4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[197301: 匿名さん]

いくらマン民の騒音被害者でもこれはないだろ
騒音主には何を言ってもいいというのがマンション流らしい

>多動障害児は集合住宅は無理なので早く出ていってください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/res/1074/

[197302: 匿名さん]

>>197287 匿名さん
騒音スレのマンション住民の反論
このスレのマンション民としては「騒音なし」を主張して戦わないと

>この方は、本当にマンション住人なんでしょうか？
>頭がどうかしてるとしか思えません。
>きっと騒音主なのでしょう。
>同じマンションで関わり合いたくない人ですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/res/2605/

[197303: 匿名さん]

マンションとは無関係の戸建さんがマンションさんに「マンションの騒音を認めろ！」と騒ぎ立てる様子に滑稽さを覚えないのかな？笑

[197304: 匿名さん]

戸建さんのおうちには◯産党のポスターが貼ってそうだね。ヤフコメでオリンピック反対！命を守れ！と騒いでる奴らと同じ匂いがする。
結構当たってると思いますよ、この予想笑

[197305: 匿名さん]

学会員かもね、よく知らんけどw

[197306: 匿名さん]

>>197304 匿名さん

実際は集合住宅や団地なんかの貧乏人に信者が多いよね(笑)

[197307: 匿名さん]

ここまで警告してもマンションを買いたい人に、これだけは押さえておきましょう。

都心の築古やタワマン、板マン15階建など、古かったり大規模になるほど訳ありになります
トラブルも、火事・強盗殺人・自殺・ゴミ・騒音・孤独死・風俗営業・性格破綻者などいろいろ。
出入口や掲示板が幾ら綺麗でも、事故物件サイトに載っていなくとも、安心してはいけません
例えば何人も外部侵入で投身自殺が続いて心霊スポットになってしまい資産価値も下落した大規模マンションは、大島てるサイトからいつの間にか削除されてしまいました。（都築区のビ○ープラザとか）

又物件のみならず近所を含めて事故事件がないか警視庁の丁番別犯罪マップを見ると都心部は全滅です　
消去法でいけば、杉並や目黒、世田谷区の駐車場駐輪場が確保できる低層50戸以内の築浅となります　
それでも同じ地区の戸建には敵いません

[197308: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)
好きにすればイイさ。

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　住みたい住宅「戸建て」63％、「マンション」36％

https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[197309: 匿名さん]

分譲マンションこそ、管理組合を拠点としたコミュニズムではないのか。
皆で分け合い、皆で負担することを尊び、個人所有の戸建ては個人主義と敵意剥き出し。
専有部はお恥ずかしいレベルでも皆で共有部を利用できる区分所有を誇りに思い、賃貸マンションは金持ちの搾取と忌み嫌う。

[197310: 匿名さん]

>>197307 匿名さん

＞杉並や目黒、世田谷区
おいおい、適当なこと言ってんじゃねーぞ笑
都内周辺区はやめとけ

[197311: 匿名さん]

無関係の戸建が住んでないマンションに敵意剥き出し笑

滑稽ですな。

[197312: 匿名さん]

騒音をめぐるマンション住民間のバトルのほうが滑稽

[197313: 匿名さん]

マンション住民のフリをした戸建が暴れてるだけだろ笑

いや、ホントはマンションに住んでるのかもなぁ
マンションへの恨みが戸建に住んでる人間のものじゃないもん笑

[197314: 購入経験者さん]

>>197307 匿名さん
>杉並や目黒、世田谷区

その辺りは木密ベルト地帯と言われ、◯X荘みたいな昭和以前の賃貸アパートも多く、救急車両も立ち入れない細街路だらけで非常に危険な住宅街です。
スレチな価格帯ですが、安全に住むべくは山手線内側の高台が最良でしょう。

[197315: 匿名さん]

戸建住まいの私に向かってマンションマンション言ってくる奴がいて、まじで滑稽です笑

[197316: 匿名さん]

>>197315 匿名さん
玄関ドアすら紹介できず、戸建て住まいだと何の証明もない粘着マンション(笑)
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけが重要。
マンションに住んでいようがいまいが、お前は嘘つきの粘着マンションという事実は変わらない。

[197317: 匿名さん]

>>197315 匿名さん
だから、あんなに蔑まれてもマンションのメリットを答えられないのだね。

[197318: 匿名さん]

マンション民は揶揄と中傷に終始
騒音スレの被害を訴えるマンション住民をも愚弄する始末
いかんともしがたい

[197319: 匿名さん]

>>197316 匿名さん

戸建の証明は済ませたよ笑
あ、覚えてない？

[197320: 匿名さん]

>>197317 匿名さん

マンションのメリットって立地と利便性やん。
きみアホ？笑

[197321: 匿名さん]

マンションいいねぇ
戸建からこんな景色見れる？

[197322: 匿名さん]

