4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[200167: 匿名さん]

まあ貼りつけた本人は開き直ってますが、しっかり削除されてますね。

[200168: 匿名さん]

>>200164 匿名さん　
ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい

20万レスをこえてもスレタイすら理解できないからマンションなんか買ってしまう

もっと高額価格帯の類似比較スレが沢山あるのにどこも似非富裕マンションの惨敗

[200169: 匿名]

>>200168 匿名さん

沢山ある？どこに何個あるの？マンコミュでここしか見たことないけど？

[200170: 匿名さん]

だって都内の平均的なマンション7000万ですから。
1ldkのマンションと戸建を比べる？

[200171: 匿名さん]

>ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい

さっき書いたけど健忘症かな？また再アップして欲しいの？じゃあ、ほらよw

ま、予算的に4000万じゃ都内に新築マンション買えないんで、このスレでは戸建て一択。以上です。
異論があるなら、この戸建てより安い目黒区の新築マンションをアップしてみてよw

戸建ては爆安！
目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
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https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

[200172: 匿名さん]

まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。

そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。
「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。

もう人生取り返しがつきません笑

[200173: 匿名さん]

>>200161 匿名さん
菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。
相変わらずのポンコツぶりだね。
団地のイメージでは、マンション派から切り捨てられた彼女も呼べない低予算マンションさんなんですかね。

[200174: 匿名さん]

戸建さんがこのスレで言いたいことを代弁して差し上げると、

スレタイを尊重し4,000万以下のマンションを踏まえた体で、マンションのデメリットを念頭に置きながら、本人の属性に応じた8,000万とか１億の予算で高額な注文戸建を建てるのが当スレの醍醐味、、、らしい。

違っていたら訂正してくれ笑

[200175: 匿名さん]

戸建さん、別にマンション踏まえなくても良いから希望の予算で好きな戸建を建てたら？笑

マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑

[200176: 匿名さん]

>菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。

また大嘘ばっかり。
原則、選挙区が遠くて通えない議員のためにある東京の宿舎が議員宿舎。
菅総理は横浜のタワマン持ってるから、当然横浜のマンションから通勤だよ。
ほんと何も知らないんだな粘着戸建はw

[200177: 匿名さん]

>>200169 匿名
>沢山ある？どこに何個あるの？マンコミュでここしか見たことないけど？

閉鎖されてないものだけでも20以上あるのに、スレも探せないような人はマンションを買うことになる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/　　　他多数

[200178: 匿名さん]

>>200176 匿名さん
>菅総理は横浜のタワマン持ってるから、
>当然横浜のマンションから通勤だよ。

こんな大嘘を平気でつくのが、ここのマンション派。
いや、団地のイメージでマンション派から切り捨てられた彼女も呼べないポンコツな低予算マンションさんでしたね。

[200179: 匿名さん]

>>200172 匿名さん
7割の人が戸建て住まいを希望し、マンション住まいを望む人はわずか1割。
どちらか決めかねてる残り2割の人のために、戸建てとマンションを比べてデメリットを明らかにするのがこのスレ。
マンションに大きなメリットがあれば住みたい人がもっと増えるはず。

[200180: 匿名さん]

いくらマンションのメリットを探してもゴミ過ぎて見つからないからな(笑)

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！

[200181: 匿名さん]

>マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑

戸建ては集合住宅じゃない。
マンションでは決して実現できない拘りの自宅。

[200182: 匿名さん]

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代の団地、アパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)

[200183: 匿名さん]

中古マンションは築年数で判断するな！ ヤバい物件を見極める「音」と「設備」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6152bb04931b41054e2b65ef7f7b46d06d1...

やはり、マンションみたいな集合住宅じゃ真っ当な人間が住むには厳しいようで…(笑)

[200184: 匿名さん]

まっとうな人間は、スレッドの趣旨に反するような投稿はしませんよw

[200185: 匿名さん]

マンションのメリットとおかあさんの想いはここの戸建さんには伝わらない。
マンションを恨んでも戸建は建ちません。

ほんと早く孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてほしいね。

[200186: 匿名さん]

>>200184 匿名さん
どんな内容だったの？

[200187: 匿名さん]

>>200185 匿名さん
>マンションのメリットとおかあさんの想いはここの戸建さんには伝わらない。

マンションとマザコンにメリットなど無い

[200188: 匿名さん]

>>200186 匿名さん

戸建さんの人格そのものって感じです。

[200189: 匿名さん]

