4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[19933: 匿名さん]

夢の発電とか怖っ！

センチュリー２１とかカーコンビニ倶楽部とかコンビニよりひどい企業形態だね

[19934: 匿名さん]

一条さん

布基礎
土台が米栂

も追加しましょう。

[19935: 匿名さん]

>>19933 匿名さん

営業的に、取り敢えず太陽光は売っとかないとってカンジですね。

[19936: 匿名さん]

一条推しさんは営業くさいね。
太陽光収入でランニングコストが賄えるという話なんか営業トークそのままって感じだから。

[19937: 匿名さん]

>>19935 匿名さん
やたらと細かい設備や仕様の話なんかもよく知ってるからね〜

[19938: 匿名さん]

建坪30坪に3000万かけたみたいだからひくにひけないんでしょう。地元の工務店なら半額で建つな
ローコストなら3分の1

[19939: 匿名さん]

>>19933
この会社、アップルとかと同じ手法を使ってるな
製造は人件費の安い途上国
租税回避地に本社を置いてそこに利益を吸い上げて節税（合法的な脱税）

ハウスメーカーでもこんなことしてるとこがあったんだね
これじゃ他は勝てないわ

[19940: 匿名さん]

家のデザイン性をとれば一条はないよね。
性能だけで、勝負してるから、まともなデザイン設計士が不要になるように、して、営業が間取りや住宅設計できるようにしてるのが、一条のビジネスモデル。 他社のように自由度がない
フィリピン工場で、労働者を搾取しているのも、一条のビジネスモデル。
日本の住宅施工の利益の大半が、ＨＲＤに行くようにして、日本での税金逃れしているのが、一条のビジネスモデル。
ご自慢の気密性も測定条件が怪しいし

[19941: 匿名さん]

>フランチャイズなんて極僅かでほとんどが直営ですよ。

とりあえず嘘はやめようか？

[19942: 匿名さん]

>>19932
わからない人は4000万以下のマンションを買って、ランニングコストを払い続ければいい。
誰も止めません。

[19943: 匿名さん]

>>19940 匿名さん
性能もねー、高気密高断熱なんだろうけど、
ちょっと見栄えだけというか、本当に施主こと考えてる？感はあるよね。

北国でもないのに、全館床暖房は必要か？床暖房にする事でフローリング張り替えができなくなるし。ランニングとメンテコストもかかるし。
一種換気も数十年後に配管とかのメンテどーすんの？
高気密住宅なのに、土台は米栂で加圧注入材ってハウスシック大丈夫か？
挙げ句の果てに、今時布基礎標準とか。
なんか、見えないところでコスト削って利益あげてる感じするよね

性能語るなら、高気密高断熱オール無垢漆喰の自然素材ですぐらいやって欲しかったな

[19944: 匿名さん]

>>19943 匿名さん
なんせ施主の判断基準がインスタグラム1位だから(笑)

[19945: 匿名さん]

>>19943


マンションだけど　床暖は　冬場　5回ぐらいしか試験稼働ぐらいで使わない。

基本リビングだけで十分かもね。


メンテナンスのよい住戸がいいね。

[19946: 匿名さん]

> わからない人は4000万以下のマンションを買って、ランニングコストを払い続ければいい。 誰も止めません。

一番わかっていないのは戸建さんだと思うよ。
戸建では、任意の費用は、ランニングコストかからないとか言っているからね

自分でつける予定の設備は、任意ではなく、必然なのに、戸建だとランニングコスト0円なんてありえない条件でしか比較しない人多々いるからね

> 買わないマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増える、というのが分からない。

そうだね
7000万円戸建さんなんて、頑張って異常に管理費が高い中古マンションわざわざ探してきて比較してるんだもんね
近隣で管理費が普通のマンションも多々あるのに。。。。

[19947: 匿名さん]

>>19942 匿名さん

マンションのことは話しておりません。
戸建さんの予算に、買わないマンションは影響しないということ。

[19948: 匿名さん]

>>19946 匿名さん

7000万の注文戸建を建てるひとが3000万の築古マンションなんか検討しないって言っても、「自分は真剣に比較したもん！」とツッパって聞く耳を持たないからね。話にならないw

