別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
199915:
マンション検討中さん
[2021-08-13 10:26:55]
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199916:
匿名さん
[2021-08-13 10:33:59]
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199917:
匿名さん
[2021-08-13 10:35:11]
粘着若葉くんの物忘れが激しくて、おかあさまも心配だね。
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199918:
匿名さん
[2021-08-13 10:38:07]
4,000万のマンションと6,000万の戸建だと、価格帯が違うから比較になりませんよね。
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199919:
匿名さん
[2021-08-13 10:41:24]
> 「マンションでこんな贅沢可能かな?」
分譲マンションは所詮建売だからね。 せいぜい「マンションでこんなリフォーム可能かな?」くらいか。 |
199920:
匿名さん
[2021-08-13 11:13:09]
>4,000万以下のマンションを比較相手にする戸建ってどんな物件なのかな?
このスレに書き込むために一応マンションを踏まえた体をとってるだけ。 実際はいくらのマンションでも集合住宅は戸建ての比較相手にならない。 日本の7割は戸建住まいを望んでいる。 |
199921:
匿名さん
[2021-08-13 11:14:09]
>>199919 匿名さん
おいおい なんでキミは「マンションor戸建」なんだよ笑 ここのマンション派は「マンション&戸建」だよ? もうその投稿から隠しようのない貧乏臭が漂ってきて失笑モノなんだけどさw 分かるかな? |
199922:
匿名さん
[2021-08-13 11:16:06]
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199923:
匿名さん
[2021-08-13 11:16:49]
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199924:
匿名さん
[2021-08-13 11:18:54]
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199925:
匿名さん
[2021-08-13 11:19:36]
まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないので、はなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。
そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたい一部の戸建派は朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰した結果、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。 「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸5年」つづけないと20万は越えませんからね。 もう人生取り返しがつきませんね笑 |
199926:
匿名さん
[2021-08-13 11:20:59]
>>199924 匿名さん
買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。 戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。 違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが5万円だからその分ローンを増やせますか?」って聞いてみたらいいよ笑 |
199927:
匿名さん
[2021-08-13 11:23:50]
ローンの仮審査はネットでもできるから、戸建さんは己のスペックを入力して試してみたらいいよ。マンションのランニングコストを踏まえたフリをするのも忘れずにな!笑
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199928:
匿名さん
[2021-08-13 11:25:07]
マンションを恨んでも戸建は建ちません。
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199929:
匿名さん
[2021-08-13 11:31:04]
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199930:
匿名さん
[2021-08-13 11:34:54]
>>199921 匿名さん
アンカー間違えるんじゃないよ。 それとも、ここのマンション派は「建売マンション&建売戸建」だから、両方ともせいぜい「こんなリフォーム可能かな?」くらいの残念なレベルです。とカミングアウトなわけか。 |
199931:
匿名さん
[2021-08-13 11:38:46]
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199932:
匿名さん
[2021-08-13 11:41:02]
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199933:
匿名さん
[2021-08-13 11:41:54]
10年後にはEVがかなり普及してそうだが、マンションだと充電設備の導入も難しそうだね
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199934:
匿名さん
[2021-08-13 12:18:31]
粘着マンションは、コロナ禍でのメリットが無いから戸建て&マンションに鞍替えか?
