購入経験者さん [更新日時] 2025-02-08 22:04:38
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
| No.200031 |
by 匿名さん 2021-08-13 19:08:16
投稿する
削除依頼
|
|
|---|---|---|
| No.200032 |
|
|
| No.200033 |
|
|
| No.200034 |
|
|
| No.200035 |
|
|
| No.200036 |
カミングアウトですね笑
|
|
| No.200037 |
戸建所有のマンションさんには逆立ちしても勝てませんね。
|
|
| No.200038 |
>戸建所有のマンションさんには逆立ちしても
>勝てませんね。 このスレと草引きが日課の人だろ。 そんな暇人には勝てないかな。 |
|
| No.200039 |
粘着マンションなんて、ワンルーム住まいの高齢者か半分ホームレスみたいな中年だよ。
子育ての話題には、ついていけないんだもの(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/9f8c0a29fbe99b25d354ffd55c2555058344... |
|
| No.200040 |
うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計です。
木造アパート暮らしの時と変わりません。 |
|
| No.200041 |
|
|
| No.200042 |
記録的大雨で大変なことになってそう
|
|
| No.200043 |
毎度毎度災害が起きるとマンションさんは急に元気になります
|
|
| No.200044 |
また戸建は災害にあってしまう
小雨が降ったら戸建は避難すべき |
|
| No.200045 |
都区内の注文住宅が最も安全である。
郊外や地方が災害に弱いのは、治水や社会インフラがきちんとしていないから 下町０メートル以下だから。 |
|
| No.200046 |
|
|
| No.200047 |
地方の無辜な戸建をマンション派にマウントを与えた戦犯として斬り捨てる戸建さん。
もう人間の心を失ったマン鬼ですね。 |
|
| No.200048 |
マン鬼の由来は、
地方どころか、都心以外の郊外マンションまで最初から切り捨てているマンション派。 ですよね。 やはりマンション派は、人間の心を失ったサイコパスなんだね。 |
|
| No.200049 |
都合が悪くなれば注文住宅ですらマンション派の自作自演とレッテルを貼り斬り捨てる戸建。
マンションへの恨みで人の心を失い鬼になった正真正銘のマン鬼がこのスレに巣食ってる。 |
|
| No.200050 |
やっと買ったマンションはゴミ以下の住み心地
|
|
| No.200051 |
>>200049 匿名さん
マンション派はまだ勝手なこと言っているけど、その前提がこれだよね。 >戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから これいつまで経っても証明出来てないよな。 証明できないと逆に、「マンションさん御自ら削除依頼して消えたことから、マンションさんのミスだということが明らかとなりましたけど、戸建て派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ？ 」 ってことだけど。 ここのマンション派は戸建てもお持ちらしいからね。 正真正銘のサイコパスなマン鬼は、マンションへの恨みではなく、マンションの事実レスを恨みと勘違いする恨みの文化にズッポリ浸りながらこのスレに巣食っているようだね。 |
|
| No.200052 |
|
|
| No.200053 |
「マンションさん御自ら削除依頼して消えたことから、マンションさんのミスだということが明らかとなりましたけど、戸建て派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ？ 」
お聞きしますが、削除された後にもバンバン貼り付けてるのは一体誰の仕業なんでしょうね？ もし仮にマンションさんが貼りつけたとするならば、自分のミスで貼って削除依頼した画像をまた自分が貼りまくる、という摩訶不思議なことになりせんかねぇ？ 謎だわw |
|
| No.200054 |
もう答えは出ていてマンション派はみんな分かってるんだけどねw
|
|
| No.200055 |
５年の歳月をスレに投じて辿り着いたせっかくの200,000がノーカウントにw
誰のせいだ？w 
|
|
| No.200056 |
究極の荒らしやなぁ笑
皆んなの共用スレを暴言で汚してドス黒い愉悦感に浸る愉快犯やね。 こんなのといっしょになってマンションを叩く当スレの戸建派の皆さん、同類だと見做されてますけど、ホント恥ずかしくないのかね？笑 |
|
| No.200057 |
>>200053 匿名さん
謎だね。俺にはマンション派のサイコパスな心理を正確には把握出来ないのでね。 でも、摩訶不思議な仕業でマンション派は「戸建てさんの大失態」を印象付けたよね。 違和感があるのは、 >戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから とのさもありそうな前提をでっち上げ、そのでっち上げた前提を根拠に戸建て派全員の連帯責任かのように誘導したマンション派の一連の言動だな。 わざわざ「注文戸建さん」というマンション派からの呼び名も違和感あるけどな。 |
|
| No.200058 |
>>200054 匿名さん
答えが分かりたければ、サイコパスにならないとな。 |
|
| No.200059 |
|
|
| No.200060 |
マンション派は真実しか語ってないからねぇ笑
マンションへの積年の恨みが真実を見抜く目を濁らせているのでしょうなw ま、お好きなように |
|
| No.200061 |
ホンマにねぇ
まあ、コイツまた変なことを言ってると思うかも分からんけど、戸建の人もいちどマンション派をやってみたら？ 戸建さんが目の敵にしとるマンションさんも戸建を所有してると言うとるし。 マンション派が殆ど真実しか言ってないことが分かるかも知れませんね。 知らんけどな！笑 |
|
| No.200062 |
根本から腐り切ったここの戸建において、唯一の希望、良心ともいえる存在にお気づきの方はいらっしゃいますか？残念ながらその方は戸建派の中にはおりません。戸建所有者かつ戸建にお住まいの身でありながら、マンション派に身を投じたメシアのような方がいらっしゃるんですよ。その真意や経緯は謎に包まれており、腐った戸建派からは蛇蝎の如く忌み嫌われて粘着マンションなどと呼ばれているようですが、真なる戸建の再生を願うその舌鋒は鋭く研ぎ澄まされ、黄金律まで昇華された真実の刃は、ドス黒い戸建派には容赦がありません。
これ以上は申しませんが、その方のメッセージはこのスレのどこかに確かに息づいています。いま戸建派を自認されている方も、真実の光に照らされて目が覚めると良いですね。 |
|
| No.200063 |
>>200059 匿名さん
注文戸建さん って、マンション派だけが呼ぶ名前だしな。 戸建も持っているマンション派がセレクトした画像をもとに時間をかけて熟成させたモンスターで、最後に自爆テロ的にやらかしたのかもしれないよね。 しかし親族の写真を晒すなんてあり得ないから、 単にやらかしたのか？ 復讐なのか？ いつもの拾い画？ |
|
| No.200064 |
ここのマンション派には、分譲マンションに疎い奴が多いよね。
「団地」の文字に怒り狂う田舎出身のアパート住みとか、共益費とか口走る賃貸さんとか。 マンションやマンションライフとやらの写真も敷地外からの撮影か、食堂のようなパブリックエリアでの撮影か、宣材画像ばっかりだしね。 そういやマンションの子供の写真も宣材画像だったから、あのやらかした家族写真も拾い画の線も捨てきれない。 |
|
| No.200065 |
集合住宅は持ち家として購入する必要なし。
賃貸で住むもの。 東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。 |
|
| No.200066 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
|
|
| No.200067 |
コロナ禍で何か１つでもメリットがありましたか？
集合住宅のマンションに(笑) |
|
| No.200068 |
>>200066 匿名さん
マンションの騒音スレにはそんな住民の罵詈雑言が満載されてる。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/ これから(誤って)マンションを買おうと思ってる人は、マンション住まいの実態を予め知ってから決めたほうがいい。 |
|
| No.200069 |
マンションのメリットとお母さんの思いは今日も戸建さんに伝わらず。
はやく孫の顔とマンションを踏まえた戸建をおかあさんに見せてあげてほしいね。 |
|
| No.200070 |
コロナ禍でメリットがゼロになったマンション。
それを覆すような情報ソースは無く、戸建て志向が強くなったデータばかり(笑) |
|
| No.200071 |
マンションを恨んでも戸建は建ちません。
|
|
| No.200072 |
まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないので、はなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。
そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたい一部の戸建派は朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰した結果、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。 「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。 もう人生取り返しがつきませんね笑 
|
|
| No.200073 |
ただのマンションの事実レスを恨みと勘違いしてしまう恨みの文化からマンション派は早く脱却して、コロナ禍での分譲マンションのメリットをレス出来るといいですね。
|
|
| No.200074 |
お庭でビニールプールや花火をするのは一国一城の主の特権です。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.yahoo.co.jp/amp/articles/3eb1ef8... |
|
| No.200075 |
|
|
| No.200076 |
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.200077 |
>>200074 匿名さん
こんな小さなプールでもマンションベランダじゃちょっとね。 https://store.shopping.yahoo.co.jp/tso-works/gco7.html?sc_e=slga_pla_i... |
|
| No.200078 |
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」 https://interior-book.jp/86622 マンションさんだと、これでも広い庭(笑) 
|
|
| No.200079 |
マンションでの子育ては、実質的には不可能です…
集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。 よくよく考えて、検討して下さいね。 https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/ |
|
| No.200080 |
コロナ禍でも都内の自動車教習所の多くが数カ月先まで予約が埋まり、なかでも予約者の多くは若年層が多いそうです。
