購入経験者さん [更新日時] 2025-02-07 01:34:19
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
| No.200201 |
by 匿名 2021-08-14 20:14:09
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削除依頼
マンションは価値が無いからリバースモゲージも使えない(笑)
要はゴミどから担保価値ないのよねw |
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| No.200202 |
だからマンコミュは新築マンション比較検討スレなんだけどw
粘着してるくせに無知な戸建はんw |
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| No.200203 |
好立地の中古でこの10年で2倍以上に値上がったマンションも多いのだが、田舎者の戸建さんは知らないようだねw
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| No.200204 |
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| No.200205 |
銀行行ってマンション担保でいくら借りられるか聞いてごらんよw
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| No.200206 |
郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。
その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。 長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw 
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| No.200207 |
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| No.200208 |
ここの戸建さんはローンの仮審査も通らない強者ですよ。
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| No.200209 |
買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。 違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。まずは仮審査に通るというとてつもないハードルがあるけどねw |
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| No.200210 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ戸建さんw |
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| No.200211 |
マンションのメリットの主張は無くて、知的に問題のあるマンション住人の存在が際立つだけのスレだな。
普通の人ならリアルで付き合うのも運命共同体になるのもごめんだろう。 |
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| No.200212 |
>>200207 匿名さん
例えばどのレスだよ。 ひょっとして、マンション派は全員戸建も持ち始めたらしいけど、その珠玉の珍理論とやらを実践したからなのか？ それなら、マンションも買っちゃうんだろうね。 |
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| No.200213 |
>>200212 匿名さん
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？ 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは？ 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは？」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
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| No.200214 |
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| No.200215 |
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| No.200216 |
直管蛍光灯の床暖無し築古だから郊外の注文住宅ですら嫉妬対象なんだろね
でなきゃ罵詈雑言で粘着なんてしないよな |
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| No.200217 |
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| No.200218 |
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| No.200219 |
>35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なんでランニングコストにローンかかるの？？この人住宅ローン借りたことないのか？ |
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| No.200220 |
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| No.200221 |
購入したことが無いかたはご存じ無いのかもしれませんが、分譲住宅には土地代が含まれているのです。
それに対して、所有地に建てる注文住宅の場合は設計・建築費のみなので土地代が不要なんですよ |
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| No.200222 |
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| No.200223 |
20万もやってりゃあ大抵の話題は出尽くしてますよ。ですが結論的には>13に集約される。
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| No.200224 |
>>200217 匿名さん
予算をいくら増やせるかはスレ主の戸建さんに聞いとくれ。マンション派は価格帯の違う物件は比較にならないと思ってるし、ランニングコストの分ローンを増やせば高い戸建が買えるなどという戸建さんの妄想にも付き合う必要がないので。 それと、キミ勘違いしてそうだけど、ここのマンション派は別にマンション推しじゃないからね。だって戸建さんは4,000万以下の予算しか用意できないんだから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番でしょ？ちゃんと戸建のことも評価してお勧めしてますからね。 4,000万しか予算ないのにいちいちマンションに絡んでくるなって感じです笑 |
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| No.200225 |
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。 因みに、「戸建さん」とは言われてますが、都心マンションさんに楯突いていたから便宜的にマンションの対抗馬ってことで戸建さんと呼ばれていただけで、実は戸建の所有者ではありません。むしろ、単にマンションを恨んでネガティブな投稿を繰り返すだけの「アンチマンション」と呼んだ方がより正確ですね。 ややこしいのですが、本当の戸建所有者たる戸建さんもいらっしゃいまして、アンマンとは同じ戸建派に属してるように見えるのですが似て非なるものです。 まぁなかなか複雑怪奇なことになってますね。 |
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| No.200226 |
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| No.200227 | ||
| No.200228 |
