4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[195306: 匿名さん]

>>195305 匿名さん

コント？
面白いですか？

[195307: 匿名さん]

マンションのベランダ、女性でも破れるぐらい。
まるでコントのようです(笑)

https://www.ielove.co.jp/column/contents/03237/

[195308: 匿名さん]

人的被害が出なかったことが奇跡
高台の戸建
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6396977

[195309: 匿名さん]

マンションだったら大変だ。
逗子のマンション、住人が責任逃れるために必死だよ。
山ほどあるぞ、こんな崖の上のマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195310: 匿名さん]

マイアミで12階建マンション崩落の”悪夢”　監視カメラが捉えた「倒壊の瞬間」

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad7553758cfa47b529647665948fc178487a...

[195311: 匿名さん]

マンションの崩壊はなぜ起きた？
関係者によると、マンションは構造上の完全性を確認するために必要な40年目の点検を受けている最中だった。建物の屋上も修理されており、街の役人が進行状況を確認していたという。

崩壊の原因はいまだ不明だが、地盤沈下を問題視する声もある。フロリダ国際大学のシモン・ウドウィンスキ教授らの研究によると、建物は1993年から1999年まで年間で2ミリほど地盤沈下していたという。だが教授は同紙の別の記事で、今回の崩壊との関連性を否定している。

またコンクリート修理の専門家は、塩水によるコンクリートの剥離により、内部の鉄筋が錆びて膨張し、それがさらにコンクリートの剥離を進める悪循環の現象を指摘している。

修理エンジニアであるグレッグ・バティスタは「コンクリートのがん」と表現し、「がんが広がることでコンクリートが壊れ、時間の経過と共にその箇所がどんどん脆弱化していく」と指摘。彼はそれ今回の事故の原因ではないかと話している。

[195312: 匿名さん]

共同住宅の住民は建物も自宅という意識が薄いから共用部の工事の不具合には無関心。
騒音が酷いマンションが多いのは工事の欠陥じゃないの？

[195313: 匿名さん]

マンションの自称騒音被害住民は建物の構造や施工の問題を棚に上げて、騒音主？の非難や中傷に血道をあげてる
マンションに住むと人が変わるのか、もともとそういう人間がマンションに住むのか

[195314: 匿名さん]

フローリングにクッションマットを敷いてるのに、小さな子供の足音が周囲に筒抜けになるようなマンションはおかしいと思う

[195315: 匿名さん]

ま、ズンドコベロンチョですなw

[195316: 匿名さん]

>>195310 匿名さん

911の時もそうだけど、マンションは一カ所でも破断するとドミノ式に総崩れになるんだね
都心も湾岸も直上が飛行ルートだから、飛行機が建物に触りでもしたら、跡形もなくなりそう

[195317: 匿名さん]

>>195301 匿名さん

マンションにはサイコパスが潜んでいることがこのスレでもよくわかるし
特に女性や子供は住んではいけないということですね

[195318: 匿名さん]

ズンドコベロンチョばっかりw

[195319: 匿名さん]

>>195312 匿名さん
ちゃんと工事したって音が漏れるのがマンションの運命。
コンクリート壁の厚みを２倍にしたって音圧は約6dBしか下がらないんだよ。

ピアノの音が 80-90 dB程度で、人間は 20 dB程度までは聞こえる。
コンクリート 12cm なら 45 dB程度下がる（@500 MHz）が、完全に聞き取れないレベルまで下げようと思ったらあと 15-25 dB程度、つまり2.5-4倍=24-50 cmまで厚くしないといけない。
（低い周波数をカットするにはもっと厚みが必要）

そんな分厚い壁じゃ高層は無理だわな。

日中はいろいろな雑音に紛れて気づきにくいが、夜寝るときに静かだと他の部屋からのわずかな音でも聞こえてしまう。

[195320: 匿名さん]

そもそもプレキャストだから薄いかな

[195321: 匿名さん]

マンションに小さな子供のいる世帯は絶対に住んではいけない。
周囲の住民から騒音主の烙印を押されて、子供にも躾や教育と称して摺足歩行や室内で跳んだりかかとを落とさない事を強要される。
子供の成育にいい影響はないだろうし、親も常にストレスを抱えながら息をひそめて暮らすようになる。
子供は広い戸建てで伸び伸びと育てるのがいちばんいい。

[195322: 匿名さん]

マンションは人間が住む住宅ではない。
それが真理だ。

[195323: 匿名さん]

実は今密かに問題となっているのが、耳が遠くなった年寄がボリュームを上げてテレビを聞く騒音。
自分や女房の実家の親もそうだけど、人間年取るとテレビのボリュームが大音量になるらしい。
ヘッドホン、手元スピーカー、補聴器　どれも試したけど、お気に召さないらしく、使いこなせない。
補聴器は何度も試聴して買った数十万円の代物も違和感があるのか、使ってくれないまま紛失。
手元スピーカーも充電式無線の高価な物はデジタル音で脳に響くらしくお払い箱。
一番安い有線アナログ式の方がマシといって今はそれを使っています。
年寄も認知気味になると（このスレにもいるよね）言うことを聞かないから、夜中早朝お構いなし
うちは戸建だから下の階は聞こえないけど（子供が走ると少し響く）、親の部屋を一寸でも開けると
思わず耳を塞いでしまう。
という訳で、独居や子無し老人年寄が住むマンションの近くに住む人は要注意です。
周りも年寄ばかりなら問題無いけどｗ

[195324: 匿名さん]

無知なズンベロばかりw

[195325: 匿名さん]

>>195279 匿名さん

↓のスレで盗用画像に対して地元の人が指摘して本物アップの繰り返しみたいだよ
それであとからその本物の写真を盗用して別のスレに盗用

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

[195326: 匿名さん]

