4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[199185: 匿名さん]

ほんとに住宅として優れているなら、騒音や隣人トラブルで後悔するような事は無いよな(笑)

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[199187: 匿名さん]

住宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
紹介したくないから、戸建てのフリしてニセ画像か？
良くできた一人芝居だったな。だが戸建てさんは全く騙されてませんよ♪
いい加減、諦めろよ(笑)

[199188: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
コイツが盛んに戸建てさんのフェイク画像をアップして、マウントを取ろうと必死な張本人です(笑)

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[199189: 匿名さん]

>>199187 匿名さん

オマエはネットで漁った安いマンションの玄関しかアップしてないだろ笑

こんなクズと一緒にマンション叩きに没頭してた注文住宅さん、今ごろ後悔のあまり歯噛みしてるだろうな。

[199190: e戸建てファンさん]

正直、マンションと一戸建てを比べて欲しく無い、マンションさんには、こっちを見ないでほしい。
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前アメリカで住んでいたが体調は崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本では、高層階のマンションは怖くて住めないよ。

[199191: 匿名さん]

>>199189 匿名さん
一人芝居してたお前の別キャラだろ？
頭がどうかしてるぞ(笑)

[199192: 匿名さん]

維持費の支払いが難しいような低所得世帯なら、黙って戸建てにしとけ。手を入れず、雨漏りしようが屋根が飛ぼうが床が腐ろうが全て自己責任。マンションと比較するものではない、言うなれば義務教育を受けさせたくないから、我が家は親が教育しますという、非常識クレーマー親と同じだな。常識あるマンション民を巻き込むな。

[199193: 匿名さん]

維持費が高い = 維持費の支払いが難しい
という様に極端な方向にもっていくしか能がないのがここのマンション派。
まさに非常識なのだが、自分は常識があると思っているからたちが悪い。

常識あるマンション住民が被害を受けなければ良いですが。

[199194: 匿名さん]

>>199192 匿名さん
維持費の高い安いだけじゃ無いだろ(笑)
集合住宅なんて貧困層の住む住宅で、人間性もクズな奴がマウントとらうと必死になる哀れな姿をからかってるだけだよ！
粘着マンションは、郊外や4000万のマンション民を敵に回してるって事も忘れるなよ。

[199195: 匿名さん]

中古マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

住人マナーも悪から、スレタイも無視したレスしかできないのが粘着さん(笑)
まずはスレタイを尊重した発言ができるようになってから出直してこい！
コミュニティのルール違反だからな。

[199196: 匿名さん]

スレタイが分からない知能、指摘されて止めない性格、どっちも終わってる。

ちゃんと管理組合が機能していれば苦情が来れば対応せざるをえない。

このスレのマンション派級だと張り紙程度じゃ全く意に介さないので、運悪くそのときの役員にでもなっていればこのスレのマンション民の様に話の通じないやつのところに出向く必要も出てくる。

それでも迷惑行為は止めず、周りの部屋の住人共々疲弊して終わり。
共同住宅なんてストレス溜まるだけだよ。

[199197: 匿名さん]

>>199194 匿名さん

＞粘着マンションは、郊外や4000万のマンション民を敵に回してるって事も忘れるなよ。

ホントこれ。
だから他のマンションさんからも支持されないんだよコイツ。
マンションの割合からして、4000万以下、郊外のマンションさんだって大勢いるのに戸建てさんへの対抗心剥き出しで、全て切り捨て発言連発。
都心以外は認めない、億ション以外はゴミとか一般的なマンション全てを敵に回しレアケースのマンションだけで一般的な戸建てさんに対抗心を燃やす自称富裕層。
こんなコンプレックスの塊みたいな人間じゃ誰もついてこない…

[199198: 匿名さん]

このスレのマンション民には家系や資産を自慢する恥ずかしい者がいる。
富裕層を気取っても所詮は4000万以下のマンション住まい。
お気の毒というほかない。

[199199: 匿名さん]

マンションだと騒音で貼り紙されるみたいね(笑)
子育てできないな。

[199200: 匿名さん]

