4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[196825: 匿名さん]

>>196818 匿名さん
立地で勝てないんだ？話にならないね。

[196826: 匿名さん]

>>196821 匿名さん

何の不満もない理想的な戸建に住んでるはずなのに、毎日朝から晩までマンションのデメリットをネットで漁って住んでもいない無関係のマンションにたいしてドス黒い感情を練り上げるってヘンだよねぇ笑

[196827: 匿名さん]

さてと、今日もマンション恨みゲージ満タンだな笑
飛ばしていきましょう！

[196828: 匿名さん]

粘着マンションは、住宅の話をせずに戸建てさんへの揶揄や中傷ばかり。
集合住宅の居住性に自信が無い証拠だな。
広告や借物画像とか自宅に自信がない表れだし(笑)

[196829: 匿名さん]

粘着さん、騒音スレの住人にアドバイスしたら？
集合住宅における騒音は、根本的な解決策の無い永遠の悩み。問題視してないとこ見ると、粘着さんは騒音主側か(笑)

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[196830: 匿名さん]

マンションだと一部屋の火災で、周りの部屋が水浸しになり延焼やスス汚れなど酷いな…高層階だと消化すらままならない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb24628cc8d4c895e9af9ebcdd94747b95ae...

最近の戸建ては耐火性能も高いし、距離が離れていれば貰い火のリスクは集合住宅より遥かに低いからね。
集合住宅ならではのデメリットだよな。

[196831: 匿名さん]

>>196828 匿名さん

マンションのメリットに気づくためには、まずネジくれた心構えの矯正から始めないとね。
いつの日かまともな検討者さんに追いついて欲しい。

[196832: 匿名さん]

心清らかにたおやかに

[196833: 匿名さん]

マンションは集合住宅の致命的なデメリットを糊塗するため、なんとかして立地の話や外観・内装の拾い画像にスリ替えるしかないんです。
お察しください。

[196834: 匿名さん]

マンションへの恨みでネジくれてしまった戸建派の末路がここにある。マンションのメリットに気づくだけのことに５年の歳月を費やしてる。
みなさんおきをつけて。

[196835: 匿名さん]

>>196833 匿名さん
戸建は立地で勝てないんですね。お察し

[196836: 匿名さん]

>>196823 匿名さん

長屋住まいの商人風情に言われる筋合はありません笑笑

[196837: 匿名さん]

>>196835 匿名さん
戸建てはマンションのように住環境劣悪な商業地や準工業地域、中高層住専地域、液状化リスクの高い湾岸、河川敷などには住みません。

[196838: 匿名さん]

立地？
別に土地さえあれば、どけにでも建てられますけど(笑)
逆にマンションの場合は広大な敷地を確保して、自分自身の意思とは無関係なデベロッパの計画でしか建築出来ないじゃん(笑)
だから埋立地や川沿い、工場跡地のような人間が本来住むべきでない立地に建設される。
高層の建物が増えたのも、マンションの立地が悪すぎて低層ではゴマかしきれないため。
立地の話がしたいなら別スレたてたら？
このスレはあくまで、マンションvs一戸建て(立地は無関係)

[196839: 匿名さん]

マンションの立地は工場跡地、川べり、海の中などの低湿地、騒がしい街道沿いばかり。
閑静な住宅地とは程遠い。

[196840: 匿名さん]

>>196835 匿名さん
マンションは立地に対する価値観が違うらしい。
そんな立地の為に妥協して集合住宅を購入するのは愚の骨頂。

[196841: 匿名さん]

>>196838 匿名さん

不動産の話で（立地は無関係）って妄想バトルならそれこそ他でやってろ。

[196842: 匿名さん]

建物はだめ、狭い割に割高、住民トラブルは頻発、トドメは劣悪な立地ときたら、マンションも立つ瀬がないですね（笑）

[196843: 匿名さん]

>>196841 匿名さん

普通は同じエリアで比較検討するだろ？
仕事先や学区などを考慮し、個人的に検討してる物件があるなら別だが。
粘着マンションこそ広告の受売りで妄想だろ(笑)

スレタイ読めよ。

[196844: 匿名さん]

>>196838 匿名さん

自分の住むマンションなら、立地も自由に選べますけど。戸建が好きなところに土地を買うのと同じことだよね。コイツは何が言いたいのか意味不明。やっぱりここの戸建はヤバい。

[196845: 匿名さん]

山手線内側、とりわけ南半分は本当に不便。育児、買物、余暇（行楽地、スポーツ、アウトドア、散歩）、駐車場、教育、自然、街並み。
対面の仕事以外は多少郊外の広々とした環境には敵わない。

