4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[197001: 匿名さん]

マンション派がイメージするマンションってこんな感じですw

[197002: 匿名さん]

>>197001 匿名さん

夢見る少女じゃいられない～♪

[197003: 匿名さん]

マンション派は今やこのスレには一人しかいない

[197004: 匿名さん]

自宅の画像は恥ずかしい～♪

[197005: 匿名さん]

>>197001 匿名さん
でも粘着マンションの自宅ってこんな感じですw

[197006: 匿名さん]

>>197001 匿名さん、

古川橋近くの低地に建つ既出マンションだな　
余程借り手が居ないのか、宣伝もこれで何回目？
まあこんな汚い景色じゃ、半額位にしないと借手がつかないだろうな

[197007: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197008: 匿名さん]

美しいマンションの画像を眺めるだけで戸建さんのドス黒い感情も洗われますねっ笑

[197009: 匿名さん]

>>197006 匿名さん

ここの戸建如きに宣伝なんて意味ないっしょ笑
マンション派のイメージだから、気にしないでね

[197010: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197011: 匿名さん]

>>197008 匿名さん

一番ドス黒いのは
粘着さんの、戸建への恨みつらみ辛み僻みの３拍子揃った捨て台詞と
他所の写真を無断流用しても屁とも思わない、厚顔無恥で腐りきった根性です(笑)

[197012: 匿名さん]

>>197010 匿名さん

同じゴミ画像を何度も何度も
キミ頭大丈夫？

[197013: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197014: 匿名さん]

この画像を何度も貼り付けてる時点で、粘着マンションが不利な状況で焦っている証拠。
今までも、何も言い返すなくなった時に出てくる画像だったからね(笑)(笑)(笑)
しかもコレ、リゾートマンションのプールかなんかで、マンションの画像だったよな？
完全に自爆してる間抜け。まぁ何時もの粘着マンションだな。てかコイツ本当にずっと粘着してんだな…

[197015: 匿名さん]

マンション購入にはなんのメリットもない。
集合住宅はゆとりや快適さなど妥協して住む住居なので賃貸で住めばいい。

[197016: 匿名さん]

今日は暑くなるからプール日和っすね笑
庭にビニールプール置けるのも戸建のメリットw

[197017: 匿名さん]

＞私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない


あっ、水泳、、、笑

[197018: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197019: 匿名さん]

こういう異常者が紛れ込んでいるのがマンション

[197020: 匿名さん]

戸建安いから羨ましい。

[197021: 匿名さん]

郊外からすると一戸建ては安いのかな？
都心じゃマンションの平均価格を遥かに上回るけど。

[197022: 匿名さん]

>>197018 匿名さん
粘着マンションさんの画像ね(笑)
リゾマンもマンションですからね。

[197023: 匿名さん]

２４ｈゴミ出しできないところには住めない。

[197024: 匿名さん]

>>197021 匿名さん

住むなら都心だよね！

[197025: 匿名さん]

>>197023 匿名さん
マンションの場合、ゴミ出し問題で苦しんでるみたいね(笑)
https://diamond.jp/articles/-/159125?display=b？

[197026: 匿名さん]

ディスポーザーもマストです。
キッチンシンクに三角コーナーって昭和の生活でしょ。

[197027: 匿名さん]

>197024

因みにうちは都心勤務地まで地下鉄2駅です。
春とか秋の季節の良いときは帰宅時散歩がてら歩いて帰ります。

[197028: 匿名さん]

>>197022 匿名さん

＞私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない


あっ、水泳、、、笑

[197029: 匿名さん]

あの顔でマンション叩きまくってるのか

こわっ笑

[197030: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197031: 匿名さん]

リゾマンのスイマー画像を、戸建てさんに仕立ててディスる粘着マンション。
リゾートマンションが写っている箇所を削り、拡大してるところが何とも姑息(笑)
集合住宅のクセに反論が出来ないと、毎回この画像だしますよね～

[197032: 匿名さん]

セキュリティもマンションを選んだ理由の１つです。
嫁さんに戸建はセキュリティが心配で住みたくないって言われました。

[197033: 名無しさん]

>>197031 匿名さん

その割にはちゃっかり削除依頼出してんのね。
効いてるなあ。

[197034: 匿名さん]

>>197031 匿名さん

あれ調子に乗って自宅の画像を貼りまくってる戸建さんだよね笑
あのドヤ顔は戸建さんそのもの笑

[197035: 匿名さん]

この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の極みに御座いまする

[197036: 匿名さん]

姑息なマンションさんが悔い改めて削除依頼なんかするはずないよね?。
いくらセキュリティを謳っても、こんな姑息な輩と同じ屋根の下、管理組合で運命共同体のマンションなんて、狼と同じ箱にいるようなもので脆過ぎるセキュリティだね。

[197037: 匿名さん]

マンションへの恨みが消えるといいね。

[197038: 匿名さん]

梅雨も明け子供達も夏休み本番。
昨日はアスファルトの上は地獄だったから、海の上で風を受けて涼んだ後、いつものお散歩で夕涼み。
どちらも同じ眺望でも小汚いマンションも三密もなく、地（海か）に足が着いて落ちつけるのが最高
さて今日は先週とはまた違う湘南方面の店で魚でも食べに車で出かけるとしましょう。
今から出かけても十分間に合うからねｗ

ネットでスクショ集めだけが趣味の粘着さんは、こんなに天気がいいのに今日も引きこもりかな（笑）

[197039: 匿名さん]