未だに粘着マンションはランニングコストも理解出来てないのか…
要は、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないってこと。 こちらで、マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識です。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
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| No.200229 |
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| No.200230 |
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| No.200231 |
ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
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| No.200232 |
6,000万の戸建を買った人は、6,000万のマンションを買って維持する能力がないの？笑
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| No.200233 |
>>200222 匿名さん
煽りも何も、結局、敷地外やパブリックスペースでの撮影写真か宣材画像や拾い画しかアップ出来ないマンション派なんだね。 九州のマンションの玄関でもまたアップして威張りだすのかね。 |
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| No.200234 | ||
| No.200235 |
>>200224 匿名さん
結局、スレタイにも書いてないし、流行ってるなんて、マンション派の大嘘でしたってことだね。 嘘を指摘されると絡むなとか言い出すマンション派。 マンション派は、低予算マンション派しか集わないスレだから仕方がないか。 |
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| No.200236 |
マンション検討中の人はこのスレのマンション派の書き込みを見てみると良いよ。
こういう人たちとは普段の生活から環境、設備の維持まで少なからず関係してくる。 |
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| No.200237 |
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| No.200238 |
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| No.200239 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ戸建さんw |
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| No.200240 |
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| No.200241 |
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| No.200242 |
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| No.200243 |
どこまで行っても戸建より安いマンションしか狙えないのがここの戸建さん。
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| No.200244 |
ここの戸建は毎月の支払いをマンションと合わせることしかオツムにない。
買わないマンションのランニングコストなんか気にしてもしょうがないのにねw |
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| No.200245 |
>>200238 匿名さん
おやおや、コロナ禍なんてワイドショーが騒いでいるだけと言ってマスクなんかつけないと宣言したマンション派の方だね。 だからアレ、拾い画なんだろ。 で、九州のマンションの玄関画像でも貼り付けて低予算マンション派のご自慢の玄関と威張りだすんだっけか。 |
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| No.200246 |
4,000万のマンションだと毎月のローン15万にランニングコスト5万で20万払うから、ローンを2,000万増やして6,000万の戸建が買えるなぁ、、、
と妄想に耽る戸建さんなのであった。 違うというのなら訂正してくれ。 |
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| No.200247 |
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| No.200248 |
>>200245 匿名さん
マンションの画像は全て拾い画ですけど？ ネットリテラシー教育の進んだマンション派は、こんなスレに自宅の画像とか貼るような愚は犯しません。全てマンション派のイメージ画像です。 戸建さん中古のボロマンの画像ばかり貼ってますよね？マンション派は静謐な美しいマンションのイメージしかないですが、ここの戸建さんのオツムの中はああいう汚い心象風景なんだなってことが丸分かりでいつも失笑してますw |
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| No.200249 |
>>200247 匿名さん
物件価格を合わせて比較するのがマンション派 ランニングコストはランニングコストとして検討すべしとの考えを否定してきたのは戸建さん。 あなたのその考えは、これまでマンションさんの言ってきたことと同じでは？笑 |
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| No.200250 |
マンションのランニングコストをローンに足したら4,000万超の戸建が買えると言ってきたのはここの戸建さんなんだけど。
20万レスをちゃぶ台返しして、ついに戸建派も真実に目が覚めたのか？笑 |
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| No.200251 | ||
| No.200252 |
>>200248 匿名さん
>マンションの画像は全て拾い画ですけど？ あれっ、転載出来ない画像にはちゃんと支払ったのかい。 無断盗用したままですか？ マンション派のネットリテラシー教育って、呆れはてるレベルだね。 |
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| No.200253 |
マンションの参考画像を貼ったら、わざわざ九州の物件であることを調べてマンションさんは地方の田舎者だぁ！と喜ぶ戸建さん。もうアホかとw
都心のマンションを貼ったら貝になる戸建さん。 |
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| No.200254 |
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| No.200255 |
戸建さんが何を言ってもマンション派には全く響かない。
マンションさんを悔しがらせたいのであれば、マンションでは実現できない戸建さんの素晴らしいライフスタイルをどんどん発信したほうがいいと思いますよーw |
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| No.200256 |
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| No.200257 |
20万を必死に目指していたのはこれが理由だったのかな
マンションコミュニティをご利用の皆様 いつもマンションコミュニティのご利用をいただき誠にありがとうございます。 この7月で、当サイトの掲示板コンテンツが誕生してから20年が経過しました。 当サイトは、新築マンション購入検討者および入居後のマンション住人同士のコミュニケーション、また住宅全般の話題で、皆様が自由に情報交換できる場を作りたいとの思いから、2001年より"eマンション"の名前で掲示板コンテンツが始まり、2011年末にサイトを全面リニューアルし現在に至ります。 当方は2013年に先代からバトンを受け取り、2代目の管理人となります。自身が普段利用しているWebサイトでも、20年も運営しているサイトを挙げるとなると片手で数えるほどしかありません。その中に、自身が関わっているサイトも入るのはとても感慨深いものがあります。 |