駐車場が無い&有っても有料で、借り物のマンションだと子供も可哀想ですね。 既に返納済みの散歩で満足な粘着さんには無関係かな？ https://kuruma-news.jp/post/323000 車離れ一変?教習所に予約殺到 |
|
| No.200081 |
|
|
| No.200082 |
実際に居住しているマンションの住民マナーよひ、ネットリテラシーが気になる粘着マンションさん(笑)
マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だった！ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html |
|
| No.200083 |
マンションのメリットとおかあさんの想いが伝わらないここの戸建さんは、スレッドの趣旨に反する投稿を繰り返す常習犯です。再三の削除にも関わらず反省することもないみたい。昨日は丸５年の歳月を掛けた記念の20万レスに猛スパートでタッチダウンしてガッツポーズしたのに速攻でノーカウントにされてましたwアホですわ
戸建さんと一緒になってマンション叩きに精を出してる戸建派さんも同類だからね。 ホント恥ずかしいとか思わないのかな？笑 こんな戸建が毎日しょーもないコピペを貼ってもマンション派には一切届きません。 むしろマンションでは実現できない戸建の素敵なライフスタイルとか紹介したほうが、マンションさんは悔しがると思いますよ？なんでそれをしないのか不思議でなりません笑 |
|
| No.200084 |
>>200078 匿名さん
あなたも、お庭のことを言うのなら、ネットの拾い画ばかりではなくご自宅の紹介でもしたらどうですか？ 粘着さんみたいなデタラメいっても意味ないでしょう ただ子供は3人いるけど、孫の顔を見るまであと十年以上は掛かるかなｗ ＜写真＞ 玄関は左にクロゼット兼靴箱が続き、大量の靴とコートがあります(一人でこれはキモイ） 昔は居なかった熊蝉が庭に飛んできたので子供がキャッチ(写真は逃がす直前） この船は3艇目。TDLに行きたいというのでディズニーシー沖通過で誤魔化すｗ （でもこのあと浦安に上陸、舞浜ユーラシアで風呂＋上寿司を奮発） 勝手に実がなる木をいろいろ植えています（スイカは無理でも山桃のジャムは簡単） ※海、山、スキー、温泉、海外と、毎月出かけましたが、去年からお預け。で、スレでストレス解消ｗ 
|
|
| No.200085 |
ほんっと、マンションを恨んでも戸建は建ちませんから。
|
|
| No.200086 |
マンションなんか誰も恨んでませんよ♪
蔑んでるだけ(笑) |
|
| No.200087 |
|
|
| No.200088 |
|
|
| No.200089 |
|
|
| No.200090 |
どんな育て方をされると若葉マークがつくような言動をするようになるのかね。
|
|
| No.200091 |
> >薄汚れた若葉マークを取ってから投稿せい！
って、マンション派が言ってなかったっけ？ |
|
| No.200092 |
|
|
| No.200093 |
さぁ、ガンガン盛り下げていこー
|
|
| No.200094 |
|
|
| No.200095 |
|
|
| No.200096 |
我が子にマンションを蔑むような教育を施すのが戸建なんですね。
|
|
| No.200097 |
騒音スレを見れば同じマンション民なのに騒音主を蔑むような教育を施すのがマンションという事がわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
|
| No.200098 |
|
|
| No.200099 |
日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
残りの2割はどちらでもいいと考え、マンション住まいを望むのはわずか1割。 当然東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。 都内総世帯の半分近い単身世帯はほとんどが賃貸集合住宅住まい。 |
|
| No.200100 |
|
|
| No.200101 |
|
|
| No.200102 |
皆んなが戸建と言ってるから戸建にしました。
|
|
| No.200103 |
戸建に住むとマイナーな分譲マンションを憐れむような人格になってしまう。
|
|
| No.200104 |
戸建に住むとマイナーな分譲マンションを踏まえるような人格になってしまうんです。
|
|
| No.200105 |
戸建に住むとマンションの狭さと音に気を使う生活は物理的、精神的に窮屈。
子供の頃から共同住宅生活だと案外気にならないのかもね。 |
|
| No.200106 |
マンション住まいの子供はものごころついた時から摺り足歩行を義務づけられるそうです。
室内で走ったり跳んだりすることも周囲の住民に固く禁じられているらしい。 戸建て育ちには信じられないような過酷な成育環境ですね。 |
|
| No.200107 |
我が子には、分譲マンションを蔑むような人間にはなって欲しくない。
|
|
| No.200108 |
自由に伸び伸びした環境で育てられたはずの戸建さんがマンションを蔑むようなネジくれた人間に育ってしまったのは親に原因があるのかな。遺伝的要素は戸建によっても矯正不能であることがよく分かる事例ですね。
|
|
| No.200109 |
|
|
| No.200110 |
比較スレだからデメリットの指摘は当たり前なんだけど、もしかしてそういう指摘も蔑みととらえてしまうのかね。
だとしたら相当歪んでしまっている様に思うよ。 スレタイ程度の国語が理解出来ないのは教育というより素質の部分が大きいでしょうね。 |
|
| No.200111 |
|
|
| No.200112 |
嫉妬の強ささからくる盗用捏造の量と粘着力が凄いな
|
|
| No.200113 |
|
|
| No.200114 |
>>200111 匿名さん
日本語読めますか？ デメリットの指摘の事を言ってるんですよ。 それにその書き込みは私じゃないし、そんな特定の書き込みを出してくるだけでもかなりレベルが低い。 人並の能力があるならスレタイに沿って内容で議論しますね。 マンション派はそんなことすら出来ない書き込みばかりですが、共同住宅はそういう人と運命共同体というのが戸建にはない大きなデメリット。 |
|
| No.200115 |
「2020年、首都圏1都3県で供給された新築マンションの平均価格は戸当たり6083万円と、ついに6000万円台の大台を超えた。1平方メートルあたり単価でも92.5万円。これも初の90万円台の大台に突入である。東京都区部に限ってみればその価格はなんと7712万円だ。マンションはもはや一般庶民にとっては高嶺の花といってもよい存在になっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca98727ca486053ebfe6301eddb95390da9c... |
|
| No.200116 |
なんかスレチな書き込みばかりだね、もはやオワコンスレだね此処はw
さて、少し真面目にレスするけど私は東京在住なので都内での比較になるが、 戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。 新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。 ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうねw NEW!! 戸建ては爆安！ 東京都葛飾区堀切4 新築 2680万 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099... 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... 都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。 戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw |
|
| No.200117 |
やはり貧乏人には、木造戸建てが安くて良さそうだな。
|
|
| No.200118 |
|
|
| No.200119 |
|
|
| No.200120 |
マンションを気にしても戸建は建ちません。
|
|
| No.200121 |
>>200116
中古マンションなら腐るほどあるよ。 標準的な戸建より非常に狭い戸建を例に出して一般化しちゃうとは残念な人だね。 今でも土地代がよほど安い場所でもなければ標準的な広さ、構成なら戸建のほうが高いよ。 マンションのメリットは土地代を複数で分担して安くすること。 同じ立地で共同住宅が戸建より高かったら売れないよ。 狭くて音が伝わる構造に好んで住みたがる人はそれほど多くないからね。 |
|
| No.200122 |
こんな昭和感覚の、窓が少ないのか暗くて、レース刺繍だらけのダサい内装とか全く惹かれない。戸建てだよねここ？
|
|
| No.200123 |
|
|
| No.200124 |
>中古マンションなら腐るほどあるよ。
はあ？新築戸建てさんの目の敵にしているのは、もはや高額で手の出ない新築マンションではなく、他人の手垢に塗れたやっすい中古マンションということですね？ここマンコミュって新築マンション検討サイトなんですけど？ご存知ないのかなw |
|
| No.200125 |
マンションを踏まえた体を装うためにそのデメリットを調べると勉強になる。
そもそも安いマンションを買う必要がない属性のいい人は、4000万以上の予算で利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てる。 購入するなら4000万超の戸建てしかない。 |
|
| No.200126 |
>今でも土地代がよほど安い場所でもなければ標準的な広さ、構成なら戸建のほうが高いよ。
ん？目黒なんか極端に土地安くないですけど？ そう言うなら、妄想でなく現実的に2990万より安い新築マンション教えて下さいよw https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... |
|
| No.200127 |
>購入するなら4000万超の戸建てしかない。
あなた余程の田舎の人？都内だと4000万以下の新築は戸建てしか買えないんだけど？ マンションはワンルームでもほぼないから4000万以下じゃ。あなたの近所だと田舎だから買えるのかも知れないけどねw |
|
| No.200128 |
ドンペリならピンクの方が好みだなあ。もう10年以上前の写真だから画像悪いけど、独身時に住んでた元麻布ヒルズのラウンジでやったパーティーでの一コマ。盗用しないでね粘着戸建てさんw
|
|
| No.200129 |
>>200121
>同じ立地で共同住宅が戸建より高かったら売れないよ。 それがバカ売れなんだよなあ、無知なあなたは知らないようだがw 高いマンションから安い戸建に客が流れてますよ。 その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。 |
|
| No.200130 |
つい先日のニュースでやってましたが・・・、
「都内ファミリー向けの新築マンションは高くて買えない人が、4000万の戸建てを買う実態が明らかに」 荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって内容の番組でしたね。もはや戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。 |
|
| No.200131 |
低級スレは相変わらず下品でレベル低すぎだね。
LDK18畳とかの狭小戸建て住まいだと、精神的にも卑屈になっちゃうのかね。 うちは都心マンション、タワー高層階の200㎡超えなのでLDKは40畳超えだし、 空調完備の地下ガレージにはフェラーリ、アストンなど数台止めてるよ。 前に売買契約書アップしたけど、またアップしてやろうか？ |
|
| No.200132 |
