4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[196453: 匿名さん]

>今時こんなものにステータスを感じるとは、小市民ですね。

そういう思考自体が庶民なんだよなあw
ステータスではなく、ごく当たり前、あって当然なんだよ。
逆に持っていないとは、要は学歴がないのと同じ。
代々の東大卒なんて当たり前なのと同じ。ステータスなんか感じたらそりゃあ論外。
おたくにゃ理解できないだろうが、それが郊外の庶民風情とバカにされる理由だろw

[196454: 匿名さん]

結局、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
マンション業者の広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[196455: 匿名さん]

>>196449 匿名さん
オリジナル画像はマンション発。
ボトルに映る直管がマンションのレベルを物語ると嘲笑されたのも遠い昔。

[196456: 匿名さん]

国会も休会になったので久々に覗いてみたが、相変わらず郊外の下流庶民は成長してなくて失笑したよ。
また暇な時に相手してやるかもだが、暫しさらばじゃw

[196457: 匿名さん]

家や学歴、容姿、運動神経、体力、年収、出世にハンディがある人は、およそモノにすがる。
典型例は高級車（ロールスやフェラーリ）、高級酒、高級時計、高級皿,鞄、靴、服などに貯金を使い果たし、エリマケトカゲのように精一杯見栄を張る。
都心マンションに住みたがる田舎人、貧乏人も全く同じ。
地番さえ都心なら、アパートだろうが１ルームだろうが、そこは目をつぶる。
人一倍強いのは、己への承認要求と虚栄心。嫉妬深さ。
でも悲しいかな、コト（経験やリア充）、人脈に乏しいから、女にもてず、常に欲求不満。
なんて憐れな人生なんだろう。

[196458: 匿名さん]

昔の期限切れカードとか大事にとっとくような人だからねぇ
そんな期限切れなんか大事にしなくても
信用あればカードなんて勝手に年会費無料でくれるのにね。

[196459: 匿名さん]

>>196457 匿名さん　

郊外ってだけでもうアウトだね。フェラーリだの学歴以前にw

[196460: 匿名さん]

自分の暮らしに満足していて自信が持てて誇れる
のと
自分の暮らしに不満があり引け目を感じていてとてもじゃないが晒せない
の違いでは？

きっと196446の頃は前者だったのだろう

[196461: 匿名さん]

>>196457 匿名さん　

自称、偏差値70とか書いていながら東大にすら入れず、女にもモテず、たかだかサラリーマンという会社組織の歯車で、薄給で一生こき使われ、朝から晩まで底辺スレ粘着とは哀れな人生だと感じる感性すら持ち合わせていない、底辺レベルの庶民。もう掛ける言葉すらないわ。ご愁傷さまw

[196462: 匿名さん]

>>196453 匿名さん

オバカさん相手に反論の余地を与えないよう、子供用の目線に合わせただけだよ
まともな人（このスレでは戸建派の人達）相手には言葉だけで分かるからその必要もないが
勿論匿名スレだし、身元バレのヘマもしないし、経験がマンションの比じゃないから
ネタもいくらでもある　
ただ過去の情報は面倒だし直近のスマホ撮影分しか出さない
嘘も言わないし、売られた喧嘩は倍にして返す　偽物さんにはできない芸当だｗ

[196463: 匿名さん]

>>196444 通りがかりさん

>>196422の戸建てさん　のセンスは置いといても、ここのマンションさんのお恥ずかしい玄関よりマシなのでしょうね。

[196464: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

ここの粘着マンションが、業者の広告を利用してマウントとろうとしても世間のイメージじゃ集合住宅なんてゴミなんだよ(笑)

[196465: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について説明しておこう。
このスレの生き字引にして永遠の敗北者。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[196466: 匿名さん]

マンションさんさ、管理や修繕のカモ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75508cfb1259a61bd298eace39e4ac173fca...