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| No.200258 |
>>200253 匿名さん
参加画像と言わずに、九州のマンション玄関を自宅の玄関と大威張りでしたよ。 腹抱えて笑わせて頂きました。 都心マンションの参加画像は狭いだのなんだのと不評だったので貝になるマンションさんでしたっけ？ |
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| No.200259 |
>>200258 匿名さん
だから、マンション派が自宅の画像なんか貼るわけないでしょこんなスレに笑 マンションさんの自宅と勘違いして喜んでるアホですよオタクさん。いつまでピエロ役を買って出るおつもりですか？笑 |
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| No.200260 |
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| No.200261 |
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| No.200262 |
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| No.200263 |
仮に4000マンソンと5600戸建てが生涯同じ支出である前提が正しいとしたら、返済中に死亡した場合5600戸建ての方がお得。売却済み変える予定があるならマンションが無難。
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| No.200264 |
小汚ない別荘の壁アップした間抜けなマンションさんもかつていたよw
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| No.200265 |
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| No.200266 |
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| No.200267 |
実家を別荘って言い張るのやめないよね
あと、うちが投稿した写真も何回も盗用されて繰り返し貼ってる始末 |
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| No.200268 |
汚い床とテーブルアップした間抜けなマンションさんもかつていたよね～
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| No.200269 |
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| No.200270 |
まあ、家族の顔出しよりインパクトのある投稿は見たことないわw
一瞬意味が分からなくて、顔出し大丈夫？って思わず心配しちゃったもん笑 |
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| No.200271 |
お気の毒なのは、これまでマンション叩きの急先鋒として戸建派に貢献してきた注文住宅さんだな。
プライベートの画像まで晒してさんざん戸建派に貢献してきたのに、たった一回のチョンボでマンション認定されちゃいました笑 それにしてもゲスなのは粘着戸建。オノレは一つも画像貼らないくせに、注文戸建さんの貼り付けた画像にタダ乗りして、自宅玄関の画像を出せとか言いたい放題の暴言を連発。まさに腰巾着のコバンザメ、宦官みたいな野郎だな。 で、お世話になった注文住宅さんがやらかしたら、庇うこともなくマンションの自作自演と切り捨てて、一緒になって揶揄をはじめる。 まぁ粘着戸建と一緒になってマンションさんにちょっかいを出した報いかも知れませんね。身に染みたでしょう。 ネットリテラシー教育をきちんと受け直して、いつの日かこのスレに復帰されることを願ってやみません。その時にはまた粘着戸建さんとアンチマンションやるんですかね？笑 |
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| No.200272 |
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0 在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。 当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。 スレマナーも最低なマンションさん(笑) |
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| No.200273 |
車の車検アップしたネットリテラシーのないバカマンションもいたよなw
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| No.200274 |
飲み会でお持ち帰りしたとか言う不細工なCA アップしたアホ丸出しの小汚ないオヤジマンションもアップされてたなwww
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| No.200275 |
これよりオモロい画像があるならバンバン貼ったらいいですよ。正真正銘の戸建です。
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| No.200276 |
気が狂ったように火消しに走る粘着。
コイツは何度も自宅の画像を貼れとマンション派に挑発を繰り返してきたけど、マンション派はこんなスレに自宅の画像など貼るものではないとネットリテラシー教育の観点から注意喚起を行なってきました。 その証拠が>195980ですね。 マンション派の言うことに聞く耳を持たなかった戸建さんの失態をマンション派になすりつけるのは筋違いでしょう。 自宅の画像を貼れ貼れと騒いでいたのは誰か？ ここの粘着戸建です。コイツの暴走を注意しなかった戸建派も連帯責任ですよ。 よく思い出してみましょうね笑 |
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| No.200277 |
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| No.200278 |
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| No.200279 |
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| No.200280 |
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| No.200281 |
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| No.200282 |
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| No.200283 |
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| No.200284 |
粘着若葉マークは引退したの？笑
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| No.200285 |
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| No.200286 |
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| No.200287 |
初年度優遇のみで解約期限切れで使えもしないカードを大事にとっておいて
ネットに何年もアップし続ける辺りからまずしさが伺える 
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| No.200288 |
マンションさんの好きな偽富裕画像
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| No.200289 |
床暖無しワンルームってのがオチのやつね
