4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[196981: 匿名さん]

>>196979 匿名さん

この顔でマンション叩いてるのかw
こわっ！w

[196982: 匿名さん]

何か下げるとやたら反応するな。変な戸建は、ここを必死に上げないと居場所ないから困るんだよね、きっと。毎日毎日このスレだけが拠り所。可哀想に。

[196983: 匿名さん]

>>196978 匿名さん

おまえがオツムに描いてるマンションの玄関はあのショボい画像だろ？笑
みずから低レベルだと宣伝してるだけやん。
アホやね。

[196984: 匿名さん]

この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の限りで御座いまする

[196985: 匿名さん]

>>196977 匿名さん

あと大使館が同じ区内にあるのが自慢らしいｗ

[196986: 匿名さん]

マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！
玄関ドア以上にチープなあのベランダな(笑)
ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダな。

https://article.yahoo.co.jp/detail/6dab19a3733ea6b2d940d8d2aae9dbbf20d...

[196987: 匿名さん]

>>196984 匿名さん
これってリゾートマンションだったよな？
自爆かよ(笑)

[196988: 匿名さん]

>>196986 匿名さん

あれはプラというより薄っぺらい石膏ボードじゃなかったかな
差し板式になっていて、遊び半分で上から引き抜こうとして両指でつまんだら
簡単に持ち上がるんだけど、端の部分がベキッと簡単に折れてしまい
慌てた経験がありますｗ

[196989: 匿名さん]

>>196981 匿名さん

これはどうみても中学生くらいだろ　アホかｗ

[196990: 匿名さん]

>>196989 匿名さん


こんな遠距離引き延ばしの不鮮明な写真じゃわかりません
年恰好も６０にも見えるし子供かもしれない
意見が割れるんじゃ、意味ないですね
他人の写真は出しても自画像出すのは普通ありえないでしょう

[196991: 匿名さん]

>>196979 匿名さん

モノホンヤク○かもしれない。
余り刺激しない方がいいぞ

[196992: 通りがかりさん]

焦ってるねえw
粘着戸建ての玄関写真も同じで、これもデジタルタトゥだからな。
ネット、しかも匿名板にあれこれプライベート晒すとかアホすぎる。

[196993: 匿名さん]

>>196992 通りがかりさん

お宅は共有のさぞ質素な玄関なのでしょうね(笑)

[196994: 匿名さん]

戸建とあの顔はドンピシャだろ笑
このスレに画像なんか貼り付けたら延々といじられるから気をつけなよw

[196995: 匿名さん]

>>196993 匿名さん

貼らせたがってるねぇ笑
調子に乗ってプライベートの画像を貼り付けてしまった戸建さんの末路を見て反面教師にしてるわ笑

[196996: 匿名さん]

戸建てと違いマンションの玄関ドアは共用部だから外観の画像なら拾えるはず
ムダな共用部があると便利そう

[196997: 匿名さん]

>>196992 通りがかりさん

焦る？俺が貼った写真でもない
何を勘違いしているんだ　アホか

[196998: 匿名さん]

>>196995 匿名さん

自分のアパートが出せない言い訳かな( ´∀｀ )

[196999: 匿名さん]

反論できずにスレ違いに逃げるのがマンション

[197000: 匿名さん]

別に粘着マンションが、自宅の玄関程度の画像を貼れないぐらい当然としか思ってないけどね～
戸建てさん達は、敢えて痛いところを突いて楽しんでるだけ♪
だって、集合住宅の玄関は狭くて暗い、およそ人間が住むような住宅の玄関じゃないしな～
あ、広告やサイトのイメージが粘着さんのマンションだと言われて信じるような間抜けは、戸建てさんには居ないからね(笑)

[197001: 匿名さん]

マンション派がイメージするマンションってこんな感じですw

[197002: 匿名さん]

>>197001 匿名さん

夢見る少女じゃいられない～♪

[197003: 匿名さん]

マンション派は今やこのスレには一人しかいない

[197004: 匿名さん]

自宅の画像は恥ずかしい～♪

[197005: 匿名さん]

>>197001 匿名さん
でも粘着マンションの自宅ってこんな感じですw

[197006: 匿名さん]

