4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[198231: 匿名さん]

庭といってもメリットばかりじゃないので良く考えて買わないとね。

https://r-station.net/column/9214

[198232: 匿名さん]

集合住宅だと１階以外は庭がないのね(笑)
粘着マンションさんは１階なのか？

[198233: 匿名さん]

庭のデメリットは「虫」と「手間」

地獄だなw

[198234: 匿名さん]

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由と抜かす戸建もいるが、大抵の場合やるのがめんどくさいからやらないって意味で言ってる。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションである事を理解できてない。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

[198235: 匿名さん]

> 庭をコンクリで埋めたら手間いらず

まだコンクリとか言ってる。
マン民は無知だからコンクリしか知らんのか。
それとも骨の髄までコンクリ好きなのか。

[198236: 匿名さん]

コンクリは蓄熱暖房機みたいなものだから、マンションさんはこの夏も夜まで灼熱を楽しめる。

[198237: 匿名さん]

粘着マンションのように自宅の玄関すら紹介できない集合住宅住まいには、
庭を手入れする心のゆとりや景色を楽しむ感受性のカケラも無いらしい(笑)

[198238: 匿名さん]

>>198230 匿名さん

マンションからいつも馬鹿にされてる低層階じゃん

[198239: 匿名さん]

いわゆる戸建てライクだから、マンションさんが嫉妬しているのでしょう。

[198240: 匿名さん]

これが粘着さんの大好きな、都心マンションの住環境か(笑)

周辺道路は渋滞し、ヘリと気球の騒音で頭がおかしくなり、職務質問に辟易する住民も…

https://news.yahoo.co.jp/articles/af631caff555f65fcb5d459208a7eb9a3707...

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[198241: 匿名さん]

自由度が高いからなのか何なのかは分からないですが、とんでもない珍物件が出てくるのは戸建の特徴ですね。殆どの戸建はまともなのでしょうけど、ここのスレにはそんな戸建の中でも選りすぐりの珍獣・奇獣の類が集まる見世物小屋だから、一般的な戸建をイメージするのは間違ってる。

[198242: 匿名さん]

>>198241 匿名さん

相変わらず広告やホテルなんかの借物画像で、マウントをとろうと必死な粘着マンション(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
自宅でもなく一般的な間取りでも無い広告じゃ、集合住宅の憐れさを一層強調するだけ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[198243: 匿名さん]

>>198241 匿名さん
この時期、この窓じゃ灼熱地獄ですね(笑)

本当にマンションに住んでるなら、そのデメリットに頭を抱えている事でしょう。

https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[198244: 匿名さん]

普通の広さの戸建で剪定に1日かかるのろまな業者なんて無いよ。

[198245: 匿名さん]

週末も早朝からくだらないレスを連投の粘着戸建て民。雄大な自然を満喫していると、まるで虫けらみたいだなお前はw
戸建てでもマンションでもいいから、満足いく住処を見付ければ、自分の愚かさに気付くだろう。早よ成長しな底辺粘着民w

[198246: 匿名さん]

>>198218 匿名さん
>旧軽は隈無く歩き回っているけど、

ほおお、Googleでかねw
まだまだ修行が足りんな。こんな放置別荘もあるけど、もしやオタクのかなw

[198247: 匿名さん]

>>198244 匿名さん

シブチンの戸建さんの庭だから手抜きして適当に刈ってんだよ笑

[198248: 匿名さん]

>>198241 匿名さん

もうリノベマンションの写真は飽きたよ。
いくらリノベしてビンテージマンションと言い張ったところで、築古で耐震等級すら無い不適格物件であることには変わりないから。

https://www.homepro.jp/mansion/mansion-column/6176-pt?hcb=1

[198249: 匿名さん]

マンションの参考画像でよければどんどんアップしていきますねw

[198250: 匿名さん]

>>198247 匿名さん
ここのマンションさんは業者目線のレスだね。
戸建てなら、手抜きしようものなら、文句を言ってやり直しもさせられるが、業者の言いなりのマンションなんて、マンション住民が枝振りとかに文句も挟めないしな。

[198251: 匿名さん]

マンション住人は共用部の植栽なんかにまったく興味はありません。

[198252: 匿名さん]