>功労者の注文戸建さんも浮かばれませんなぁw

功労者って、マンションも持っているけど、本人は戸建てに住んで、このスレと草引きを日課にしている方のことですか？
後悔のあまり歯噛みしているのか知らないけど、昨日から音沙汰無しだね。

[199201: 匿名さん]

>>199197 匿名さん

4,000万以下マンションの擁護ですか？
マンションさん笑

[199202: 匿名さん]

>>199194 匿名さん

なんやおまえ？
いままでマンションを散々貶しといて、4,000万以下のマンションを味方につけようとか思っとるんか？
己のレスを見直してみろよこの若葉野郎が笑

[199203: 匿名さん]

マンション民って餌があると群がるダボハゼみたいだな(笑)

[199204: 匿名さん]

もう、住まい選びとかどうでも良くなっててワロタw

[199205: 匿名さん]

戸建派は自宅の画像をスレに貼る自爆営業でマンション派に食らい付いていたのだが、戸建の中で唯一プライベート画像をスレに晒していた特攻隊長の注文住宅さんを今回の事件で失ったことにより、戸建派の戦力の大幅ダウンは否めませんね。
しかしながら、やらかしたあのタイミングでもし注文住宅さんを適切にフォローしていたとすれば、まだ立て直すチャンスもあったのに、マンション派の自作自演とか濡れ衣を着せて無惨に斬り捨てるとは思いもよりませんでしたw
やはり日頃から都合の良い時だけ利用して仲間を思う気持ちが皆無だから、いざという時に自己保身に走るのでしょう。まさに宦官です。こんなやつでも一国一城の主人と持て囃し、チンケな自尊心を涵養してしまうという戸建の負の側面が如実に現れた事例ですね。

[199206: 匿名さん]

>>199205 匿名さん

お前らは4000万以下の多くのマンション民を切り捨ててるけどなw

[199207: 匿名さん]

>>199205 匿名さん
ニセ画像で得意気なマンションさん(笑)
コイツは以前から戸建て成り済ましの常習犯。
今さら何を言っても通用しない。
御愁傷様(笑)

[199208: 周辺住民さん]

>>199197 匿名さん
同意

[199209: 匿名さん]

こんなマンション住民には要注意！
騒音主の特徴をこのスレの皆にも教えてあげましょう！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/

[199210: 匿名さん]

今日も寝苦しかったのかな？
もう少し高性能なお家だったら良かったのにね

[199211: 通りがかりさん]

このスレの人達は誰と戦ってるんだか。見えない敵に、ムキになって噛み付いて、何がしたいんだろうか。

[199212: 匿名さん]

>>199208 周辺住民さん

これってマンションだろ？

[199213: 匿名さん]

マンションも持っているけど、本人は戸建てに住んで、このスレと草引きを日課にしているマンションさんがいらっしゃいましたけど、一昨日の夕方から音沙汰無しだね。
後悔のあまり歯噛みしているのかな。

[199214: 匿名さん]

>>199208 周辺住民さん

あれ？マンションさんはネットリテラシーとかなんとか言ってなかったっけ？
間抜けな狭くて汚ならしい写真アップするなよ(笑)

[199215: 匿名さん]

旧軽はどこも行列なので、ドライブがてら丸山珈琲の本店でモーニングコーヒー。至福のひとときですなあw

[199216: 匿名さん]

>>199208 周辺住民さん

なんだこの若葉はw

[199217: 匿名さん]

>>199213 匿名さん

あぁ悔しいねぇ
注文戸建が自作自演とバレちゃいましたから笑

[199218: 匿名さん]

住まい選びはライフスタイルで決めたいですね。

[199219: 匿名さん]

>>199217 匿名さん

そうですか。マンションさんは歯噛みしながらも毎日草引きしているんですね。

[199220: 匿名さん]

戸建てともマンションともつかない駄レスが積み重なって20万レスも目前
マンションの劣勢が止まらない

[199221: 匿名さん]