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑) 的を射た名言だったと証明されたね♪ |
199935:
匿名さん
[2021-08-13 12:20:52]
2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング
https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary... 騒音は、集合住宅には付き物。 嫌なら一戸建てしかない。 ![]() ![]() |
199936:
匿名さん
[2021-08-13 12:22:15]
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑) https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ ![]() ![]() |
199937:
匿名さん
[2021-08-13 12:28:07]
>>199934 匿名さん
そういやコロナ禍が始まってからというもの、マンションさんはキッズルームやカラオケルームなんかの共用部を自慢しなくなりましたね~ 住宅とは無関係なライフスタイル?とか、マンション広告や旅行画像なんかアップしちゃって(笑) 本当に哀れな人だな~ |
199938:
匿名さん
[2021-08-13 12:44:14]
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199939:
匿名さん
[2021-08-13 12:47:31]
>>199937 匿名さん
ブチギレてゴルフの画像を貼りつけてた戸建のおバカさんも居ましたけど笑 マンションのこと気にしすぎでチーピン病が止まらなかったみたいだな。ド下手のくせにプレー中にマンションのことばかり考えるから玉もひん曲がるんだよ笑 |
199940:
匿名さん
[2021-08-13 12:49:33]
戸建派は、自宅のプライベート画像をスレに貼る自爆営業でマンション派に食らい付いていたのだが、その戸建の中で唯一プライベートの画像をスレに晒していた特攻隊長の注文住宅さんを今回の顔出し事件で失ったことにより、戸建派の戦力の大幅ダウンは否めませんね。
しかしながら、顔出しでやらかしたあのタイミングでもし注文住宅さんを他の戸建派が適切にフォローしていたとすればまだ立て直すチャンスもあったと思うのに、あろうことかマンション派の自作自演と濡れ衣を着せて無慈悲に斬り捨てるという暴挙に及び、これはマンション派にとっても驚きでしたねw やはり日頃から都合の良い時だけ利用して戸建の仲間を思う気持ちが皆無だったから、いざという時に自己保身に走るのでしょう。まさに腰巾着のコバンザメ、宦官みたいな野郎です。こんなやつでも一国一城の主と持て囃し、チンケな自尊心を涵養してしまうという戸建の負の側面が如実に現れた事例と言えるでしょう。 ほんとうに、こんな戸建派の一員で恥ずかしいと思わないのかね?不思議でなりません。 |
199941:
匿名さん
[2021-08-13 12:50:44]
マンションのメリットもおかあさんの想いもここの戸建には届かない。
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199942:
匿名さん
[2021-08-13 12:53:19]
ここの模範的な戸建さんのマンション評がこちら。まあ、黙認してる戸建派の皆さんも同じレベルでしょうね。
![]() ![]() |
199943:
匿名さん
[2021-08-13 13:05:55]
>>199940 匿名さん
マンション派はまだ勝手なこと言っているけど、その前提がこれだよね。 >戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから これいつまで経っても証明出来てないよな。 証明できないと逆に、「マンションさん御自ら削除依頼して消えたことから、マンションさんのミスだということが明らかとなりましたけど、戸建て派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ? 」 ってことだけど。 ここのマンション派は戸建てもお持ちらしいからね。 |
199944:
匿名さん
[2021-08-13 13:08:24]
気が狂ったように火消しに走る若葉。
コイツは何度も自宅の画像を貼れとマンション派に挑発を繰り返してきたけど、マンション派はこんなスレに自宅の画像など貼るなとネットリテラシー教育の観点から注意喚起を行なってきました。 その証拠が>195980ですね。 マンション派の言うことに聞く耳を持たなかった戸建さんの失態をマンション派になすりつけるのは筋違いでしょう。 自宅の画像を貼れ貼れと騒いでいたのは誰か? ここの粘着戸建です。コイツの暴走を注意しなかった戸建派も連帯責任ですよ。 よく思い出してみましょうね笑 |
199945:
匿名さん
[2021-08-13 13:16:39]
>>199944 匿名さん
マンション派の戸建てでの団欒写真なのかどうかもわからないから、暴走云々と戸建て派に言われてもね。 それより、あの家族の写真を何度も何度も貼り付けるマンション派にネットリテラシーがあると思いますか? |
199946:
匿名さん
[2021-08-13 13:29:29]
要は、マンション推しが戸建てさんにヤラセ画像でマウント取るのに必死って事だよな?