>>198250 匿名さん

一般の消費者です、かつ戸建住まい。

[198253: 匿名さん]

共用部みたいなこのスレを使い倒して喜んでる戸建さんが共用部を毛嫌いしてて笑えますw

[198254: 匿名さん]

>>198249 匿名さん
不適格物件マンションの画像をこれでもかとアップしているのは、何の参考なのだね。

[198255: 匿名さん]

>>198252 匿名さん
あぁ、マンション推しで草引きが日課の戸建て住みさんだね。

[198256: 匿名さん]

>>198255 匿名さん

特にマンションは推してませんけど。

[198257: 匿名さん]

>>198253 匿名さん

マンション共用部についてあなたが好きな点がもしあるなら、主張してみればいいのに。

[198258: 匿名さん]

ここの戸建さんってロクに義務教育も受けてない民族差別主義者なんですね。戸建に住むと己が一国一城の主にでもなったと勘違いするのかな？笑

[198259: 匿名さん]

>>198256 匿名さん
マンションなんかに推すようなところは無いよね。
住居形態としてのマンションがもしも素晴らしければ、戸建てからマンションへ住み替えしているよね。

[198260: 匿名さん]

共用部はこのスレみたいに誰でも入れるのか。

例え話がアホ過ぎる。

[198261: 匿名さん]

>>198257 匿名さん

共用のスレを使い倒して喜んでるキミはもうメリットを体感してるよねw

[198262: 匿名さん]

>>198260 匿名さん

マンションに個人的恨みがあるなら専有のブログにでも書いとけw

[198263: 匿名さん]

>>198259 匿名さん

マンションは推してませんけど？笑

[198264: 匿名さん]

>>198263 匿名さん

マンションには、推すようなところが全然ないから、仕方ないですな。

[198265: 匿名さん]

>>198245
ネットから拾った古い写真ｗ

[198266: 匿名さん]

>>198261 匿名さん

君、例えが全然合っていないよ。
マンション共用部の場合、万一メリットがあったとしても埋もれて見えなくなるくらい、デメリットとリスクが満載だからね。

[198267: 匿名さん]

>>198256 匿名さん
草引きが日課なのは、否定しないんだ。

[198268: 匿名さん]

>>198252 匿名さん

手抜きして適当に刈ってる業者に文句も言えないくらいシブチンな戸建て住みさんとは君のことなんだね。
まるで口も挟まないマンション民みたいでホント情け無いですな。

[198269: 匿名さん]

>>198267 匿名さん　
庭に樹木や植物を植えるのは戸主の好み。
うちは一部にウッドデッキを設けて、それ以外の場所はアウトドア機材のメンテや複数の車の駐車など自由に使える場所にしてある。

[198270: 匿名さん]

>>198267 匿名さん

おまえの世話をしないと草引きが日課になるんだ笑

[198271: 匿名さん]

>>198268 匿名さん

ずっとマンションさんと呼んできた相手が戸建住まいであることは認めてるんだね笑

[198272: 匿名さん]

>>198264 匿名さん

マンションを推す必要もないですし、あなたのように貶す必要もないです。

[198273: 匿名さん]

>>198270 匿名さん
このスレと草引きしかやることがないのかよ。

[198274: 匿名さん]

>>198273 匿名さん

戸建さんがこのスレを立ち上げた５年前から、毎日朝の５時から深夜まで１２時間以上スレに張り付いて毎時平均９件投稿し、正月もお盆もクリスマスも休みなく３６５日マンションを弄り続ける生活を５年間続けると２０万レスになる。

[198275: 匿名さん]

粘着マンションは、未だに戸建て住みとかアホな事言ってんのか？
匿名スレだぞ(笑)
じゃあ私はマンション住み…
あ～、あ、クソみたいな集合住宅、早く消え去らないかな～
何億出そうが騒音や無駄な共用部、エレベーターの待ち時間で住みにくくて仕方ない！
都心マンションは人混みや風俗店、飲食店のゲロや排便が散乱し不衛生で困るわ。

[198276: 匿名さん]