[196846: 匿名さん]

>>196843 匿名さん

同じエリアでは検討しないね。
マンションのメリットは立地なので、いかなる場合も戸建より良い立地になる。
予算の都合で良い立地のマンションを選べないやつは戸建にするしかない。

[196847: 匿名さん]

下げ進行してるの粘着マンションか？
今日もマンションのデメリット合戦に恐怖してやがる(笑)

[196848: 匿名さん]

>>196842 匿名さん

お前の想像してるマンションがそうなだけ。
マンションさんがイメージしてる静謐なマンションとはモノが違う。
育ちの違いかな笑

[196849: 匿名さん]

>>196846 匿名さん
こいつ真正のアホだな。自分のひん曲がった価値観でしか語れない哀れな奴

[196850: 匿名さん]

自分はマンションも戸建も両方住んだが、マンションは単身者が短期間借りて住むには丁度いい。
しかし、立地だけは車を出せて買物便利な郊外の広々とした環境を選ぶ。
勿論世帯を持てば、子供のためにも戸建を選ぶ。
これが普遍的な考えだと思う。

[196851: 匿名さん]

>>196849 匿名さん
>>196849

[196852: 匿名さん]

>>196849 匿名さん

戸建さんは冷静に理屈で説得できないから、このような捨て台詞になる。
育ちの違いがよく現れてますね。

[196853: 匿名さん]

>>196850 匿名さん

4,000万以下のマンションを比較対象に選ぶ庶民層はそんな感じでしょう。年収は800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[196854: 匿名さん]

>>196846 匿名さん

間違えてポチしましたが、アンタは頭がおかしい(笑)

[196855: 匿名さん]

>>196854 匿名さん

マンションさんのコメントにポチが集まるのがそんなに怖いですか？笑
毎日のように間違えてポチ押したとか言ってるけど、そもそもお前が押したという証拠も無いんだわ笑

[196856: 匿名さん]

具体的な物件を出すと粘着マンションはゴマかすけど、立地も居住性もマンションより戸建てなんだよ。

だから立地云々より、居住性や住環境から一戸建てとマンションの比較をしてやってるんだよ、戸建てさんは…
諦めろ粘着(笑)

【マンション】
ＪＲ高崎線/熊谷　歩6分
3LDK+WTC
専有面積：82.45m2
3490万円

https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kumagaya/nc_67721563/rooms/de...

【戸建て】
3490万円
3LDK
土地面積 144.08m2
建物面積 107.65m2
所在地 埼玉県熊谷市曙町２
交通
ＪＲ高崎線「熊谷」歩6分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kumagaya/nc_96106072/

[196857: 匿名さん]

>>196855 匿名さん

ポチ勝負しますか？
どちらが多く付くか。
負けたら、自宅の玄関画像を出すって事で(笑)

[196858: 匿名さん]

>>196856 匿名さん
これで同じ立地だとおもってんの？？

[196859: 匿名さん]

戸建てはマンションのデメリットを踏まえて、属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して注文戸建てを建てられる。
結局都区内の一低住にした。

[196860: 匿名さん]

>>196846 匿名さん
マンションのいい立地とはビルが立ち並ぶ地域や繁華街など住環境が悪い場所のこと？
抽象的に「いい立地」としか言えないのがマンション民の弱点。

[196861: 匿名さん]

>>196858 匿名さん
なんで下げ進行？
マンションのデメリットをあげてやってるんだから、有り難く拝聴しろよ(笑)

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[196862: 匿名さん]

やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス！

[196863: 匿名さん]

>>196857 匿名さん

ポチが少ない方が勝ちだろ笑

[196864: 匿名さん]

>>196861 匿名さん

マンションのメリットに気がつかない捻くれ者が何を吹いてもマンション派には一切届かないから笑

[196865: 匿名さん]

【独自】偽装免震ゴム使用のタワマン解体へ　発覚後は交換と説明…住民「唐突だ」


マンションを巡っては、05年に発覚した千葉県の1級建築士による耐震偽装問題や、地盤に打ち込むくいの長さが足りず施工不良で傾いた福岡市東区の物件など各地で問題が表面化している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84cfe4e89c3ae3998a9902f1cd80fac118ed...