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| No.200290 |
そんなチンケな画像じゃなくって、顔出しみたいなインパクトのある画像は出せないの？
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| No.200291 |
正真正銘の戸建です
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| No.200292 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
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| No.200293 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない これが、マンションさんが削除依頼するほど的を射た結論だな(笑) |
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| No.200294 |
蛆虫はいくらでも湧いてくるね。
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| No.200295 |
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| No.200296 |
長引くコロナ禍で“駐車場難民”が大量発生中！？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/54ca3ce57cdda8218ab7d70272a4fc... コロナ禍で戸建ての優位性が益々高まっていく… マンションじゃ、駐車場も満足に確保できないんだな～(笑) |
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| No.200297 |
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| No.200298 |
酷暑、長雨、コロナでの外出自粛、施設閉鎖。
マンションで小さい子供がいる家庭はどうやって乗り越えてるんだろうか。 マンションの室内じゃ体を使った遊びが難しいよね。 |
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| No.200299 |
５年の歳月を掛けた記念の20万をカスみたいなレスで汚し、ドス黒い愉悦に浸る戸建さん。
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| No.200300 |
駅近は一生の得！(笑)
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| No.200301 |
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| No.200302 |
戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？ まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。 マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。 |
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| No.200303 |
マンションだと子作りも出来ません
ドアにこんな張り紙されて 引っ越そうかな(泣) 
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| No.200304 |
見たことない漆黒のドアやね。
戸建さんは凄まじい音量でAV観るんやなぁ 恥ずかしくて外歩けんわ |
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| No.200305 |
マンションじゃ人間は住めませんよ(笑)
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| No.200306 |
騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。
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| No.200307 |
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| No.200308 |
マンションは駐車マナーすらない
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| No.200309 |
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| No.200310 |
>>200306 匿名さん
戸建てなら騒音に悩む事もないですね～ 集合住宅のマンションだと騒音に対する根本的な解決策は無いので大変ですね(笑) まぁ、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないぐらいなんだから、4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
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| No.200311 |
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| No.200312 |
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| No.200313 |
結局、マンションだと何かと恨みが沸いてくるんですね♪
集合住宅のマンションじゃなくて、本当に良かった～(笑) |
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| No.200314 |
マンションを恨んでも戸建は建ちません。
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| No.200315 |
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| No.200316 |
自慢のリビングです
ネットリテラシーあるから家族は載せません 
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| No.200317 |
新聞配達のバイク音が朝の目覚まし時計代わりです。
by 戸建。 |
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| No.200318 |
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| No.200319 |
マンションへの恨みを吐きまくるアンチさんのおかげで前人未到の30万レスもみえてきた。
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| No.200320 |
何日もマンションに閉じこもってると体を動かせないから子供は特にストレスたまりそうだけどどう過ごしてるんだろうか。
テレビやゲーム? |
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| No.200321 |
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| No.200322 |
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| No.200323 |
>>200302
注文住宅は土地所有者が建てるもので建築費のみなんですよ |
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| No.200324 |
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| No.200325 |
20万レスを超えても4000万マンションのメリットや、住居としての良さをかたれないマンション民。
もはや無駄レスでスレ伸ばしを図るしか策がない。 |