粘着マンションは盗用や妄想ばかり。
広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)

[195327: 匿名さん]

>>195325 匿名さん

おそるべし粘着マンション　いや3億臭
高級住宅地スレで惨敗　7千万から3億スレでもコテンパン
で、下位スレ？の4千万スレでもボロカスｗ

まさにマンコミュ荒し、真性のサイコパスですな
皆釣られているけど、相手にするだけバカみたいだな
一寸突くとグウの音もでないサイコパス相手じゃ、自分が出るほどでもない
戸建オーナなら誰でも楽勝だｗ

まあ永久出入禁止にせず、泳がせているのは、スレも伸びるし
バ○と鋏は使いようってことかｗ

[195328: 匿名さん]

ちょっと寄せ餌播いてみよっか
軽井沢だけは異常に執着しているから多分食いつく筈ｗ
（本物なら同じ書類が昨日送られてきたはずだから）
どんな反応示すか見物だな

[195329: 匿名さん]

マンションの騒音スレは大盛況
マンション騒音でメンタルを病む前に、静かで広い戸建てを買いましょう
特に小さなお子さんのいる家庭やこれからお子さんが産まれる家庭は、マンションより戸建てです。

[195330: 匿名さん]

マンション好きは騒音問題になると沈黙するしかない

[195331: マンション検討中さん]

地獄絵図

[195332: 匿名さん]

地獄絵図

[195333: 通りがかりさん]

崖上の住宅相次いで崩落…崩落の瞬間
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee85fe2add9c7c766632844fc8bf00d6fd39...

[195334: 匿名さん]

>>195333 通りがかりさん

これは立地の問題だろ(笑)

人を殺めてしまった崖の上のマンションの方が大問題だ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195335: 匿名さん]

マンションの耐震強度と騒音問題は触れられたくない大きな弱点。
ムダな共用部のコストと並ぶデメリット。

[195336: 匿名さん]

眺望自慢の高台こだて

[195337: 匿名さん]

耐震強度の弱さを特殊な立地の戸建てをあげて誤魔化したいマンション民。
最新のマンションでも耐震等級が最低の等級1しかないのを何とか隠そうとする。
いまの新築戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
地盤起因の耐震性なら液状化しやすい湾岸や東京東部のマンションの耐震強度はさらに脆弱だろう。

[195338: 匿名さん]

>>195336 匿名さん
コレ、戸建てじゃなくてマンションじゃないの？


https://bukkenfan.jp/e/6077898741870756891

[195339: 匿名さん]

>>195336 匿名さん
土砂災害特別警戒区域の賃貸マンション画像をあげるのは自虐？

土砂災害特別警戒区域
土砂災害が発生した場合，建築物に損壊が生じ住民の生命または身体に著しい危害が生ずるおそれがあると認められる土地の区域となる

[195340: 匿名さん]

耐震等級しか知らない戸建民。
制振装置付きの方が中の人は安全。

[195341: 匿名さん]

>>195340 匿名さん

注文住宅で制震ダンパー当たり前ですが何か？

[195342: マンション検討中さん]

>>195338 匿名さん

マンションですね(笑)

[195343: 匿名さん]

マンションのベランダ、酷いな(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/83983377ce130698bb2a2ded42d8469dfb9...

「ある朝カーテンを開けると、うちのベランダに近所のおじさんが立っていて...」（東京都・50代女性）

[195344: 匿名さん]

>>195340 匿名さん
>制振装置付きの方が中の人は安全。
知らないんだね。
制振や免震建物は南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度を再計算して、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
南海トラフ沿い巨大地震のシミュレーションデータで従来の計算値を上回る長周期地震動が予測されたための措置。
耐震等級外の制振や免震マンションは余計な費用がかかって大変そうだ。

[195346: 匿名さん]

縦揺れ、横揺れ、短周期、長周期
地震には色々あるのよ～
マンションさん勉強してね～

[195347: 匿名さん]

ここの4000万マンションさんも子供が走る音には神経質なのかな？
戸建てだと雨の日など子供が家の中を走り回るのは普通だけど。

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[195348: 匿名さん]

マンション騒音スレはきょうも活況
これからマンションに住もうと思う人は事前に住民をよく知っておきましょう

[195349: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[195350: 匿名さん]

>>195344 匿名さん

分譲マンションの場合、施主の目が届かない分、耐震、制震、免震偽装が多いのも問題ですね。
中国やフロリダのマンションを笑えないのが日本のRC住宅。

https://manetatsu.com/2018/10/151809/

[195351: 匿名さん]

基礎杭が２０ｍを超える物件は工事費が割高で危険　購入を控えるべきhttps://www.jmca.jp/column/jyu/jyu37.html

＜マンション偽装＞　安心できる“杭打ち”の深さは何メートル？
「20メートル以上深く打たなくてはいけない所はいちおう疑ってみたほうがいい。
そもそも杭というのは上からかかる建物の重さには強いのですが、水平方向からの力には弱い。大きな地震で横揺れが来た場合、杭に“水平応力”が働き、途中でポッキリ折れてしまう可能性がある」
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/11130835/?all=1

マンションなら見て見ぬふり？長さだけではない、横浜の新区庁舎で杭18本全て欠陥、工事やり直し
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20141120/684169/?P=3


手抜き偽装が横行し、旧設計基準の低層マンションも最新のタワマンも売ったらあとは知らん顔。
そんな業界体質を知っている良識ある人はみな戸建にします

[195352: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[195353: 匿名さん]

マンションさんはとうとう反論すら出来なくなってしまいました

[195354: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。


どうしてここの戸建が執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

[195355: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上