うちのマンションのセキュリティ
１．オートロック
２．オートロック抜けたら警備員による２４ｈ監視
３．コンシェルジュによる抑止力
４．エレベーターホールに入るためのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない
６．玄関の鍵
７．玄関、窓の防犯センサー
８．敷地周り、廊下他共有エリアに多数の防犯カメラ（防災センターで警備員が２４ｈ監視）
９．警備員が敷地周り、廊下他共有エリアをパトロール（２４ｈ）
10.部屋の緊急ボタン１つで警備員が即座に駆け付ける。

[197040: 匿名さん]

>>197039 匿名さん

犯人が住人なら無力(笑)

[197041: 匿名さん]

>>197032 匿名さん
セキュリティに関しては、集合住宅のマンションは戸建てより遥かに危険だってよ(笑)


集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[197042: 匿名さん]

>>197039です。

スパイダーマンならうちのマンションのセキュリティかいくぐれるかなあ。

[197043: 匿名さん]

うちのマンションのお気に入り点、すこしづつ紹介していきますね。

[197044: 匿名さん]

手入れの行き届いた植栽。キレイ。癒されます。
やっぱりプロが管理してる緑は、素人さんかんりの植栽と違います。
まあ、植栽の管理費、かなり掛かってるけどね。
その価値ありです。

[197045: 匿名さん]

今から近くのフレンチビストロにランチに行きます！
土日は奥さんにも休んでもらいたいので、昼と夜は外食です。

[197046: 匿名さん]

>>197042 匿名さん
よくニュースを賑わせる中高層マンション狙いの下がり蜘蛛ってやつだね。

[197047: 匿名さん]

>>197045 匿名さん

春や秋ならいいですね。
でもこの炎天下は勿論、日が落ちても茹だるような暑い夏に歩いて外出したくないな。
ご近所とはいえまさか汗だくで歩いてランチにディナー？

[197048: 匿名さん]

マンションの植栽管理なんかいい加減です

チャドクガに刺された　住民から苦情
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3335026.html

マンション植栽に発生したイラガの毛虫にも隣近所は大迷惑
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271976712

[197049: 匿名さん]

>>197047 匿名さん

アルコーブ（玄関前の共用スペース）にお隣さんの私物が置いてあり、困っています
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6236899.html

[197050: 匿名さん]

選手村マンションでコロナが発生しましたね！
集合住宅のマンションは、クラスターが発生しやすいので絶対にイヤですね～
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。

[197051: 匿名さん]

スイムご尊顔めっちゃ効いてるのね。

[197052: 匿名さん]

下げ進行の粘着マンションさん。
マンションのネガレスが効いてる、効いてる(笑)
ドンドン行くからね～

[197053: 匿名さん]

マンションへの恨みゲージまんたん笑

[197054: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。騒音主のマンションさんは、気にしないみたいだね～

[197055: 匿名さん]

集合住宅の騒音スレ、住人同士の歪み合いが見事！

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[197056: マンション検討中さん]

>住人同士の歪み合いが見事！

数例の事案を大半のように誤解するのは学習能力が低い典型です。
立地やケースバイケースでしょうね。幸いうちのマンションは躯体性能が高いし民度も高いのでノープロブレムですが、一軒家のように、お隣がニュースに出てた早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかだと悲惨でしょう。

[197057: 匿名さん]

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[197058: 匿名さん]

>>197056 マンション検討中さん

粘着マンションの嘘や詭弁なんて、まともなソースも無いから誰からも支持されない。

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング
騒音トラブルは、マンションでも総合Topの後悔みたいだよ(笑)

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[197059: マンション検討中さん]

>>197058 匿名さん

粘着とは戸建てさんのことでしょ？
それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで何度もやってました。怪しい匿名のネット情報より遥かに信頼性高いです。

[197060: 匿名さん]

粘着さんとはマンションさんの事でしょ？
自分で「粘着マンション」という単語に反応してレスしちゃうぐらい自認してるんでしょ(笑)
何年も粘着してる、まさに粘着が粘着たる所以。

[197061: マンション検討中さん]

ちなみに、ゴミ捨て家族というのは、隣に引っ越してきた家族への嫌がらせで、吸い殻のポイ捨てや、使用済みオムツの違法放棄、また飼い犬にワザと門扉エリアでオシッコさせたり、全て監視カメラに映っていた悪質な一家についてのニュースでした。場所は失念しましたが、神奈川の3000万ぐらいの分譲戸建て街でした。

[197062: 匿名さん]

ゴミといえば集合住宅(笑)
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

[197063: 匿名さん]

マンションの場合、隣のベランダや配管が繋がってるから侵入経路は戸建て以上に多い。
隣人がゴミ部屋なんてザラみたいね(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1345183253/

[197064: 匿名さん]

頻発する騒音トラブルはマンションならでは。
沢山あるマンション騒音スレの自称騒音被害者の過剰反応は常軌を逸してる。
マンションを買うとこんな住民と一緒に住むかと思うと背筋が寒くなる。

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

[197065: 匿名さん]

物理的に隣接してるからなぁマンションは
どう頑張ってもトラブルが起きる

[197066: 匿名さん]

マンション住民の騒音に対する反応は過剰。
マンションの構造欠陥などいっさい疑わずに、子供の躾の欠如や育児放棄などと騒ぐのは戸建て住まいには考えられない。

[197067: 匿名さん]

お待たせしました。
午前中にセキュリティと植栽の話をしました。
次はコンシェルジュ。
うちのマンションの場合、常時３名体制です。
やっぱり若いお姉さんに、いってらっしゃいとおかえりなさいの
挨拶されると癒されます！

[197068: 匿名さん]