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| No.200326 |
>>200319 匿名さん
> マンションへの恨みを吐きまくるアンチさん マンションを購入する意味・目的・メリットがないことの合理的かつ論理的な説明を、深く考えずにマンションを買ってしまったここのマンション民は「恨み」などと言う。 完全なる、負け惜しみ・現実逃避、逆恨み。 20万レスを持ってしても、この価格帯のマンションを購入する合理的かつ論理的な意味・目的・メリットを、ここのマンション民は何一つ説明できていないという愚かさを猛省し悔改めよ。 まぁ、所詮、どんなに猛省して悔い改めたとして、深く考えずに買ってしまったマンションと言う名の集合住宅である負の遺産は消えないわけだがな。 |
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| No.200327 |
クルマ一台分のお庭で毎日ビニールプールで遊ばせ、この日は幼稚園のママ友と子ども10人で花火をしてたら、近似の人に怒鳴られた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eb1ef8dbd5ff7eea2c7bf6acf6b2cbc60e3... |
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| No.200328 |
今日もマンションを恨む羨む戸建さん。
30万に向けてロングスパート中w |
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| No.200329 |
毎時10件投稿、１日12時間稼働して365日休みない生活を丸５年続けると20万を超えますね。
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| No.200330 |
団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。 分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。 本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。 住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。 新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。 
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| No.200331 |
マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。
https://j-town.net/2021/07/24324882.html 集合住宅じゃ、プライベートもセキュリティもあったもんじゃない(笑) |
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| No.200332 |
騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。
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| No.200333 |
結局、満員電車＝マンションが良いか、
自家用車＝一戸建てが良いかって事だよ。 一戸建ての自主管理が面倒ってのは、自分で車を運転したり車検に行くのが面倒って事。 庭や自宅の手入れも心のゆとりが無いと出来ないからね。 大きな窓や吹き抜け、広い庭なんかは生活を豊かにする「ゆとり」。 毎日、日々の生活に終われ、狭く暗いマンションに寝るためだけに帰るような人には向いてない。 だからこそ自宅から離れ、旅行やゴルフなんかの現実逃避するしか無いんだろうけど(笑) |
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| No.200334 |
マンションすなわち集合住宅なんて所詮、世帯ごとにバス・トイレ・キッチンがあるってだけで、シェアハウスと同じ居住形態よ。
シェアハウスの一部屋買って住むやつ居るか？ いねーよな。 わかったろう？マンションを賃借して住むならまだしも、買うなんて愚の骨頂ってことよ(ゲキ＊＊＊) |
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| No.200335 |
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| No.200336 |
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| No.200337 |
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| No.200338 |
若葉にご執心な粘着マンション(笑)
たまに若葉にしてレスしてるクセに～ リテラシー低く過ぎ。 |
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| No.200339 |
戸建は毎時10件のノルマやぞ笑
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| No.200340 |
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| No.200341 |
ここの戸建て推しは、マンションに住んでる人が多いよ！
だからこそデメリットを知ってる(笑) 匿名スレだから、別に何に住もうと関係ないけどさ。 |
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| No.200342 |
>>200332 匿名さん
騒音問題で悩まされてるのは圧倒的にマンション住民。 騒音主も自称騒音被害者もマンション住まいはお気の毒さま。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
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| No.200343 |
戸建てって新築でも人気ないのかな。こんなに安いけど。
付近のもっと狭い新築マンションでも、もっと高いだろうに。 予算低い貧乏庶民は戸建て一択だねw 2680万円 東京都葛飾区 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1964999... |
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| No.200344 |
>東京都葛飾区 2680万円
俺の年収より安いw 一個買っとくかあw 家賃、年利どれぐらいで貸せるのかね？ |
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| No.200345 |
これから戸建てなんか買うのは情弱者。マンションのように便利な付帯設備やサービスもない。
広いマンション買えない貧困層が住むのがこれからの戸建て。どうしても戸建てがいいなら借家でいい。 |
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| No.200346 |
>「田園調布三丁目に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。 https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=... |
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| No.200347 |
かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンでしょ。
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| No.200348 |
先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。
また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。 |
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| No.200349 |
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| No.200350 |