>>198275 匿名さん

やっとリアルとスレが一致して良かったやん笑

マンションを毎日恨んでこれからも生きていけ

[198277: 匿名さん]

>>198275 匿名さん

あ、この人です
人種差別的投稿を繰り返してるヤバいひと

[198278: 匿名さん]

>>198271 匿名さん

まぁ戸建て住みだろうが、このスレではマンションさんには変わりがないのだよ。
例えば、業者に文句の一つも言えない情け無いところはマンションさんそのもの。

[198279: 匿名さん]

>>198272 匿名さん

何も貶してませんよ。
多くのレスがマンションにとって不都合な内容なのは仕方ないですよ。
なにせ、マンションはデメリットとリスク満載ですから。

[198280: 匿名さん]

せっかくの週末なのに引きこもり粘着とは、惨めな日常ですねえ。大自然の中に身を置けるような身分に早くなれるといいですねえ、この先短い人生のようですが、粘着戸建てさんw

[198281: 匿名さん]

>>198277 匿名さん
差別されたのは人種じゃなくて、粘着マンションだろ(笑)
一戸建て＞＞＞超えられない壁＞集合住宅

[198282: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

これで良いですね、粘着マンションさん？

[198283: 匿名さん]

>どっちでも良いというのは金のない奴だけｗ

適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。ここの気持ち悪い粘着戸建て民は、賤しく最下層に人生を送っているようで、お気の毒としか感じません。

[198284: 匿名さん]

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

[198285: 匿名さん]

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

[198286: 匿名さん]

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

[198287: 匿名さん]

真の富裕層は、数億で建てられるような安い都内の郊外など、南軽井沢と同じで見向きもしない。山手線内側の静かな高台に、土地だけで10億以上掛けた瀟洒な戸建てや、低層のマルチ億ションを好む富裕層が多い。当然、ただの雇われサラリーマンなど住める訳も無い土地柄w

[198288: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても無駄。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[198289: 匿名さん]

新築だろうが億ションだろうが、一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

その証拠に、長年マンション推しの粘着マンションは、
いまだに自宅の玄関ドアすら恥で紹介できない(笑)

[198290: 匿名さん]

マンションを購入して住む人は少ない。
単身者が賃貸で住むのがアパートやマンションなどの集合住宅。
子供のいる世帯は絶対にマンションに住んではいけない。
騒音主として、マンションの構造的欠陥を無視した周囲の住民から理不尽な非難を受ける。

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373

[198291: 匿名さん]

24時間マンションのことが頭から離れないんですが
どうしたらいいですか？

[198292: 匿名さん]

>>198291 匿名さん
マンションを踏まえるのを楽しみにしたらいいでしょう。
戸建住まいの良さがますます身にしみてきます。

[198293: 匿名さん]

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。

普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw

[198294: 匿名さん]

>>198265 匿名さん

これ去年も他スレで
出していたよｗ

[198295: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、タダでもいらない郊外のリゾマンやバブル期に流行した築古ボロ別荘など、セカンドハウスに逃げないと、やってらんないもんね～(笑)

[198296: 匿名さん]

郊外はダメですね、東京だと山手線外側エリアとかね。

真の富裕層は、数億で建てられるような安い都内の郊外など、南軽井沢と同じで見向きもしない。山手線内側の静かな高台に、土地だけで10億以上掛けた瀟洒な戸建てや、低層のマルチ億ションを好む富裕層が多い。当然、ただの雇われサラリーマンなど住める訳も無い土地柄w

[198297: 匿名さん]

郊外のリゾマンなど税金や管理費の無駄遣い。それならホテルで十分だしサービスもいい。

[198298: 口コミ知りたいさん]

信州のド田舎の原野同然の実家を千坪の別荘と嘯き、都心の狭く古いボロマンションを億ションと偽る
身寄りのない古希老人が、他スレでは悉くインチキがバレ、今やこの４千万スレで嘘つき放題。
皆さん注意しましょう

[198299: 匿名さん]

午後は晴れたので、車でデリシアへ買い物がてら離山を望む。東京は相変わらず蒸してますかね？

[198300: 匿名さん]

集合住宅は買わずに賃貸で住むもの。
マンション好きも購入する理由を騙れない。

[198301: 口コミ知りたいさん]