[196866: 匿名さん]

>>196856 匿名さん

同じ価格なら、総合的に見て同じ価値だと思います。

[196867: 匿名さん]

都内マンションに住んでますが、
駐車場代、月約5万円です。
車、めったに乗らないのでバッテリー上がってしまいました。なので放置中！
車って面倒くさいよね。

[196868: 匿名さん]

年間60万の駐車場利用料など無駄。
そんな共用部の維持管理や利用にかかる費用を戸建てならすべて専有部に使える。

[196869: 匿名さん]

マンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[196870: 匿名さん]

>>196862 匿名さん
>やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス！

昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。

[196871: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

こんなランキングがあるのも集合住宅ならでは(笑)

[196872: 匿名さん]

マンションの一般的な玄関。
これが現実だろ(笑)

[196873: 匿名さん]

ここの戸建にはマンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど、ど田舎貧乏人の住む住宅ではない。

[196874: 匿名さん]

>マンションの良さが全く伝わらない(笑)

単にお前の読解力が無いだけ。賢明な人はとっくにマンション購入しているw

[196875: 匿名さん]

>昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。

真正のアホかw
ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。
郊外にはろくなホテルも大使館もない三流だから理解できないようだなw

[196876: 匿名さん]

>マンションの一般的な玄関。これが現実だろ(笑)

お前の知ってる貧乏人向けの現実と、実際のマンション住まいの現実とは違うんだよ。
ネット情報しか知らないオタクは黙ってろって恥かくだけだぞw

[196877: 匿名さん]

マンション派がイメージしてるマンションの玄関

[196878: 匿名さん]

>>196875 匿名さん
>ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。

やっぱり何かと煙の類ですね。

[196879: 匿名さん]

独りで大変だな、粘着マンション(笑)
全員に返すのか？

[196880: 匿名さん]

>>196877 匿名さん
4000万以下のマンションじゃ無理でしょ
誇大妄想に過ぎない

[196881: 匿名さん]

また福岡のマンションサイトからのパクりか(笑)
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html?hcb=1

結局、粘着マンションの自宅玄関はコレだろ。
いくら恥ずかしくて紹介できないからってサイトの広告画像で虚栄心を満たすなんて恥ずかしくないのかな？

[196882: 匿名さん]

マンションは各国元首や王族とかの権威や富に弱そう。
集合住宅住まいなのに似非富裕を騙って見栄を張るのもそんなところからきてるのだろう。

[196883: 匿名さん]

>>196877 匿名さん
田舎のマンション派は玄関のアップに困ると九州のマンションばかり引っ張り出してくるね。

[196884: 匿名さん]

九州生まれだからでしょう。
だから、東京で馬鹿にされても、すぐに新幹線で実家に帰れる

[196885: 匿名さん]

>>196883 匿名さん
このスレの4000万マンションだともっと豪華なのかな？

[196886: 匿名さん]

>>196867 匿名さん
戸建は駅近でも皆さん車が下駄代わりだから、バッテリーも上がらないし、車にバッテリー載せたまま充電できるよ。

[196887: 匿名さん]

うちは城南だけど、標高41mだから二階から富士山も見れます。ただ左方向に武蔵小杉のタワマンが卒塔婆のように視界を邪魔するので、専ら庭木を眺めています。

[196888: 匿名さん]

>>196885 匿名さん
このスレの低予算マンションさんに聞いてみ。

[196889: 匿名さん]

自分に自信がない、自宅の玄関に自信がないから福岡のマンションサイトなんだよな？
自宅に自信がないから、他人の褌で相撲を取る。
まさに虚栄心の意味通りだな粘着さんは(笑)

[196890: 匿名さん]

ここのマンションさんは元首や王族に憧れ、彼らの価値基準を真似してることがわかった。
多数ある騒音スレのマンション住民にも教えてあげたら如何？
少しは騒音トラブルが減るかもしれない。

[196891: 匿名さん]

マンションってネーミングが既に恥なんだよな！
アパマンにすりゃいい(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/cf744e7bf2efdb12be0bcb7770a617e21c22...

[196892: 匿名さん]

外部からの騒音流入は換気口からが多い
単に穴を開けてそのまま外気を流入させるタイプが良くない
外気を熱交換させて各部屋にダクトを通すことで防げる

[196893: 匿名さん]

>>196886 匿名さん

羨ましい限りです。
車バッテリー上がって動かないのに毎月約5万円の駐車場代払ってます！

[196894: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
そりゃ～壁と床や天井が繋がってるんだから、騒音地獄も仕方なし(笑)

[196895: 匿名さん]

>>196893 匿名さん

うちは戸建で出し入れ楽だから毎日乗るからなぁ

[196896: 匿名さん]

>>196895 匿名さん

羨ましい。
乗りもしないのに年間100万円以上維持費掛かってると思います！

[196897: 匿名さん]