>>197001 匿名さん、

古川橋近くの低地に建つ既出マンションだな　
余程借り手が居ないのか、宣伝もこれで何回目？
まあこんな汚い景色じゃ、半額位にしないと借手がつかないだろうな

[197007: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197008: 匿名さん]

美しいマンションの画像を眺めるだけで戸建さんのドス黒い感情も洗われますねっ笑

[197009: 匿名さん]

>>197006 匿名さん

ここの戸建如きに宣伝なんて意味ないっしょ笑
マンション派のイメージだから、気にしないでね

[197010: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197011: 匿名さん]

>>197008 匿名さん

一番ドス黒いのは
粘着さんの、戸建への恨みつらみ辛み僻みの３拍子揃った捨て台詞と
他所の写真を無断流用しても屁とも思わない、厚顔無恥で腐りきった根性です(笑)

[197012: 匿名さん]

>>197010 匿名さん

同じゴミ画像を何度も何度も
キミ頭大丈夫？

[197013: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197014: 匿名さん]

この画像を何度も貼り付けてる時点で、粘着マンションが不利な状況で焦っている証拠。
今までも、何も言い返すなくなった時に出てくる画像だったからね(笑)(笑)(笑)
しかもコレ、リゾートマンションのプールかなんかで、マンションの画像だったよな？
完全に自爆してる間抜け。まぁ何時もの粘着マンションだな。てかコイツ本当にずっと粘着してんだな…

[197015: 匿名さん]

マンション購入にはなんのメリットもない。
集合住宅はゆとりや快適さなど妥協して住む住居なので賃貸で住めばいい。

[197016: 匿名さん]

今日は暑くなるからプール日和っすね笑
庭にビニールプール置けるのも戸建のメリットw

[197017: 匿名さん]

＞私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない


あっ、水泳、、、笑

[197018: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[197019: 匿名さん]

こういう異常者が紛れ込んでいるのがマンション

[197020: 匿名さん]

戸建安いから羨ましい。

[197021: 匿名さん]

郊外からすると一戸建ては安いのかな？
都心じゃマンションの平均価格を遥かに上回るけど。

[197022: 匿名さん]

>>197018 匿名さん
粘着マンションさんの画像ね(笑)
リゾマンもマンションですからね。

[197023: 匿名さん]

２４ｈゴミ出しできないところには住めない。

[197024: 匿名さん]

>>197021 匿名さん

住むなら都心だよね！

[197025: 匿名さん]

>>197023 匿名さん
マンションの場合、ゴミ出し問題で苦しんでるみたいね(笑)
https://diamond.jp/articles/-/159125?display=b？

[197026: 匿名さん]

ディスポーザーもマストです。
キッチンシンクに三角コーナーって昭和の生活でしょ。

[197027: 匿名さん]

>197024

因みにうちは都心勤務地まで地下鉄2駅です。
春とか秋の季節の良いときは帰宅時散歩がてら歩いて帰ります。

[197028: 匿名さん]

>>197022 匿名さん

＞私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない


あっ、水泳、、、笑

[197029: 匿名さん]

あの顔でマンション叩きまくってるのか

こわっ笑

[197030: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[197031: 匿名さん]

リゾマンのスイマー画像を、戸建てさんに仕立ててディスる粘着マンション。
リゾートマンションが写っている箇所を削り、拡大してるところが何とも姑息(笑)
集合住宅のクセに反論が出来ないと、毎回この画像だしますよね～

[197032: 匿名さん]

セキュリティもマンションを選んだ理由の１つです。
嫁さんに戸建はセキュリティが心配で住みたくないって言われました。

[197033: 名無しさん]

>>197031 匿名さん

その割にはちゃっかり削除依頼出してんのね。
効いてるなあ。

[197034: 匿名さん]

>>197031 匿名さん

あれ調子に乗って自宅の画像を貼りまくってる戸建さんだよね笑
あのドヤ顔は戸建さんそのもの笑

[197035: 匿名さん]

この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の極みに御座いまする

[197036: 匿名さん]

姑息なマンションさんが悔い改めて削除依頼なんかするはずないよね?。
いくらセキュリティを謳っても、こんな姑息な輩と同じ屋根の下、管理組合で運命共同体のマンションなんて、狼と同じ箱にいるようなもので脆過ぎるセキュリティだね。

