4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[194926: 匿名さん]

弱い犬ほど「マンションマンション！」とよく吠えます。

[194927: 匿名さん]

ここの戸建を除くまともな日本人は皆さんマンションのメリットを理解してますが、こんな得体の知れない戸建が立ち上げたスレなんかには誰一人書かないとおもいますがね？笑
マンションのメリットが見つからない！とここで一生騒いでいるのでしょう。

[194928: 匿名さん]

>>194926 匿名さん

マンションさんは吠えることも出来なくなって久しいですね

[194929: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だね

[194930: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[194931: 匿名さん]

>>194927 匿名さん
マンションさんはまだまだ卒業できそうにないな。

[194932: 匿名さん]

【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか？」大手不動産会社に聞いてみた結果。
「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」
結構な確率で溢れちまう(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

やっぱりマンションだと、ディスポーザーから排便ですかな？

[194933: 匿名さん]

長屋は細長い箱を寝かせた平屋だから一戸当たり土地持ち分（資産）がそれなりに確保される
しかし細長い箱を縦にしたマンションは一戸当たりの土地が極めて少なく不安定。
マンションなんか精々１０㎡かそこら。まあうちの２０分の１以下だな（笑）
そこに３人とか４人住むなんて、やはりまともな人間の住む場所じゃない。

[194934: 匿名さん]

マンションは東京出身者が少なく全国の田舎から終結した寄合所帯。訛りの抜けない奴が多い。
そういう田舎にないものを欲しがるから、（上場企業に勤めている訳でもない癖に）やたら都心に拘る
典型的な田舎っぺ。

[194935: 匿名さん]

不動産屋が漏らした残り物マンションを売りさばく際に、上京者を騙す殺し文句は
アンケートで地方出身者かどうかを見て、そこには無いキーワードをつかうことが基本です。

「都心至近、駅徒歩圏、人混、鉄筋建物、自動ドア、エレベータ、高層フロア　
～に住まう　横文字　値上がり　羨望　即日完売　賃貸並みのお値段」等々

これらを織り交ぜ、「あなたにお似合いですよ」とか適当なこと言っておだてりゃ、
コロっと騙されるからチョロイみたいです。（ブタでもおだてりゃ木に登る典型）
但し、戸建住民や東京出身者は知識も段違いなので全く通用しないとも言っていました

[194936: 匿名さん]

日本でも上流ではダイバーシティが浸透してきたので、マンション派は都内にこだわることもなく、戸建やマンションや賃貸や分譲の中からその時々で最適な住まいを選択するのに対し、ここの戸建は東京、戸建でオツムが凝り固まって思考停止しているようですね。30年遅れてるな。でも、そのまま踏み潰されても世の中にはなんの影響もないから心配しなくてよい。
己の人生も終わりかけてるからいまから住まい選びを始める住宅購入適齢期のマンション派の輝かしい可能性に嫉妬してるのでしょうね。
ご愁傷さまです。

[194937: 匿名さん]

東京に固執しているのはほんの一人握り。

戸建派は具体的なメリットとマンションのデメリットを主張しているのにマンション派は具体的な反論やメリットの主張が出来ていません。

戸建を購入したり、検討したりする時期は小さな子供がいたり、これから産まれる予定のある家庭がほとんどでしょう。

子供っぽい思考ではなく論理的に考えられる様になるといいですね。

[194938: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ！
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)

[194939: 匿名さん]

>>194938 匿名さん
どうした？田舎はつらいのか？

[194940: 匿名さん]

>>194938 匿名さん

借り物？都心？
何言ってんだろ。
オツムがマンションへの恨みで凝り固まってるから誰彼見境なく噛み付く狂犬みたいになってるよね。
自宅のお庭は放し飼いでも構いませんが、ここは不特定多数が投稿する場であり、おたくのおうちじゃないですから、言葉遣いも含めてモラルと節度をもった投稿をお願いしたいものですね。まあそんな事まで注意されなきゃいけないのがここの戸建という事で仕方ないのかも知れませんが。
戸建の恥晒しです。