戸建てさんには、何の得もないもの(笑) ヤラセ画像をネタに、粘着マンションが狂ったように連投してたのが何よりの証拠。 本当にクズだよな~ |
199947:
匿名さん
[2021-08-13 13:29:54]
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199948:
匿名さん
[2021-08-13 13:32:46]
驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
これを地でいってるのが、まさに粘着マンション。 |
199949:
匿名さん
[2021-08-13 13:35:17]
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199950:
匿名さん
[2021-08-13 13:50:34]
>>199944 匿名さん
自宅の画像=家族の画像(他人) と曲解するようなマンションさんは、やっぱり玄関ドアが恥なのかな? まぁ、以前から広告やらサイトからの無断借用画像を自宅と称してアップする常習犯ですから。 粘着マンションさんに騙される戸建てさんは居ないよ(笑) |
199951:
匿名さん
[2021-08-13 13:52:04]
とにかくこんな戸建てには住みたくない。マンションのほうがずーっとよい。
![]() ![]() |
199952:
匿名さん
[2021-08-13 14:03:38]
マンションと違って戸建ての間取りは施主の希望に副った設計が可能。
せまい集合住宅より戸建てのほうがずーっとよい。 |
199953:
匿名さん
[2021-08-13 14:15:06]
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199954:
匿名さん
[2021-08-13 14:20:10]
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199955:
匿名さん
[2021-08-13 14:39:07]
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199956:
匿名さん
[2021-08-13 14:39:47]
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199957:
匿名さん
[2021-08-13 14:39:49]
マンションが相手にするのはいつも安普請の狭小戸建てや古家だけ。
このスレでマンションの比較対象とされる4000万以上の広くて利便性のいい立地の戸建ては相手にできないようだ。 |
199958:
匿名さん
[2021-08-13 14:40:24]
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199959:
匿名さん
[2021-08-13 14:41:16]
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199960:
匿名さん
[2021-08-13 14:43:13]
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199961:
匿名
[2021-08-13 14:45:15]
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199962:
匿名さん
[2021-08-13 14:45:27]
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199963:
匿名さん
[2021-08-13 14:45:49]
>>199953 匿名さん
ハウスメーカーが用意したパッケージから選ぶだけのセミオーダーを注文住宅だと勘違いしてる人が多いね。 本当の注文住宅なら、ドアノブ一つとっても他にはないオリジナルのデザインでこだわり抜いて作製していく。 戸建さんのおうちは全てを思い通りにしてるんだよねー?マンションにいちいちイチャモン付けなくてもアピールポイントあるでしょ笑 というレスを投稿したところ、あの顔入り家族団欒の画像が貼り付けられましたw |
199964:
匿名さん
[2021-08-13 14:47:07]
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199965:
匿名さん
[2021-08-13 14:48:11]
マンションだと、うなぎの寝床みたいに細長い間取りになたちゃうんだね~
吹き抜けや玄関とか浴室に窓も無い。解放感の無い窮屈な住宅。 |
199966:
匿名さん
[2021-08-13 14:48:47]
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199967:
匿名さん
[2021-08-13 14:49:51]
>マンションが相手にするのはいつも安普請の狭小戸建てや古家だけ
戸建が買える限界より高い金額だぞ |
199968:
匿名さん
[2021-08-13 14:49:58]
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199969:
匿名さん
[2021-08-13 14:51:17]
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199970:
匿名さん
[2021-08-13 14:52:51]
集合住宅の現実は厳しい。
【性風俗店の営業 禁止区域】 ・第1種低層住居専用地域 ・第2種低層住居専用地域 ・第1種中高層住居専用地域 ・第2種中高層住居専用地域 ・第1種住居地域 ・第2種住居地域 ・準住居地域 一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。 ・商業地域 ・近隣商業地域 ・準工業地域 ・工業地域 ・工業専用地域 その他用途が指定されていない地域 マンションが建つような地域に多いな(笑) 許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな~ |
199971:
匿名さん
[2021-08-13 14:53:40]
>>199968 匿名さん
ここの予算を設定したのは戸建さんだからね。 マンション派はただ眺めてるだけだから。もちろん予算は4,000万超で、ランニングコストを戸建の予算に足して比較するなどといった恥ずかしいことはしません。 |
199972:
匿名さん
[2021-08-13 14:54:05]
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199973:
匿名さん
[2021-08-13 14:54:53]
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199974:
匿名さん
[2021-08-13 14:55:32]
>スレの利用と、無断盗用を
戸建の写真は無断盗用って白状したの? |
199975:
匿名さん
[2021-08-13 14:57:45]
>>199963 匿名さん
集合住宅じゃないのが戸建ての最大のメリット |
199976:
匿名さん
[2021-08-13 14:57:57]
|
199977:
匿名さん
[2021-08-13 15:00:17]
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199978:
匿名さん
[2021-08-13 15:01:57]
|
199979:
匿名さん
[2021-08-13 15:06:57]
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199980:
匿名さん
[2021-08-13 15:08:20]
|
199981:
匿名さん
[2021-08-13 15:15:59]
粘着マンションの画像は全てヤラセの広告やパクりですよ!