最近のマトモなマンションに騒音などありません。24時間いつでも洗濯機を回せます。
ボロい中古マンションしか知らないここの戸建には理解できないだろう。

[197323: 匿名さん]

庭とマンションを弄るのが趣味です！笑

[197324: 匿名さん]

確か幅20センチの床材はマンションには使われてないとか言ってたね。
だから皆んなで定規を当てていっせいに床材の画像を貼り付けてましたね。
誰かさんだけは貝になってましたが笑

[197325: 匿名さん]

>>197322 匿名さん
だからそのまともなマンションとやらの具体名を10くらい挙げてみれば。
もし実在するのであればね。

[197326: 匿名さん]

>>197314 購入経験者さん


世田谷区も杉並も環七の外は広い家が多く避難場所も多いけど、山手線内も上半分は木密だらけ。
下半分もビルに囲まれ群衆雪崩で危険。車無しも多いから安全な郊外には脱出できない　
そんな非常時の心配よりも、とかく普段の生活が、山手線内側はダメ。
歌舞伎町もアメ横も神田も治安が悪いし、買物も困難。休日楽しめる場所が少なく日常生活が不便
やはり田園調布や成城あたりの戸建がバランスが取れている

[197327: 匿名さん]

>>197321 匿名さん
>こんな景色見れる？

と言われてもねぇ?。
ビンテージマンションと言う名の築古で耐震等級すら無い不適格物件のリノベ記事の写真だろ。

[197328: 匿名さん]

>>197314 購入経験者さん
都内の木密地域は圧倒的に城東と城北地域に多い
全国でみれば関西の都市部のほうが群を抜いて多い

[197329: 匿名さん]

>>197321 匿名さん
昔から何かと煙は高いところに上りたがるという
マンション民はみんなその類なのか？

[197330: 匿名さん]

>>197321 匿名さん

ワンパターンだな
こんな小汚いビル見て浮かれる奴は、山奥から上京したばかりの田舎者くらい
しかも高さが中途半端に低いし、見晴らしもまだうちのオフィスの方がはるかにいい

住み心地も最低の部類だ
風通しも悪そうだし、西日が当たっても電動ブラインドもカーテンもないのかよｗ
これ以外の部屋は狭く殆ど無いに等しいし、田舎成金趣味の典型だな

[197331: 口コミ知りたいさん]

>>197322 匿名さん
中古も新築も大きく変わらないよ。

本当だというならどういう仕組みで音圧の減衰量がどれだけ増えたか説明出来るよね。
タワマンなんか入居してから何で高額なのにこんなに音が漏れるんだと嘆く人もいる
ようだけど判断基準が価格とか新築だとかで物理的な思考が皆無だからそういう失敗
をすることになる。

[197332: 匿名さん]

>>197322 匿名さん

洗濯機を24Ｈ回せるのがマンションさんの自慢なんですね

じゃあ当然、夜中から洗濯物も布団も外で乾かせるでしょうから
まさか乾燥機なんて野暮な機能も使わずに済みますよねｗ

[197333: 匿名]

>>197331 口コミ知りたいさん

上は壁薄くして軽くしないとタワマン潰れちゃう～(笑)

[197334: 匿名さん]

>>197326

世田谷区大田区のほうが犯罪が多く治安がが悪い

[197335: 匿名さん]

>>197329 匿名さん

あ、昔の人なんですね笑

[197336: 匿名さん]

>>197332 匿名さん

え？布団を夜中に干す？
お漏らしするならオムツ履いとけよ笑

[197337: 匿名さん]

>>197331 口コミ知りたいさん

最近のマトモなマンションで騒音などありませんので。ネットが情報源の戸建さんには言っても分からないですよね。

[197338: 匿名さん]

>>197330 匿名さん

心が捻くれてると、綺麗な景色も台無しになるようですね笑

[197339: 匿名さん]

さてと、洗濯機回して寝るか笑

[197340: マンコミュファンさん]

答えは単純です。
音を伝える床、壁で繋がっているのに騒音などないというのは物理に反しているから。
空想世界にでも住んでいるのでしょうか?
それとも壁や床の厚みが1m以上あるシェルターの様なマンションでもあるのかな?