[19949: 匿名さん]

もともとは4000万のマンションに対抗するのが4000万の戸建ではないという話では？
同じ4000万のローンでも毎月必要なお金が違うから、マンション買うときは慎重にしなきゃだと思う。

[19950: 匿名さん]

＞7000万の注文戸建を建てるひとが3000万の築古マンション

予算が3000万なんでしょうがないよね

[19951: 匿名さん]

>>19950 匿名さん

あぁそういうことw
購入するときに、戸建の予算は7000万、マンションの予算は3000万て決めちゃったのね。
ヘンな戸建さんだね。

[19952: 匿名さん]

一条工務店、悪くないんじゃないですかね。

太陽光発電で、20年間住宅ローンの一部を賄ってもらって、、、

THE昭和デザインは、辞めたのですかね。

[19953: 匿名さん]

>>19952 匿名さん
悪いと言ってるわけじゃないんだけどねぇ
ホームメーカー全般にいえるけど、個人的には、ちょっと？がつく仕様ではあるかな。

地元の工務店とかにしっかり施工して貰った方が良い家ができそうだなとは思う。

[19954: 匿名さん]

ここって株とか投資やってる人いませんかね？
特に戸建は自宅に篭ってるニートみたいだからやればいいのにね。それもレバレッジの利く先物やオプションがオススメ。
昨晩、日経先物ラージ10枚買って（意味分からなかったらググって）今現在の含み益が85万。夜間の調子を見て仕切るか考えるけど、証拠金575万、1日半で約15%の儲けが出ると、0.001%の普通預金とか、0.05%の国債とかアホらしくて買えない。今年だけで累積5000万ぐらいプラス収支なので、賃貸マンション都内でもう一軒買う予定。特に人気エリアの恵比寿、中目、代官山辺りの物件を絶賛物色中なので情報希望です！

[19955: 匿名さん]

>19948
話は繰り返すというやつなんだろな。
少なくとも車持ってれば駐車場代、管理費が戸建にない支払い追加対象だからねぇ。
修繕積み立ても、新築購入当初1万だったのが5年で3万に上がり10年で5万に上がりってのが
実際かなりの確率で行われてる実態だからメンテ費用をコントロールできる戸建の何倍かにはなるね。
まぁ、その分マンションは他人任せに出来るから楽だけどね。

サービスを受けて費用を払う図式としては正しいしお金があれば楽に越したことはない。

[19956: 匿名さん]

安いと思って4000万以下の不便で狭いマンションを買ったのに、ランニングコストがかかり続けるから結局4000万超の広い戸建てが買えたのにという事。
安いマンションを検討してる人は良く考えましょう。

[19957: 匿名さん]

>>19954 匿名さん
うらやましいです。
私は500万の元金で、＋100万位なのでまだまだですね。
宜しければあなたの投資手法を教えていただけますか？

[19958: 匿名さん]

>19954
ここは合わないから他見れば？

[19959: 匿名さん]

マンション買うなら戸建てでは実現できない設備があるマンションを買うべきだと思うわ
ショッピングモール直結とかね

まあ4000マンじゃ無理

[19960: 匿名さん]

>私は500万の元金で、＋100万位なのでまだまだですね。

何に投資してるの？投資歴はどれぐらいですか？リスク許容度があるので。

[19961: 匿名さん]

>>19960 匿名さん
約五年で国内株式の長期投資。
あまりリスクは高くないかと
fxやったことありますが、性にあわずやめました。

[19962: 匿名さん]

スレ違いですが
私はオリンピックが決まった時に日経平均連動型を購入しました
何がそう言うチャンスが有ったら教えて下さい
儲かったらちょっと良い家具でも買いたいですね

[19963: 匿名さん]

4000万以下のマンション買うような人は射幸心が強いらしい。
もっと高額な物件を買いたかった？

[19964: 匿名さん]