>>200127 匿名さん
無理に狭小の格安ミニ戸を引き合いに出す必要なし。 戸建ての予算は4000万以上なのでマンションより広くて利便性のいい物件が買える。 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。 |
|
| No.200133 |
「中央区に「月1.5万円」で住める一軒家が 銀座まで数分…都心の島・佃島の魅力とは」
https://news.yahoo.co.jp/articles/397bf37f176392f460051e82733e49a8092b... うんうん、古かろうがボロかろうが「一国一城の主志向の戸建て派」にはうってつけだろw |
|
| No.200134 |
> 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。
6000万？8000万？ 要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね？ じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw あんた大バカやろw 世間知らなさすぎ。 |
|
| No.200135 |
「新しい金持ち」が選ぶ「理想の別荘地」ベスト5を発表…1位はどこに？
https://news.yahoo.co.jp/articles/122e09cbc2e105fcdf8376de34c3a460f4f4... 結果から言うと圧倒的に軽井沢だそうです。まあごく当然でしょうが。 2020年の1年間の公示地価の上昇率は+5.19％と市町村別の上昇率ランキングで7位となっている。軽井沢はもともと人気なので2013年からずっと上昇していたが、2020年の上昇率はここ10年間でもっとも高い水準となった。 コロナ禍で多くの富裕層が軽井沢の別荘地を購入した結果である。コロナが2020年よりも蔓延している2021年はさらに選好される可能性が高いだろう。 |
|
| No.200136 |
ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用してムダな費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れません。
火災保険や水災特約についても一括払いになるでしょうからきちんと検討したいですね。 戸建にするなら買わないマンションのことをアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
|
| No.200137 |
戸建て派が好んでアップするヤフーの記事をまとめてアップしてみたよw
戸建て派が全幅の信頼を置いておるそうだから間違いないじゃろうw |
|
| No.200138 |
まともな戸建てに住んだことないアパート住民が何言っても、意味のない空虚な妄想ですからね。マンションは将来に備えて積立金を準備、戸建ては一括で支払うかの違いだけ。雨漏りしようが、外壁ボロボロでも放置できる自由があるのが戸建てのメリットかも知れないが、それをメリットとほざくような奴を、イチイチ相手してられないのでね、まともなマンション派はw
|
|
| No.200139 |
若葉マークは団地育ちというのが、また自身の写真投稿でバレちゃったし、結局当初からの推測通り、まともな戸建て住みなどいなかったみたいですね。流石都心億ションさんはじめ、マンション派はご明察でしたねw
|
|
| No.200140 |
コロナ禍以降、マンションに比べ一戸建て志向が強くなったのは「広さ」と、住宅として「独立型」が評価されたものである。コロナショック後、テレワークが広がったことで、自宅で過ごす時間が多くなり、仕事用の部屋が必要になり「広さ」が注目されるようになった。 もう一つは、やはりマンションの在宅時間が増え、従来までは気づかなかった「音」が気になるようになったことである。マンションの上下・両隣の音や声が気に障り、戸建て住宅への転居を決める人が出てきた。 あるマンションデベロッパーからは、入居して十数年も経過したマンションの住人から、「音」がうるさいと3桁に近いクレームが出たとの話を聞いた。今までまったくなかったクレームに、突然のことで、コロナショックによる影響を改めて認識させられたという。 共同住宅では感染症にかかるリスクが高いという理由で、戸建て住宅へ買い替えたいという人も出ている。これまでの狭くても、少々高くても、駅近・都心のマンション、という流れに変化が出ている。毎日決まった時間に通勤する働き方から、テレワークの導入によって、利便性を絶対視する住宅選択に変化が出てきている。
|
|
| No.200141 |
粘着戸建ての実家みたいに、平気でテーブルに足乗せちゃうような下品な家庭は戸建てがいいんだろう。育ちも悪く低学歴で低年収だろうから、広いと高額なマンションは到底購入できないから、安い戸建てや団地で妥協。それがここの戸建て民のライフスタイルw
|
|
| No.200142 |
維持費の支払いが難しいような低所得世帯なら、黙って戸建てにしとけ。手を入れず、雨漏りしようが屋根が飛ぼうが床が腐ろうが全て自己責任。マンションと比較するものではない、言うなれば義務教育ですらお金が掛かるので受けさせたくないから、我が家は親が教育しますという非常識クレーマー親と同じ。都内新築で買える3000万以下は戸建てのみだから、貧乏人は戸建て一択w
|
|
| No.200143 |
粘着マンションは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)
|
|
| No.200144 |
|
|
| No.200145 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションって事だな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
|
|
| No.200146 |
今日も若葉はアホ書いてますねえ。全く成長しないバカw
> 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。 6000万？8000万？ 要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね？ じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw あんた大バカやろw 世間知らなさすぎ。 |
|
| No.200147 |
当時の団地に憧れた世代が若葉マークなんだね。70すぎのオッサンw
|
|
| No.200148 |
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンション等というゴミ住民に住む奴は気が変な奴かマゾ(笑)
|
|
| No.200149 |
ま、予算的に4000万じゃ都内に新築マンション買えないんで、このスレでは戸建て一択。以上です。
異論があるなら、この戸建てより安い目黒区の新築マンションをアップしてみてよw 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... |
|
| No.200150 |
リゾート地でいうと海外の富裕層から注目を浴びているのは北海道のニセコですね。確か、倶知安周辺は地価上昇率全国一位をキープしています。2030年に新幹線が開通すると更に人気は高まると思います。ひらふ坂周辺のコンドミニアムは２億から６億くらいの価格で販売されてますが即完売ですね。世界の代表的なスキーリゾートというとフランスのクールシュヴァルなどが有名ですが、それらに比べるとまだまだ半額以下の価格でお手頃との評価です。今年は閑散としてますが、例年だとシーズンには９割が外国人スキーヤーで異国感たっぷりのエリアとなります。夏の避暑地としても最高ですよ。
|
|
| No.200151 |
>>200147 匿名さん
団地＝マンションだからね♪ 団地に憧れた世代が、粘着マンションさんなんだよ(笑) だから軽井沢とかゴルフなんかん自慢気に話す高齢者ワード満載。 若いと恥ずかしくて紹介できないよ。 子育てについては全く触れられないところも、マンションさんが高齢者の証。 あ、騒音が酷すぎて集合住宅じゃ子育ては無理でしたね～ |
|
| No.200152 |
葛飾でもいいよw
NEW!! 戸建ては爆安！ 東京都葛飾区堀切4 新築 2680万 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099... |
|
| No.200153 |
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。 アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけが必要なのよ(笑) 借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントの一般的なマンション派からも軽蔑されるだけ。 |
|
| No.200154 |
育ちの悪そうな戸建派の人が汚いレスを連発してますね。
|
|
| No.200155 |
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0 在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。 当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。 集合住宅であるマンションの構造上の問題です。 |
|
| No.200156 |
若葉は過去レスの感じから都内のこと全然知らないから、目黒も葛飾も何もアップできないと思いますよ。郊外の団地アパート住みらしい。実家ニートという噂もあったけど、あれはまた・・・だからw
|
|
| No.200157 |
|
|
| No.200158 |
若葉マークは、小汚いレスをワザと貼りつけて管理人さんに削除されることに快感を覚える変態ですから。
|
|
| No.200159 |
蛆虫が大好きな若葉マークさん、団地ってどんなのを想像してるんだろうね？平成生まれのマンション派には理解できない心象風景が浮かんでいるのかも。
|
|
| No.200160 |
>>200146 匿名さん
>要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね？ 逆だよ 戸建てにすれば6000万から8000万の広くて利便性がいい立地の家が買えたのに、マンションを選ぶと同じ支出でも4000万以下の狭くて立地の悪い物件しか買えないということ。 |
|
| No.200161 |
>だって集合住宅の団地なんだぜ？
なんか可笑しいでねこの人。よほどの田舎住みなんだろう。 表参道や麻布の少し道を入ると、重厚なタイルや石造の低層高級億ションが建ち並んでいるけど、それをみて団地、なんて呼んでいたら、周囲の東京育ちの人は「ん？この人頭大丈夫？」と本気で心配するだろうからね。 そんな民度なので、若葉とかスルーしておけばいいですよ。話してる内容も無知だし非常識だし。昨日も総理大臣は総理官邸に住まなくちゃいけない、みたいな大嘘書いてたしね。時々の総理や家族の意向で決められることも知らない、菅総理や安倍前総理がマンション住まいだってことも知らなかったおバカちゃんですからw |
|
| No.200162 |
団地と聞いてイメージするのはこんな感じですね。マンション派は皆んな同じだと思うよ。うちもふつうに友達や同僚も呼んだりしてるし。
戸建さんが団地に彼女を呼べないって言ってるけど、どういう意味なんだろう？？ 
|
|
| No.200163 |
>じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw
4000万以下のマンションしか買えない人の僻み 高額な戸建てを買える属性の人にはそんな交渉は不要 |
|
| No.200164 |
|
|
| No.200165 |
横ですが、ここはスレッドの趣旨って無視なんですか?