都内のファミリー向け新築で3000万以下なんてマンションでは皆無。予算がなくて広さの欲しい家族は、立地が不便でも戸建てしか選択できない。4000万以下の価格帯では戸建て一択みたいだね。
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| No.200351 |
うわぁーまだやってるｗ
妬みと僻みのパワーって凄いなぁー ルサンチマンってやつかな？ ほんと、チープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ |
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| No.200352 |
>>200343 匿名さん
マンション派は思考停止で新築ならなんでも良いのかな。 独り身や子供のいない夫婦なら50-75平米あれば良いしね。 戸建なら庭と駐車場は欲しいし、4人家族が快適に暮らすには125平米必要だから普通は候補にはならないのでしょう。 |
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| No.200353 |
>>200351 匿名さん
＞あちゃー、まだやってるｗ 粘着力すごいですね！ ここは20万を超えた超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。 チープじゃない立派な戸建てにしたんだね～おめでとう！ まさか集合住宅じゃないよな。 コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑) |
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| No.200354 |
まあ、低所得ファミリーさんは安い戸建てでどうぞ、ワンルームでもこのスレ価格だと新築マンション買えないですからw
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| No.200355 |
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑) 集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」 https://interior-book.jp/86622 マンションだと、これでも広い庭らしいよ！ 
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| No.200356 |
↑都内の話ね。ここの戸建てさんの住んでる地方は知らんw
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| No.200357 |
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| No.200358 |
コロナで強まる一戸建て志向。
https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/ 世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。 誰だって、驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションなんかに住みたく無いんだよ… 我慢しなさんな(笑) |
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| No.200359 |
賃貸だろうと戸建てだろうとマンションだろうと一生同じ住まいでもなかろうに、ライフスタイルと家族構成に合わせて定期的に住み替えればよろし
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| No.200360 |
都内推しの戸建さんが忽然と消えたなw
残ってるのはカスみたいな戸建しか居ない。 |
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| No.200361 |
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| No.200362 |
育ちがでますね笑
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| No.200363 |
戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？ まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。 マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。 |
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| No.200364 |
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| No.200365 |
>>200363 匿名さん
スレタイ読めますか？ 23区内に制限なんてしてませんよ。 特定の書き込みに固執して振り回されていたら、そりゃ何を考えているか分からなくなるのも当然です。 スレタイも読めないし、特定の書き込みだけ選んできて自分で混乱しているしで、それこそ何を考えてるんだろうですよ。 |
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| No.200366 |
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| No.200367 |
私は東京在住なので都内での比較になるが、 戸建てかマンションか以前に、
都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。 新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。 ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw NEW!! 戸建ては爆安！ 東京都葛飾区堀切4 新築 2680万 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099... 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... 都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。 戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw |
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| No.200368 |
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| No.200369 |
都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw |
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| No.200370 |
>>200365 買い替え検討中さん
都内に文句があるならお勧めのエリアでも紹介すればいい。マンション派からは戸建向きの千葉などもご紹介してますがね。文句ばかりで役に立つ情報を何一つ出さないのはここの戸建さんの常套手段。スレタイを読めないなどと愚痴ばかり言う前に、己が戸建向けの役に立つ情報でも発信しろって感じです笑 |
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| No.200371 |
僻地でもバカにしないから、戸建さんはオラが街の自慢でもすればいいのに。
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| No.200372 |
神戸も横浜と同じくエリアが広いからねぇ
やっぱり阪急沿線だね。 神戸線の武庫之荘から御影、西宮北口から宝塚の区間は良いと思います。 |
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| No.200373 |
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| No.200374 |