>約五年で国内株式の長期投資。

5年間でリターンがたった20％ですか？
2014年〜15年は特に儲けられたはずですが・・センス無いのかもね。
FXが性に合わないなら、同じ証拠金取引である先物やオプションも合わないかと。
でも、その分リターンは大きいです。先ほども書きましたが昨日からの1日半で、あなたの5年間分のリターンに近い15%儲けているわけですから。もちろんその逆もあり得るので誰にでもオススメはしませんが、あなたには合わない感じかと思います。ハイリスクハイリターンというのは、やはり当てはまりますから。

[19965: 匿名さん]

>日経平均連動型を購入しました

日経平均連動型の何ですか？外国債かな？そういうのはノックイン条項や繰上償還もあるので注意が必要ですね。

[19966: 匿名さん]

>>19965 匿名さん

確か13000円？位の時で18000円に成ったら売ろうと決め手いたのでもう利益確定しました 野村で購入です
ご心配いただき有難うございます

最近手に入りませんが新規公開を中心に手堅く投資してました

[19967: 匿名さん]

>>19964 匿名さん
そうですね、基本配当や優待狙いの低リスク運用ですからね。
あまりセンスはないかもです
景気上向いてるはずなのに、買った銘柄はなかなか上がらないし(笑)

もう少し余裕ができたらリスク取っていろいろやってみたいですね

[19968: 匿名さん]

>景気上向いてるはずなのに、買った銘柄はなかなか上がらないし(笑)

買った途端に値下がったりとかねw
相場なんてそんなもんです。あとはタイミングと経験で上手くなっていきますよ。私は投資生活20年以上ですが、途中ITバブルやリーマンショックなども経験しながら、副業として片手間ながら累計5億近くは儲けたと思います。おかげで都心の億ションを手に入れ、賃貸マンションも数戸、数千万の高級車も何台も乗り換えてきましたが、そういう贅沢をしたおかげで今はすっかり落ち着き悠々自適の生活です。投資生活頑張っていって下さい。

[19969: 匿名さん]

>19959
確かに。数年してただで建て替えてもらえるしその間のテンポラリ費用や引越代もただだだし。

[19970: 匿名さん]

投資の話は気が済みましたか？w

[19971: 匿名さん]

投資で稼いで4000万以下のマンションか･･･････。

[19972: 匿名さん]

働き続けていれば、憂いなし。

投資はお暇な方におまかせ。損も得も必要ありません。

人生は、もっと楽しい事に満ちていますよ、気が付いていないだけ。

[19973: 匿名さん]

戸建てはマンションより、一般的に仕様が低い。

マンション並みの仕様って戸建ての売り文句があるくらいだし。

[19974: 匿名さん]

>>19973 匿名さん
正確には建売の戸建てよりはましな仕様ね

[19975: 匿名さん]

注文でしょ。

[19976: 匿名さん]

土地込み4000万で？

[19977: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる投資に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[19978: 匿名さん]

戸建てには注文住宅ってのがありましてな、キッチン一式５０万でも３００万でも
選びたければ選べるのが普通なんですよ。

幅３メートルのキッチンでも、アイランドキッチンでも
キッチンに合わせた間取りも可能です。

マンションは出来合い仲間として、建売と比較しましょう。

[19979: 匿名さん]

マンションもお金かければいくらでも仕様上げられますよ。

そんな特別なもの比較しても意味ない。

一般的に戸建てはマンションより仕様低いです。

[19980: 匿名さん]

>土地込み4000万で？
首都圏の注文戸建ては土地込みで4755万円だそうです。以下ソース。

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。

[19981: 匿名さん]

>>19980 匿名さん

じゃ同じ4000万の予算のマンションさんは不動産買えないと言う事ですね
賃貸で我慢ですかね？

[19982: 匿名さん]

>>19981

戸建てに妥協でしょ。

[19983: 匿名さん]

>>19982 匿名さん

このスレの4000万のマンションさんは
全滅ですね

[19984: 匿名さん]

>>19982 匿名さん
戸建ての方が安くて、土地も占有できるならほぼ100パーセントそっちを選ぶと思うが？

何が良くて、高くて区分所有のマンションを選ぶのよ。理由を言ってみ

[19985: 匿名さん]

