4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[195535: 匿名さん]

>>195533 匿名さん
マンションのデメリットを踏まえ続けると、マンションさんから新しいメリットが出てくるのではないかと大いに期待しております。

[195536: 注文住宅ね～]

>>195529 匿名さん

意味が分からないんですが？
金利は当初、1.4%の35年固定でしたが途中で借換えして今は0.7かな。
まだ20年残ってるんで、買い換えは難しいです。

[195537: 匿名さん]

>>195530 匿名さん
マンションさんは、集合住宅のメリットをアドバイスしなさいよ(笑)
戸建てを買う気は、更々無いみたいだし。

[195538: 匿名さん]

>>195536 注文住宅ね～
専有面積が不明ですが管理費と修繕費が安すぎませんか？
マンションのランニングコストは当初は過少徴収して、その後定期的に値上げしていくのが定石です。
駐車場利用料も安すぎますね。
都市部ではないのかな？

[195539: 匿名さん]

>>195536 注文住宅ね～さん

ローンが残っているから買い替え出来ないってことはないと思いますので、一度ご自宅査定出しつつ周辺中古物件を検索されてみてはいかがですか？

[195540: 匿名さん]

古家を買って建物だけ新築に建替えればいいでしょう。

[195541: 匿名さん]

>>195530 匿名さん
>マンションを弄るだけで、具体的なアドバイスは一切拒否するのがここの戸建さん。
具体的なアドバイス
購入するなら戸建て。
どうしてもマンションに住みたいなら賃貸にしておきなさい。

[195542: 匿名さん]

>>195541 匿名さん

いくらの予算でどこにどんな戸建てを建てるのか、建築事務所の選定や交渉、部材の決め方、ローンの借り方や税務対応など、具体的にアドバイスできる項目は数限りなくありますよ。
お前みたいな経験ゼロのど素人でも言えるのは具体的なアドバイスとは言わないんだよ。

[195543: 注文住宅ね～]

>>195538 匿名さん
専有面積は70㎡ぐらい。
場所はあまり言いたくないけど、足立区(泣)
管理費と修繕費は段階式なんで大規模修繕とか終わったら倍ぐらいになるそうです。
駐車場代は安いの？
周りの月極と比べたら半額ぐらいだけど、住人なのでね。

[195544: 匿名さん]

匿名掲示板なんかで聞かずに自分で学べばいいこと
依頼心が強いとマンションや建売りを買うことになる

[195545: 注文住宅ね～]

>>195542 匿名さん
そこまで一軒家を考えて無いで、具体的なアドバイスは求めて無いんです。
このままマンションに住み続けるメリットって無いのかなと…

[195546: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[195547: 匿名さん]

>築40年超えの中古マンションにしておきなさい。

耐震強度には目をつむって大規模震災が起こらない事を祈るしかないけど。。

[195548: 匿名さん]

築40年のマンションだとランニングコストが高そう
4000万の新築マンション+ランニングコストより高額な戸建てが買えそうな予感

[195549: 匿名さん]

>>195543 注文住宅ね～さん
戸建はコロナの影響で新築も中古も以前より相場が高くなってそうですが、職場が都内北よりなら千葉か埼玉、茨城で中古を探せばマンション含めてもっと広いところたくさんありそう。

通勤で我慢するか、自宅での生活を我慢するかのどちらかですね。

[195550: 匿名さん]

>>195541 匿名さん
貴方の頭大丈夫?
そもそもアドバイスを求めるマンションさんの実例出しなよ。
手とり足とり教えてやるから。

[195551: 匿名さん]

>>195545 注文住宅ね～さん
戸建に住まないまでも、暴落する前にさっさと売って
実家に住めばいい。

[195552: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[195553: 匿名さん]

>>195550 匿名さん
　195530のような僻みっぽい人

[195554: 匿名さん]

>>195552 匿名さん

パワービルダーの新築建売ですら、マンションさんじゃ購入できないよ(笑)
集合住宅を選んだ時点で敗北者。

[195555: 匿名さん]