[194941: 匿名さん]

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあることを理解しているのがマンション派を始めとする一般的な日本国民。

マンションへの恨みでオツムが凝り固まって戸建しかないと人生の選択肢を自ら矮小化するここの戸建。

[194942: 匿名さん]

>>194936 匿名さん

順序が違います。
そもそも自分はマンションの粗さがしをしている訳ではなく、戸建ならではの人生の楽しみ方、充実感を紹介しているに過ぎません。
それをどう嫉妬したのか、一部マンション民が世田谷や大田区を郊外の貧乏人と罵ったのが始まりです
（他スレでも同様だから、質の悪い荒らしですね）
貧乏人と言われ、ならば金融資産とか会社とか大学の話でもしてやろうかとも思いましたが、他の人には聞き苦しく大人げないので、皮肉を込めて課税書類と（あくまでも都心に限った）マンションの欠点を榊氏に代わって殊更嫌味っぽく述べたまでのこと。
気に障ったら申し訳ない（しかし自分もマンションもっているから実感ではあるけどね）

[194943: 匿名さん]

>>194940 匿名さん

粘着マンションさん
反応した時点でアナタへの指摘と認めた事になるんですけど…
オツムどころかオムツをしている高齢者じゃないの？(笑)

[194944: 匿名さん]

特定レスへの単なる誹謗中傷は、元スレの頃からマンション推しやその成りすましと相場が決まってる。

[194945: 匿名さん]

ここはマンション派への謂れのない誹謗中傷が酷いスレですね。
まともな検討者さんは誰も寄り付かないでしょ。

[194946: 匿名さん]

まあ、マンションは人間が住む住まいじゃないとまで放言してますからねぇ
病気です

[194947: 匿名さん]

戸建派の中には自宅の画像をアップするバカも居るようですね。

[194948: 匿名さん]

個人が特定されない、自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できないのがマンション。
何だかんだ言って、結局は戸建てさんに完敗(笑)

[194949: 匿名さん]

>>194945 匿名さん
マンションのデメリットに対する適正な指摘を誹謗中傷とうけとるマンションさんがいるだけです。

[194950: 匿名さん]

マンションのデメリットにまともに反論できないと落ち込みます

[194951: 通りがかりさん]

独りでデメリットに反論ってずーっと言ってるよね。どっちもそれぞれがメリット・デメリット勘案して選んでるってのに理解出来ないんだろうな。

[194952: 匿名さん]

ここの戸建さんがデメリットと喚いているのをいちいち治してやる必要もないでしょう。
精神科の仕事だよ。
まともな人はメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、本人なりによりよい住まい選びをするだけ。

[194953: 匿名さん]

>一部マンション民が世田谷や大田区を郊外の貧乏人と罵ったのが始まりです

世田谷や大田区が郊外の貧乏人向けの安い住宅街であるのは、普通の世間の認識でしょ。貴方が必死に長文で反論したところで無意味なだけですね。

[194954: 匿名さん]

>>194942 匿名さん

今日も早朝から粘着し明らかな異常行動ですねえ。
従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常の域だ。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[194955: 匿名さん]

マンションの無駄な共用部とそこにかかる費用は大きなデメリット。

戸建てに共用部は不要。

[194957: 名無しさん]

[No.194956と本スレッドは、趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[194958: 匿名さん]

マンションを踏まえるとデメリットが判る

[194959: 匿名さん]

>>194953　匿名さん

懲りない爺だな　
お前が戸建さんだけでなく一部マンションさんからもバカにされているのも分らないのか
いつまでも遠吠えしていなさいｗ

[194960: 匿名さん]

認知症バカマンソンの連投がまた始まった
相手にする価値もない

[194961: 匿名さん]