最初からおりません。
4000万以下のマンションはここの戸建さんみたいな方が検討する物件ですから。

[19986: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

トンマな戸建さんにお尋ねを。

[19987: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

ど田舎の戸建が好きなんでしょ

[19988: 匿名さん]

>>19984 匿名さん
立地だね。

[19989: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

フラットアプローチ

[19990: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

戸建は管理が大変だから。

[19991: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

眺望かな。

[19992: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

掃除が楽だから。

[19993: 匿名さん]

>>19984 匿名さん
貸しやすいから。

[19994: 匿名さん]

>>19984 匿名さん

田舎の土地なんか要らん。

[19995: 匿名さん]

家族向けでこの価格帯だとマンションでも郊外ですよね？

[19996: 匿名さん]

このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？
マンションを検討しない戸建の予算は4000万。その人がマンションを検討すると言えば予算が6000万に増えるらしい。
全くもって意味不明ですね。

[19997: 匿名さん]

>>19996 匿名さん
> マンションを検討しない戸建の予算は4000万。

これはその通り。

4000万マンションを検討していた人が戸建てを考えた場合に6000万の戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)が比較対象となる。

[19998: 匿名さん]

>>19996 匿名さん

ここの戸建さんが検討したって言うマンションは築30年の中古マンションなんだけど、本当に3000万のマンションと7000万の注文戸建が比較になるのか尋ねたら「だって真剣に検討したもん！」と居直られましたねw

[19999: 匿名さん]

このスレッドではどのみち郊外のマンションか)戸建てしか手に入りません

そこは基本設定ですから、皆さん外さないようにお願いしますね。

[20000: 匿名さん]

>>19997 匿名さん

戸建の予算にマンションのランニングコストの差を足し込むというのは妄想ですよ。
元々の予算より高い戸建を買うための言い訳を探してるだけ。
6000万の戸建にマンションのランニングコストなんか一銭も入ってないからね。

[20001: 匿名さん]

祝、2万レス！

[20002: 匿名さん]

>>20000 匿名さん
> 6000万の戸建にマンションのランニングコストなんか一銭も入ってないからね。

でも、マンションのランニングコストが入っている。
物件価格に含まれる形で。

[20003: 匿名さん]

>>19999
お一人様マンションもあるのでは？

[20004: 匿名さん]

>>19999 匿名さん

郊外なんかどこにも書いてないしw
ど田舎がホームの戸建さんにとって居心地のよいエリアなのでしょうね。

[20005: 匿名さん]

>>20002 匿名さん

戸建にマンションのランニングコストなんか含めることは出来ない。妄想だね。

[20006: 匿名さん]

>>20004 匿名さん
4000万円で都心なんて無理でしょ。
劇狭マンションなら可能なのかな？
もしくは借地権の中古物件とか。

[20007: 匿名さん]

>>19997 匿名さん

4000と6000は比較にならんよw

[20008: 匿名さん]

>>20005 匿名さん
> 妄想だね。

そう思う人は物件価格だけで比較すれば良いです。強制ではないですからね。
かといって、ランニングコストを踏まえた物件比較することを否定できるものではありませんので、ご注意ください。

[20009: 匿名さん]

>>20007 匿名さん
> 4000と6000は比較にならんよw

そう価値観の人は物件価格だけで比較すれば良いです。強制ではないですからね。
かといって、ランニングコストを踏まえた物件比較することを否定できるものではありませんので、ご注意ください。

[20010: 匿名さん]

結局最大予算は
手持ちの金＋親からの援助＋金融資産＋借入金

だからね〜
マンションの管理費なんて計算に入らないよーー

[20011: 匿名さん]

>>20006 匿名さん

そういうマンションを比較できると言い張るのがここの戸建さん。
まともなマンションがないと文句を垂れるくせに、そんな物件が比較になるのか尋ねると「マンションも真剣に考えたもん！」とプンプンする。話にならんねw

[20012: 匿名さん]

>>20009 匿名さん

比較にならんよ。
3000万の中古マンションを真剣に検討した戸建さん以外の人はムリです。

[20013: 匿名さん]

結局毎月いくら払えるか。

銀行ローンの返済とランニングコスト。
毎月払える額が同じで、ランニングコストが安ければ銀行ローンの返済額を増やすことができる。

[20014: 匿名さん]