住宅ローンとは別に「管理費」と「修繕費」を住人全体で分担して支払う義務。これが癌なんだよ。

コンシェルジュやスポーツジムなど、そのマンションの付加価値として販売時に購入者の目を引いたシステムも何のことはない、自分達でお金を出し合って運営しているわけですよ・・・

そして管理費よりも問題にすべきは、修繕積立金。

こちらも見積に見合った資金が貯まっていなければ、各戸で負担する必要が出てきます。

そして大きな落とし穴が・・・

購入時に修繕積立金の負担を少なく見せる「段階増額方式」と呼ばれる方法を採用しているマンションもありますが、本来は「均等積立方式」にして月々の支払額が築年によって大きく増えるのを防いでおくべきだと思います。

そして建て替え等の重要な決定には、区分所有者数の5分の4以上の賛成が必要となります。

賛成票が集まらなければ、本当に怖い未来が待っています。

[196467: 匿名さん]

>>196461 匿名さん

ごめんね
事実と違うし、最底辺のあなたにご愁傷さまと言われても、外野のヤジくらいにしか聞こえませんｗ

[196468: 匿名さん]

>>196459 匿名さん

郊外というのは東横線は郊外駅は一つもないし、田園都市線も江田以西、
小田急も新百合より西、これは基本知識。
そんな地でも、貴方の生まれ育った地方より百倍は都会ではないかな

まあその前に、貴方がこのスレで一家言ぶるにはまだ１０年早い
まず集合住宅から抜け出さないことには何をキャインキャイン言っても
○け犬の遠吠え

[196469: 匿名さん]

多摩川は普通に渡るの嫌でしょ。

[196470: 匿名さん]

>>196463 匿名さん

これもマンションだかアパートの玄関ですよ

[196471: 匿名さん]

>郊外というのは東横線は郊外駅は一つもないし、田園都市線も江田以西、

あんたの基本知識なぞ知ったこっちゃないが、都心育ちだと、普通は明治通り内側、まあ百歩譲って山手線内以外は郊外だよ。東横線なら中目黒以降は郊外。まあ郊外民は否定するだろうが、それが代々の都心住民の基本知識だから。山手線外側とか湾岸エリアと同列ぐらい論外だよ。これ基本なw

[196472: マンション検討中さん]

>百歩譲って山手線内以外は郊外だよ。東横線なら中目黒以降は郊外。

全く同感。昔から日比谷線の広尾が最寄りなんだが、その昔東横線が中目黒で繋がった時に、なんで郊外なんかと繋がるんだと憤慨してたご近所さんも多かったからな。日比谷線で中目黒方向には全く行かないし、東横線など都心住民には全く不要。首都高の天現寺ランプ近いしクルマのほうが便利。

[196473: 匿名さん]

>>196472 マンション検討中さん

書き込みが老人過ぎるw

[196474: 匿名さん]

ま、山手線と内側の地下鉄があれば十分。その外側など、内側に住めない貧乏人向け三流住宅街だから、どうでもいい。それがぶっちゃけ代々の都心住民の本音だろう。あ、新幹線は別ね京都好きなんでw

[196475: 匿名さん]

>>196471 匿名さん

あんたが田舎出身で都会に憧れるのは知ったこっちゃないが、普通のまともな都民は
財界の歴代の大物が住む田園調布や成城を超一等地と捉える
目黒川、渋谷川、古川べりや海岸に住むのは昔から無宿人だし、そういう地位を知らない田舎者が
低地マンションに住むのも勝手。しかし山手民から見れば滑稽でしかない。
山手線内は歌舞伎町や五反田歓楽街など○暴事務所だらけ。上野の猿山もアメ横も然り。
そんな風紀の悪いスラム街にだけは近づきたくない。あんたのアパートは知らんが。

[196476: 匿名さん]

>>196474 匿名さん

ま、レシートと借り物広告以外、自宅写真の一つも出せない貧民にいわれてもね（笑）

[196477: 匿名さん]

>>196474 匿名さん

山手線内側は田舎民程憧れる。
まあ集合住宅民しかいないし、特にあんたみたいな劣等感の塊がその典型だね
そうじゃないという証拠の一枚すら出せないしな
能書３流、実物４流ってとこか(笑)

[196478: 匿名さん]

都心にアパート借りて住むにしても付近の上場企業や官公庁とは無関係の本スレのマンション民は
コンビニばかり利用しているようですが、普段どのようにして生活の糧を得ているのかな。
もしかしてコンビニ店員なのかなｗ

[196479: 匿名さん]

>財界の歴代の大物が住む田園調布や成城を超一等地と捉える

お前真正のアホだなw
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流クラス。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[196480: 匿名さん]