>>195542 匿名さん　
先ずはマンションさんが戸建てを買う気にならないとどんな細かなアドバイスも役に立たない。

[195556: 匿名さん]

マンションさんの予算じゃ戸建てを買えないみたいね(笑)

[195557: 匿名さん]

妄想力は高いけど合理的に文章まとめる能力は無いのかよ。プレビュー見て長かったら普通は読み返して短くするけど、補記って何だよ補記って長いのに更に書き足してんのかよ（笑）。

[195558: 匿名さん]

>>195557 匿名さん

重箱の隅をつついて苦し紛れの文句を捻り出したのかもしれないけど、趣旨については具体的に反論できないんですね笑
20万レスで磨き抜かれてきた珠玉のアドバイスなので、ポッと出の貴様如きには手に負えない代物だわ。

[195559: 匿名さん]

マンションさんからの具体的アドバイスは>13で終わってますよ。

[195560: 匿名さん]

>>195559 匿名さん

誰からも支持されないアドバイスね！
虚栄心を満たして悦に入る粘着マンション(笑)

[195561: 匿名さん]

マンション４千万以下設定で戸建が良いならもっと上の価格帯でも同様。

マンションは狭い、自分や他人の生活音が漏れる。
よって戸建が良いという結論は変わらない。
（場所を固定して価格を上げれば狭さは解決出来る可能性はある）

狭くても、音が漏れても人の騒音も共用部でのマナー違反も気にならないならマンションを選択する余地が出てくる。

[195562: 匿名さん]

今あなたが30歳で郊外に4000万80㎡のマンションを購入し、55年生きたとしよう。
並みのマンションなら管理費修繕費込みで35,000円　駐車代20,000円が最低ライン。
（都心部やタワマンだと2倍が相場だし、どのマンションもいずれ維持費は値上がりする）
ざっと計算すると55年で最低3600万、しかも工事費の高騰は確実で10年後には倍払っているかも。
これだけの金額を55年も積立投資し続ければ、1億以上軽く儲けられる。
マンションを手放さない限り、あなたは一生疫病神から逃れられない。

[195563: 匿名さん]

戸建をこれから買う人へアドバイス
・まず土地を見定める。（標高、土質、路線価、交通量、騒音、民度　日当たり等）
・マンションの駅徒歩5分は戸建の徒歩15分に匹敵。これを念頭に置くこと
・ターミナル駅の必要は無い　1つか2つ隣で十分便利。小さい駅は静かで安く安全
・業者は信号や歩道橋待ち0分、分速80ｍ換算だが、普通の人は70ｍ(女性は60ｍ）
・車と自転車さえあれば買物や通勤通学は苦労しない　しかしバスはコストが高い
・第一印象で悪い場所は住んでも後悔する(特にターミナル駅近の非低層住宅地域）
・駅近くでも買物便利とは限らず、物価は高い。離れたところにスーパーは多い。
・コンビニは割高。富裕層は使わないが貧乏人程使うからいつまでも金が貯まらない
・ミニ開発（1つの敷地の細切れ分譲）は業者利ざやがベラボウに大きいからダメ。
・上物は規格品モデルから選ぶ（たまホーム等少し外れただけでぼったくるのが手口）
・建築後の後付け（増設）も足下を見られる。同一条件で材料を指定し相見積もりをとる
・材料屋と大工は別に発注すると結果的に割高の場合もある。施工者に仕入れさせ比較する
・中古の方が好立地で建物壊さずリフォームできればベスト、再建築でも分譲よりコスパ良し。

まあマンションさんには関係ない話だけど、広い戸建に住む人の暗黙知ですねｗ

[195564: 評判気になるさん]

>>195558 匿名さん

【補記】が気になって中身が入ってきません（笑）
140字くらいで書き直して【補記】はなしでおねがいします！

[195565: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[195566: 匿名さん]

普通のマンションさんにすら理解されない粘着マンション。
アンタのせいで逃げちゃったよ(笑)

[195567: 匿名さん]

>>195566 匿名さん

あら、マンションさん逃げたの？
一日中お世話をしていたお前のせいだな笑

[195568: 匿名さん]