マンション民の騒音に対する過剰な反応はどんなマンションでも同じ
マンション推しは反論すらできずに無視を決め込むしかない

[197069: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です。
コンシェルジュ？理由価値の無いウィルス感染源ですね(笑)
マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[197070: 匿名さん]

マンションへの恨みがすごい

[197071: 匿名さん]

粘着さんの
リゾマン別荘持ち戸建さんや田園調布への嫉妬はもっとすごい

[197072: 匿名さん]

>>197058 匿名さん
ここの戸建さんはマンション買えなくて後悔だね

[197073: 匿名さん]

マンション持ってた経験からの後悔だよ(笑)
集合住宅のマンションなど人間が住むような住宅ではない。
これが結論だな。

[197074: 匿名さん]

やっぱりマンションへの恨みが強いね笑

[197075: 匿名さん]

> それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、
>ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで

いくら他人とはいえ、こんな輩とも、同じ屋根の下に壁一枚で隣合わせ、運命共同体にならざるを得ない分譲マンションは最悪。

[197076: 匿名さん]

マンションって住人に恨まれるんですね(笑)
住人同士の歪み合いやトラブルが多いのも納得。

[197077: 匿名さん]

戸建さんは今年のサマーバケーションも在宅でマンション、マンションかな？

[197078: 匿名さん]

>>197077 匿名さん
スイムキャップでプールに決まってる

[197079: 匿名さん]

マンションを踏まえると勉強になる。
これから家を選ぶ人には、是非じっくりとマンションを踏まえることをお勧めする。
マンションの購入で何かメリットが見つかれば大したものです。

[197080: 匿名さん]

>>197072 匿名さん

私も独身時代都心まで１２分のマンションを買ったけど、本当に後悔しました。
理由はほぼ戸建の皆さんが指摘した内容通りです。
勿論結婚してすぐ売りました。
値段は多少上がったけど、失った時間や機会損失、手間を考えるとすごく損した気分です。
あなたは買物が下手。最初から戸建にしておけばよかったのにと、今でも女房に嫌味を言われます。

[197081: 匿名さん]

マンションを購入すると後悔の日々をおくる。
とくに家族が増えると後悔は増すばかり。

[197082: 匿名さん]

マンションに対する個人的な恨みを朝から晩まで毎日スレに吐き出して５年経ってもまだ気がおさまらない。

[197083: 匿名さん]

>>197080 匿名さん

いつでも売れて利益も出せるのがマンションのメリットですね。何にも損してないのに人の選択にケチをつけてガタガタ抜かす嫌味な女房ってここのスレの戸建さんとそっくり笑
まあ、マンションを叩くフリをしておかないとヨメがヒステリー起こすから仕方ないよね。

[197084: 匿名さん]

戸建派の方も、マンション派の方も、なぜこんなにも余裕がないのですか？ 充実した日々を送っていれば、ここまで互いに執着しませんよね。

猛暑の折、ご自愛なさいますようお祈り申し上げます。

[197085: 匿名さん]

戸建の人の方が基本社会的地位が高い人が多く多忙な割に、通勤時間に一分一秒を争わない。
ほぼ自分でスケジューリングできるし、車通勤あるいは送迎も多い。部下も合わせてくれる。
何よりも家族を大事にし、余暇も充実。まさにプライベート重視の欧米型ともいえる。

一方、粘着さんは立場が弱く会社に呼ばれてすぐ駆けつけ、深夜残業も普通だから職住接近必須
都心は高いから戸建なんて夢の夢、定期代もタクシー代も節約。いつも駅前で一人外食か公園散歩。
普通のマンションさんは都心にはこだわらないけど、広さよりも通勤時間を優先するのは確か。
ただ地方出身だから一時取得にならざるを得ず、そうなると都心に近いまともな戸建はてを出せない。
車もマンションじゃを維持する余裕がなく、JRが御用達だからどうしても駅近それもターミナル駅のマンションとなる。
こう考えれば分かりやすい。

[197086: 匿名さん]

>>197083 匿名さん
都内の中古マンションは在庫過剰で売れ残りの区画が多数ある。
思うような価格で売れないまま時間が経つだけで、大幅値下げをしても買い手がつかない物件が多い。
仲介業者の「マンションはいつでも売れて利益も出せる。」はセールストーク。
中古不動産は相場や売りだし価格でなく実際の成約件数や制約価格を見ないと騙される。

[197087: 匿名さん]

『4000万以下で購入するなら』って条件付きなら駅距離近いマンション一択でしょ。上限ないなら戸建てがいいな。

[197088: 匿名さん]

4,000万以下のマンションがターゲットになる所得水準は年収800万から1,000万ぐらい。
で、住宅購入適齢期のファミリーさんなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というのが当スレの結論ですね。

[197089: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算は4000万以上でもOK。
利便性のいい土地を購入して家族構成に合わせた広い注文住宅を建てるのがいちばん、というのが当スレの結論です。

[197090: 匿名さん]

>>197088 匿名さん
年収以外にも自己資金などの資産も合わせないといけない

[197091: 匿名さん]

>>197087 匿名さん
お一人様なら賃貸でいいよ

[197092: 匿名さん]

マンションを踏まえたフリをするだけで購入予算を4,000万超に増やせるというのが戸建さんの主張。でも、具体的に踏まえるマンションの物件は存在しないみたいだから、4,000万超といってもいくらの予算になるのかは計算できないそうです。

[197093: 匿名さん]

ここの戸建さんが予算を4,000万超にできる根拠を尋ねても「スレタイにそう書いてるから」としか言わない。

[197094: 匿名さん]

比較対象に選ぶマンションが4,000万以下なので、ローンは3,000万から4,000万。年収的には800万から1,000万というのが妥当な線でしょう。

[197095: 坪単価比較中さん]

