |
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| No.200517 |
再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されています。また、参考になるボタンを押した人も情報交換の阻害をもたらした連帯責任を負うべきでしょう。
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| No.200518 |
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| No.200519 |
>>200517 匿名さん
ウヨウヨ住んでいるのは、事実だから仕方ない。 このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。 騒音なんて序の口(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e... |
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| No.200520 |
スレッドの趣旨に反する投稿数
マンション派 >> 戸建派 というのが現実。 壁、床で挟まれてすぐそばに他人がいるというのはそれなりのリスクは覚悟しないとね。 |
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| No.200521 |
再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されていますね。こんなのがいたらまともな検討者さんの情報交換が阻害されちゃいます。
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| No.200522 |
>>200508 匿名さん
やっぱりマンションには購入する理由がないんだね |
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| No.200523 |
ライフスタイルの画像なんて、完全にスレの趣旨に反してるんだけどね(笑)
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| No.200524 |
取り漏れた戸建の蛆虫がわんさか湧いてる。
気持ち悪いですねw 
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| No.200525 |
取っても取っても湧いてくる戸建の蛆虫
キモすぎるわ 
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| No.200526 |
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| No.200527 |
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| No.200528 |
暇なら、コロナ禍での分譲マンションのメリットでもレスすればいいのに。
もしあるのであればね。 |
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| No.200529 |
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| No.200530 |
戸建は蛆虫だらけでゾッとします。
全然気にしてない他の戸建さんも気持ち悪い。 こんなに蛆虫が湧いていると情報交換が阻害されますね。 |
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| No.200531 |
他のスレでもマンション住民には眉をひそめるような方が多いですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
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| No.200532 |
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| No.200533 |
>>200532 匿名さん
戸建さんのウジ虫投稿は削除しないのですか？ あー、投稿者ご本人だからできないんですね。 ほんと検討者さんの情報交換が阻害されてますので、マンション派としても、このようなスレの状況では対応しかねます。ちゃんと取り漏れた蛆虫を削除依頼して「自浄努力」をしてください。 |
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| No.200534 |
これは全てスレッドの趣旨に反し情報交換を阻害すると認定されている削除対象のレスなので、戸建さん自らの手で削除依頼をよろしくお願いします。
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| No.200535 |
一回でも注意されたら子供でも分かりますよね？いい歳した社会人が４回も５回も削除されてるのに、なぜ違反投稿を繰り返しているのでしょうか？そのような戸建さんが跋扈してるスレでマンション派としてはまともに情報交換できませんので、戸建さん自らの手で、責任を持って削除依頼をしてください。
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| No.200536 |
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| No.200537 |
>>200536 匿名さん
一回二回ならスルーしてもよかろうと思いますが、５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。キリがないのでそろそろキチンとケジメをつけて頂きたい。あなたはこれまでの違反投稿を容認してるんですか？であれば、ウジ虫投稿者と同類の輩ですね。 |
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| No.200538 |
要するに、ここの戸建民が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ。 |
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| No.200539 |
まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。
そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。 「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。 もう人生取り返しがつきません笑 |
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| No.200540 |
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、１つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 以上 |
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| No.200541 |
ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
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| No.200542 |
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| No.200543 | ||
| No.200544 |
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| No.200545 |
>>200543 匿名さん
いいえ。 ウジ虫投稿に反応して参考になるボタンを押している輩も３人程いますから、その者らも同類ですね笑 つまり、あなたを含め、ここの戸建派は皆さんマンション派からの信頼を失っておりますので、情報交換をしたいのであれば、マンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。 それがなされるまでは、マンション派としましては「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。 |
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| No.200546 |
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| No.200547 |
マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒なのに戸建派は辛抱強くスレタイにそった投稿を呼びかけているよ。
スレの趣旨に反した投稿を非難するならまずはマンション派の書き込みですよ。 何度言われても止めないというのも同じ。 住居としての比較も戸建派からのみと言って良い。 |
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| No.200548 |
>>200546 匿名さん
はいどうぞ。 あなたはまったく話の通じない人ですね。 ウジ虫と同類の戸建派さんで整理しておきます。マンション派と情報交換をしたいのであれば戸建の問題は戸建で処理すること。 以上 |
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| No.200549 |