それでも釣られてるんだから皆んなまとめてアホでしょ。

[194962: 匿名さん]

コイツが伝説の粘着マンションか…
アンカーも無いのに、脊髄反射的に自分と判断して即レスしちゃうぐらいだからね♪
悔しいよね～、複数の戸建てさんに毎回ボコボコw
マンションにメリットなんか無いし、人間が住む住宅じゃ無いから可愛そうにね～

[194963: 匿名さん]

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあることを理解しているのがマンション派を始めとする一般的な日本国民。
日本でも上流ではダイバーシティが浸透してきたので、マンション派は住む場所で地方や都心などと騒ぐこともないですし、戸建やマンションや賃貸や分譲の中からその時々でライフプランにあった最適な住まいを選択しています。
これに対し、ここの戸建はマンションへの恨みでオツムが凝り固まって、東京、戸建しかないと自らの人生の選択肢を矮小化し、思考停止しているようですね。30年は遅れてるな。でも、そのままマンションに踏み潰されても世の中にはなんの影響もないから心配しなくてもよいです。ぶっちゃけ己の人生も終わりかけてるから、いまから住まい選びを始める住宅購入適齢期のマンション派の輝かしい可能性に嫉妬してるのでしょうね。 ご愁傷さまです。

[194964: 匿名さん]

粘着さんがいかにも住んでいそうなマンション(三田）があったから紹介しよう
いかにも港区らしい地形に建つマンションだけど、廃虚かと思ったら満室だったよｗ　

[194965: 集合住宅なんかカス]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[194966: 匿名さん]

区分所有者であるマンション住人には、危機意識が足りない。
山ほどあるぞ、こんな崖の上のマンション。
マンションさんは答えたくないよね～立地を選べない致命的問題には。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[194967: 匿名さん]

粘着さんの好きなタワマン♪
安いな～

[194968: 匿名さん]

> メリット・デメリット勘案して選んでる

デメリットとリスクをカバーして余りある分譲マンションのメリットって何かあるのかな？
まさか賃貸マンションでも充分なメリットじゃないよね。

[194969: 匿名さん]

１つ屋根の下、赤の他人の騒音に気を遣いながら感染症のリスクと共存共栄。
分譲だと迂闊に引っ越しも出来ない、住人ガチャ(笑)

[194970: 匿名さん]

とにかく一部の粘着民さえいなければ、ここまでマンションのデメリットを強調するまでもないんだけどね
やられたら倍返し、ボコボコにするだけですよ。しかもウソは言いません。

[194971: 匿名さん]

>>194966 匿名さん

それ神奈川県だから地盤悪く崩落したのでは？
杭が届かず傾いて建て替えになったマンションも神奈川だよね

[194972: 匿名さん]

武蔵小杉の氾濫うんちまみれもあるね
まだ千葉のほうがマシ

[194973: 匿名さん]

マンションの維持管理費について、管理会社の知人から裏情報を聞くと、こんな仕組みらしい

1　管理会社も毎年競争入札だから管理請負も安くせざるをえない
2　その分、それぞれお抱えの修繕会社を使い利益を確保する(見かけ上見積もり合わせ）
　　管理人件費　給排水　掃除　ガラス　エレベーター　清掃　壁塗り　防水　消防
　　駐輪駐車場　燈火　電気　外構　植栽　ゲート　立体駐車場　消毒　ポンプ他
3　独立系と偽りお抱えのコンサル会社を使い組合総会で修繕費値上誘導(コンサル代も有料）
4　その他、管理員室内にあるパソコン、電話、ビデオ、プリンタ、冷蔵庫　掃除
　　工具、植栽管理用具代　などなど全て別途管理費から支払