>>195565 匿名さん

生活音や振動など皆無だけど？
どんなボロマンションに住んでたの？笑

[195569: 匿名さん]

ふつうのマンションでは騒音など起こりません。貧乏な戸建がオツムに思い描くマンションとは違うのかもしれませんが。

[195570: 匿名さん]

ところで、戸建からは具体的なアドバイスあったんかね？笑

[195571: 匿名さん]

>>195570 匿名さん

ありましたよ。
購入するなら戸建
だって。

[195572: 匿名さん]

マンションに住むと人生のどん底を味わえるし忍耐強くなるから頑張れ
とアドバイスしました

[195573: 匿名さん]

>>195569 匿名さん
>ふつうのマンションでは騒音など起こりません。貧乏な戸建がオツムに思い描くマンションとは違うのかもしれませんが。

沢山ある騒音スレのマンション住民にきつく言ってあげなさい。
かなり危ない状態のマンション住民が多数いる
https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[195574: 匿名さん]

盛況なマンション騒音スレが山のようにあり、住宅紙でも騒音問題がマンション問題のワーストにランクインするという事実。
マンション住むと神経過敏になってしまう人が多いのか、それとも、ここのマンションさんは耳が遠いだけなのか。
でもここのマンションさんは戸建てに住んいるという説もあるから、そろそろ手持ちのマンションを売るかなと思っているマンションさんにとっては、騒音に悩むマンション民の苦しみの声は疎ましいだけで、単に火消しに躍起なのかも。

[195575: 匿名さん]

先月、ベランダから上階に侵入して女子大生を惨殺して自殺したマンション民がいましたね。
犯行前に生活音に悩まされているとこぼしていたそうですが、殺された女子大生は別段騒がしかったわけではなかったようです。
コンクリートは音の伝播が複雑なので騒音の発生源は上階の女子大生ではなかったのかも。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

[195576: マンション検討中さん]

>>195573 匿名さん

マンコミュなら分かるけどe戸建て貼られても興味ない【補記】

[195577: 匿名さん]

>>195576 マンション検討中さん
このスレと同じで、e戸建て　からでも　マンコミュ　からでも入れるということでしょうね。
なのに、マンションの方が圧倒的に多いし、危ないマン民のレスも結構あるね。
惨殺された大阪の女子大生のような被害者が増えなきゃいいけど。

[195578: 匿名さん]

>>195576 マンション検討中さん
マンションの営業に影響がでるからじゃないの
でもマンコミからリンクされてるし「騒音」で検索すれば山ほど出てくるから同じ

[195579: 匿名さん]

マンションのおおきなデメリットのひとつが騒音トラブル

[195580: 匿名さん]

>>195576 マンション検討中さん

これなら安心かい。スレは一緒だどけどな。

https://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/

[195581: 匿名さん]

>>195569 匿名さん
普通でも高級でもマンションは音が伝わるのが常識ですよ。
それとも壁厚が50cmくらいあるのでしょうか？

騒音など起きないというなら減衰のスペクトルを見せて下さい。

[195582: 匿名さん]

>>195581 匿名さん
オマエにスペクトル見せて、なんかえーことあるんか？？
ないやろが？？？

[195583: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるw
ずーっと後悔しちゃってるのかな？ｗ

[195584: 匿名さん]

マンションを恨んでも幸せにはなれませんよ笑

[195585: 匿名さん]

>>195582 匿名さん
広帯域で60 dBくらい下がる丈夫で薄くて軽い壁作ったら業界標準で採用されるよ！
きっと儲かるぞ、がんばれ！

騒音問題を起こさない理想のマンションが実現出来るといいね。

[195586: 匿名さん]

>>195584 匿名さん
>マンションを恨んでも幸せにはなれませんよ笑

別にマンションを恨まなくても、マンションを買わなければ幸せになれますよ

[195587: 匿名さん]

>>195584 匿名さん
現実を指摘されて恨み事と受けとるマンションさん(笑)
実は自分自身が一番後悔してることの証明。

[195588: 集合住宅はゴミ]