念仏の様に同じことを繰り返し唱えても現実は変わりませんよ。

ここのマンション派は同じことを繰り返し唱えるのが好きですね。
この手の人はリアルだと会話が非常に困難ですが、共同管理のマンションにとっては非常に厄介な存在じゃないのかな。

[197341: 匿名さん]

マンションは立地がいい
マンションは騒音がない
マンションは景色がいい
全て根拠がないマン民の妄想

[197342: 匿名さん]

戸建よりも良い立地で利便性が高く、静かで快適な生活を送れるマンションが最高ですね。

[197343: 匿名さん]

そんなマンションはありません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[197344: 匿名さん]

>>197335 匿名さん
何かと煙は高いところに上りたがるのは普遍的な事実
ここのマンション民のレスを見ればわかる

[197345: 匿名さん]

>>197341 匿名さん
現実逃避にしか聞こえないからな
哀れすぎる

[197346: 匿名さん]

どこの馬の骨とも知れない戸建風情がこんなところで何を言おうとも、マンションの普遍的なメリットは立地と利便性だからねぇ笑

[197347: 匿名さん]

まあ、実際にタワマンの威容を目の当たりにしたら、ここのチンケな戸建も身がすくんで平伏するしかないよ。

[197348: 匿名さん]

確かに価格と中身のしょぼさのギャップは誰もが驚くと思う

[197349: 匿名さん]

>>197336 匿名さん
マンション民は布団の天日干ししたこともないのか。道理でマンション民はかび臭いわけだ（笑）
お洩らし?
考えた事も無いが、身に覚えがあるから、そういう発想になるのかな（笑）

[197350: 匿名さん]

>>197346 匿名さん
長屋の貧民層に言われる筋合はない

[197351: 匿名さん]

>>197347 匿名さん
湾岸や小杉のタワマンを見ると墓石群を連想する。卒塔婆のように傾いたのもあるしな笑笑

[197352: 匿名さん]

マンションさんの背伸びが痛々しい。

[197353: 匿名さん]

昔から、「一国一城の主」とは、一戸建を建てられる人だけに贈られる賛辞の言葉。
マンション区分所有者はそれを名乗る資格は無い。

[197354: 匿名さん]

>>197353 匿名さん

昔から、じゃなくて「昔は」だろ笑

いまの若者世帯に「一国一城の主」なんて言ったらは？ってなるよ笑

[197355: 匿名さん]

一国一城の主って

武将かよ！笑

[197356: 匿名さん]

タワマンの脅威(笑)

[197357: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

これは決定事項です。

[197358: 匿名さん]

昭和の高度経済成長期を支えた猛烈サラリーマンの夢が郊外の戸建。山崎豊子の小説沈まぬ太陽の主人公の恩地氏も某王手航空会社の社員で王禅寺に戸建を買ってましたね。アフリカに飛ばされましたが。ここの戸建さんは未だにその頃の栄光に浸っているようです。

[197359: 匿名さん]

「一国一城の主」
ちょいちょい昭和ワードが出てしまう戸建てさん

[197360: 匿名さん]

マンション以外の話題だと嬉々としてレスするマンションさん。

[197361: 匿名さん]

>>197355 匿名さん
マンション民は、学校出ていないのか笑笑
本物のおバカだから、話が通じない訳だ。

[197362: 匿名]

団地の管理人をフランス語にするとコンシェルジュ(笑)
デベもバカを騙すにはフランス語を使えば楽勝

[197363: 匿名さん]

>>197361 匿名さん

城もちになった気分はどうですか？笑

[197364: 匿名さん]

>>197362 匿名さん

武将でも、自分で庭いじりすんの？笑

[197365: 匿名さん]

>>197347 匿名さん

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなんだろ？(笑)

[197366: 匿名さん]

>>197358 匿名さん
いつの時代の話だよ(笑)

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

マンション、もうダメかな(笑)

[197367: 匿名さん]

そもそも一戸建てはマンションに比べて独立性が高い。そのため、建物や庭、外構、植栽のメンテナンスを自身で計画的に行う必要がある。一方、マンションは共用部分を管理組合という組織で共同で管理したり、管理組合で定めた生活のルールを守ったりする必要がある。ただし、管理会社に一部を委託することができ、セキュリティの高さなど、共有だからこその充実した設備を利用することもできる。
このように、一戸建てとマンションでは生活の仕方が異なるなどの違いもあるので、こうしたことも意識したうえで、リモートワークやおうち時間の充実を考える必要があるだろう。

[197368: 匿名さん]

>>197346 匿名さん
>マンションの普遍的なメリットは立地と利便性だからねぇ笑

立地や利便性は個々のマンションにより異なるので、メリットとして全く普遍的でない。
とくに4000万クラスのマンションでは全くメリットなし。

[197369: 名無しさん]

価格を基準に考えると、昔なら一戸建てって言うていたと思いますが、今の一戸建ての違法工事の多さや職人モドキのレベルの低さを考えると、一応、名の知れた会社が作ると思うマンションの方がいいと思いました。
熟練の職人は安い戸建てよりちゃんと貰えるリフォームに行っていると聞きました。

[197370: 匿名さん]

>セキュリティの高さなど、共有だからこその充実した設備を利用することもできる。

住民による犯罪に無力なセキュリティ設備を利用することができても無意味。
年少者の性犯罪被害が多いのは集合住宅の共用部。

[197371: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197372: 匿名さん]