皇族がたの住む赤坂御所も、上皇両陛下の住む高輪も、米仏独伊カナダ、スペインはじめ先進主要国の大使館も全部港区所在。その他にも以下の通り。田園調布や成城など、環八外側の不便な只の田舎の新興住宅地。無知晒すのもいい加減にしろ、無教養な低流庶民めw


※以下他スレから拝借。
港区は、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

政財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[196481: 匿名さん]

区民の平均年収を比較しても、世田谷区は港区の半分、大田区など三分の一の低年収。
全く話にならんよそんな郊外などw


・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・

[196482: 匿名さん]

港区のこういう豪邸から見たら、郊外などゴミみたいなもん。
もっと広い豪邸もあるが、現在売り出し中なのはこの12億のがオススメ。

「南麻布３丁目アドレスの各国大使館が建ち並ぶ高台の南傾斜に佇む延床面積４４９．６２m2の大型邸宅」


https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1948909...

[196483: 匿名さん]

価格だけで言えば、港区にはもっと高額な55億のマンションもあるけどね。
郊外にはろくなマンションないから比較にもならんがw

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[196484: 匿名さん]

まあそもそも、郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[196485: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツ。
都心回帰が一目瞭然。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だが、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想だが。
また2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしかないね。

[196486: 匿名さん]

戸建てに住むなら商業地区や中高層住専ばかりの都心を避けて文京区の一低住でじゅうぶん

[196487: 匿名さん]

マンションさん憧れの一種低層。
一戸建て感覚とか、憧れが強すぎ(笑)

[196488: 匿名さん]

>>196470 匿名さん
それが何か？
そのマンションだかアパートの玄関よりお恥ずかしい玄関だからマンションさんはアップできないわけでしょ。

[196489: 匿名さん]

>>196488 匿名さん

自宅の画像を匿名スレにアップするようなネットリテラシーのないアホは居ませんからね。

[196490: 匿名さん]

マンションの玄関が見たいというから、ネットから拾った画像を参考として明記した上で貼ってあげたのに、盗用だ！自宅の玄関じゃない！などと暴れ回る戸建さんを見て、あぁこのスレでは自宅の画像など絶対に貼ったらいけないなと再認識しました笑

[196491: 匿名さん]

>>196490 匿名さん

そうですねぇ
ここに貼った画像はもれなく粘着戸建さんがコピーして保存されちゃいますからね。
自宅の画像を貼らないのはここの戸建がキモいからだってことを分かってないのかな？笑

[196492: 匿名さん]

>>196479 匿名さん
>>196480　匿名さん

朝も早よからご苦労さん
清掃業務出勤前かな　精の出ることでｗ
で、得意のコピペかい。


では聞くが、このうちマンション住まいの人は何人？何％？
ここまで細かく出せるなら、その位朝飯前だよな（笑）

[196493: 匿名さん]

コピペに反応するって侘しいよなw

[196494: 匿名さん]

>>196490 匿名さん

一気呵成に連投するのも結構。一々読んではいないが、まあ努力だけは褒めてやろうｗ
でも、その前に６つ数えて深呼吸。　今日はかかりつけ医者で血圧と脳波を計って貰いなさい。
いくら都心近くでも、コンビニで一人ジャンクフード食っているようじゃ、血圧も上がるだろうｗ

でも正直に「参りました。戸建には敵いません。対抗できる写真は我家じゃお手上げです」
と素直に言えばもっと楽になるぞ( ´∀｀ )

[196495: 匿名さん]

>>196493 匿名さん

あなた、自分でコピペと白状しましたねｗ

[196496: 匿名さん]

仕方ないよ、なんだかんだ理由をつけて自宅は恥だから、
玄関ドアすら紹介できないのが粘着さん。
マンションの広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス。
他人の褌で相撲を取るってのが、コイツのやり方。
集合住宅のくせに戸建てさんに失礼なんだよ(笑)

[196497: 匿名さん]

「今までは都心の駅が1位だったが、郊外の代表格とも言える本厚木が1位にランクインしているのが大きな特徴。特に千葉と神奈川の郊外は注目度が上がっている」と分析する。

　郊外に住むメリットは、安い賃料で広い部屋に住めること。都心に1時間程度でアクセスができれば、毎日出社しないスタイルが定着してきた今、郊外を選ぶメリットは大きい。「郊外のターミナル駅周辺は商業施設も充実しており、移動せずに生活圏を確保できる」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201007-35160549-cnetj-sci

ごめん、マンションさん埼玉だったね…

[196498: 匿名さん]

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

[196499: 匿名さん]

>>196495 匿名さん

誰か見てもコピペと分かるだろう？笑
反応して恥ずかしいからって、こっちに当たり散らすなよ、この欲求不満笑

[196500: 匿名さん]

戸建てとマンション、子育てについては戸建て一択のようですな～(笑)
単身者や高齢者ならマンションでも良いのかもな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/445d13928abbcdb842c4dcbf749f49e98848...