>>198296 匿名さん

はい　では貴方の今年の固定資産税証明アップよろしく。
できないあなたはナマポ生活と同類。

[198302: 匿名さん]

>>198299 匿名さん


久々の南が丘の実家里帰りなんだから
去年みたいにスーパーの豪州産生肉や３００円のカットスイカでもアップしたらｗ

[198303: 匿名さん]

品川ナンバーだと白い目で見られるけど、長野ナンバー（群馬か？）だからいずれにせよ安心ですねｗ

[198304: 匿名さん]

18号走っててもツルヤもデリシアも、品川や世田谷など東京ナンバーが大半ですよ、別荘族でない方はご存知ないようですけどw

旧軽銀座も平日はガラガラでしたが、週末になって混雑してます。

[198305: 匿名さん]

20万レス目指して駄レスを積み重ねてくれるのはありがたい。
マンションの良さを語れぬマン民の真夏の妄想に感謝。

[198306: 匿名さん]

礼には及びませんw
ではご参考まで、最近オープンしたオーベルジュ、先週ドライブがてら行ってみましたが景色もよく楽しめました。

[198307: 匿名さん]

>>198299 匿名さん

暑そう(-_-;)

[198308: 匿名さん]

まあ旧軽からは大分離れているけどな　
もしかして佐久住民か
いずれにせよ信州人らしい郷土愛に溢れているなｗ

[198309: 匿名さん]

佐久？郊外はダメですね、東京だと山手線外側エリアと同じでw

真の富裕層は、数億で建てられるような安い都内の郊外など、佐久や南軽井沢と同じで見向きもしない。山手線内側の静かな高台に、土地だけで10億以上掛けた瀟洒な戸建てや、低層のマルチ億ションを好む富裕層が多い。当然、ただの雇われサラリーマンなど住める訳も無い土地柄w

[198310: 匿名さん]

>>198309 匿名さん
4000万以下のマンションスレで夢をかたられても響かない

[198311: 匿名さん]

戸建さんも楽しい週末をお過ごしですよね？

[198312: 匿名さん]

「4か月ほど前から、マンションの隣人が変って以来、足音、物音、週末の騒音がうるさくて、眠れません。」「マンション隣のエアコンなんですが、私の部屋側にエアコンを付けているためか、不快な騒音が致します何度か隣人に注意したのですが、全然止めてもらえず深夜に怒鳴りこんでしまいました。」「マンションの隣人一家には二年間騒音迷惑を受け、それ以来生活は一変してしまいました。」「私は現在住んでいるマンションに10年以上、住んでいるのですが、あまりにも隣人または周辺の騒音が酷く、それも、あとから入居して来た人ほど酷くなります。」「今年の2月に引越したマンションでの隣人との騒音トラブルについてです。」等の質問が寄せられています。騒音・振動分野に「マンション 隣人 騒音」に関する相談が多く寄せられています。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1249/bbs/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%...

週末になると、集合住宅のマンションは逃げたくなるんだな(笑)

[198313: 匿名さん]

>>198304 匿名さん

貴方が旧軽別荘族ならこの店は当然ご存知ですね。特に後の二枚は地元では定番。
知らないのはモグリです。
万一知らなくても、最初の二枚は中山道の先住民ならおわかりの筈（笑）

因みに、長期滞在するゴルフやテニス仲間は普段は自宅別荘、外食ならホテルも銀座もアウトレットも飽きたから別の場所に車で移動、ろぐ亭など庶民的な食堂を好みますｗ。

[198314: 匿名さん]

マンション内には風俗店も入ってる様だし、週末は大盛況！

https://mikle.jp/viewthread/3105634/

風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。

・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる

[198315: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[198316: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ！
借物画像や都心ネタ、住宅とは無関係な画像で虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)

[198317: 匿名さん]

東京での感染者が4058人。
これも全て集合住宅のマンションが原因ですね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6400314

[198318: 匿名さん]

>ろぐ亭など庶民的な食堂を好みますｗ。

ご冗談をw
昔は雰囲気のいい店でしたが、煙モクモクで、数年前から客の過半数がアジア系の観光客ばかりで騒々しく辟易しました。焼肉ならA5和牛で人気の○○でしょw目印は店先のこのサルビア、ご存知しょうw