>>197093 匿名さん
数十年間の維持費も込みで住居にかかる費用をそろえたらマンションより高い物件が購入可能。

聞かなきゃ分からない様な事じゃないでしょう。

[197096: 匿名さん]

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[197097: 匿名さん]

>>197095 坪単価比較中さん

だから、いったい何十年分の維持費を見積もるんですかね？
そんな適当な試算を根拠にして、いま借りるローンをどれだけ増やすんですか？実際にやった人がいるなら例を出してくださいよ。もちろん比較対象にした実際のマンションもあるだろうし、ランニングコストも把握済みだろ。じゃないと具体的に計算できないからね。
と質問しても答えられないのがここの戸建さん。

[197098: 坪単価比較中さん]

>戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした
スレ設立当初から見てたわけじゃないから分からないが、それが本来の流れと呼べる様な時期ってあったの？

具体的な場所の話が出ても、マンション派はからはそんな郊外は嫌だというレベルの話しか出てこず、逆にマンションなら具体的に何処という話も出さないという流れなら何度も見たけど。

それに都内勤務のファミリー層こそ郊外マンションの主な購入層でしょう。

[197099: 匿名さん]

スレタイを尊重してマンションを踏まえた体でやってるだけ。具体的にはマンションを踏まえていない。というのが戸建さんの結論。

なので戸建の予算は4,000万超にはなるはずだけど、幾らになるかはその人の属性次第。

結果的に、マンションを踏まえるか踏まえないかはそいつの心の中の問題に過ぎないから、他人にはなんの影響もないってことですね。

[197100: 坪単価比較中さん]

>>197097 匿名さん
具体的な差額はそれぞれ具体的な条件が決まらないと出ないけど、一般的な差額はググればいくらでも出るよ。
たいていは30年くらいで見積もってるね。

維持費を考慮すれば戸建はマンションより高い物件が購入可能という理由にはその差額で十分です。

逆にあなたが維持費の見積もりが出来ず、困っているなら具体的な物件を提示すれば、誰かが見積もってくれるかもしれませんよ。

[197101: 坪単価比較中さん]

>>197099 匿名さん
>スレタイを尊重してマンションを踏まえた体でやってるだけ。
スレタイを読んでどうしてそうなるのか理解不能。

スレタイの条件は一般的な話であって、具体的にマンションを踏まえることは要求されていませんよ。

どっちを選択して買おうが本人の問題で他人には関係ないというのも当たり前。

[197102: 匿名さん]

>>197098 坪単価比較中さん

いえいえ、マンション派としては都内のファミリー向けマンションの相場は6,000万からという相場感が頭にありますから、ここのスレタイの条件ではマンションはお勧めしていません。20年前の相場なら武蔵小杉のタワマンも4,000万ちょいで売られてましたから分かりませんよ。いまはマンションが高騰してますからね。
ということで、ここのターゲットは年収1,000万未満のファミリー層だとの理論的な分析に基づき、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと結論付けました。

[197103: 匿名さん]

>>197101 坪単価比較中さん

マンション派はそう思っているのですが、一部の戸建さんが納得しない笑
マンションさんの結論としては>13で終わってます。
それだと面白くない一部の戸建さんは、とにかくマンションを弄らないと気が済まないので、マンションマンションやってるわけです。
そいつらは戸建派じゃないんだよね。
アンチマンションなだけ。
略してアンマンと呼ばれてる荒らしです。

[197104: 匿名さん]

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。

[197105: 匿名さん]

粘着マンションは、まだスレタイを理解してないのか(笑)
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない奴は黙ってろ。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[197106: 坪単価比較中さん]

>>197102
そこで何故郊外のマンションが選択肢に入らないのか？
というのが多くの戸建派の疑問（というか突っ込みどころ）で、そこがマンションか戸建かという比較の根幹だと思いますよ。

>>197103
13で終わっているというのは思考停止という意味でしょうか？
5600万円はスレタイで指定されたわけでも無い、誰かが出したただの一つの例でしかありません。
同額や4500万、5000万ならどうかという疑問を持つのが普通の人ですよ。
逆に戸建派なら販売価格に左右されず、6000万のマンションより4000万の戸建が良いという人が多いと思いますが。
価格だけで決めるって完全に思考の放棄ですよ。

[197107: 匿名さん]

これがマンションと戸建ての現実だ。
埼玉や千葉ならピッタリだ。
都心じゃ土地なしのマンションは、戸建てより安い安い(笑)

[197108: 匿名さん]

>>190222 匿名さん

具体的な戸建エリアまで紹介されますね。
しかもこの投稿はこのスレでなぜかマンションさんといわれてる人。
戸建所有者でありながら、アンチマンションのエセ戸建に楯突いた結果、そいつらから粘着マンションなどとレッテルを貼り付けられるも、まともな投稿態度を崩さない真の戸建派さんです。

[197109: 匿名さん]

>>197106 坪単価比較中さん

そんなに4,000万以下のマンションが良いなら、貴方がマンションのメリットを投稿すれば良いやん笑
戸建派かなんか知らんけど、4,000万以下のマンションを比較対象に選ぶってことはそれなりにマンションのメリットも分かってるんですよね？笑

[197110: 匿名さん]

>>197097 匿名さん

例を言わないと自分で何もできないのか。いかにもマンション民ですねｗ
じゃあ総学生にしゃべるように簡単に説明します。
一言でいえば自分が住んでいる,或いは買う予定のマンションの維持費を住みたい年数分積算するだけの話
（本来例を出すまでもなく自分がどうするかで変わるから質問が無意味）
うちの兄弟の場合管理修繕費４万駐車場３万×１２か月×５０年（９０歳まで生きるとして）４２００万
+固定資産税２０年×５０年（これは再調達原価だから建物償却分の目減りは僅か）
２０万×５０年で一千万
計５千万強が都内６千万（今７千万）のマンションに上乗せされている