ライフスタイル？テーブルに足乗せちゃうような下品な家庭は戸建てがいいんだろう。育ちも悪く低学歴で低年収だろうから、広いと高額なマンションは到底購入できないから、安い戸建てで妥協。それがここの戸建て民のライフスタイルw

[199222: 匿名さん]

>住まい選びはライフスタイルで決めたいですね。

ゴルフに誘ってくれる友人もいないようなニートは、一人でできる釣りだのボートだのバイクでツーリングだの、おひとりさまで孤独な人生、それがここの戸建て民のライフスタイルみたいだなw

[199223: 匿名さん]

テーブルに足乗せちゃうような傍若無人ぶりに罵詈雑言。
マンションさんに隔世遺伝したのでしょうかね。

[199224: 匿名さん]

騒音スレはマンション民の品性を知ることができる貴重な情報源。
戸建てかマンションか決める前に是非熟読しておく必要がある。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[199225: 匿名さん]

戸建の中で唯一身を切ってプライベートな画像を晒していた注文住宅さんが終了したからね。

このスレはしょーもない戸建しか残ってないわ。

[199226: 匿名さん]

騒音スレ推しは若葉マークの粘着クレーマーじゃなかったのかw

[199227: 匿名さん]

>>199208 周辺住民さん

ここは本人撮影が原則なんだから、そここそ若葉マークの幼い頃に育ったアパート？団地なのでは？
だから土地もないので家も建てられず、かといって低収入だから広いマンションも買えない。
朝から晩まで嫉妬とやっかみでボロマンションの粗探しの毎日。悲惨な人生だなこりゃw

[199228: 匿名さん]

>ここは本人撮影が原則なんだから、

ほー、マンションさんが画像フォルダから保存していた戸建てさんの画像を引っ張り出して何度も貼りつけてレスしているのかと思ったけど。
戸建て住みマンションさんご本人撮影の画像をご自分で何度もアップしていたのでしたか。

[199229: 匿名さん]

それこそが読み手のリテラシーに委ねられる。低学歴だと判断不能なんだろうかね、特に粘着戸建て民やアパート団地育ちはw

[199230: 匿名さん]

居住環境が悪く、売ることもできない…「築古マンション」所有者を待つ厳しい現実(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd494dec2b1870302f50957faabca216368c...

[199231: 匿名さん]

粘着マンションの広告画像って何度もバレてませんでした？(笑)

[199232: 匿名さん]

結局、マンションのニセ画像は粘着マンションのヤラセって事か(笑)

[199233: 匿名さん]

若葉マークはアパート団地育ちってバレたねw

[199234: 匿名さん]

まぁマンションは団地と呼ばれるからね。
団地も持っている戸建て住みさんってことなんだね。

[199235: 匿名さん]

スレタイが理解出来ない、スレチを止める気も無い、スレチに食いついてばかり。
マンションに住むというのはそういう人達と運命を共にするということ。

狭いこと、音が伝わることと同じくらい大きなデメリット。

[199236: 匿名さん]

>>199235 匿名さん

あんた団地育ちらしいね。
自分の境遇の悲惨さをいくら訴えても、誰にも響かないよこの最低スレでも。ほか当たりなw

[199237: 匿名さん]

>このスレはしょーもない戸建しか残ってないわ。

残った若葉マークは団地育ちというのが、また自身の写真投稿でバレちゃったし、結局当初からの推測通り、まともな戸建て住みなどいなかったみたいですね。流石都心億ションさんはじめ、マンション派はご明察でしたねw

ということでダラダラ無意味に続いたこのスレも存在意義がないので閉鎖ですね。

[199238: 匿名さん]

閉鎖に意義なーし！

[199239: 匿名さん]

4000万以下分譲団地でも4000万越え分譲団地でもマンションと言う名前で売ってますからね。
分譲マンションと言う名前で売ってもデメリットとリスクがてんこ盛りの事実は変えようがない。
マンションさんがご自分の境遇の悲惨さをこのスレやマンション騒音スレでいくら訴えても、逆に広告画像でいくら誤魔化しても、分譲マンションのデメリットやリスクが無くなることはないでしょうね。