うちは庶民的な店はあまり好まず、昔から榮林や万平、音羽の森が近いのでよく行きます。あとちょっと遠出して中軽のエルミタージュやピレネー、無限、あと蕎麦や信州牛ステーキなどもお気に入りがありますが詳細は内緒ですw

[198319: 匿名さん]

頑張って精一杯の嫌味いったつもりでも、軽井沢に長期滞在する人なら誰でも知るお店をご存じないとは
フフフ　
あと、どうせフェイクで通すなら、もう少し軽井沢らしい植物だしてはいかがですか　

[198320: 匿名さん]

>>198319 匿名さん

あ、あんなに有名な焼肉店、ご存知なかったですかw
やはり住む世界が違い過ぎるようですね、郊外の粘着戸建てさんはw

[198321: 匿名さん]

>>198319 匿名さん

ろぐ亭に好んで行くような世帯とは、全く相容れないと思います。まさに、住む世界がまるで違うようです。悪しからずw

[198322: 匿名さん]

ごく一部の物件やレアな事象ををあげつらい、あたかもそれがマンションの全てであるかの如く吹聴して回る下劣な戸建さん。人種差別的な言動もことあるごとに繰り返しており、人としてのモラルや投稿態度は最低です。 このような戸建であっても一国一城の主といってもて囃し、同じ戸建派でありながら注意することもなく、放置して好き勝手に暴れる様をニヤニヤ眺めてドス黒い愉悦に浸るのがここの戸建民。 理想的な戸建に住めてるはずなのになんだかおかしいですね笑
公にできない致命的な欠陥があるのでしょうか。

[198323: 匿名さん]

マンション火災は下の部屋や隣の部屋まで被害が及ぶ。
ハシゴが届かないタワマンだったら大変。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d1821233f2bc10a51502e9546c29df4b0c83...

[198324: 匿名さん]

戸建てさんは、ごく一般的なマンションと事例しかあげていませんよ。
じゃなきゃ大量の情報ソースは出てこないでしょ？
逆に粘着マンションさんは、一般的なマンションの話を頑なに避けてますな(笑)
中古マンションや4000万以下のマンションは、一戸建てて言えば新築建売と同じレベルで、マンション派は検討する人口が多いのに。

[198325: 匿名さん]

特異な事例を良く出すのはここのマンション派
スレタイを理解出来ないのもほとんどがマンション派

そういう人と運命共同体になるのはストレスだね
マンションのデメリットの一つです

[198326: 匿名さん]

マンション住まいの半数以上は賃貸です。
分譲マンションを買うような間違いを犯すのはほんのわずか。

[198327: 匿名さん]

東京の都心には住んでいないマンション爺
週明けから緊急事態宣言拡大するから対象になるのでは？
またベランダに追い出されるんかね

[198328: 匿名さん]

なんとも安っぽい定食屋ばかりですねえw
本当、住んでる世界が違い過ぎて失笑ですw

数日前、お天気良くなかったので、近場の沢村で食事しましたが、うちには十分庶民的なお店ですが、貴殿にはオシャレ過ぎて足を踏み入れたことも無さそうですね。信州サーモンのソテーは特に美味でした。

[198329: 検討板ユーザーさん]

>>198323 匿名さん
犠牲者がいなかったのは何よりだけど煙は他の部屋に入り込んでくると大変。
部屋に煙が入ったら匂いはとれない。

気体だからわずかな隙間でも入り込んでくるね。

[198330: 匿名さん]

軽井沢は爺婆でも無理なく楽しめるけど、街道沿いはエアコン必須だしつらいでしょうね。
今年はテニスの気分でもないしエアコンも体に悪いし、先日この時期恒例の避暑に出かけました
といっても今年はロープウェイもない３日行程でほんの３0km程度散歩しただけですけどｗ
でもその辺の下界観光地と違い空気も奇麗だし雷鳥もお友達。山荘特製の鮭弁当も格別ですｗ
マンションさんは毎年ワンパターンの観光地でも満足できるみたいから羨ましいですｗ