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| No.200550 |
どうも粘着マンションは分かって無いようだな？
的を射たレスで腹がたっているだけだろ(笑) 自分自身が一番わかってて悔しいだけ。 このスレで既に立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。 騒音なんて序の口(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e... |
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| No.200551 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
特定個人を非難せず、マンションの現実を語っただけ。 スレチでもなければ的外れでも無い。 削除したければすれば良い。 しかし、これが戸建て住まいから見た正直な意見です。 頑張ってね♪ |
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| No.200552 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200553 |
団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。 分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。 本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。 住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。 新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。 |
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| No.200554 |
マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。 https://j-town.net/2021/06/26323897.html https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422... https://video.yahoo.co.jp/c/16778/aabb2ff321f1b8b20b2b3c3478323edfd095... |
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| No.200555 |
分譲マンションなのに汚部屋…
粘着さん迷惑かけるなよ(笑) 集合住宅じゃ共用の配管やベランダから悪臭やゴキブリも入り放題じゃね～か。 https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1250/b_570794/ |
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| No.200556 |
マンションさんも苦労してるんだねオン
戸建てにすれば苦労しなかったろ～にね～(笑) 子供の走る音について https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ １階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
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| No.200557 |
マンションさんの見解やいかに！
騒音スレ、ちゃんと見ろよ。 子供の走る音について https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ １階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
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| No.200558 |
マンション住民は罵詈雑言がお得意のようですね
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| No.200559 |
戸建にウジ虫がウヨウヨ湧いてるのにここの戸建民も誰も気にしてないから、ほんとうに気持ち悪くて情報交換なんてムリ。
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| No.200560 |
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| No.200561 |
多くの騒音スレをみると、マンションは騒音をきっかけに住民相互の憎悪が増幅される住居らしい。
事前にこんな集合住宅固有のデメリットをわかっていたら購入する人はいないだろう。 |
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| No.200562 |
朝からなんかキモいのが湧いてますが
＞ ５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。 ＞ そんな相手を諭そうとしていること自体が無意味だとは気がつきませんか？ 話して理解できれば最初から荒らし行為なんてしませんよ。世の中には理性の働かない間抜けは一定数いるので、そんな相手と関わること自体が損ですよ。 ってことなので、構わずにスルーしてみよう。これでほんとうに蛆虫の発生が抑えられるのか？？楽しみだねぇ笑 
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| No.200563 |
コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283 騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。 後生大事にスレ画像を保存したり、ライフスタイルだなんだ言って話しを反らす異常者は、間違いなく騒音主だよ(笑) |
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| No.200564 |
ウジ虫マンション(笑)
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| No.200565 |
マンションは戸建に不要な共用部のメリットと騒音トラブルについて何も反論がない
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| No.200566 |
若葉マークはシカトというお触れ発出中。
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| No.200567 |
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| No.200568 |
マンションのランニングコストは、管理会社や不動産コンサル、施工業者の甘い密。
談合や中抜き、賄賂や使い込みなどの温床だ。 区分所有者には、ランニングコストに対してシビアな感覚が足りない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/7611dc775e3a934a302a432a607c1d515ffa... |
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| No.200569 |
都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑) https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/ こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。 |
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| No.200570 |
粘着マンション、やっと終わりましたね～
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。 駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。 ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 ・毎日他人と廊下ですれ違い ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない 上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない ・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 |
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| No.200571 |
今日も買えなかった恨みが炸裂中
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| No.200572 |
今日も間違ってマンションを買わなかった安堵感が炸裂中
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| No.200573 |
今日もウジ虫が増殖中
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| No.200574 |