[199240: 匿名さん]

首都圏戸建ての平均価格は3800万ぐらいだっけ？マンション平均は4500万。
団地より安い戸建てってw

[199241: 匿名さん]

自宅の玄関すら投稿できない粘着が何をほざいても無駄。

[199242: 匿名さん]

このスレ閉鎖するの？
まぁ存続するにしてもタイトルを変えないとな。

購入するなら団地？　それとも一戸建て？

[199243: 匿名さん]

>>199240 匿名さん

また埼玉の話かよ。
埼玉県民で、ローカルなスレでも立ち上てやりなよ。

[199245: 匿名さん]

>>199236
もしかして、若葉マークで個人が同定出来ちゃうって思ってる人？
今時デフォで cookie 残す？それとも意図的にこのサイトだけ残してるの？

騒音も狭さも他人のマナーも、共同管理のリスクと手間が気にならないタフな人はマンションは選択肢の一つとしてありだとは思うよ。

[199246: 匿名さん]

>>199240 匿名さん
埼玉団地さんが大威張りだね。

[199247: 匿名さん]

凄い投稿数ですね、
普通に考えても4000万以下のマンションなら５０００万の戸建でしょうね。

[199248: 匿名さん]

>>199247 匿名さん

そうですね
もう５年前に>13にて結論はでてます

[199249: 匿名さん]

団地＝マンション(笑)
集合住宅なんて人間の住む住宅じゃないよな？

[199250: 匿名さん]

>>199249 匿名さん

団地育ちのくせに何言ってんだw

[199251: 匿名さん]

オイオイ団地育ちってのは、マンションの事を言うんだぜ
！
一戸建ては団地なんて言わないからな(笑)

[199252: 匿名さん]

まあ5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないので、はなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。
そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたい一部の戸建派は朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰した結果、気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったというのが真相です。1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年つづけないと20万は越えません。
もう取り返しがつきませんね笑

[199253: 匿名さん]

だから時に朦朧として、リゾマンのプールに入る人相の悪い自分自身や、家族と寛ぐ実家写真などミスでアップしてしまうのだなあ。未来永劫消えないデジタルタトゥーだがw

[199254: 匿名さん]

>>199248 匿名さん
それって足し算も出来無い方の出した結論ですから間に受けてはダメでしょ。

[199255: 匿名さん]

足し算もできない人なら、分譲団地を分譲マンションと言われると買っちゃうかも。

[199256: 匿名さん]

昨日の小田急線内での10人無差別刺傷事件や、今日は東急大井町線で突風による落下物による運行見合わせなど、私鉄沿線はそういう事例も多いから、代々の富裕層は山手線外など目もくれないんだよな。ショボい郊外住宅街w

[199257: 匿名さん]

>>199251 匿名さん

あのさ
そもそもこっちは団地って言われてもよく分かんないんだよ。見たことないし。
キミは団地って聞くと心象風景が浮かぶんでしょうけど、こっちは分からないので、アンタのオツムの中で浮かんでる団地ってのがどんなものなのかを説明してくれます？

[199258: 匿名さん]

4000万くらいで豪邸が手に入るなんて本当に思うのだろうか？
さすがに、玄関から先の専用部ではただの団地という現実に引き戻されるのでは。

[199259: 匿名さん]

>>199257 匿名さん

マンションも建たないど田舎にお住みなんですか？

[199260: 匿名さん]

令和の団地です

[199261: 匿名さん]

やっぱり購入するなら令和の団地だねw

[199262: 匿名さん]

令和の団地

[199263: 匿名さん]

>>199260 匿名さん
いくらリノベしても、築古過ぎて耐震等級すら無い不適格物件は購入する気にならんな。

[199264: 匿名さん]

>>199263 匿名さん

あ、イメージですからw

[199265: 匿名さん]

>>199262 匿名さん

2002年竣工の物件で令和の団地イメージですか。
ポンコツな分譲団地さんは笑わせてくれますね。

[199266: 匿名さん]