一旦契約したら、お抱え会社も特命発注だから、当然市場価格より割高になる
管理人やコンシェルジュ、掃除人の時給は千円強でボーナスも昇級もなく使い捨て
維持メンテ会社も、真面目に作業すれば長持ちし儲からないから故意に手抜きをして寿命を早める
そもそも同じ土地に戸建建てるより、低層でもマンション業者は遙かにボロ儲けだし、
アフタの管理費用でも系列の管理会社は笑いが止らず、業界全体が潤う仕組みです

で、最終的にしわ寄せが来るのが不勉強な居住者。
新築入居時の管理修繕費も、10年後には2倍近くになっているのも珍しくありませんこれはマジですよ　　　　

[194974: 匿名さん]

>>194972 匿名さん

千葉は三井施工の新浦安の液状化があるからね　あと調べると分るけど、水源に乏しい千葉県は
各自治体共水道代がベラボウに高いよ（マンションだけじゃないけど）

[194975: 匿名さん]

東日本震災で湾岸のマンションも液状化で既にドロドロだし、基礎杭も脆くなっている筈だから、要注意
アナフィラキシーショックも、本当の地獄は2回目以降だから気をつけましょうｗ

[194976: 匿名さん]

気持ち悪いスレだな、精神異常の戸建？が一日中書き込んでるの

マンション爆上げしちゃったし気が狂ったのには同情するが
まあ双方メリットあるしどちらでもよいでしょ

戸建ては賃貸も所有も安いし、貧乏人は戸建てが無難
私は両方持ってるが

[194977: 匿名さん]

価格の高さが住居としての優位性だと信じて疑わないマンション民
4000万以下のマンションでも気位だけは高い

[194978: 匿名さん]

>>194976 匿名さん

気持ち悪いの粘着マンションさん、アナタ(笑)

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけが真実なのです。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑

[194979: 匿名さん]

>>194976 匿名さん
スレを一通り見たらマンションさんが異常だと分かるよw
画像は広告やバクり、レス内容は中傷、住宅に関する問題には一切答えて無いから。
虚栄心を満たすために何年も粘着しているマンションさん。

[194980: 匿名さん]

>戸建ては賃貸も所有も安いし、貧乏人は戸建てが無難
>私は両方持ってるが

マンション民は大概地方出身者だから、田舎で親が亡くなりゃ
只同然の戸建や畑の1つは持っているでしょ。
ちっぽけな見栄張りがここでも出たなｗ

[194981: 通りがかりさん]

>>194979 匿名さん
スレ一通りってどこから？19万もあるのに？Topに上がってきた時ちょっと覗いてるだけだが、凄い長文の人いて更新分すら読む気起きない。
メリデメの話も戸建てと分譲マンション比較での話に何で賃貸マンションとか出てくんの？もう趣旨関係ない煽り合いなのに閉鎖されないのは20万コメ目指すスレ？

[194982: 匿名さん]

今日も朝の５時からマンションマンション言ってるのはどこの誰なんだろうね？笑

[194983: 匿名さん]

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあることを理解しているのがマンション派を始めとする一般的な日本国民。
日本でも上流ではダイバーシティが浸透してきたので、マンション派は住む場所で地方や都心などと騒ぐこともないですし、戸建やマンションや賃貸や分譲の中からその時々でライフプランにあった最適な住まいを選択しています。
これに対し、ここの戸建はマンションへの恨みでオツムが凝り固まって、東京、戸建しかないと自らの人生の選択肢を矮小化し、思考停止しているようですね。30年は遅れてるな。でも、そのままマンションに踏み潰されても世の中にはなんの影響もないから心配しなくてもよいです。ぶっちゃけ己の人生も終わりかけてるから、いまから住まい選びを始める住宅購入適齢期のマンション派に嫉妬してるのでしょうね。
ご愁傷さまです。

[194984: 匿名さん]

>>194982 匿名さん

毎日毎日同じ同じ書き込みだね
飽きない？

[194985: 匿名さん]

マンションはマンションさん。
レスのクセが強いから同一人物だとバレバレだろ(笑)
さぁ、今日も住宅としてのデメリット、あげてこうか！

[194986: 匿名さん]

