4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[No.20011 by 匿名さん 2017-09-27 23:31:18]

>>20006 匿名さん

そういうマンションを比較できると言い張るのがここの戸建さん。
まともなマンションがないと文句を垂れるくせに、そんな物件が比較になるのか尋ねると「マンションも真剣に考えたもん！」とプンプンする。話にならんねw

[No.20012 by 匿名さん 2017-09-27 23:32:35]

>>20009 匿名さん

比較にならんよ。
3000万の中古マンションを真剣に検討した戸建さん以外の人はムリです。

[No.20013 by 匿名さん 2017-09-27 23:32:43]

結局毎月いくら払えるか。

銀行ローンの返済とランニングコスト。
毎月払える額が同じで、ランニングコストが安ければ銀行ローンの返済額を増やすことができる。

[No.20014 by 匿名さん 2017-09-27 23:33:45]

>>20012 匿名さん
> 比較にならんよ。

ですから、あなたの考え・価値観・文化・情緒を否定するつもりはありません。
ので、比較出来ると言う方を否定するのをおやめ下さい。

以後、スルーとします。

[No.20015 by 匿名さん 2017-09-27 23:34:30]

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[No.20016 by 戸建さん 2017-09-27 23:38:00]

>>20013 匿名さん

銀行の審査はあなたの収入と物件の資産価値で決まる

[No.20017 by 匿名さん 2017-09-27 23:41:42]

>>20013 匿名さん
結局そこなんですよね。
うちは月15万円を目安にして7000万円の戸建にしました。

＜4000万円マンションの場合＞
・ローン返済　9.5万円
・管理費　1.5万円
・修繕積立金　1.5万円
・駐車場代　2万円
・太陽光売電　0円
計　14.5万円

＜7000万円戸建の場合＞
・ローン返済　16.5万円
・管理費　0円
・修繕積立金　1.5万円
・駐車場代　0円
・太陽光売電　-5万円
計　13.0万円

なお、どちらもローンは35年で減税効果も含めた数字です。

[No.20018 by 口コミ知りたいさん 2017-09-28 00:04:58]

>>20017 匿名さん

実際に所有してると
違う答えになるがね〜
子供銀行券的

[No.20019 by 匿名さん 2017-09-28 00:07:40]

>>20016 戸建さん
> 銀行の審査はあなたの収入と物件の資産価値で決まる

6000万戸建ての審査が通らない人は、安いマンションにしておきなさい。
ランニングコストを踏まえると毎月の支払い額は同じだが。

[No.20020 by 匿名さん 2017-09-28 00:12:15]

２７日午後６時１０分ごろ、佐賀県伊万里市新天町のマンション脇の側溝上に男児が倒れているのを通行人の男性が発見し１１９番した。男児は病院に運ばれたが、全身を強く打っており、死亡が確認された。男児はマンションから転落したとみられる。

　県警伊万里署などによると、亡くなったのはマンション最上階（１３階）に住む保育園児、馬場慶次郎ちゃん（５）。マンション南側道路の側溝上にあお向けに倒れ、鼻などから血を流していた。３０代の両親は外出中だったという。

昨日は６歳が江戸川区で転落死してたなぁ
マンションは危険だよなぁ

[No.20021 by 匿名さん 2017-09-28 04:46:01]

>>20017 匿名さん
ローンやすくね？
4000万→12万　7000万→21万くらいでは？
減税効果って、ローン控除？

長期優良の5000万の枠いっぱいで考えてる？
ちょっと非現実的ではないか？

[No.20022 by 匿名さん 2017-09-28 06:17:54]

>>20014 匿名
3000万の築30年中古マンションと7000万の注文戸建なんか比較にならんよ。

[No.20023 by 匿名さん 2017-09-28 06:19:01]

>>20017 匿名さん

太陽光に頑張ってもらわないと破綻するね。
非常にリスキー

[No.20024 by 匿名さん 2017-09-28 06:26:21]

>>20017 匿名さん

一条工務店さんの営業かなw

[No.20025 by 匿名さん 2017-09-28 06:29:21]

このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？
マンションを検討しない戸建の予算は4000万。その人がマンションを検討すると言えば予算が6000万に増えるらしい。
全くもって意味不明ですね。

[No.20026 by 匿名さん 2017-09-28 06:32:47]

ここの戸建さんが検討したって言うマンションは3000万の築30年の中古マンションなんだけど、本当に3000万のマンションと7000万の注文戸建が比較になるのか尋ねたら「だって真剣に検討したもん！」「比較する人を否定するな！」と居直られましたねw
本当に比較になるのか尋ねただけなのに.....