[197111: 匿名さん]

例えば、千葉ニュータウン中央駅でいうと、駅徒歩5分の新築マンションが100m2で4000万台から買えますが、駅近の利便性を考えるとマンション有利なのかなー？って思っちゃうのは素人考えですか？値段っていうより、どの街に住むかによって戸建てとマンションの優位性なんて変わってくるんじゃ？って考えています。

[197112: 匿名さん]

>>197092 匿名さん
まともな戸建てを買う人は最初からマンションなんて眼中にないから、予算を4000万以下のマンションで決めているわけではない。
ただこのスレの設定を尊重してマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
踏まえる4000万マンションも、都心物件と郊外ファミマンではランニングコストが大きく異なるから自由に設定すればいい。

[197113: 匿名さん]

>>197079 匿名さん
まずは朝から晩までマンション、マンションにならないように
するといいよ

[197114: 匿名さん]

>>197112 匿名さん
＞まともな戸建てを買う人は最初からマンションなんて眼中にないから

でも朝から晩までマンション、マンションだよね
まるで買えなかった人みたいyo

[197115: 匿名さん]

朝から晩まで～とか言ってる粘着マンションさんが、
実は朝から晩まで戸建てが～と粘着してる事実(笑)

[197116: 匿名さん]

マンションの最上階と屋上をつなぐ階段部分に、無断で侵入し生活！
困難だからセキュリティがザルって言われてしまうんだよ集合住宅のマンションは(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/62d5e18a18e3c42ed122008e09293f405492...

[197117: 匿名さん]

マンションの最上階と屋上をつなぐ階段部分に、無断で侵入し生活！
こんなんだからセキュリティがザルって言われてしまうんだよ集合住宅のマンションは(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/62d5e18a18e3c42ed122008e09293f405492...

[197118: 匿名さん]

>>197110 匿名さん

バカですか笑
住みたいマンションも気になるマンションも無いんだからそんな計算など無意味。
己の属性により借りられるローンを組めばいいだけ。
ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建にしたのなら、具体的に計算した結果を報告すればいいんだよ。それが出来ないからここの戸建派はバカにされてるんですね。

[197119: 匿名さん]

>>197117 匿名さん

戸建よりもセキュリティが良いのがマンションのメリットですから、戸建のセキュリティは貴方がザルと思っているマンションより下です。

[197120: 匿名さん]

そもそも戸建にする時点でマンションのランニングコストなんか関係ないよな笑

[197121: 匿名さん]

戸建に決めたのならいくらの予算でどこにどんな戸建を建てるのかを親身にサポートしてあげるのが戸建派の役割。

[197122: 匿名さん]

>>197118 匿名さん
安いマンションなんて買う気がないから、一応マンションを調べて数々のデメリットを踏まえたレスをしてるだけ。
ランニングコストの精緻な計算を要求するのはいつもマンション民。
都心のマンションなら駐車場料金を含めて月10から15万のランニングコストで計算すればいいでしょう。

[197123: 匿名さん]

>>197119 匿名さん
住民による犯罪には笊より無力なのがマンション
多数のあかの他人と一緒に住むリスクに気づかないのがマンション民

[197124: 匿名さん]

>>197111 匿名さん

千葉ニュータウンはデータセンターの見学に行ったことがあります。
ただ浅草線直通で都心の新橋あたりまで出るのに片道千円超えですよね。
会社勤務ならほぼ通勤定期代が出ますが、通学やリタイヤ後にも都心に用事がある人には遠すぎます
でもあの辺は広々として陽当りよく自然もそこそこあり暮らしやすそうですね。
庭でBBQできる戸建だと少し距離はあるけど同じ予算でもより広く狙え、充実した休日の暮らしが楽しめるので、土地が安い分戸建がいいですよ
暮らしやすいので、駅やスーパーには自転車か車で駅に行ければいいと思います。
そもそも駅近以前に都内まで遠すぎる印象があり、戸建でもマンションでも転売は全く期待できません

[197125: 匿名さん]

>>197118 匿名さん

横から失礼　あんたの質問の仕方が分かりにくいよ
マンションの維持費がどれだけ高コストか自分じゃわからないから計算してくれといっているようにしか俺も聞こえない。
まずは「ですます調」と「である調」を混在する支離滅裂な文章なので、基礎から日本語を勉強してから出直しな。

因みに戸建の場合は、同じ４千万でも維持費は本人の気分次第で、持たせようと思えば５０年殆ど修繕費をかけずに済むし、神経質な人は毎年のように手直しする。それもマンションと違い本人の自由。
例えミニ開発の分譲住宅でも戸建のオーナの性格で変わるもの、を一括りにするのがバカさの証明。

[197126: 匿名さん]

千葉までいかなくても23区の西側に隣接する市部なら駅徒歩10分前後で敷地110㎡床面積100㎡ぐらいの中堅デベの分譲建売りが数棟単位で出ることがあります。
価格も4000万+ランニングコスト程度ですが完成前にすぐ売れてしまうのが難点。

[197127: 坪単価比較中さん]