>>195583 匿名さん

＞あちゃー、まだやってるｗ

何年前から同じセリフ？
凄い粘着力！
ここは20万に届こうかという超絶人気スレ、よほど気になるみたいね(笑)

[195589: 匿名さん]

365日平日も休日も正月もお盆もクリスマスも関係なく、毎日朝から晩までスレに張り付いて自作自演を繰り返し、５年の歳月を費やすと20万レスに達することができるんですね笑

[195590: 匿名さん]

１時間あたり９件投稿
１日１２時間稼働して３６５日かける５年で１９万７千件のレスが稼げますね。

[195591: 匿名さん]

そんなマンションさんの頑張りも息切れしたかな？

[195592: 匿名さん]

戸建てに対する揶揄と誹謗中傷だけじゃマンションさんもネタぎれでしょう
早くマンションのメリットを見つけて激論ができるといいですね

[195593: 匿名さん]

>>195510 匿名さん
粘着戸建てきんもー笑

[195594: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる建設費やランニングコストと、あかの他人が壁や床・天井を介して密着して住む集団住居の騒音トラブルは大きなデメリット。

[195595: 匿名さん]

今日もためになる投稿、ありがとうございます笑

[195596: 匿名さん]

毎日100件がノルマなのに。
戸建さんサボり気味。

[195597: 匿名さん]

マンションからは住宅の性能とか暮らしやすさに関する情報は一切なし。
やはり人間が住む住宅じゃないのかね。

[195598: 匿名さん]

５年で20万だから、あと20年で100万レスいきますね。

[195599: 匿名さん]

>>195598 匿名さん

その頃にはマンションも住民も大半が老朽化によりスラムか廃墟化が進行し、社会問題化しているだろう。

[195600: 匿名さん]

マンションも住民も老朽化するとより大きな社会問題になる
つくりっ放しのマンデベに解体責任でも負わせないといけなくなるだろう

[195601: 匿名さん]

>>195599 補記さん

そういう感想は【補記】でいいです（笑）

[195602: 匿名さん]

マンションのメリットは補記にもならない

[195603: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[195604: 匿名さん]

ネットも遅いから、粘着マンションはレスも遅い(笑)

今でも、ほとんどのマンションがVDSLです。
https://icip.info/mansion-vdsl-slow/

[195605: 匿名さん]

トイレでも苦労してるんだぬ(笑)

【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか？」大手不動産会社に聞いてみた結果。
「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」

https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

[195606: 匿名さん]

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)は多い。
子供が事故にあう確率を減らすのも親の役目。
事故や犯罪の確率が高い集合住宅に住むとは、子供第一でなく親の都合であり、子を守る責任も怠っているという事。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[195607: 匿名さん]

4000万では１LDKも買えないから戸建。
都内在住です。
うちはもちろんマンションです。
最近の中古相場だと１億超えてきました。
安いうちに買っといて良かった。

[195608: 匿名さん]

4000万超の予算なら好みの間取りの戸建てを建てられる。
都内城西在住です。
うちはもちろん注文戸建てです。
マンションの中古相場はあてになりません。

[195609: 匿名さん]

4000万超って、いくらなの？
都内城西でその額なら、相当ひどい立地だよね。

[195610: 匿名さん]

>>195609 匿名さん
以前買った土地なのでマンションさんのように最近の相場は知りません。
実勢で坪200万前後といったところでしょうか。

[195611: 匿名さん]

>>195610 匿名さん

ということは猫の額みたいな土地ですね。

[195612: 匿名さん]

そうですね庶民的な住宅街なので敷地は50坪弱です

[195613: 匿名さん]

50坪だと土地代だけで1億円ですよね。
4000万超の超って、おいくらなんですか？

[195614: 匿名さん]

>>195613 匿名さん
50坪までありません
もし戸建てに関心があるなら自分で調べたらわかります

[195615: 匿名さん]

マンションの１億なんてビットコインと同じで、明日になったらゼロかも知れん(笑)
事件や孤独死で事故物件になったり、逗子のマンションのように人を殺めたりして賠償。
今の資産価値なんて泡のように儚い。
だいたい住居として住んでたら売却できないしね。したとして次に住むのは？ 更にレベル落とした集合住宅(笑)

[195616: 匿名さん]

これがマンションの未来だと思うと逆に不安になる…
いや、確かに凄いんだけど中国製。
粘着マンションさんの母国だから。

https://karapaia.com/archives/52303584.html

[195617: 匿名さん]

お気の毒です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d740c9d13b487fdb00cc069a50f35a6692af...