[No.20027 by 匿名さん 2017-09-28 06:36:53]

>>20014 匿名さん

ふーん
反論できないのね。痛いところを突かれてしまったようですな。やっぱり4000<7000なんか比較にならんでしょw

[No.20028 by 匿名さん 2017-09-28 06:42:49]

>>20017 匿名さん

6000万のローンを25年1.0%で借りたら月22.6万円になったけど。
16.5万と言うのはどういう条件で計算しましたか？

[No.20029 by 匿名さん 2017-09-28 06:52:43]

>このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？

無駄なランニングコストに気がつかないで、安い4000万以下のマンション買っちゃう人のためのスレ。
4000万しか予算の無い人はマンションでいいよ。

[No.20030 by 匿名さん 2017-09-28 07:03:21]

>>20029 匿名さん

マンションの管理費が無駄と思わない人を否定するのはやめましょうw

[No.20031 by 匿名さん 2017-09-28 07:03:55]

>>20029 匿名さん

4000万しか予算の無い人は戸建でいいよ。

[No.20032 by 匿名さん 2017-09-28 07:05:02]

同じ予算でも戸建てだと高い物件が買えるよ。

[No.20033 by 匿名さん 2017-09-28 07:05:56]

4000と7000を比較したり、太陽光が必須だったり、偏りがあるねこのスレw

[No.20034 by 匿名さん 2017-09-28 07:13:24]

>>20026 匿名さん
最初に3000万の中古マンションを「真剣に」検討するのがここの戸建さんになるための通過儀礼ということらしい。
踏み絵だなw

[No.20035 by 匿名さん 2017-09-28 07:15:04]

>>20034 匿名さん

えらいハードル高いなぁw

[No.20036 by 匿名さん 2017-09-28 07:30:43]

まぁ、深く考えないでマンションを買おうとするトンマなマンションさんが、このスレを見て、マンデベ営業の毒牙から逃れられることを祈ります。
(合唱)

[No.20037 by 匿名さん 2017-09-28 07:39:01]

>>20028 匿名さん
真面目に計算しなおしてみました。
金利1%の35年ローン、当初10年は0.3%軽減で、減税分を貯金しておいて10年後に繰り上げ返済する前提で計算。

・7000万円借りた場合
当初10年の返済額　18.8万円/月
減税額総額　670万円
減税分繰り上げ返済後の返済額　17.0万円/月

・4000万円借りた場合
当初10年の返済額　10.7万円/月
減税額総額　380万円
減税分繰り上げ返済後の返済額　9.7万円/月

つまり、月々の収支はこういうことになります。
　　　　7000万円戸建　4000万円マンション
10年目まで　15.3万円　13.5万円
10年目以降　15.7万円　14.7万円

[No.20038 by 匿名さん 2017-09-28 07:40:34]

表が間違っていました。
正しくはこうです。

　　　　7000万円戸建　4000万円マンション
10年目まで　15.3万円　15.7万円
10年目以降　13.5万円　14.7万円

物件価格が安くてもランニングコストも踏まえて比較すると逆転する事がよく分かります。

[No.20039 by 匿名さん 2017-09-28 07:55:30]

>>20028 匿名さん
本人じゃないけど、なんとなくわかる。全く同意はできないが。

7000万の住宅ローンを35年で組むと、約月21万
長期優良の住宅ローン控除が年間50万で、月あたり41600円のマイナスとして計算。
21万－41600円＝168400円となる。

問題点は、住宅ローン控除は10年間しか適用されないこと。
繰り上げ返済したら、控除額も減ること。
住宅ローン控除の対象は所得税と住民税なので、そもそも所得税と住民税が50万以上ないと成り立たないこと。

35年ローンを組める時点で想定の年齢は30～40歳と思われるが、その年齢のファミリー世帯で、50万満額の控除のメリットを受けれる年収がある世帯は限られてると思われる。

[No.20040 by 匿名さん 2017-09-28 08:01:35]

減税額って、年50万×10年じゃないの？

[No.20041 by 匿名さん 2017-09-28 08:13:59]

>>20040 匿名さん
世帯の状況やローンの借り方によります。
それなりの収入のある共働き世帯でペアローンを組めば、年100万円まで控除可能です。

[No.20042 by 匿名さん 2017-09-28 08:16:04]