>>197111 匿名さん
ちょうど良い比較が出来ますね。

マンション（売主：大和地所レジデンス、施工 長谷工コーポレーション）
駅徒歩5分
I　3LDK　85.28m2
2階　4048万円　


戸建（パナソニックホームズ）
駅徒歩11分
敷地 170.2 m2、のべ床 112.8 m2
無電柱化、駐車場（2台）
4,830万円

戸建（ダイワハウス）
駅徒歩 10-17分
敷地 170.1 m2、のべ床 112.7 m2
駐車場（1台）
5,098万円

[197128: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンションに住みたがるのはわずか1割しかいないし、そのうち購入して住む人はさらに少ない。
東京のマンションの6割は賃貸で、持ち家ではマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

[197129: 匿名さん]

>>197119 匿名さん
これでセキュリティが上なんて、マンションさんは何て間抜けなんでしょ(笑)

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

[197130: 匿名さん]

>>197128 匿名さん

2割どこいったんだよ

[197131: 匿名さん]

>>197130 匿名さん
どっちでもいい派だよ
ここはそんな2割のためのスレ

[197132: 購入経験者さん]

>>197126 匿名さん

ニュータウンは千葉も多摩も港北も都心部から離れているけど、その中では港北が比較的近くお勧め
あざみ野へ5分、日吉まで12分程なので、都心に向かう時間にその分足せばイメージ湧くでしょう
スーパーも阪急もホームセンタも大病院も区役所もあるけど一寸歩けば蛙やヒグラシが鳴いています
路線価で28万㎡位と東急より安いので広目の家も多く生活も完結するので町外に出る必要もありません
が、第三京浜や東名ＩＣ近くだから、車なら都心も湘南や箱根もあっという間です

[197133: 匿名さん]

>>197125 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえたらもっと高い戸建が買える、といいながら、具体的にいくらの予算になるのかは説明できないよね。
マンション派を説得したいのであればご自身の事例で計算結果を出してみてくださいよ。
そもそもランニングコストを何年分見積もるの？って言う時点で合理的に説明できず、恣意的で適当な見積もりに成らざるを得ないんだよね。
そんな計算でもって戸建の予算を組むアホはいない。にも関わらずランニングコストを踏まえた4,000万超の予算の戸建などといつまでも繰り返しているからバカにされるんです。

[197134: 匿名さん]

>>197132 購入経験者さん

4,000万以下のマンション程度の予算では港北ニュータウンの戸建は無理だよ。もちろんファミリー向けマンションも買えません。なのでここの戸建派は千葉NT辺りをターゲットにするしかないんです。印西市ならありかなと思いますね。印西牧の原はこのスレでもかつて紹介されてましたね。

[197135: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[197136: 匿名さん]

印西牧の原、グーグルマップで見てみたけど駅前びっくりするくらい何もないですね。カーソル移動してみたら、遠くに古墳がみえて麦茶吹いた。

[197137: 匿名さん]

>>197133 匿名さん
都内のマンションだとランニングコスト4万に付近の駐車場を借りる料金4~5万円で計算すればいい。
マンションだと年間100万前後は余計にかかるから、当初8000万ほどの予算で戸建てを探した。
最終的にはもう少しかかったが戸建てで満足してる。

[197138: 匿名さん]

>>197133 匿名さん

何度も説明されてるのに理解できないんだよね
だから説明していないなんて書いちゃう

[197139: 匿名さん]

>>197133 匿名さん
共用部の維持管理に毎月かかるランニングコストは戸建には不要なムダな費用なので、何とか誤魔化したいのがマンションの本音だね。

[197140: 匿名さん]

ここの戸建はいまだにマンションの特性を理解できず、共用部の維持管理が無駄と勘違いしてしまう。

[197141: 匿名さん]

>>197138 匿名さん

おたくがどんなに暴れても、戸建の予算にマンションのランニングコストは入りませんから笑

[197142: 匿名さん]

>>197137 匿名さん

オタクは単に8,000万の予算で戸建を探してるだけで、4,000万以下のマンションを踏まえてないから笑

[197143: 匿名さん]

戸建さん、妄想レベルの話をしてても仕方がないから、マンションを踏まえた戸建であることを証明してくれ笑

[197144: 匿名さん]

とりあえず、戸建さんは買うつもりのない4,000万以下のマンションを、嫌々ながらも探すところから始めないとな笑
マンションのランニングコストを踏まえた4,000万超の予算が幾らになるのかをちゃんと計算しないとなぁ

[197145: 匿名さん]

>>197137 匿名さん

8,000万の予算で戸建を買おうとしてるときに、何で4,000万以下のマンションを気にしなきゃいけないんですか？笑

[197146: 購入経験者さん]

>>197144 匿名さん
維持費の差額の一般的な例ならいくらでも見つかるよ。
30年で~1000万円
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/
https://sumai-step.com/column/article/2135/

さらにマンションの９割は積立金が破綻する可能性があり、自分が払い続けても環境が維持出来るか分からない。
しかも、今後来るであろう首都直下地震や南海トラフ地震によるダメージは経年劣化しか考慮していない積立金では対応できない。

[197147: マンション検討中さん]

>>197137 匿名さん

4000万のマンションの価値=8000万の戸建て。
そういう主張ですね。まあそんなところでしょう。
うちの3億のマンションは、6億の戸建てと同価値ということか。まあ悪くないなw

[197148: 匿名さん]

結局一人のマンションだけが残った。
あとは戸建てを買ったんだよ。

[197149: 匿名さん]

自分は代々親から引継いだ土地に、自分で建てた建物などもローンは完済、会社で稼いだお金や金融資産、副事業に加え、今後退職金や年金も入る見込みで、恵まれている方だと思います