>>20012 匿名さん
> 比較にならんよ。

ですから、あなたの考え・価値観・文化・情緒を否定するつもりはありません。
ので、比較出来ると言う方を否定するのをおやめ下さい。

以後、スルーとします。

[20015: 匿名さん]

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[20016: 戸建さん]

>>20013 匿名さん

銀行の審査はあなたの収入と物件の資産価値で決まる

[20017: 匿名さん]

>>20013 匿名さん
結局そこなんですよね。
うちは月15万円を目安にして7000万円の戸建にしました。

＜4000万円マンションの場合＞
・ローン返済　9.5万円
・管理費　1.5万円
・修繕積立金　1.5万円
・駐車場代　2万円
・太陽光売電　0円
計　14.5万円

＜7000万円戸建の場合＞
・ローン返済　16.5万円
・管理費　0円
・修繕積立金　1.5万円
・駐車場代　0円
・太陽光売電　-5万円
計　13.0万円

なお、どちらもローンは35年で減税効果も含めた数字です。

[20018: 口コミ知りたいさん]

>>20017 匿名さん

実際に所有してると
違う答えになるがね〜
子供銀行券的

[20019: 匿名さん]

>>20016 戸建さん
> 銀行の審査はあなたの収入と物件の資産価値で決まる

6000万戸建ての審査が通らない人は、安いマンションにしておきなさい。
ランニングコストを踏まえると毎月の支払い額は同じだが。

[20020: 匿名さん]

２７日午後６時１０分ごろ、佐賀県伊万里市新天町のマンション脇の側溝上に男児が倒れているのを通行人の男性が発見し１１９番した。男児は病院に運ばれたが、全身を強く打っており、死亡が確認された。男児はマンションから転落したとみられる。

　県警伊万里署などによると、亡くなったのはマンション最上階（１３階）に住む保育園児、馬場慶次郎ちゃん（５）。マンション南側道路の側溝上にあお向けに倒れ、鼻などから血を流していた。３０代の両親は外出中だったという。

昨日は６歳が江戸川区で転落死してたなぁ
マンションは危険だよなぁ

[20021: 匿名さん]

>>20017 匿名さん
ローンやすくね？
4000万→12万　7000万→21万くらいでは？
減税効果って、ローン控除？

長期優良の5000万の枠いっぱいで考えてる？
ちょっと非現実的ではないか？

[20022: 匿名さん]

>>20014 匿名
3000万の築30年中古マンションと7000万の注文戸建なんか比較にならんよ。

[20023: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

太陽光に頑張ってもらわないと破綻するね。
非常にリスキー

[20024: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

一条工務店さんの営業かなw

[20025: 匿名さん]

このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？
マンションを検討しない戸建の予算は4000万。その人がマンションを検討すると言えば予算が6000万に増えるらしい。
全くもって意味不明ですね。

[20026: 匿名さん]

ここの戸建さんが検討したって言うマンションは3000万の築30年の中古マンションなんだけど、本当に3000万のマンションと7000万の注文戸建が比較になるのか尋ねたら「だって真剣に検討したもん！」「比較する人を否定するな！」と居直られましたねw
本当に比較になるのか尋ねただけなのに.....

[20027: 匿名さん]

>>20014 匿名さん

ふーん
反論できないのね。痛いところを突かれてしまったようですな。やっぱり4000<7000なんか比較にならんでしょw

[20028: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

6000万のローンを25年1.0%で借りたら月22.6万円になったけど。
16.5万と言うのはどういう条件で計算しましたか？

[20029: 匿名さん]

>このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？

無駄なランニングコストに気がつかないで、安い4000万以下のマンション買っちゃう人のためのスレ。
4000万しか予算の無い人はマンションでいいよ。

[20030: 匿名さん]

>>20029 匿名さん

マンションの管理費が無駄と思わない人を否定するのはやめましょうw

[20031: 匿名さん]

>>20029 匿名さん

4000万しか予算の無い人は戸建でいいよ。

[20032: 匿名さん]

同じ予算でも戸建てだと高い物件が買えるよ。