>>20036 匿名さん

おたくの独唱でしょw

[No.20043 by 匿名さん 2017-09-28 08:16:48]

>>20041 匿名さん

100万？なんでやねんw

[No.20044 by 匿名さん 2017-09-28 08:18:02]

>>20043 匿名さん

２人で1億借りたらってこと。

[No.20045 by 匿名さん 2017-09-28 08:18:43]

庶民スレからの逸脱が激しいねw

[No.20046 by 匿名さん 2017-09-28 08:19:26]

>>20043 匿名さん
日本は個人課税なので、ペアローンにすればそれぞれの負担割合に応じて控除を受けられます。

[No.20047 by 匿名さん 2017-09-28 08:19:29]

借り方云々よりもマンションのランニングコスト分で戸建てのローンを増やせるということでしょ？

[No.20048 by 匿名さん 2017-09-28 08:22:16]

>>20037 匿名さん

騙されてる気がしてならないw
戸建は太陽光収入５万込み。
マンションはコストとして５万込み。
つまり考えようによっては最大10万の開きがあるということですね。

[No.20049 by 匿名さん 2017-09-28 08:27:10]

>>20046 匿名さん

２人で7千万借りるにしてもそれぞれフルタイムの正社員で800万ぐらいの収入は必要だよね。それこそ都内のマンションを狙う層だよね。

[No.20050 by 匿名さん 2017-09-28 08:28:28]

>>20048 匿名さん

太陽光買って貰わなきゃいけないからね。◯条さんは特に。

[No.20051 by 匿名さん 2017-09-28 08:34:24]

いまから太陽光で月5万×30年も儲かるのかね。

[No.20052 by 匿名さん 2017-09-28 08:41:54]

日本の住宅はすでに過剰状態。
空き家やマンション空室の再利用をしないと、廃棄住居が増えるばかり。

[No.20053 by 匿名さん 2017-09-28 08:43:35]

一条システムは10kW以上は全量買取となり、発電した分は全て売電となります。
一条の夢発電は、太陽光発電システムを一条に対して1％金利のローンを組む
形となります。（一条は売り上げと金利と2重の利益確保です）
10年かけて売電でお支払いです。
つまり、10年間売電で得る金銭は全て一条に入ります。
売電量が少なければ手元からお金を出すことになるでしょう。
10年後からやっと利益が出てきます。
しかし、その頃から、パネルの性能も怪しくなっていきます。
故障した場合にかかる費用は･･･お分かりですよね。

また、屋根一体型は固定資産税が上がります。
一条はそのことを言ってきません。
知らないのか、隠しているのかは分かりませんが、ブラックに感じます。

ちなみに売電価格は20年保証されますので、気にしなくていいです。
今年度は1kWh=38円です。
問題は一条のパネルが何年持つかです。

[No.20054 by 匿名さん 2017-09-28 08:58:02]

二馬力ローンで、ローン控除満額前提って

[No.20055 by 匿名さん 2017-09-28 09:01:02]

固定資産税は上がるけど、その差は年間1万円くらい
売電額と比べれば誤差だよ

[No.20056 by 匿名さん 2017-09-28 09:08:26]

http://monetwren.com/ismart/?p=4846

これ読んで一条発電システム使うってチャレンジャーだと思います。
これって割高の投資ですもんね（市場価格より２割以上高い）
一条さんはおめでたい人だと思います。

[No.20057 by 匿名さん 2017-09-28 09:19:45]

一条よりコスパがいいとこがあるなら、そっちを選べばいい
もっと戸建有利になりますね

[No.20058 by 匿名さん 2017-09-28 09:30:25]

No.20057

その通りです。
太陽光は住宅設備ではなく投資ですから、様々なシュミレーションをしてメリットデメリットを把握し導入するべきですね。
住居に投資的要素を入れることはかなり慎重にすべきですね。
それをローン（支払い）に組み込むなんてかなりのチャレンジャーですよ(笑)
私は戸建てですが検討の結果導入しませんでした。

[No.20059 by 匿名さん 2017-09-28 09:35:07]

書き込んだ方に　説明してもらいたです。

某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めて3000万円ですよ？
・延べ床面積105m2
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・御影石キッチンワークトップ
・タッチレス水栓
などなど・・・

[No.20060 by 匿名さん 2017-09-28 09:35:40]

文字が飛びました。