[197037: 匿名さん]

マンションへの恨みが消えるといいね。

[197038: 匿名さん]

梅雨も明け子供達も夏休み本番。
昨日はアスファルトの上は地獄だったから、海の上で風を受けて涼んだ後、いつものお散歩で夕涼み。
どちらも同じ眺望でも小汚いマンションも三密もなく、地（海か）に足が着いて落ちつけるのが最高
さて今日は先週とはまた違う湘南方面の店で魚でも食べに車で出かけるとしましょう。
今から出かけても十分間に合うからねｗ

ネットでスクショ集めだけが趣味の粘着さんは、こんなに天気がいいのに今日も引きこもりかな（笑）

[197039: 匿名さん]

うちのマンションのセキュリティ
１．オートロック
２．オートロック抜けたら警備員による２４ｈ監視
３．コンシェルジュによる抑止力
４．エレベーターホールに入るためのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない
６．玄関の鍵
７．玄関、窓の防犯センサー
８．敷地周り、廊下他共有エリアに多数の防犯カメラ（防災センターで警備員が２４ｈ監視）
９．警備員が敷地周り、廊下他共有エリアをパトロール（２４ｈ）
10.部屋の緊急ボタン１つで警備員が即座に駆け付ける。

[197040: 匿名さん]

>>197039 匿名さん

犯人が住人なら無力(笑)

[197041: 匿名さん]

>>197032 匿名さん
セキュリティに関しては、集合住宅のマンションは戸建てより遥かに危険だってよ(笑)


集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[197042: 匿名さん]

>>197039です。

スパイダーマンならうちのマンションのセキュリティかいくぐれるかなあ。

[197043: 匿名さん]

うちのマンションのお気に入り点、すこしづつ紹介していきますね。

[197044: 匿名さん]

手入れの行き届いた植栽。キレイ。癒されます。
やっぱりプロが管理してる緑は、素人さんかんりの植栽と違います。
まあ、植栽の管理費、かなり掛かってるけどね。
その価値ありです。

[197045: 匿名さん]

今から近くのフレンチビストロにランチに行きます！
土日は奥さんにも休んでもらいたいので、昼と夜は外食です。

[197046: 匿名さん]

>>197042 匿名さん
よくニュースを賑わせる中高層マンション狙いの下がり蜘蛛ってやつだね。

[197047: 匿名さん]

>>197045 匿名さん

春や秋ならいいですね。
でもこの炎天下は勿論、日が落ちても茹だるような暑い夏に歩いて外出したくないな。
ご近所とはいえまさか汗だくで歩いてランチにディナー？

[197048: 匿名さん]

マンションの植栽管理なんかいい加減です

チャドクガに刺された　住民から苦情
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3335026.html

マンション植栽に発生したイラガの毛虫にも隣近所は大迷惑
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271976712

[197049: 匿名さん]

>>197047 匿名さん

アルコーブ（玄関前の共用スペース）にお隣さんの私物が置いてあり、困っています
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6236899.html

[197050: 匿名さん]

選手村マンションでコロナが発生しましたね！
集合住宅のマンションは、クラスターが発生しやすいので絶対にイヤですね～
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。

[197051: 匿名さん]

スイムご尊顔めっちゃ効いてるのね。

[197052: 匿名さん]

下げ進行の粘着マンションさん。
マンションのネガレスが効いてる、効いてる(笑)
ドンドン行くからね～

[197053: 匿名さん]

マンションへの恨みゲージまんたん笑

[197054: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。騒音主のマンションさんは、気にしないみたいだね～

[197055: 匿名さん]

集合住宅の騒音スレ、住人同士の歪み合いが見事！

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[197056: マンション検討中さん]

>住人同士の歪み合いが見事！

数例の事案を大半のように誤解するのは学習能力が低い典型です。
立地やケースバイケースでしょうね。幸いうちのマンションは躯体性能が高いし民度も高いのでノープロブレムですが、一軒家のように、お隣がニュースに出てた早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかだと悲惨でしょう。

[197057: 匿名さん]

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[197058: 匿名さん]

>>197056 マンション検討中さん

粘着マンションの嘘や詭弁なんて、まともなソースも無いから誰からも支持されない。

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング
騒音トラブルは、マンションでも総合Topの後悔みたいだよ(笑)