でも若い内から散々グルメや贅沢品を味わってきたけど実はお茶漬や納豆・卵焼が一番の好物でした
家も同じで、実は東京生活も飽きたし別荘地とは違う本当の田舎暮らしも一度はしたいのです
例えば近場の千葉にしても、印西牧の原より田舎の大多喜や夷隅の山中の古民家とか
で、リタイヤ後は子供に家督を譲り、地方の古家を借り赤貧を洗いボランティアに挑戦するかも　
仕事も今迄の延長（コンサル、人材育成、提携Ｍ＆Ａ、新製品発表だの講演だの）は勘弁です
対極の、例えば池の水全部抜くみたいな仕事とか、ぽつんと一軒家の住人、素潜り漁師、マタギ、登山ガイド、仙人？など憧れます（千葉じゃ無理か）
一度の人生、違う世界に身を置くのも大事ですよ　十分稼いだし生活さえできれば。問題はカミサンｗ
あ、でも戸建だけはマストかな。同じような価値観の人ってここには居ますかね

[197150: 匿名さん]

イーロン・マスクみたいなもん？彼も今、タイニーハウスに住んでるよね。

[197151: 匿名さん]

1億の戸建ては、たかだか5000万のマンションと同じ価値しかない。それがここの戸建て民の主張らしい。

[197152: 匿名さん]

従来から都心マンションさんは価格が価値だと主張。
戸建てにすればマンションと同じ支出額でより高額な物件が買えるという事実がこのスレの根幹。

[197153: 匿名さん]

粘着マンション、頭が悪すぎる(笑)
価値が同じな訳でなく、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないということ。
要は、ランニングコストを管理会社や管理組合の談合でボラれるせいで安物しか買えないって事。間抜け！
物件を探してるなら常識だろ…

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[197154: 匿名さん]

>>197151 匿名さん

コイツは10年も粘着してるくせに頭が悪すぎる

[197155: 匿名さん]

マンションは戸建よりもカネが掛かるんすね

[197156: 匿名さん]

無駄に金がかかるって事。
駐車場も無いからね(笑)

[197157: 購入経験者さん]

マンション民のメリットを一部の極端な例を元に価格の高さ＝高級、だからエライととらえる
それが最後の虚しい抵抗。
戸建に住むまともな人は、同じ広さで値段が高いことをデメリットと感じ、無駄で割高と捉える
しかし実際は、同じ立地で同じ建坪なら、上物の単価に土地の分が加わる戸建の方が高い
粘着はそれには言及しようとしない。余程オツムが悪いかア○ぺのどちらかだろう。

[197158: 匿名さん]

つまり、広さを優先するなら戸建、立地や利便性を優先するならマンションという選択になる。マンションと戸建の特性を理解した上でそれぞれの希望にあった住まい選びをしましょう、というのが当スレの結論です。

[197159: 匿名さん]

ここの粘着は比較をするなら同じ立地だろうという手前勝手な条件を勝手に設定するアホですね。

[197160: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、比較をするのであれば、あらゆる場合において戸建よりも良い立地になります。

[197161: 匿名さん]

やはり、マンションのメリットは立地ですね。

https://hikarinobe.com/contents/mansion-merit-demerit-2513

[197162: 匿名さん]

>>197161 匿名さん
共用部にメリットがあるといった、表面を撫でるような浅い記事。
立地の良さも単に価格が安いというだけの主張に過ぎない。
立地の良い土地に建てた戸建てには全く歯が立たない。

[197163: 匿名さん]

土地の共同所有で一見安いと言うだけで、住居そのものは打ち捨てるのがマンション

[197164: 匿名さん]

粘着マンションは、これで立地と利便性とか言っちゃうんだから参るよな(笑)
逗子のマンション、住人が賠償とかどうすんのコレ？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9723803.html

[197165: 匿名さん]

>>197161 匿名さん
つまりマンションは割安ってことだよね。
でもマンションなら賃貸で充分じゃないかな。

> 立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することができます。

[197166: 匿名さん]

コロナと様々な災害によって、今は立地の考え方も変わった。
駅近の繁華街は人が密集しやすく住みにくい。
安全な高台平地で、閑静な一種低層地域じゃないとね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d9e6aeccf767c032c00798dc9939a0df8e5...

[197167: 匿名さん]

マンションに住みたいなら賃貸ってのは納得。
分譲マンションにはデメリットしかないんだから。
集合住宅なんて情弱しか自宅として購入する事はない。マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだ(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

[197168: 匿名さん]

マンションなら賃貸でも分譲でも構わない。

どこの馬の骨かも知れない戸建の分際で人さまの選択にネチネチと講釈を垂れるような人間にはなりたくありませんね笑

[197169: 匿名さん]

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[197170: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないクセに(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなんだろ？

[197171: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[197172: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。騒音や隣人トラブルの多さに対する明確な解決策が提示できない集合住宅には、まともな子育て世帯が住むべきではない(笑)

[197173: 匿名さん]

ここの戸建はかつてマンションを買って大失敗した経歴を持つバカだから、反面教師にしてくださいってことだよね。

やっぱり負け癖が身に付いてるな笑

[197174: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197175: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国なら尚更住む気にはなれない。

[197176: 匿名さん]

自分が不幸になったのはマンションのせいだと履き違えてマンションへの逆恨みの激しい戸建さん。まあ戸建が良いというより単なる粘着気質のアンチマンション、めんどくさいので略すと粘戸のアンマンですね。

[197177: 匿名さん]

>>197168 匿名さん
まぁ同じエリアの戸建てに比べれば、賃貸だろうが分譲だろうがマンションなんて割安なんだからどっちでもいいだろうと考えが浅い方は思うのかもしれませんね。
しかし、分譲は管理組合で他の住人と運命共同体にならざるを得ないからリスクやデメリットが賃貸より多いのですよ。