マンションは狭い、騒音やマナーのトラブルが発生する可能など住環境としてはデメリットが多いが、人によっては通勤時間が短くなる、駅までの徒歩距離が短くなるというメリットがある。
その様な立地は戸建に向かない場合が多いし、同地価ではマンションが安価というのは最大のメリット。

[200190: 匿名さん]

戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw

戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。
新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。
ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw

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都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。

[200191: 匿名さん]

都会では新築マンションの用地難で、4000万クラスだと通勤に不便な郊外駅まで徒歩15分以上かかったりバス便の物件が多い。
4000万以上の予算てなら利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てられる。

[200192: 匿名さん]

> 4000万以上の予算てなら

あなたがいくら6000万田の8000万田の言っても、そもそも4000万マンション想定なら、ローン上限が4000万なんだから、それ以上は融資下りませんよ。実際ローン組んだことないお子ちゃまかニートかね？社会に出て現実もっと知った方がいいよ。

[200193: 匿名さん]

マンションを踏まえたらローンが増やせるという謎理論が戸建派の中で流行中。

[200194: 匿名さん]

>>200193 匿名さん

ただのバカですねw

[200195: 匿名さん]

スレタイを尊重しマンションのデメリットを踏まえてから、おのれの属性に応じた8,000万とか１億の予算で都内の高台に注文戸建を建てるのがいい。

[200196: 匿名さん]

> 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。

6000万？8000万？
要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね？
じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw

あんた大バカやろw
世間知らなさすぎ。

[200197: 匿名さん]

まあ、戸建てでもマンションでも、こんな森ビューバスは良いね！

[200198: 匿名さん]

ココ、場所はちょっと違うけどうちの別荘とよく似た景色だなあ。

[200199: 匿名さん]

>>200193 匿名さん

その論理ってスレタイにでも書いてあるの？

[200200: 匿名さん]

>>200196 匿名さん
4000万マンションの価値は4000万以下にしかならない。
土地を所有する戸建てと異なり中古マンションは金融機関の査定額が驚くほど安い。
ローンで中古マンションが買いにくい大きな理由。

[200201: 匿名]

マンションは価値が無いからリバースモゲージも使えない(笑)
要はゴミどから担保価値ないのよねw

[200202: 匿名さん]

だからマンコミュは新築マンション比較検討スレなんだけどw
粘着してるくせに無知な戸建はんw

[200203: 匿名さん]

好立地の中古でこの10年で2倍以上に値上がったマンションも多いのだが、田舎者の戸建さんは知らないようだねw

[200204: 匿名さん]

>>200203 匿名さん

マンションは物としての価値はないからビックリマンチョコと一緒だね(爆)

[200205: 匿名さん]

銀行行ってマンション担保でいくら借りられるか聞いてごらんよw

[200206: 匿名さん]

郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。
その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。
長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw

[200207: 匿名さん]

>>200199 匿名さん

いいえ、戸建さんが５年の歳月と20万レスで磨き抜いてきた珠玉の珍理論です。

[200208: 匿名さん]

ここの戸建さんはローンの仮審査も通らない強者ですよ。

[200209: 匿名さん]

買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。
違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。まずは仮審査に通るというとてつもないハードルがあるけどねw

[200210: 匿名さん]

要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれ戸建さんw

[200211: 匿名さん]

マンションのメリットの主張は無くて、知的に問題のあるマンション住人の存在が際立つだけのスレだな。
普通の人ならリアルで付き合うのも運命共同体になるのもごめんだろう。

[200212: 匿名さん]

>>200207 匿名さん

例えばどのレスだよ。
ひょっとして、マンション派は全員戸建も持ち始めたらしいけど、その珠玉の珍理論とやらを実践したからなのか？
それなら、マンションも買っちゃうんだろうね。

[200213: 匿名さん]

>>200212 匿名さん

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[200214: 匿名さん]

>>200208 匿名さん
ここのマンション派はあらゆる節約術を駆使してランニングコストに堪え忍ぶ強者だったよね。
で両方持ちを狙うマンション派は戸建用のローン仮審査が通らなかったのかな？

[200215: 匿名さん]

>>200214 匿名さん

そんなしょうもない絡みしかできないの？笑
早くマンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてくれます？

[200216: 匿名さん]

直管蛍光灯の床暖無し築古だから郊外の注文住宅ですら嫉妬対象なんだろね
でなきゃ罵詈雑言で粘着なんてしないよな