それとも荒らしだらけ? |
|
| No.200166 |
ここは、まる５年かけて到達した記念の20万レスをこんなコピペで汚すような戸建が跋扈するスレです。
|
|
| No.200167 |
まあ貼りつけた本人は開き直ってますが、しっかり削除されてますね。
|
|
| No.200168 |
>>200164 匿名さん
ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい 20万レスをこえてもスレタイすら理解できないからマンションなんか買ってしまう もっと高額価格帯の類似比較スレが沢山あるのにどこも似非富裕マンションの惨敗 |
|
| No.200169 |
|
|
| No.200170 |
だって都内の平均的なマンション7000万ですから。
1ldkのマンションと戸建を比べる？ |
|
| No.200171 |
>ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい
さっき書いたけど健忘症かな？また再アップして欲しいの？じゃあ、ほらよw ま、予算的に4000万じゃ都内に新築マンション買えないんで、このスレでは戸建て一択。以上です。 異論があるなら、この戸建てより安い目黒区の新築マンションをアップしてみてよw 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... |
|
| No.200172 |
まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。
そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。 「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。 もう人生取り返しがつきません笑 |
|
| No.200173 |
>>200161 匿名さん
菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。 相変わらずのポンコツぶりだね。 団地のイメージでは、マンション派から切り捨てられた彼女も呼べない低予算マンションさんなんですかね。 |
|
| No.200174 |
戸建さんがこのスレで言いたいことを代弁して差し上げると、
スレタイを尊重し4,000万以下のマンションを踏まえた体で、マンションのデメリットを念頭に置きながら、本人の属性に応じた8,000万とか１億の予算で高額な注文戸建を建てるのが当スレの醍醐味、、、らしい。 違っていたら訂正してくれ笑 |
|
| No.200175 |
戸建さん、別にマンション踏まえなくても良いから希望の予算で好きな戸建を建てたら？笑
マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑 |
|
| No.200176 |
>菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。
また大嘘ばっかり。 原則、選挙区が遠くて通えない議員のためにある東京の宿舎が議員宿舎。 菅総理は横浜のタワマン持ってるから、当然横浜のマンションから通勤だよ。 ほんと何も知らないんだな粘着戸建はw |
|
| No.200177 |
>>200169 匿名
>沢山ある？どこに何個あるの？マンコミュでここしか見たことないけど？ 閉鎖されてないものだけでも20以上あるのに、スレも探せないような人はマンションを買うことになる。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/ 他多数 |
|
| No.200178 |
>>200176 匿名さん
>菅総理は横浜のタワマン持ってるから、 >当然横浜のマンションから通勤だよ。 こんな大嘘を平気でつくのが、ここのマンション派。 いや、団地のイメージでマンション派から切り捨てられた彼女も呼べないポンコツな低予算マンションさんでしたね。 |
|
| No.200179 |
>>200172 匿名さん
7割の人が戸建て住まいを希望し、マンション住まいを望む人はわずか1割。 どちらか決めかねてる残り2割の人のために、戸建てとマンションを比べてデメリットを明らかにするのがこのスレ。 マンションに大きなメリットがあれば住みたい人がもっと増えるはず。 |
|
| No.200180 |
いくらマンションのメリットを探してもゴミ過ぎて見つからないからな(笑)
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！ |
|
| No.200181 |
>マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑
戸建ては集合住宅じゃない。 マンションでは決して実現できない拘りの自宅。 |
|
| No.200182 |
人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。 その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。 それが、現代の団地、アパート・マンションです。 以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑) |
|
| No.200183 |
中古マンションは築年数で判断するな！ ヤバい物件を見極める「音」と「設備」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6152bb04931b41054e2b65ef7f7b46d06d1... やはり、マンションみたいな集合住宅じゃ真っ当な人間が住むには厳しいようで…(笑) |
|
| No.200184 |
まっとうな人間は、スレッドの趣旨に反するような投稿はしませんよw
|
|
| No.200185 |
マンションのメリットとおかあさんの想いはここの戸建さんには伝わらない。
マンションを恨んでも戸建は建ちません。 ほんと早く孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてほしいね。 |
|
| No.200186 |
>>200184 匿名さん
どんな内容だったの？ |
|
| No.200187 |
|
|
| No.200188 |
|
|
| No.200189 |
マンションは狭い、騒音やマナーのトラブルが発生する可能など住環境としてはデメリットが多いが、人によっては通勤時間が短くなる、駅までの徒歩距離が短くなるというメリットがある。
その様な立地は戸建に向かない場合が多いし、同地価ではマンションが安価というのは最大のメリット。 |
|
| No.200190 |
戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw
戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。 新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。 ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw NEW!! 戸建ては爆安！ 東京都葛飾区堀切4 新築 2680万 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099... 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... 都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。 |
|
| No.200191 |
都会では新築マンションの用地難で、4000万クラスだと通勤に不便な郊外駅まで徒歩15分以上かかったりバス便の物件が多い。
4000万以上の予算てなら利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てられる。 |
|
| No.200192 |
> 4000万以上の予算てなら
あなたがいくら6000万田の8000万田の言っても、そもそも4000万マンション想定なら、ローン上限が4000万なんだから、それ以上は融資下りませんよ。実際ローン組んだことないお子ちゃまかニートかね？社会に出て現実もっと知った方がいいよ。 |
|
| No.200193 |
マンションを踏まえたらローンが増やせるという謎理論が戸建派の中で流行中。
|
|
| No.200194 |
|
|
| No.200195 |
スレタイを尊重しマンションのデメリットを踏まえてから、おのれの属性に応じた8,000万とか１億の予算で都内の高台に注文戸建を建てるのがいい。
|
|
| No.200196 |
> 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。
6000万？8000万？ 要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね？ じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw あんた大バカやろw 世間知らなさすぎ。 |
|
| No.200197 |
まあ、戸建てでもマンションでも、こんな森ビューバスは良いね！
|
|
| No.200198 |
ココ、場所はちょっと違うけどうちの別荘とよく似た景色だなあ。
|
|
| No.200199 |
|
|
| No.200200 |
>>200196 匿名さん
4000万マンションの価値は4000万以下にしかならない。 土地を所有する戸建てと異なり中古マンションは金融機関の査定額が驚くほど安い。 ローンで中古マンションが買いにくい大きな理由。 |
|
| No.200201 |
マンションは価値が無いからリバースモゲージも使えない(笑)
要はゴミどから担保価値ないのよねw |
|
| No.200202 |
だからマンコミュは新築マンション比較検討スレなんだけどw
粘着してるくせに無知な戸建はんw |
|
| No.200203 |
好立地の中古でこの10年で2倍以上に値上がったマンションも多いのだが、田舎者の戸建さんは知らないようだねw
|
|
| No.200204 |
|
|
| No.200205 |
銀行行ってマンション担保でいくら借りられるか聞いてごらんよw
|
|
| No.200206 |
郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。
その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。 長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw 
|
|
| No.200207 |
|
|
| No.200208 |
ここの戸建さんはローンの仮審査も通らない強者ですよ。
|
|
| No.200209 |
買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。 違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。まずは仮審査に通るというとてつもないハードルがあるけどねw |