>>197369 名無しさん

大手施工の欠陥住宅が相次ぎ発覚…大規模な修繕避けられず　購入者の肉体的、精神的負担も

https://www.iza.ne.jp/article/20210702-WQAKFBSTY5J4DELPQPNKDFKLVQ/

粘着マンションは、現実を知らない。
大規模な修繕や建て替えもしにくいマンションの方が遥かにリスクが高い。

[197373: 匿名さん]

一国一城の主と言ういい回しって、割と普通に使うけどな。
マンションさんはやはり、普通じゃない。

[197374: 匿名さん]

>>197367 匿名さん
必要もない設備を共同で強制的に負担するのがマンション
マンション住民は皆均一でないといけない形態

[197375: 匿名さん]

疑似社会主義を経験できるのが分譲マンション。
管理組合に強制力がないのが玉に瑕。
組合の統制がきかないマンションではプロの管理者による専制化も実行の価値あり。

[197376: 通りがかりさん]

都心に満足いく広さの家を持てない庶民は、郊外に住むしかない。
例えば渋谷区だと、たった70㎡の中古マンションでも平均で7300万超え。予算が低い庶民は戸建ても同じく4000万円台で買える郊外に行くしかない。価格=モノの価値である以上それが全てに当てはまる。

[197377: 匿名さん]

不動産は相場価格より成約価格をみないといけない。
相場よりかなり安い。

[197378: 匿名さん]

うちのマンションのセキュリティ
１．オートロック
２．オートロック抜けたら警備員による２４ｈ監視
３．コンシェルジュによる抑止力
４．エレベーターホールに入るためのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない
６．玄関の鍵
７．玄関、窓の防犯センサー
８．敷地周り、廊下他共有エリアに多数の防犯カメラ（防災センターで警備員が２４ｈ監視）
９．警備員が敷地周り、廊下他共有エリアをパトロール（２４ｈ）
10.部屋の緊急ボタン１つで警備員が即座に駆け付ける。

[197379: 匿名さん]

都心の戸建ては高いからね～
郊外なら対した差はないな。
そして戸建てに比べ異常に狭い(笑)

[197380: 匿名さん]

東京の戸建て育ちでもマンション専有部の100㎡以下の狭さには呆れる。

[197381: 匿名さん]

>>197378 匿名さん

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
これでセキュリティが高いとか笑わせてくれる(笑)

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[197382: 匿名さん]

マンションほどセキュリティがザルで、犯罪が多い住宅はないよね。
しかも風俗までマンション内にある事例も多いんだから(笑)

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

[197383: 匿名さん]

住みたい街がある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

[197384: 匿名さん]

住みたい街がある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは専有面積が狭い。
広い土地を購入して注文戸建を建てる。

[197385: 匿名さん]

>>197384 匿名さん

狭いマンションしかないエリアにお住まいなんですね。

[197386: 匿名さん]

立地、広さ、建物の仕様（鉄筋コンクリート造or木造など）で価格は変わる。
予算なければ、どれか妥協が必要。

[197387: 匿名さん]

>>197378 匿名さん
コンシェルジュのいる4千万マンションはワンルームですか？

[197388: 匿名さん]

>>197387 匿名さん

コンシェルジュは常時3名です！

[197389: 匿名さん]

>>197385 匿名さん
住みたい一低住エリアには新築マンションが少ないので100㎡超の広い区画などほぼ皆無。

[197390: 名無しさん]

裏側を知ってしまうと、どっちも買えない。

[197391: 匿名さん]

>>197388 匿名さん

ワンルームですね？

[197392: 匿名さん]

>>197389 匿名さん

うちは都心なので、結構ありますよ。

[197393: 匿名さん]

>>197391 匿名さん

因みにエントランスは3階吹き抜けです。

[197394: 匿名さん]

>>197385 匿名さん

都心は狭いから(笑)

[197395: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国なら尚更住む気にはなれない。

[197396: 匿名さん]

マンションだと風俗店や反社が入っているマンションも珍しくないそうです。
高級マンションほどカモフラージュにもってこい。
気づいてないのは一部の住人だけ(笑)

都心マンションのほとんどに風俗店
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

こんな住宅に誰が住みたいんだよ…

[197397: 匿名さん]

>>197393 匿名さん
やはりワンルームですね？

[197398: 匿名さん]

197392 匿名さん
都心は子供のいる家族にとって住環境が良くないので、低層住専の利便性と周辺環境のバランスのいい地域になると新築マンション自体が少ない。
騒音スレのマンションさんのように、小さな子供lのいる世帯は騒音主だからマンションに住むなといわれるのも嫌だし。。

[197399: 匿名さん]

>>197384 匿名さん

それ早くしないとマンションを恨むだけの人生になる。

[197400: 匿名さん]

>うちは都心なので、結構ありますよ。
都心3区には住みたいような一低住がありません。