[197178: マンション検討中さん]

>>197137 匿名さん

4000万のマンションの価値=8000万の戸建て。
そういう主張ですね。まあそんなところでしょう。
うちの3億のマンションは、6億の戸建てと同価値ということか。まあ悪くないなw

[197179: 匿名さん]

>>197173 匿名さん
マンションなんか買っちゃうから＊＊＊なんだよ。

[197180: 匿名さん]

>>197173 匿名さん
マンションなんか買っちゃうからダメなんだよ。

[197181: 匿名さん]

マンションなんか買うと不幸になるんですね。

[197182: 匿名さん]

>>197178 マンション検討中さん
まだ言ってるよ。
理解力も無いから集合住宅なんか買ってしまうんだな(笑)
価値が同じな訳でなく、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないということ。
要は、ランニングコストを管理会社や管理組合の談合でボラれるせいで安物しか買えないって事だ。
6億の戸建てを買える人間が無駄ガネ払って3億の価値しかないマンションに住むようなもの。そんな奴は居ないだろうが。

本当に物件を探した事があるなら常識だろ…

[197183: マンション検討中さん]

>>197173 匿名さん
学生時代に一人暮らししたり、ホテルに泊まったことがあれば子供のいる家族でマンション買おうとは思わないでしょう(妥協はあるだろうが)

[197184: 匿名さん]

>>197182 匿名さん

ここの戸建はかつてマンションを買って大失敗した経歴を持つバカだから、反面教師にしてくださいってことだよね。

やっぱり負け癖が身に付いてるな笑

[197185: 匿名さん]

>>197183 マンション検討中さん

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[197186: マンション検討中さん]

>>197182 匿名さん

ん？それが貴方の主張ですよね？どれだけ意味なくアホな主張なのか、ようやく理解出来たかね？

[197187: 匿名さん]

>>197184 匿名さん

集合住宅のマンションで大失敗するって事ですね(笑)
やはり、集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではないな。

[197188: 匿名さん]

>>197186 マンション検討中さん
やっぱりマンションを買ってしまうような間抜けには、理解力が足りない。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
主張ではなく常識。計算もできないから人生設計にも失敗してるんだよ粘着さんは(笑)

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[197189: 匿名さん]

>>197188 匿名さん

マンションと戸建を比較するときに支払額を合わせるなどというバカなことはしません。
不動産の価値は価格なりなので、物件の価格を合わせるのが基本です。
ランニングコストはランニングコストとして考えるので、払うのが嫌なら戸建にしておくしかないね。

[197190: マンション検討中さん]

議論する能力が無いから念仏を唱える様にコピペを繰り返す。
そのレベルの住人と生活空間を共有し、共に維持管理していくのは大変だね。
音とか他の住人のマナーに鈍感ならそんなの全く気にならないのかもしれないが。

[197191: マンション検討中さん]

住宅を購入するなら維持費も考えて購入価格を決めるのが普通。
そんなことも出来ないのがマンション管理組合の理事になっちゃうのだから恐ろしい。

[197192: 匿名さん]

夏になると涼しいだけでマンション買って良かったと思う

[197193: 匿名さん]

住宅ローンや管理費、積立費、駐車場代などの固定費を考慮せず、物件価格だけでマンションにするバカだから騙される(笑)
マンション専門のフリーペーパーですら、生涯住居費としてランニングコストを考慮し、毎月の固定費で比較しているぞ。
立地や利便性なんて、個人の環境や考え方があり比較は難しいが、費用計算であれば人による違いはなく比較も容易だろうに…

[197194: 匿名さん]

>>197192 匿名さん

マンションはなぜ夜になっても暑い？ 特有の構造と3つの対策

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

まともな戸建てに住んだことが無いから、コンクリート埋めのマンションが良いなんて思うんだろうね(笑)

[197195: 匿名さん]

>>197184 匿名さん
マンションは借りるものですね

[197196: 匿名さん]

>>97168 匿名さん
>マンションなら賃貸でも分譲でも構わない。

「･･･購入するなら」というスレだから、マンション推しなら嘘でも賃貸は否定しないといけない。
戸建てからしたら集合住宅なんか賃貸でじゅうぶん。

[197197: 匿名さん]

戸建推しの人、レスが早い（しかもソース付き）ですごいな笑

分譲マンション住みだけど、参考になるわ

[197198: 匿名さん]

>>197189 匿名さん
>不動産の価値は価格なりなので、物件の価格を合わせるのが基本です。

197151のような考えのマンション民もいる。
>1億の戸建ては、たかだか5000万のマンションと同じ価値しかない。それがここの戸建て民の主張らしい。

マンション民は都合よく価格と価値を使い分けているのが明らか
マンションの共用部やランニングコストが無駄だと考える戸建てに対して説得力ある反論が未だにできない
マンション価格の半分以上を占める共用部は大きなデメリット

[197199: 匿名さん]

>>197189 匿名さん
20万レスに近づいてもスレタイ本文が読めないマンション

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること･･･」

[197200: 匿名さん]

>>197161 匿名さん
都心に近い、或いは駅に近い、だから便利というのがマンションさんの言い分。
しかし、それは相対的な価値観の違いでしかない。
しかも、マンション全て都心近いとも、駅近とも限らない。
最近の分譲マンションは晴海とか有明などの僻地で駅遠も多い。仮に赤坂や銀座に徒歩5分として、一体何が便利なのか、さっぱり理解できない。勤務地が近いだけで、それも家族には無関係。転勤や長いリタイヤ後の事を考えていない。
一人の通勤のために皆が生活を全て犠牲にすることになる。
マンションが便利というのは、幻想に過ぎない。