|
| No.200210 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ戸建さんw |
|
| No.200211 |
マンションのメリットの主張は無くて、知的に問題のあるマンション住人の存在が際立つだけのスレだな。
普通の人ならリアルで付き合うのも運命共同体になるのもごめんだろう。 |
|
| No.200212 |
>>200207 匿名さん
例えばどのレスだよ。 ひょっとして、マンション派は全員戸建も持ち始めたらしいけど、その珠玉の珍理論とやらを実践したからなのか？ それなら、マンションも買っちゃうんだろうね。 |
|
| No.200213 |
>>200212 匿名さん
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？ 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは？ 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは？」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
|
| No.200214 |
|
|
| No.200215 |
|
|
| No.200216 |
直管蛍光灯の床暖無し築古だから郊外の注文住宅ですら嫉妬対象なんだろね
でなきゃ罵詈雑言で粘着なんてしないよな |
|
| No.200217 |
|
|
| No.200218 |
|
|
| No.200219 |
>35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なんでランニングコストにローンかかるの？？この人住宅ローン借りたことないのか？ |
|
| No.200220 |
|
|
| No.200221 |
購入したことが無いかたはご存じ無いのかもしれませんが、分譲住宅には土地代が含まれているのです。
それに対して、所有地に建てる注文住宅の場合は設計・建築費のみなので土地代が不要なんですよ |
|
| No.200222 |
|
|
| No.200223 |
20万もやってりゃあ大抵の話題は出尽くしてますよ。ですが結論的には>13に集約される。
|
|
| No.200224 |
>>200217 匿名さん
予算をいくら増やせるかはスレ主の戸建さんに聞いとくれ。マンション派は価格帯の違う物件は比較にならないと思ってるし、ランニングコストの分ローンを増やせば高い戸建が買えるなどという戸建さんの妄想にも付き合う必要がないので。 それと、キミ勘違いしてそうだけど、ここのマンション派は別にマンション推しじゃないからね。だって戸建さんは4,000万以下の予算しか用意できないんだから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番でしょ？ちゃんと戸建のことも評価してお勧めしてますからね。 4,000万しか予算ないのにいちいちマンションに絡んでくるなって感じです笑 |
|
| No.200225 |
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。 因みに、「戸建さん」とは言われてますが、都心マンションさんに楯突いていたから便宜的にマンションの対抗馬ってことで戸建さんと呼ばれていただけで、実は戸建の所有者ではありません。むしろ、単にマンションを恨んでネガティブな投稿を繰り返すだけの「アンチマンション」と呼んだ方がより正確ですね。 ややこしいのですが、本当の戸建所有者たる戸建さんもいらっしゃいまして、アンマンとは同じ戸建派に属してるように見えるのですが似て非なるものです。 まぁなかなか複雑怪奇なことになってますね。 |
|
| No.200226 |
|
|
| No.200227 | ||
| No.200228 |
未だに粘着マンションはランニングコストも理解出来てないのか…
要は、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないってこと。 こちらで、マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識です。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
|
| No.200229 |
|
|
| No.200230 |
|
|
| No.200231 |
ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。 戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。 |
|
| No.200232 |
6,000万の戸建を買った人は、6,000万のマンションを買って維持する能力がないの？笑
|
|
| No.200233 |
>>200222 匿名さん
煽りも何も、結局、敷地外やパブリックスペースでの撮影写真か宣材画像や拾い画しかアップ出来ないマンション派なんだね。 九州のマンションの玄関でもまたアップして威張りだすのかね。 |
|
| No.200234 | ||
| No.200235 |
>>200224 匿名さん
結局、スレタイにも書いてないし、流行ってるなんて、マンション派の大嘘でしたってことだね。 嘘を指摘されると絡むなとか言い出すマンション派。 マンション派は、低予算マンション派しか集わないスレだから仕方がないか。 |
|
| No.200236 |
マンション検討中の人はこのスレのマンション派の書き込みを見てみると良いよ。
こういう人たちとは普段の生活から環境、設備の維持まで少なからず関係してくる。 |
|
| No.200237 |
|
|
| No.200238 |
|
|
| No.200239 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれ戸建さんw |
|
| No.200240 |
|
|
| No.200241 |
|
|
| No.200242 |
|
|
| No.200243 |
どこまで行っても戸建より安いマンションしか狙えないのがここの戸建さん。
|
|
| No.200244 |
ここの戸建は毎月の支払いをマンションと合わせることしかオツムにない。
買わないマンションのランニングコストなんか気にしてもしょうがないのにねw |
|
| No.200245 |
>>200238 匿名さん
おやおや、コロナ禍なんてワイドショーが騒いでいるだけと言ってマスクなんかつけないと宣言したマンション派の方だね。 だからアレ、拾い画なんだろ。 で、九州のマンションの玄関画像でも貼り付けて低予算マンション派のご自慢の玄関と威張りだすんだっけか。 |
|
| No.200246 |
4,000万のマンションだと毎月のローン15万にランニングコスト5万で20万払うから、ローンを2,000万増やして6,000万の戸建が買えるなぁ、、、
と妄想に耽る戸建さんなのであった。 違うというのなら訂正してくれ。 |
|
| No.200247 |
|
|
| No.200248 |
>>200245 匿名さん
マンションの画像は全て拾い画ですけど？ ネットリテラシー教育の進んだマンション派は、こんなスレに自宅の画像とか貼るような愚は犯しません。全てマンション派のイメージ画像です。 戸建さん中古のボロマンの画像ばかり貼ってますよね？マンション派は静謐な美しいマンションのイメージしかないですが、ここの戸建さんのオツムの中はああいう汚い心象風景なんだなってことが丸分かりでいつも失笑してますw |
|
| No.200249 |
>>200247 匿名さん
物件価格を合わせて比較するのがマンション派 ランニングコストはランニングコストとして検討すべしとの考えを否定してきたのは戸建さん。 あなたのその考えは、これまでマンションさんの言ってきたことと同じでは？笑 |
|
| No.200250 |
マンションのランニングコストをローンに足したら4,000万超の戸建が買えると言ってきたのはここの戸建さんなんだけど。
20万レスをちゃぶ台返しして、ついに戸建派も真実に目が覚めたのか？笑 |
|
| No.200251 | ||
| No.200252 |
>>200248 匿名さん
>マンションの画像は全て拾い画ですけど？ あれっ、転載出来ない画像にはちゃんと支払ったのかい。 無断盗用したままですか？ マンション派のネットリテラシー教育って、呆れはてるレベルだね。 |
|
| No.200253 |
マンションの参考画像を貼ったら、わざわざ九州の物件であることを調べてマンションさんは地方の田舎者だぁ！と喜ぶ戸建さん。もうアホかとw
都心のマンションを貼ったら貝になる戸建さん。 |
|
| No.200254 |
|
|
| No.200255 |
戸建さんが何を言ってもマンション派には全く響かない。
マンションさんを悔しがらせたいのであれば、マンションでは実現できない戸建さんの素晴らしいライフスタイルをどんどん発信したほうがいいと思いますよーw |
|
| No.200256 |
|
|
| No.200257 |
20万を必死に目指していたのはこれが理由だったのかな
マンションコミュニティをご利用の皆様 いつもマンションコミュニティのご利用をいただき誠にありがとうございます。 この7月で、当サイトの掲示板コンテンツが誕生してから20年が経過しました。 当サイトは、新築マンション購入検討者および入居後のマンション住人同士のコミュニケーション、また住宅全般の話題で、皆様が自由に情報交換できる場を作りたいとの思いから、2001年より"eマンション"の名前で掲示板コンテンツが始まり、2011年末にサイトを全面リニューアルし現在に至ります。 当方は2013年に先代からバトンを受け取り、2代目の管理人となります。自身が普段利用しているWebサイトでも、20年も運営しているサイトを挙げるとなると片手で数えるほどしかありません。その中に、自身が関わっているサイトも入るのはとても感慨深いものがあります。 |
|
| No.200258 |
>>200253 匿名さん
参加画像と言わずに、九州のマンション玄関を自宅の玄関と大威張りでしたよ。 腹抱えて笑わせて頂きました。 都心マンションの参加画像は狭いだのなんだのと不評だったので貝になるマンションさんでしたっけ？ |
|
| No.200259 |
>>200258 匿名さん
だから、マンション派が自宅の画像なんか貼るわけないでしょこんなスレに笑 マンションさんの自宅と勘違いして喜んでるアホですよオタクさん。いつまでピエロ役を買って出るおつもりですか？笑 |
|
| No.200260 |
|
|
| No.200261 |
|
|
| No.200262 |
|
|
| No.200263 |
仮に4000マンソンと5600戸建てが生涯同じ支出である前提が正しいとしたら、返済中に死亡した場合5600戸建ての方がお得。売却済み変える予定があるならマンションが無難。
|
|
| No.200264 |
小汚ない別荘の壁アップした間抜けなマンションさんもかつていたよw
|
|
| No.200265 |
|
|
| No.200266 |
|
|
| No.200267 |
実家を別荘って言い張るのやめないよね