スレ主の戸建さんがマンションのメリットに気付いてマンションへの執着をやめない限り、このスレが閉じることはないでしょう笑

[194987: 匿名さん]

戸建さんも早くマンションのメリットに気づいて欲しいねw

[194988: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

よく噛み締めろ♪

[194989: 匿名さん]

区分所有者であるマンション住人には、危機意識が足りない。
マンションさんのご意見は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[194990: 匿名さん]

山のようにあるデメリットとリスクをカバーして余りある分譲マンションのメリットって何かあるのかな？
まさか賃貸マンションでも充分なメリットじゃないよね。
自分が住む住居としてでなく運用資産としてならメリットはあるのかもね。
両方持ってると言ってるここのマンションさんでさえ、マンションは貸して自分は戸建てに住んでいると言ってますからね。

[194991: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[194992: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[194993: 匿名さん]

戸建は4,000万プラスランニングコスト差だから精々5,000万程度の予算。坪単価は60万ぐらいのエリアだね。4,000万の予算なら安い戸建がいちばん。予算組みに失敗し続ける戸建が延々とスレに粘りついて妖怪化してる。

[194994: 匿名さん]

住宅を購入するなら予算組みから始めないとな笑

[194995: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
中古マンションは嫌ですか？
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[194996: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[194997: 匿名さん]

マンションの良さが全く語られないのは自信が無いからなんだろうな。

冬は建物の断熱性能の割に暖かいというのはマンションのメリットだね。
地価の高い場所に戸建は買えなくてもマンションは買えるというのが一番のメリットかな。

[194998: 匿名さん]

同じコピペでもそれぞれの性格がでて面白いですね。マンションへの恨みだけを吐き散らすネガティブな戸建さんのレスと、スレタイに沿って合理的な推論を重ねたうえで戸建をおすすめする前向きなマンション派のレス。
まさに陰と陽って感じ笑

[194999: 集合住宅は嫌い]

分譲マンションと言えど、所詮は部屋を間借りしてるだけだからね。土地から家一軒全て所有する一戸建てとはレベルが違う。
自慢の共用施設も、いずれ利用者も減り維持費のかかる、お荷物になる。今はコロナ禍で既にお荷物だし…
何をするにしても騒音を気にしないと家で過ごせないなんて悲惨過ぎる。
子供の泣き声やドタバタはしゃぐ姿を暖かい目で見守れないとか、ペットも満足に飼えないとか。
人間がまともに暮らす住宅じゃないよな。

[195000: 匿名さん]

>>194998 匿名さん

そういうレスが、粘着マンションの陰湿な生活を顕にしていると気づかない？

[195001: 匿名さん]

>>194998 匿名さん

戸建に住むと性格が捩くれるのかな？
ネチネチとマンションを弄り倒して悦ぶドス黒い怨念が滲み出てる。
マンション派のレスは明るくて前向きなものが多いね。

[195002: 匿名さん]

戸建に住んでるくせに楽しい戸建ライフが語られることは皆無だからなぁ笑

戸建のレスは今日の分だけを見てもドス黒いマンションへの恨み節ばっかりじゃん笑

戸建が歪ませてしまったのかな？

[195003: 匿名さん]

凄いね。このスレまだ伸びてるんだ

[195004: 匿名さん]

妄想と現実の区別がつかない、恐ろしいマンションさん…
借物画像や他人のコピペで虚栄心を満たし、情報ソースなど皆無。

[195005: 匿名さん]

マンションさんへの謂れのない誹謗中傷が酷いね。

[195006: 匿名さん]

匿名スレに自宅を晒すようなバカはマンション派には居ない。戸建さんの求めに応じてわざわざ「参考画像」を貼り付けてあげてるのに、借り物だと騒ぐってアホじゃないのかな？笑

[195007: 匿名さん]