画像をあげる意味なし

[196898: 匿名さん]

>>196893 匿名さん

あなたはお金持ちなんですかね
私が同じ環境なら隣近所のニコレンでその都度借ります

[196899: 匿名さん]

車自慢より自宅自慢

[196900: 匿名さん]

戸建てなら車は普通だが、マンションだと駐車場もレンタルだから肩身が狭いよね(笑)

[196901: 匿名さん]

駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[196902: 匿名さん]

>>196900 匿名さん

マンションにランボあったら笑えるよ

[196903: 匿名さん]

>>196892 匿名さん

マンションは上下階騒音だけじゃなく、外も騒がしいから、窓もはめ殺しなのかな
戸建は、エアコン使わない時は四方を網戸にするけど
住宅地だから、鳥や虫の鳴き声音以外は静かだよ

[196904: 匿名さん]

>>196898 匿名さん

レンタルじゃランボないからなあw

[196905: 匿名さん]

ベントレーもないしなあw

[196906: 匿名さん]

>>196902 匿名さん

普通にあるけど、それも数台w

[196907: 匿名さん]

若葉マーク沈黙笑

[196908: 匿名さん]

>>196906 匿名さん

白線ギリギリ(笑)

[196909: 匿名さん]

>>196906 匿名さん

なんちゃってランボかぁ～
フェラーリは持ってないの？
うちはビルトイン車庫で空調バッチリで５台は楽に停められる
ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ

[196910: 匿名さん]

>>196895 匿名さん
>うちは戸建で出し入れ楽だから毎日乗るからなぁ
>ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ

画質悪いと思ったら、ネット動画をキャプチャしたようだな。メーター右側の時刻が全く同じw
ここの粘着戸建は貧乏なくせに、盗用までしてエセ富裕気取りしたい見栄っ張りかよみっともないw

[196911: 匿名さん]

住宅の話が出来なくなると車かよ(笑)

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

話題を変えようと必死なのは、たいてい成り済ましの粘着マンションです。

[196912: 匿名さん]

さて、粘着マンションの玄関ドアをご紹介。

[196913: 匿名さん]

コロナ禍でも都内の自動車教習所の多くが数カ月先まで予約が埋まり、なかでも予約者の多くは若年層が多いそうです。
駐車場が無い&有っても有料で、借り物のマンションだと子供も可哀想ですね。
既に返納済みの散歩で満足な粘着さんには無関係かな？

[196914: 匿名さん]

集合住宅の粘着さん、憧れからくる嫉妬のようですな(笑)
バレちゃいましたね～

まるで戸建てみたいに。東京・憧れの階段付き&メゾネット賃貸物件まとめ

https://trilltrill.jp/articles/1655436


住まいとしては、やはり戸建て住宅に頭が上がらないからメリットは出てこない。立地や利便性にすがるしかないのも納得。
可愛そうだから、コロナ禍でのメリットが出せない事も許しますよ～(笑)

[196915: 匿名さん]

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html

福岡のマンションじゃね～か(笑)

まぁ、粘着さんの事だから自宅が恥ずかしくてアップできないのは分かっていたけどね～
だから車とかレシート、住宅とは無関係の画像で話を反らしたりゴマかすんだもんね♪

[196916: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)

[196917: 匿名さん]

20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大

次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。

同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。

また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。

https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2

このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世帯は現実見てますよ。

[196918: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
最近はマンションから戸建てへの成り済ましも日常化しましたね(笑)
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ。

[196919: 匿名さん]

マンションを購入して住むとデメリットしかないので、なんとか住居以外の話題にふりたいのです。
虚偽の立地や資産を騙って虚勢をはるのはマンションのデメリットを糊塗しながらスレをのばしたいという願望。
お察しください。

[196920: 匿名さん]

偽装免震ゴム使った30階タワマンを解体へ　住民は困惑

https://news.yahoo.co.jp/articles/21aa395dadca556433297bbef1c6aa1b4586...

賃貸らしいが、分譲だったら悲惨だな(笑)

[196921: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

貧乏マンションの妬みは酷いなぁ～
どこが同じ画像同じなの？(笑)
時間とパーキングランプよーく見てみなよ爆笑

[196922: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

いや～いい天気ですね！
うちのリビングは吹き抜けだから、玄関は勿論、リビングも日中は照明いらずで明るいんだな～
集合住宅では味わえない贅沢ですな(笑)

[196923: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、集合住宅のマンション、
スレタイに則り4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。これが結論。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[196924: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

じゃ、この画像はネットに落ちてた？(笑)
マンションさんの妄想は病気だな