あと、うちが投稿した写真も何回も盗用されて繰り返し貼ってる始末 |
|
| No.200268 |
汚い床とテーブルアップした間抜けなマンションさんもかつていたよね～
|
|
| No.200269 |
|
|
| No.200270 |
まあ、家族の顔出しよりインパクトのある投稿は見たことないわw
一瞬意味が分からなくて、顔出し大丈夫？って思わず心配しちゃったもん笑 |
|
| No.200271 |
お気の毒なのは、これまでマンション叩きの急先鋒として戸建派に貢献してきた注文住宅さんだな。
プライベートの画像まで晒してさんざん戸建派に貢献してきたのに、たった一回のチョンボでマンション認定されちゃいました笑 それにしてもゲスなのは粘着戸建。オノレは一つも画像貼らないくせに、注文戸建さんの貼り付けた画像にタダ乗りして、自宅玄関の画像を出せとか言いたい放題の暴言を連発。まさに腰巾着のコバンザメ、宦官みたいな野郎だな。 で、お世話になった注文住宅さんがやらかしたら、庇うこともなくマンションの自作自演と切り捨てて、一緒になって揶揄をはじめる。 まぁ粘着戸建と一緒になってマンションさんにちょっかいを出した報いかも知れませんね。身に染みたでしょう。 ネットリテラシー教育をきちんと受け直して、いつの日かこのスレに復帰されることを願ってやみません。その時にはまた粘着戸建さんとアンチマンションやるんですかね？笑 |
|
| No.200272 |
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0 在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。 当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。 スレマナーも最低なマンションさん(笑) |
|
| No.200273 |
車の車検アップしたネットリテラシーのないバカマンションもいたよなw
|
|
| No.200274 |
飲み会でお持ち帰りしたとか言う不細工なCA アップしたアホ丸出しの小汚ないオヤジマンションもアップされてたなwww
|
|
| No.200275 |
これよりオモロい画像があるならバンバン貼ったらいいですよ。正真正銘の戸建です。
|
|
| No.200276 |
気が狂ったように火消しに走る粘着。
コイツは何度も自宅の画像を貼れとマンション派に挑発を繰り返してきたけど、マンション派はこんなスレに自宅の画像など貼るものではないとネットリテラシー教育の観点から注意喚起を行なってきました。 その証拠が>195980ですね。 マンション派の言うことに聞く耳を持たなかった戸建さんの失態をマンション派になすりつけるのは筋違いでしょう。 自宅の画像を貼れ貼れと騒いでいたのは誰か？ ここの粘着戸建です。コイツの暴走を注意しなかった戸建派も連帯責任ですよ。 よく思い出してみましょうね笑 |
|
| No.200277 |
|
|
| No.200278 |
|
|
| No.200279 |
|
|
| No.200280 |
|
|
| No.200281 |
|
|
| No.200282 |
|
|
| No.200283 |
|
|
| No.200284 |
粘着若葉マークは引退したの？笑
|
|
| No.200285 |
|
|
| No.200286 |
|
|
| No.200287 |
初年度優遇のみで解約期限切れで使えもしないカードを大事にとっておいて
ネットに何年もアップし続ける辺りからまずしさが伺える 
|
|
| No.200288 |
マンションさんの好きな偽富裕画像
|
|
| No.200289 |
床暖無しワンルームってのがオチのやつね
|
|
| No.200290 |
そんなチンケな画像じゃなくって、顔出しみたいなインパクトのある画像は出せないの？
|
|
| No.200291 |
正真正銘の戸建です
|
|
| No.200292 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ 
|
|
| No.200293 |
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない これが、マンションさんが削除依頼するほど的を射た結論だな(笑) |
|
| No.200294 |
蛆虫はいくらでも湧いてくるね。
|
|
| No.200295 |
|
|
| No.200296 |
長引くコロナ禍で“駐車場難民”が大量発生中！？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/54ca3ce57cdda8218ab7d70272a4fc... コロナ禍で戸建ての優位性が益々高まっていく… マンションじゃ、駐車場も満足に確保できないんだな～(笑) |
|
| No.200297 |
|
|
| No.200298 |
酷暑、長雨、コロナでの外出自粛、施設閉鎖。
マンションで小さい子供がいる家庭はどうやって乗り越えてるんだろうか。 マンションの室内じゃ体を使った遊びが難しいよね。 |
|
| No.200299 |
５年の歳月を掛けた記念の20万をカスみたいなレスで汚し、ドス黒い愉悦に浸る戸建さん。
|
|
| No.200300 |
駅近は一生の得！(笑)
|
|
| No.200301 |
|
|
| No.200302 |
戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？ まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。 マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。 |
|
| No.200303 |
マンションだと子作りも出来ません
ドアにこんな張り紙されて 引っ越そうかな(泣) 
|
|
| No.200304 |
見たことない漆黒のドアやね。
戸建さんは凄まじい音量でAV観るんやなぁ 恥ずかしくて外歩けんわ |
|
| No.200305 |
マンションじゃ人間は住めませんよ(笑)
|
|
| No.200306 |
騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。
|
|
| No.200307 |
|
|
| No.200308 |
マンションは駐車マナーすらない
|
|
| No.200309 |
|
|
| No.200310 |
>>200306 匿名さん
戸建てなら騒音に悩む事もないですね～ 集合住宅のマンションだと騒音に対する根本的な解決策は無いので大変ですね(笑) まぁ、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないぐらいなんだから、4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
|
| No.200311 |
|
|
| No.200312 |
|
|
| No.200313 |
結局、マンションだと何かと恨みが沸いてくるんですね♪
集合住宅のマンションじゃなくて、本当に良かった～(笑) |
|
| No.200314 |
マンションを恨んでも戸建は建ちません。
|
|
| No.200315 |
|
|
| No.200316 |
自慢のリビングです
ネットリテラシーあるから家族は載せません 
|
|
| No.200317 |
新聞配達のバイク音が朝の目覚まし時計代わりです。
by 戸建。 |
|
| No.200318 |
|
|
| No.200319 |
マンションへの恨みを吐きまくるアンチさんのおかげで前人未到の30万レスもみえてきた。
|
|
| No.200320 |
何日もマンションに閉じこもってると体を動かせないから子供は特にストレスたまりそうだけどどう過ごしてるんだろうか。
テレビやゲーム? |
|
| No.200321 |
|
|
| No.200322 |
|
|
| No.200323 |
>>200302
注文住宅は土地所有者が建てるもので建築費のみなんですよ |
|
| No.200324 |
|
|
| No.200325 |
20万レスを超えても4000万マンションのメリットや、住居としての良さをかたれないマンション民。
もはや無駄レスでスレ伸ばしを図るしか策がない。 |
|
| No.200326 |
>>200319 匿名さん
> マンションへの恨みを吐きまくるアンチさん マンションを購入する意味・目的・メリットがないことの合理的かつ論理的な説明を、深く考えずにマンションを買ってしまったここのマンション民は「恨み」などと言う。 完全なる、負け惜しみ・現実逃避、逆恨み。 20万レスを持ってしても、この価格帯のマンションを購入する合理的かつ論理的な意味・目的・メリットを、ここのマンション民は何一つ説明できていないという愚かさを猛省し悔改めよ。 まぁ、所詮、どんなに猛省して悔い改めたとして、深く考えずに買ってしまったマンションと言う名の集合住宅である負の遺産は消えないわけだがな。 |
|
| No.200327 |
クルマ一台分のお庭で毎日ビニールプールで遊ばせ、この日は幼稚園のママ友と子ども10人で花火をしてたら、近似の人に怒鳴られた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eb1ef8dbd5ff7eea2c7bf6acf6b2cbc60e3... |
|
| No.200328 |
今日もマンションを恨む羨む戸建さん。
30万に向けてロングスパート中w |
|
| No.200329 |
毎時10件投稿、１日12時間稼働して365日休みない生活を丸５年続けると20万を超えますね。
|
|
| No.200330 |
団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。 分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。 本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。 住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。 新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。 
|
|
| No.200331 |
マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。
https://j-town.net/2021/07/24324882.html 集合住宅じゃ、プライベートもセキュリティもあったもんじゃない(笑) |
|
| No.200332 |
騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。
|
|
| No.200333 |
結局、満員電車＝マンションが良いか、
自家用車＝一戸建てが良いかって事だよ。 一戸建ての自主管理が面倒ってのは、自分で車を運転したり車検に行くのが面倒って事。 庭や自宅の手入れも心のゆとりが無いと出来ないからね。 大きな窓や吹き抜け、広い庭なんかは生活を豊かにする「ゆとり」。 毎日、日々の生活に終われ、狭く暗いマンションに寝るためだけに帰るような人には向いてない。 だからこそ自宅から離れ、旅行やゴルフなんかの現実逃避するしか無いんだろうけど(笑) |