>>199264 匿名さん
令和の不適格物件のイメージですね。

[199267: 匿名さん]

>ゴルフに誘ってくれる友人もいないようなニートは、一人でできる釣りだのボートだのバイクでツーリングだの、おひとりさまで孤独な人生、それがここの戸建て民のライフスタイルみたいだなw



貧乏マンションはメンバーにすらなれてないからフリーでコースに行けないのねwww

[199268: 匿名さん]

>>199265 匿名さん

元麻布ヒルズ懐かしいなぁ。
独身時代に、まだカルロスゴーンとか住んでなかった頃に数年住んでました。ヒルズのスポーツジムが無料で使えたり、最上階近くのスカイラウンジもゲストは喜んでくれたし、写真探してみよう。あったらアップするよ、ただの高層団地だけど今はいい思い出w

[199269: 匿名さん]

>>199265 匿名さん

文句があるならキミのオツムの中にある「団地」を説明すれば良い。さぞや最新の高級物件が披露されるんでしょうねw
楽しみです。

[199270: 匿名さん]

>>199268 匿名さん

「令和の団地」の思い出ですか？　妄想かな？

[199271: 匿名さん]

>>199267 匿名さん

いやー親父は会員権もってるけど、いまの我々の世代でメンバーとか死語ですからw
気の合った仲間とネットで気軽に予約して色んなコースを回るのがいまのゴルフの楽しみ方ですよ。もちろやる気があるならオープンコンペで力試しもできますし。どこのコースに行っても平均80前後で回れたら上出来ですね。

[199272: 匿名さん]

>>199270 匿名さん

人さまのことをいちいち詮索せんでよい。戸建てさんがオツムに浮かべる団地の思い出を語ればいい。

[199273: 匿名さん]

>>199269 匿名さん
本当にポンコツだね。分譲団地くんは。
誰も団地のイメージを出せとか頼んでないけど。
ポンコツ分譲団地くんが、勝手に令和の団地とか言って自爆しているのを、どうして戸建てさんが尻拭いなんかしなきゃいけないのかね。
傍若無人なのはお婆さまからの隔世遺伝かね。

[199274: 匿名さん]

>>199270 匿名さん

妄想？団地住みだと煽って来たのはオマエだろw
ただの高層団地、しかも自分は賃貸、家賃は80万ぐらいの住戸に数年間住んでただけ。家賃20万で借りられる郊外の田園調布の戸建てよりは高額だけど、たかが高層団地。独身時代のいい思い出だよw

[199275: 匿名さん]

>>199272 匿名さん
マンションも建たないど田舎さんには、説明が難しいかな。

[199276: 匿名さん]

集合住宅＝マンション＝令和の団地

[199277: 匿名さん]

>>199274 匿名さん　
どの辺が令和の思い出なの？
令和の団地の話題に勝ってに乗っかてきて、文句を言う筋合いではないだろう。
その傍若無人ぶりも、テーブルに足乗せ婆さまの隔世遺伝なのかね。

[199278: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
世間一般の常識ですよ！
戸建てさんは、一般的な常識をのべているだけ。
それに比べマンションさんは、対抗心剥き出しでレアなマンションでマウント取りたくて必死だな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[199279: 匿名さん]

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

これが令和の団地だから(笑)

[199280: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
まさに令和の団地だな(笑)

[199281: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
笑えない。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

酷いベランダだな～
昭和の団地から何も変わってないな、令和の団地は(笑)

[199282: 匿名さん]

マンションの塊が団地な(笑)

[199283: 匿名さん]

>>199252 匿名さん
利便性のいい立地に広い戸建てを買える人は、マンションなんか買うつもりはない。
ここは間違ってマンションを買うような情報に疎い人に向けて、戸建てマンションそれぞれの購入経験から意見を述べるスレ。
戸建てがマンションの多くのデメリットをあげて意見を述べるのは全く問題ない。

[199284: 匿名さん]

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
令和になってもマンションという団地は何も進化してね～でやんの(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/