まったくマンション民のレスは。。。
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| No.200575 |
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| No.200576 |
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| No.200577 |
約10年前に買ったマンションがかなり値上がりした。
その間、戸建は値上がりしてないみたいなので、 戸建に買い替えようかと思っています。 戸建派の方から見てこれなんてどうですかね？ 通勤も都心１ｈはかからないだろうし。 なかなか良いんじゃないかなあって思ってます。 https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_urayasu/nc_93786451/ |
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| No.200578 |
>>200577 匿名さん
これはタワマンを買う人と同じ失敗をするのが目に見ていますｗ 昭和45年まで海だった所を急いで埋め立てたから液状化と塩害必至。 かつ徒歩圏外（新浦安徒歩28分は実質30分以上だから、売るときは叩かれる） 京葉線は名所旧跡もなく、既に全線塩害と液状化で橋脚もボロボロ（ＪＲ社員曰く結構ヤバイ） 新浦安は三井分譲地の大半が液状化したけど、三菱もこんな場所に手を出すとは驚きです。 それでも家族でＴＤＬ年間パスポート持っているとか、マリンスパやボートに乗る人ならいいかなｗ 自分なら城南城西（東急小田急京王）の旧分譲地の中古をリフォームですね（都心通勤1Ｈ以内） |
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| No.200579 |
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| No.200580 |
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| No.200581 |
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| No.200582 |
これ見てください。
マンション買った人と戸建買った人では、 こんなに差が出ちゃってる。 https://www.stepon.co.jp/column/2021/0113/ 戸建が今、とっても割安に見えるんですよね。 |
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| No.200583 |
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| No.200584 |
マンションの場合、戸建てと違い中古マンションがメイン市場だからね。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないようなゴミ住宅で、都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
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| No.200585 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない |
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| No.200586 |
>>200579 匿名さん
>城南城西で同じような価格で同程度の物件買えますか？ 戸建ての予算は4000万以上なので、マンションを踏まえた体で属性に応じた金額で見つけたらよろしいかと 城西住まいですが大台以下の価格でも、豪邸じゃない普通の戸建てなら、土地を購入して注文住宅が建てられます。 |
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| No.200587 |
朝からなんかキモいのが湧いてますが
＞ ５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。 ＞ そんな相手を諭そうとしていること自体が無意味だとは気がつきませんか？ 話して理解できれば最初から荒らし行為なんてしませんよ。世の中には理性の働かない間抜けは一定数いるので、そんな相手と関わること自体が損ですよ。 ってことなので、構わずにスルーしてみよう。これでほんとうに蛆虫の発生が抑えられるのか？？楽しみだねぇ笑 
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| No.200588 |
うちは自由が丘の近辺で一低住の土地40坪程を4,000万弱で買って、注文住宅を建てました。クルマは２台置けます。予算は大台には届かず総額8,000万ぐらいですかね。もちろん最初から4,000万以下のマンションなんか検討してないし、戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえる意味なんかないと思っていますよ笑
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| No.200589 |
戸建は土地代込み、「マンション固有のランニングコストを踏まえ」4,000万超可
の意味を分かってます？ |
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| No.200590 |
スルースルー（笑）
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| No.200591 |
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 スレの趣旨も理解できない蛆虫は、マンションだけ。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
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| No.200592 |
マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！ 上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？ バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～ あ～マンションに住みてぇ(笑) |
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| No.200593 |
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！ 一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。 ● 駐輪場の台数が不足している ● 所有者不明の自転車が放置されている ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている こんな駐輪場、絶対に無理！ 
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| No.200594 |
湧いてきたぁ
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| No.200595 |
戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？ まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。 マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。 |
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| No.200596 |
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| No.200597 |
ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
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| No.200598 |
ゴミのような集合住宅のマンションでは、100平米超なんて皆無(笑)
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| No.200599 |
買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。 違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。 |
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| No.200600 |
年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？ もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？
五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。 家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。 違うというなら訂正してくれ。 |
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