[196501: 匿名さん]

高齢者なのに戸建派を騙るのはなんでかな？笑

[196502: 匿名さん]

じっさい高齢者にも集合住宅は住みにくいんだろ…
住宅ローンが終わっても、管理費や修繕費という家賃を払い続け固定資産税や占有部の老朽化による支払いも＋かかってくる。
一戸建てと違い、滞納や占有部の老朽化を放置すると周りの住人に迷惑がかかるのだから老後もガチガチの管理下におかれ刑務所以上に辛いわけだ。

[196503: 匿名さん]

>>196483 匿名さん

こういう自分とあ縁もゆかりもないものを自慢する奴って、頭悪すぎ
そもそも都心なんかに住むメリットなんか、故郷にすぐ帰りたがる田舎者位しか
いないからなあ

[196504: 匿名さん]

都心は特に監獄同然　治安最悪、ハングレ○暴事務所　歓楽街　コロナ　外国人
まあクロゴキブリとドブネズミ、カラスが自然と思っている輩が暮らせばいい
それでもまだ戸建は別格　これなら許す
しかし、俺は子供のためにも都心の集合住宅だけは月百万貰っても御免被る
まだ中国か北朝鮮に暮らした方がいい

[196505: 匿名さん]

あれ、都心のマンションに住む歴史上の人物や大物政治家ってどれだけいるのか
回答が来ないな。
住所はすぐ出せたのに何故出さないんだろう。
不思議だなあ

[196506: 匿名さん]

何で長年田舎に住むと山手線の内側とかマンションにあこがれるのか。
そして、何故根っからの東京人はやや都心から離れた戸建を好むのか。
答えは簡単。
一言でいえば、全社は東京のことをよく解っておらず、後者は熟知しているからです。
無いものねだり、イメージ的な憧れの反動でもあります。
田舎では嫌というほど戸建（といっても都会のそれとは比べ物にならない粗末な小屋）と自然の驚異を見てきたからです。またビルのような高層建築物が田舎人のあこがれだから。また単身上京者も多いから子育ての経験がないこともその理由。
まあ情弱だから準住居地域や商業地域、工業地域なども全く考慮しません。

一方、東京人は、閑静さ、環境、子育て、教育、買物、行楽、スポーツ、趣味活動に一定水準以上を求めます。
勿論かつては皇居周辺以東(小石川、番町、神田や浅草）などが栄え、大名旗本以下戸建を構えましたが、今や醜悪なビルばかリで見る影もなく、皆山手の高台へ引越したのです。
バブルで地価も高騰し、一時期は東京に住むことは富裕層に限られましたが、建築緩和と低金利で集合住宅を縦方向に粗製乱造した結果、山出しの成金なら誰でも集合住宅に住める環境が整いました。
そこへノコノコと地方から昔の歴史で習った情報を頼りに、また業者の口車に乗せられてだまされた地方民が大量に中国人と同様に移り住んでマンション村ができました。
その土地の本来のオーナーはさっさと見切りをつけ山手に引越しました。
それが都心マンションの本当の真相です。

[196507: 匿名さん]

マンションは住居に拘らないで立地だけにこだわる
集合住宅自体には何もメリットがない証拠

[196508: 匿名さん]

マンションのレスは立地の蘊蓄だけ。
4000万マンションの専有部がいかに暮らしやすいか語るものは皆無。

[196509: 匿名さん]

たいした情報も無い自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
住環境や建物としては新築とも大差無いんだから。
立地と利便性が、マンションのメリットだとしたら案外お得！

[196510: 匿名さん]

>>196506 匿名さん
田舎育ち=東京にあこがれる は間違いですよ（そういう人もいるでしょうが）。
人多すぎでどこに行っても混んでるし、臭いし、狭いし、夜は星も見えない。
田舎の広い戸建で育ったらマンションなんて狭すぎて耐えられない。