戸建てさんに成り済まし、どんな汚い手段を使ってもマウント取りたいだけ。 だって、驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションなんだもの(笑) |
199982:
匿名さん
[2021-08-13 15:24:24]
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199983:
匿名さん
[2021-08-13 15:26:21]
これからの時代の住まい選びにおける「安・遠・広」の「安」は、新型コロナウイルスへの感染のリスクが小さく、安全・安心に暮らせる住宅であることを意味します。「遠」は在宅勤務の定着で、職場や都心から遠くてもOKという人が増えている点。「広」は、在宅勤務するためのワークスペースや、家族がくつろげる一定の広さが求められるということです。
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199984:
匿名さん
[2021-08-13 15:27:35]
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199985:
匿名さん
[2021-08-13 15:27:43]
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199986:
匿名さん
[2021-08-13 15:29:18]
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199987:
匿名さん
[2021-08-13 15:30:38]
マンションでの子育ては、本当に大変そうです…
集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。 よくよく考えて、検討して下さいね。 https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/ |
199988:
匿名さん
[2021-08-13 15:37:09]
在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
https://www.s-housing.jp/archives/218749 マンションって、このコロナ禍で何か1つでも戸建てに対するアドバンテージってありましたか?(笑) |
199989:
匿名さん
[2021-08-13 15:40:35]
コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283 騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。戸建に比べると圧倒的に騒音トラブルが多いマンション(笑) ![]() ![]() |
199990:
匿名さん
[2021-08-13 15:45:14]
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0 在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。 当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。 集合住宅であるマンションの構造上の問題です。 |
199991:
匿名さん
[2021-08-13 15:45:15]
老若男女が戸建て志向
![]() ![]() |
199992:
匿名さん
[2021-08-13 15:45:58]
この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。 家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。 |
199993:
匿名さん
[2021-08-13 15:46:40]
全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。
https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/ |
199994:
匿名さん
[2021-08-13 15:48:17]
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな~
集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」 https://interior-book.jp/86622 どこに広い庭が?(笑) ![]() ![]() |
199995:
匿名さん
[2021-08-13 15:49:14]
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。 アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ! 借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑) |
199996:
匿名さん
[2021-08-13 15:50:01]
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
メリットは駅から近い(笑)だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 ・毎日他人と廊下ですれ違い ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない 上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる ・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない ・下階を気にして布団もロクにはたけない ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は駅から近い事位しかありません。 そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。 本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。 マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅から近いと言うだけの利便性を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。 |
199997:
匿名さん
[2021-08-13 15:51:43]
>この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう
予算的に買えない人が多いからだね 予算さえあれば、、、、 |
199998:
匿名さん
[2021-08-13 15:52:47]
平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。 https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid... 子供が事故にでもあったら本当に後悔すると思います。 マンションなんてオワコンなんだから… |
199999:
匿名さん
[2021-08-13 15:54:04]
ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。 それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。 まっとうな日本人のファミリー向きではないな。 |
200000:
匿名さん
[2021-08-13 15:55:01]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
200001:
匿名さん
[2021-08-13 15:55:17]
>ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション
はじめからババなので戸建とともに朽ちる |
200002:
匿名さん
[2021-08-13 15:58:25]
|
200003:
匿名さん
[2021-08-13 16:16:47]
>>200000 祝20万投稿!!!!!!!!!
>驚くほどクソみたいな住人が 戸建は頑張ったね独り言、若葉、家族晒し 朝6時から深夜4時まで1年365日絶え間なく続けられました 日曜日の早朝から並ぶ勤勉なパチンコファン同様によく頑張りました 何か得ることはできましたか? |
200004:
匿名さん
[2021-08-13 16:25:31]
最後の猛ダッシュが笑えますね。
次は30万目指して頑張ろうw |
200005:
匿名さん
[2021-08-13 16:43:15]
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200006:
匿名さん
[2021-08-13 16:44:57]
20万に向けての猛ダッシュのため
家族を晒す戸建には笑えた |
200007:
匿名さん
[2021-08-13 16:50:44]
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200008:
匿名さん
[2021-08-13 16:53:41]
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200009:
匿名さん
[2021-08-13 16:55:37]
マンションに住むとしても購入する理由がない。
賃貸でいい。 マンションで多発する騒音トラブルがあっても転居できる。 |
200010:
匿名さん
[2021-08-13 17:16:59]
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200011:
匿名さん
[2021-08-13 17:28:54]
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200012:
匿名さん
[2021-08-13 17:38:41]
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200013:
匿名さん
[2021-08-13 17:46:35]
>>200010 匿名さん
戸建てさんがご自分の家族団欒にそんな感情は持ちませんよね。 やはり、マンションさんの家族団欒写真でしたか。 それじゃテーブルに足乗せ婆さんはマンションさんの母上ですね。 マンションさんの傍若無人ぶりが、その母上譲りなら納得です。 |
200014:
匿名さん
[2021-08-13 17:54:43]
お悔やみ申し上げます。
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それだと建売か安い注文住宅ですねー
東京駅まで電車1時間徒歩10分くらいのエリアで、そのくらいですかね。もう15分かければ、それなりの建物になるかも。