|
| No.200334 |
マンションすなわち集合住宅なんて所詮、世帯ごとにバス・トイレ・キッチンがあるってだけで、シェアハウスと同じ居住形態よ。
シェアハウスの一部屋買って住むやつ居るか？ いねーよな。 わかったろう？マンションを賃借して住むならまだしも、買うなんて愚の骨頂ってことよ(ゲキ＊＊＊) |
|
| No.200335 |
|
|
| No.200336 |
|
|
| No.200337 |
|
|
| No.200338 |
若葉にご執心な粘着マンション(笑)
たまに若葉にしてレスしてるクセに～ リテラシー低く過ぎ。 |
|
| No.200339 |
戸建は毎時10件のノルマやぞ笑
|
|
| No.200340 |
|
|
| No.200341 |
ここの戸建て推しは、マンションに住んでる人が多いよ！
だからこそデメリットを知ってる(笑) 匿名スレだから、別に何に住もうと関係ないけどさ。 |
|
| No.200342 |
>>200332 匿名さん
騒音問題で悩まされてるのは圧倒的にマンション住民。 騒音主も自称騒音被害者もマンション住まいはお気の毒さま。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
|
| No.200343 |
戸建てって新築でも人気ないのかな。こんなに安いけど。
付近のもっと狭い新築マンションでも、もっと高いだろうに。 予算低い貧乏庶民は戸建て一択だねw 2680万円 東京都葛飾区 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1964999... |
|
| No.200344 |
>東京都葛飾区 2680万円
俺の年収より安いw 一個買っとくかあw 家賃、年利どれぐらいで貸せるのかね？ |
|
| No.200345 |
これから戸建てなんか買うのは情弱者。マンションのように便利な付帯設備やサービスもない。
広いマンション買えない貧困層が住むのがこれからの戸建て。どうしても戸建てがいいなら借家でいい。 |
|
| No.200346 |
>「田園調布三丁目に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。 https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=... |
|
| No.200347 |
かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンでしょ。
|
|
| No.200348 |
先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。
また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。 |
|
| No.200349 |
|
|
| No.200350 |
都内のファミリー向け新築で3000万以下なんてマンションでは皆無。予算がなくて広さの欲しい家族は、立地が不便でも戸建てしか選択できない。4000万以下の価格帯では戸建て一択みたいだね。
|
|
| No.200351 |
うわぁーまだやってるｗ
妬みと僻みのパワーって凄いなぁー ルサンチマンってやつかな？ ほんと、チープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ |
|
| No.200352 |
>>200343 匿名さん
マンション派は思考停止で新築ならなんでも良いのかな。 独り身や子供のいない夫婦なら50-75平米あれば良いしね。 戸建なら庭と駐車場は欲しいし、4人家族が快適に暮らすには125平米必要だから普通は候補にはならないのでしょう。 |
|
| No.200353 |
>>200351 匿名さん
＞あちゃー、まだやってるｗ 粘着力すごいですね！ ここは20万を超えた超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。 チープじゃない立派な戸建てにしたんだね～おめでとう！ まさか集合住宅じゃないよな。 コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑) |
|
| No.200354 |
まあ、低所得ファミリーさんは安い戸建てでどうぞ、ワンルームでもこのスレ価格だと新築マンション買えないですからw
|
|
| No.200355 |
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑) 集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」 https://interior-book.jp/86622 マンションだと、これでも広い庭らしいよ！ 
|
|
| No.200356 |
↑都内の話ね。ここの戸建てさんの住んでる地方は知らんw
|
|
| No.200357 |
|
|
| No.200358 |
コロナで強まる一戸建て志向。
https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/ 世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。 誰だって、驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションなんかに住みたく無いんだよ… 我慢しなさんな(笑) |
|
| No.200359 |
賃貸だろうと戸建てだろうとマンションだろうと一生同じ住まいでもなかろうに、ライフスタイルと家族構成に合わせて定期的に住み替えればよろし
|
|
| No.200360 |
都内推しの戸建さんが忽然と消えたなw
残ってるのはカスみたいな戸建しか居ない。 |
|
| No.200361 |
|
|
| No.200362 |
育ちがでますね笑
|
|
| No.200363 |
戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？ まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。 マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。 |
|
| No.200364 |
|
|
| No.200365 |
>>200363 匿名さん
スレタイ読めますか？ 23区内に制限なんてしてませんよ。 特定の書き込みに固執して振り回されていたら、そりゃ何を考えているか分からなくなるのも当然です。 スレタイも読めないし、特定の書き込みだけ選んできて自分で混乱しているしで、それこそ何を考えてるんだろうですよ。 |
|
| No.200366 |
|
|
| No.200367 |
私は東京在住なので都内での比較になるが、 戸建てかマンションか以前に、
都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。 新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。 ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw NEW!! 戸建ては爆安！ 東京都葛飾区堀切4 新築 2680万 京成本線「堀切菖蒲園」歩5分 https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099... 戸建ては爆安！ 目黒区五本木2丁目 新築 2990万円 東急東横線「祐天寺」歩9分 https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior... 都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。 戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw |
|
| No.200368 |
|
|
| No.200369 |
都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw |
|
| No.200370 |
>>200365 買い替え検討中さん
都内に文句があるならお勧めのエリアでも紹介すればいい。マンション派からは戸建向きの千葉などもご紹介してますがね。文句ばかりで役に立つ情報を何一つ出さないのはここの戸建さんの常套手段。スレタイを読めないなどと愚痴ばかり言う前に、己が戸建向けの役に立つ情報でも発信しろって感じです笑 |
|
| No.200371 |
僻地でもバカにしないから、戸建さんはオラが街の自慢でもすればいいのに。
|
|
| No.200372 |
神戸も横浜と同じくエリアが広いからねぇ
やっぱり阪急沿線だね。 神戸線の武庫之荘から御影、西宮北口から宝塚の区間は良いと思います。 |
|
| No.200373 |
|
|
| No.200374 |
|
|
| No.200375 |
|
|
| No.200376 |
ホ～ムレスが立地や利便性自慢してるレベルだなw
|
|
| No.200377 |
>>200371 匿名さん
>僻地でもバカにしないから、戸建さんはオラが街の自慢でもすればいいのに。 予算4000万以上の城西の戸建て住まい。 ビルが多い商業地や中高層住専と違い住環境と利便性のバランスのとれた一低住。 敷地50坪の普通の戸建でも、建蔽率や容積率が厳しいエリアなので周辺家屋の生活音とも無縁。 |
|
| No.200378 |
住むエリアなんか、それこそ個人の事情による。
粘着マンションは、自分の価値観を押し付けようと必死だな。 住宅としての居住性を犠牲にしてまで、住むエリアを重視するならホームレスで良い(笑) もしくは集合住宅の賃貸マンションか。 |
|
| No.200379 |
正直田舎なら戸建てしか選択肢はない。
40,50になっても賃貸は恥ずかしいし、分譲マンションは田舎には無いし。 |
|
| No.200380 |
|
|
| No.200381 |
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 リテラシーの無い住人の騒音やゴミ出しマナーに悩まされ、子供たちは騒ぎ駐車場の車にイタズラされる。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ |
|
| No.200382 |
|
|
| No.200383 |
|
|
| No.200384 |
|
|
| No.200385 |
要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑
違うというなら訂正してくれw |
|
| No.200386 |
■20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大