[195618: 匿名さん]

>>195609 匿名さん

土地は相続して、上物を4,000万超で建てました。
というストーリーです。

[195619: 匿名さん]

>>195616 匿名さん

え？
マンションさんって中国籍なんですか？
どうやって確認したの？

[195620: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[195621: 匿名さん]

>>195620 匿名さん

この文章を書いた人物がこのスレに居るってことだけで背筋がゾッとする笑

[195622: 匿名さん]

>>195552 補記さん
【補記】って書くのもうやめたの？（笑）

[195623: 匿名さん]

>>195621 匿名さん

このレスは、粘着さんの正体を知らせるにはエビデンスとして重要。
それより、こんな粘着マンションが何年も粘着してて今まさに揶揄や中傷で人を傷つけてる事が問題。
住宅を語らず、何故か個人への中傷ばかり。病んでるとしか思えない。

[195624: 匿名さん]

粘着マンションになったり粘着戸建てになったりで忙しい人だね。

[195625: 匿名さん]

若葉マークを付けておかないと、自分でもどっちだったか分からなくなるからね笑

[195626: 匿名さん]

>>195618 匿名さん

つまり1億4千万円の戸建と4000万のマンションを比較して戸建が良いって主張してるの？
それなら戸建だよね。4000万のマンションと5000万の戸建なら4000万のマンションだけど。

[195627: 匿名さん]

>>195624 匿名さん

あなた粘着さんの本当の正体わかっていないねｗ

>>111591 ご近所さん
>>191585 匿名さん
>>192228 匿名さん

別スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E9%A2%A8%E5%91%82%E5...

[195628: 匿名さん]

>>195626 匿名さん
過去レスの都心マンションだと、ジム、ラウンジ、プールにゲストルーム、豪華なエントランスに加えてコンシェルジュなどのサービスも充実してるそうなので、ランニングコストや駐車場利用料などで月10万はかかるでしょう。

[195629: 匿名さん]

>>195626 匿名さん
195607さんのレスのように
>うちはもちろんマンションです。
>最近の中古相場だと１億超えてきました。
>安いうちに買っといて良かった。

中古相場で1億を超える4000万マンションもあるそうなのでじゅうぶん比較になる。

[195630: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅だよね？
騒音トラブルや隣人トラブルは無くならないし、犯罪者の＊＊だし、普通の人間が住む住宅じゃないね♪

[195631: 匿名さん]

分譲集合住宅は昭和の高度経済成長時代の残滓
平成、令和までなんとか生き永らえてきたが、新型コロナ感染と人口減少で気息奄々

[195632: 匿名さん]

両親が土地を残してくれたおかげで、都内に庭付きの戸建を建てられて本当によかった。
都会でも庭さえあれば果樹も野菜も植えられるし、池作れば鯉や金魚も飼える。犬小屋もある。
子供は小さいうちから土の上で遊ばせ、虫を捕まえ命の尊さを学び、水を浴び、木の実を取り
火を使わせなければ、感受性溢れた大人には育たない。
キャンプがにわかブームだけど、23区内の小さな庭でも実践できる。
更に子供達には高い山にも登らせたり、国内外の海に潜らせたりもしている。
それに比べマンションの子供達は本当にお気の毒だな。

[195633: 匿名さん]

>>195632 匿名さん

貴方みてると、とても感受性溢れた大人とは思えないけどね。

[195634: 匿名さん]

>>195629 匿名さん

つまり現在価値はどうでも良いし、親から貰ったものならカウントしなくて
良いってことですかね。