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[197059: マンション検討中さん]

>>197058 匿名さん

粘着とは戸建てさんのことでしょ？
それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで何度もやってました。怪しい匿名のネット情報より遥かに信頼性高いです。

[197060: 匿名さん]

粘着さんとはマンションさんの事でしょ？
自分で「粘着マンション」という単語に反応してレスしちゃうぐらい自認してるんでしょ(笑)
何年も粘着してる、まさに粘着が粘着たる所以。

[197061: マンション検討中さん]

ちなみに、ゴミ捨て家族というのは、隣に引っ越してきた家族への嫌がらせで、吸い殻のポイ捨てや、使用済みオムツの違法放棄、また飼い犬にワザと門扉エリアでオシッコさせたり、全て監視カメラに映っていた悪質な一家についてのニュースでした。場所は失念しましたが、神奈川の3000万ぐらいの分譲戸建て街でした。

[197062: 匿名さん]

ゴミといえば集合住宅(笑)
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

[197063: 匿名さん]

マンションの場合、隣のベランダや配管が繋がってるから侵入経路は戸建て以上に多い。
隣人がゴミ部屋なんてザラみたいね(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1345183253/

[197064: 匿名さん]

頻発する騒音トラブルはマンションならでは。
沢山あるマンション騒音スレの自称騒音被害者の過剰反応は常軌を逸してる。
マンションを買うとこんな住民と一緒に住むかと思うと背筋が寒くなる。

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

[197065: 匿名さん]

物理的に隣接してるからなぁマンションは
どう頑張ってもトラブルが起きる

[197066: 匿名さん]

マンション住民の騒音に対する反応は過剰。
マンションの構造欠陥などいっさい疑わずに、子供の躾の欠如や育児放棄などと騒ぐのは戸建て住まいには考えられない。

[197067: 匿名さん]

お待たせしました。
午前中にセキュリティと植栽の話をしました。
次はコンシェルジュ。
うちのマンションの場合、常時３名体制です。
やっぱり若いお姉さんに、いってらっしゃいとおかえりなさいの
挨拶されると癒されます！

[197068: 匿名さん]

マンション民の騒音に対する過剰な反応はどんなマンションでも同じ
マンション推しは反論すらできずに無視を決め込むしかない

[197069: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です。
コンシェルジュ？理由価値の無いウィルス感染源ですね(笑)
マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[197070: 匿名さん]

マンションへの恨みがすごい

[197071: 匿名さん]

粘着さんの
リゾマン別荘持ち戸建さんや田園調布への嫉妬はもっとすごい

[197072: 匿名さん]

>>197058 匿名さん
ここの戸建さんはマンション買えなくて後悔だね

[197073: 匿名さん]

マンション持ってた経験からの後悔だよ(笑)
集合住宅のマンションなど人間が住むような住宅ではない。
これが結論だな。

[197074: 匿名さん]

やっぱりマンションへの恨みが強いね笑

[197075: 匿名さん]

> それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、
>ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで

いくら他人とはいえ、こんな輩とも、同じ屋根の下に壁一枚で隣合わせ、運命共同体にならざるを得ない分譲マンションは最悪。

[197076: 匿名さん]

マンションって住人に恨まれるんですね(笑)
住人同士の歪み合いやトラブルが多いのも納得。

[197077: 匿名さん]

戸建さんは今年のサマーバケーションも在宅でマンション、マンションかな？

[197078: 匿名さん]

>>197077 匿名さん
スイムキャップでプールに決まってる

[197079: 匿名さん]

マンションを踏まえると勉強になる。
これから家を選ぶ人には、是非じっくりとマンションを踏まえることをお勧めする。
マンションの購入で何かメリットが見つかれば大したものです。

[197080: 匿名さん]

>>197072 匿名さん

私も独身時代都心まで１２分のマンションを買ったけど、本当に後悔しました。
理由はほぼ戸建の皆さんが指摘した内容通りです。
勿論結婚してすぐ売りました。
値段は多少上がったけど、失った時間や機会損失、手間を考えるとすごく損した気分です。
あなたは買物が下手。最初から戸建にしておけばよかったのにと、今でも女房に嫌味を言われます。