それと、昔から家がある土地は安全な場所が多いですよ。
建物で土砂崩れや洪水に対抗しようなんて思う人はいません。

東京は活気があって楽しい面もありますが、学生時代に住めば十分でしょう。

[196511: 匿名さん]

マンションは住居として劣悪だから立地の話にすり替えるしかない
お察しください

[196512: 匿名さん]

地方で貧困だった人間は、東京に夢や希望を持って上京します。
そこで賃貸マンション→分譲マンションの流もある。
正直、地方で貧困だったから分譲マンション程度でも十分贅沢なんですよ。マンションから卒業できない。

[196513: 匿名さん]

月曜日の朝からマンション弄りに精が出て結構なことですが年寄りになると同じことを繰り返して歯止めが効かなくなるみたいですねぇ

哀れなり、戸建。

[196514: 匿名さん]

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑

[196515: 匿名さん]

>>196514 匿名さん

こんな論評をレスするコイツガ一番危ない。都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが～と日和見主義をさらけ出す。

さんざん一戸建てを否定してきた粘着マンション、その人である(笑)

[196516: 匿名さん]

>>196510 匿名さん

そこが聞きたかったんですよ。
なぜ故郷に広い土地とか山林付の戸建が在るのに都会だと収容所みたいなところに住みたがるのか。
M気があるのかと勘ぐっていましたが、やはり住み慣れた戸建がいいというのが自然ですよね。
粘着マンション爺も、都会に出て騙されて長い独房生活送る羽目になって精神を病んでしまったのかな
それなら納得がいきます

[196517: 匿名さん]

マンションさんは、未だにスレタイが読めないらしいな？
比較スレでありランニングコストを考慮するのも常識。

集合住宅のマンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[196518: 匿名さん]

>>196515 匿名さん

鋭い！
危うく騙されるところだったｗ

[196519: 匿名さん]

>>196497 匿名さん

本厚木は仕事でたまに通うことがありますが、確かに郊外で良い場所でした。
第一皆東京駅周辺だけが勤務地ではない。自分は丸の内だけど出張や旅行で地方も海外も数多く周り
その中で感じたのは、仕事以外の生活なら東京はゴチャゴチャして私には最下位に近いこと。

といいつつ今は城南の戸建住民ですが、恥を忍んで趣味の写真もアップしたのも、戸建生活の良さをマンコミュでアピールし一時取得層をデベの魔の手から解放したかったから。
（粘着へとどめを刺すのはウソ付きが許せないからで、オマケｗ）
第一都内だの駅近だのグルメだの、そんなのは偏屈者のまやかしで屁みたいなもの。

リア充生活を楽しむには、家族が皆健康で毎日が楽しく過ごせること。それには場所は関係無い。
でも最低限の条件は、戸建を選ぶこと。
デベやゼネコンの幹部も大半は戸建住いですがひた隠し。良心の呵責に苛まれている人は大勢います。

[196520: 匿名さん]

集合住宅のマンションなど人間が住む住宅ではない。
これが、このスレの結論。

[196521: 匿名さん]

>>196515 匿名さん

私が当スレの条件を検討したところ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番との結論に至りました。一戸建ての否定って誰のことですかね？おたくマンションを恨みすぎておかしくなったのかも知れないけどそんなのはこっちに関係ないから。勘違いしていちいち絡んでくるなこのボケ老人が笑

[196522: 匿名さん]

当スレの結論は＞13ですね。
もう５年前に喝破されてます。

[196523: 匿名さん]

196513 匿名さん
マンションは住居として劣悪だから戸建てレスの揶揄にすり替えるしかない
お察しください

[196524: 匿名さん]

車好きなら戸建しかムリだよな～

[196525: 匿名さん]

>>196521 匿名さん
粘着さんの言うように、マンションのような立地と利便性だけを重視し、人間が住む住宅じゃなくて良いなら、築古の中古マンションでも良いのでは？
居住性を重視するなら戸建て一択だけど、千葉や埼玉になりますよ？

[196526: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンションのような直ぐに避難できない建物に住むなんてナンセンス。
海外の友人も恐怖してましたよ！

[196527: 匿名さん]

>>196514 匿名さん
>マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します
>この戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。