次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。 同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。 また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。 https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2 このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世代は現実見てますよ。 |
|
| No.200387 |
購入するならのスレでエリアの話題から逃げ回る奴がいる。
|
|
| No.200388 |
限りある予算のうちいくらを土地代に回すか、それで坪単価いくらのエリアを狙うか。
大事です。 |
|
| No.200389 |
関西エリアなら阪急沿線やね。
まあここの予算では無理なエリアもありますが |
|
| No.200390 |
>>200385 匿名さん
要は、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないって事だよ(笑) 4000万のマンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 後、マンションの管理費や積立金は、無断ガネ。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
|
| No.200391 |
|
|
| No.200392 |
|
|
| No.200393 |
適した別スレありますね！
これ以上スレ違いの荒らし行為するなら通報(笑) 都内向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/ 関西向け https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/ |
|
| No.200394 |
具体的な物件を出すと粘着マンションはゴマかすけど、立地も居住性もマンションより戸建てなんだよ(笑)
だから立地云々より、居住性や住環境から一戸建てとマンションの比較をしてやってるんだよ、戸建てさんは… 諦めろ粘着。 |
|
| No.200395 |
|
|
| No.200396 |
マンションと戸建の比較なんかもう終わってるだろ。で、次のステップとしてどこに住むかっていう話に進んでます。
あ、一部の人はまだ迷ってるんだね。 いまだにマンションガーとかやりたいんだぁ笑 |
|
| No.200397 |
>>200395 匿名さん
マンションさんには、自分の土地を所有するという概念が無いんですよ。 マンションの区分所有なんて、住人全体で区分けした耳掻き程度の土地を形式上所有しているだけで、土地を何坪持っているとか家の建て替えとかイメージできないんですから(笑) |
|
| No.200398 |
とりあえず予算組みをしましょう。
ここの戸建は、毎月払うローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと4,000万以下のマンションしか狙えない属性だからね。 |
|
| No.200399 |
>>200396 匿名さん
あ、20万レスで結果出てましたっけ(笑) 【結論】 集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない 驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑) |
|
| No.200400 |
そもそもここの戸建は4,000万以下のマンションしか狙えない属性なんだから、年収1,000万もあれば御の字でしょうね。
|
|
| No.200401 |
スレタイ通り、戸建てとマンションの比較は続きます(笑)
嫌なら別スレ行けば～ |
|
| No.200402 |
ここは予算4000万以下のマンションさんが集うスレ。マンションさんの予算はシンプルだね。
|
|
| No.200403 |
年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？
もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？ 違うというなら訂正してくれ。 |
|
| No.200404 |
|
|
| No.200405 |
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。 同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑) |
|
| No.200406 |
価格帯の違う物件は比較にならないからね。
５年前に>13で終わった結論を未だにやってるバカが戸建。いや、戸建だから戸建って決まってるのに何でマンションの比較をしたがるんだろ？バカだろ笑 死ぬまでマンション弄りはやめられないんだな。 |
|
| No.200407 |
五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。
家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。 |
|
| No.200408 |
|
|
| No.200409 | ||
| No.200410 |
で踏まえて買った戸建てがこれ？4000万のマンションでいいわ。
|
|
| No.200411 |
よっ！ 低予算マンションさん。
|
|
| No.200412 |
公園は公営の共用部だね。運営費は税金で賄われています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b113dcf96d11fd22721eb3360055d9ea8e63... |
|
| No.200413 |
いよっ！低知能こだてさんw
|
|
| No.200414 |
公園なんか誰もが使いたいわけじゃない、無駄な設備の維持管理のために税金なんか払いたくない、とダダを捏ねる非国民の戸建さん。
|
|
| No.200415 |
|
|
| No.200416 |
|
|
| No.200417 |
|
|
| No.200418 |
戸建てさんが立ち上げた超人気スレに、マンションさんが粘着してるんですか？(笑)
|
|
| No.200419 |
|
|
| No.200420 |
|
|
| No.200421 |
賢明なマンション派はここにはいない。
あるのはスレタイ読めずにスレチや罵倒の書き込みばかりだからね。 |
|
| No.200422 |
粘着マンションさんの頑張りで20万スレ(笑)
今日も凄いな～ |
|
| No.200423 |
粘着さんがマンション派として孤軍奮闘しているスレなんだね。
粘着さんを構ってくれる人を粘着戸建と呼んでは嬉々として昔話を始めます。 |
|
| No.200424 |
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。 因みに、一応「戸建さん」とは言われてますが、コレは都心マンションさんに楯突いていたから便宜的にマンションの対抗馬ってことで戸建さんと呼ばれていただけで、実は戸建所有者ではありません。なので、単にマンションを恨んでネガティブな投稿を繰り返すだけの「アンチマンション」と呼んだ方が正しいですね。 ややこしいのですが、戸建所有者たる真の戸建さんもいらっしゃいまして、アンマンとは同じ戸建派に属してるように見えるのですが似て非なるものです。 で、その人の存在が気に食わないアンマンが粘着マンションなどと呼んで排除したがるので、まぁなかなか複雑怪奇なことになってます。 |
|
| No.200425 |
>>200403 匿名さん
>もちろんローンは4,000万が上限ですね。 それはマンション購入者だけの条件。 戸建ては購入者の属性に応じて4000万以上の予算でも可。 ローン以外に自己資金も加算すればいい。 |
|
| No.200426 |
>>200424 匿名さん
> 戸建さんと呼ばれていただけで、実は >戸建所有者ではありません。なので、 >「アンチマンション」と呼んだ方が正しい >戸建所有者たる真の戸建さんもいらっしゃい >まして 粘着マンションさんの話によれば、「戸建さん」は戸建所有者ではなく、「真の戸建さん」が戸建所有者らしいので、家族写真を晒したのは、「真の戸建さん」という結論のようです。 |
|
| No.200427 | ||
| No.200428 |
マンションは構造的に生活音が伝わりやすいことを、営業は契約前に購入希望者に伝えるべき。
騒音スレのマンション住民のレスをみると、小さな子供がいる世帯やこれから子供を産もうという世帯は周辺住民から疎まれながら生活しないといけないようだ。 子供の走る音について https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/ |
|
| No.200429 |
>>200427 匿名さん
自分の住む土地のハザードマップや浸水リスク、地歴を自分で調べるのは土地購入の基本。 他人任せのマンションや建売りを買って後で「聞いてなかった。」は無責任だし、最低でも火災保険に水害などの自然災害も追加しておくべき。 |
|
| No.200430 |
|
|
| No.200431 |
|
|
| No.200432 |
|
|
| No.200433 |
4,000万にマンションのランニングコストを足した予算の戸建。
|
|
| No.200434 |
>>200431 匿名さん
マンションに無駄にかかるランニングコストを無視できる別スレへどうぞ |
|
| No.200435 |
>>200432 匿名さん
住む場所を水害リスクの少ない場所に移して保険で新築に建替え |
|
| No.200436 |
>>200431 匿名さん
そんな馬鹿な意見をマンション派の総意の様に言うのは他のマンション派に失礼でしょう。 君はマンションを検討するにしても価格が違う物件の比較をしないんだね。 よーしXXXX万円の物件を買うぞ！ と考えて固定の価格の物件しか調べないアホがいるとは思えないが。 |
|
| No.200437 |
|
|
| No.200438 |
|
|
| No.200439 |
ここのマンション派は法螺吹きばかりという結論のようですね。
|
|
| No.200440 | ||
| No.200441 |
購入するなら騒音トラブルが少ない戸建てのほうがいい
|
|
| No.200442 |
マンションの騒音と共用部のランニングコストは固有のデメリット
さらに4000万以下のマンションだと立地や広い間取りも望めないから、4000万以上の戸建ての方が立地や広さでも優位 |
|
| No.200443 |
>>200438 匿名さん
このスレのマンション派が全員戸建を所有しているというのは、マンション派がその1人しかいないのであれば正しいですが、違うという可能性もありますよね？ また、その瞬間はマンション派が全員戸建を所有していたとしても、今現在はどうかわかりませんよ？ あなたはマンション派が以前こんなこと言ってたという話を持ち出しますが、それ自体がナンセンスだということに気づいてないのは愚かです。 |
|
| No.200444 |
|
|
| No.200445 |
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