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| No.200375 |
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| No.200376 |
ホ～ムレスが立地や利便性自慢してるレベルだなw
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| No.200377 |
>>200371 匿名さん
>僻地でもバカにしないから、戸建さんはオラが街の自慢でもすればいいのに。 予算4000万以上の城西の戸建て住まい。 ビルが多い商業地や中高層住専と違い住環境と利便性のバランスのとれた一低住。 敷地50坪の普通の戸建でも、建蔽率や容積率が厳しいエリアなので周辺家屋の生活音とも無縁。 |
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| No.200378 |
住むエリアなんか、それこそ個人の事情による。
粘着マンションは、自分の価値観を押し付けようと必死だな。 住宅としての居住性を犠牲にしてまで、住むエリアを重視するならホームレスで良い(笑) もしくは集合住宅の賃貸マンションか。 |
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| No.200379 |
正直田舎なら戸建てしか選択肢はない。
40,50になっても賃貸は恥ずかしいし、分譲マンションは田舎には無いし。 |
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| No.200380 |
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| No.200381 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 リテラシーの無い住人の騒音やゴミ出しマナーに悩まされ、子供たちは騒ぎ駐車場の車にイタズラされる。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ |
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| No.200382 |
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| No.200383 |
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| No.200384 |
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| No.200385 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれw |
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| No.200386 |
■20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大
次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。 同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。 また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。 https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2 このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世代は現実見てますよ。 |
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| No.200387 |
購入するならのスレでエリアの話題から逃げ回る奴がいる。
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| No.200388 |
限りある予算のうちいくらを土地代に回すか、それで坪単価いくらのエリアを狙うか。
大事です。 |
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| No.200389 |
関西エリアなら阪急沿線やね。
まあここの予算では無理なエリアもありますが |
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| No.200390 |
>>200385 匿名さん
要は、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないって事だよ(笑) 4000万のマンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 後、マンションの管理費や積立金は、無断ガネ。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
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| No.200391 |
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| No.200392 |
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| No.200393 |
適した別スレありますね！
これ以上スレ違いの荒らし行為するなら通報(笑) 都内向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/ 関西向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/ |
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| No.200394 |
具体的な物件を出すと粘着マンションはゴマかすけど、立地も居住性もマンションより戸建てなんだよ(笑)
だから立地云々より、居住性や住環境から一戸建てとマンションの比較をしてやってるんだよ、戸建てさんは… 諦めろ粘着。 |
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| No.200395 |
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| No.200396 |
マンションと戸建の比較なんかもう終わってるだろ。で、次のステップとしてどこに住むかっていう話に進んでます。
あ、一部の人はまだ迷ってるんだね。 いまだにマンションガーとかやりたいんだぁ笑 |
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| No.200397 |
>>200395 匿名さん
マンションさんには、自分の土地を所有するという概念が無いんですよ。 マンションの区分所有なんて、住人全体で区分けした耳掻き程度の土地を形式上所有しているだけで、土地を何坪持っているとか家の建て替えとかイメージできないんですから(笑) |
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| No.200398 |
とりあえず予算組みをしましょう。
ここの戸建は、毎月払うローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと4,000万以下のマンションしか狙えない属性だからね。 |
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| No.200399 |
>>200396 匿名さん
あ、20万レスで結果出てましたっけ(笑) 【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない 驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑) |
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| No.200400 |
そもそもここの戸建は4,000万以下のマンションしか狙えない属性なんだから、年収1,000万もあれば御の字でしょうね。
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