リア、通勤、学区などの為に住居としてデメリットが多い集合住宅をわざわざ購入して住む理由が謎。
それら諸条件を満たす戸建てのほうがいいのに。

[196528: 匿名さん]

>>196524はいつもの爺さんだね
車そのものは戸建てでもマンションでも持てるから筋違い

[196529: 匿名さん]

>>196528 匿名さん
車好きじゃない人はそう思うだろ
マンションの駐車場は遠いし、いつでも自由にいじれるスペースもないから車好きは敬遠する

[196530: 匿名さん]

集合住宅に住んでる奴は、車いじりなんかしない。
だからシェアでも良いぐらい。
住宅もシェア、車もシェア。ホント貧乏臭い(笑)

[196531: 匿名さん]

やっぱり騒音はマンションの特徴だよ。
子育て世帯や静かに暮らしたい人に集合住宅は無理！
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f230fdf576ad7c8a8b17fbb9b03b51bc1fa...

[196532: 匿名さん]

居住スペースすら狭いマンションでは広いスペースをとるような趣味や道楽は不可能。

[196533: 匿名さん]

車好きなら戸建しか無理だね
うちはベントレーとランボとフェラーリ他足車あるから広いビルトインじゃないと無理

[196534: 匿名さん]

車好きじゃないのでマンション。

[196535: 匿名さん]

機械式の駐車場はデメリットだらけだが、平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性がある。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性が高い。
子供の安全を考えるなら戸建て一択。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[196536: 匿名さん]

>>196534 匿名さん
家族も居ないし、結婚の予定も無いからマンションなんだね(笑)

[196537: 匿名さん]

>>196489 匿名さん

アップするかどうかは別にして、ここのマンションさんの玄関は写真の玄関よりさらにお恥ずかしい玄関であることは否定しないんだね。
ここは、低予算マンションさんが集うスレだから仕方ないのかな。

[196538: 匿名さん]

>>196528 匿名さん

我家は複数台数の車とバイク、自転車があり、洗車もオイル交換もワックスがけもパンク修理も自分でできることは自分でやります。別に車好きでもないけど家族用に複数台ある方が便利だし。
スタッドレスや工具類、スキー板、ゴルフバッグの保管もガレージ奥の棚とかに置けるしね。
マンションは掃除機がけ、バッテリ充電もできないし、玄関まで遠くて運び出しや出し入れが面倒
因みに家から駅徒歩5分。スーパーも銀行も徒歩圏だけど車もバイクもすぐ出せるから歩きませんｗ

[196539: 匿名さん]

>>196534 匿名さん
車好きじゃないからマンションを選ぶという思考がおかしい。
車嫌いでも広くて快適な戸建てのほうがいい。

[196540: 匿名さん]

居宅の間取りもだけど
ガレージからの動線とガレージ収納や電力配線等も快適さに重要と思いますね
買い物してそのまま、子供たちを連れて入って、休ませたいところ
冷凍食品とかは後回しとはいかないので、買い置き用に冷蔵庫あると便利

[196541: 匿名さん]

マンションと戸建の特性を理解してそれぞれの希望に沿った住まい選びをした結果、とくに必要ないということであれば無理にマンションを買わなくてもよいですね笑

[196542: 匿名さん]

ガレージで車いじりをしたい人やマンション弄りが趣味ならば、戸建にしておけばよい。

[196543: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしかターゲットにできないここの戸建の所得レベルは800万程度だね。

[196544: 匿名さん]

4,000万超のマンションが選べないのがツラいね。

[196545: 匿名さん]

マンションを語る前に、予算が足りてない戸建笑

[196546: 匿名さん]

スレタイも読めないのが3人も連続で現れないだろ。
戸建ては4千万超可

[196547: 匿名さん]

>>196537 匿名さん

予算度外視でも玄関がしょぼいのがマンション

[196548: 匿名さん]

なんせ団地だからね(笑)
集合住宅なんて人間の住む住宅じゃない。

[196549: 匿名さん]

>>196539 匿名さん

駐車場無駄でしょ。

[196550: 匿名さん]

駐車場にしなくても庭が広いと子供たちが喜ぶし、収納庫を設けるなど自由に使えるので戸建てのほうが便利。

[196551: 匿名さん]

>>196549 匿名さん
マンションの共用部のほうが無駄。

[196552: 匿名さん]

>>196546 匿名さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建だろ笑