戸建ての金ピカトイレを自宅マンションのトイレと偽りアップして自慢げなマンションさんには驚きだったね。
まさかここのマンションさんは、それも「参考画像」を貼り付けてあげてると言い張るのかね。

[195008: 匿名さん]

参考画像？
粘着マンションさんは、簡易宿泊所にお住まいだから紹介出来ないだけでしょ(笑)
借物画像で虚栄心を満たすって、どんだけ病んでるんだよ…

[195009: 匿名さん]

現在のわが国における持ち家と賃貸（借家）の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90％、共同住宅では約25％が持ち家として保有されています。

集合住宅だと賃貸が75%(笑)
集合住宅は買うもんじゃない…

http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

[195010: 匿名さん]

>>194993 匿名さん
ずいぶんランニングコストがお安いマンションにお住まいなんですね。
4000万をかなり下まわる安価な中古かワンル―ムマンションですか？

[195011: 匿名さん]

>スレタイに沿って合理的な推論を重ねたうえで戸建をおすすめする前向きなマンション派のレス。

そんなマンション派の前向きなレスは19万5000件を越えてもありません。

[195012: 匿名さん]

>>194953 匿名さん
あなたの出身地よりはるかに民度も財力もあるよ。
わかっているくせに（笑）

[195013: 匿名さん]

>>194983 匿名さん

マンションのメリット出せずに、今度もただの愚痴と思い込みの羅列ですか？
ただ冗長なだけで、何の事実も説得力もない駄文じゃ、誰も見ないよ（笑）
はい、やり直し。

[195014: 匿名さん]

>>195001 匿名さん

戸建さんがマンションに恨みがあるとか、マンション派のレスが明るくて前向きだと本気で思っているとしたら、あなたは社会生活不適合者です。
一度知能検査してもらった方がいい。

[195015: 匿名さん]

マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。ドス黒いマンションへの恨み節ばかりで、楽しい戸建ライフの紹介など皆無です。

いえ、いまから取ってつけたようにアピールをしても遅いからね笑

[195016: 匿名さん]

マンションライフこそドス黒いだろ？
マンションの騒音スレ、どんだけあるんだよ(笑)

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[195017: 匿名さん]

>>195006 匿名さん

粘着マンションさんは、最初自分の家と偽って何十回とアップしたが、嘘だとバレてから、自分とは縁もゆかりも無い無関係なネタや近所ネタに作戦変更しただけの大バカ。
借り物がないと何もできない。
それを理解できないアホはお前（笑）

[195018: 匿名さん]

確かなのは、ここに巣食う粘着マンションとその亜流は、ボロアパート並のマンションで暮らさざるを得ず不遇な環境にあり、戸建派は格上で充実した社会生活を謳歌しているってこと。
文章力見ても写真でも説得力でも、その差は歴然。

[195019: 匿名さん]

>>195015 匿名さん
>マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。

戸建てによるマンションのデメリットへの適正な指摘に対して、まともな対応ができないマンション派からの誹謗中傷が酷いですね。

[195020: 匿名さん]

そういえば、逗子から公用車出勤してると架空の従兄弟の妄想話をしてた粘着戸建て。
全てが見栄や虚像だとバレて、マンション派は誰も相手にしてませんね。
まともな対応ができず、マンション派への誹謗中傷が酷い老人は迷惑なだけですね。

[195021: 匿名さん]

「マンションには騒音源となる子育て世帯が住んではいけない。」というのがこの板の騒音スレにおけるマンション民の論調。
デベの営業もマンションは生活音が拡散しやすい住居なので、小さな子供のいる世帯には販売しないという抑制が必要。

[195022: 匿名さん]

赤ちゃんの泣き声や小さい子供がはしゃぐ姿を見て激怒するような住宅には住みたくない。
少なくともマンションという集合住宅だと、住人による干渉が戸建て以上だから、窮屈な生活が約束されているわけだ。

[195023: 匿名さん]

×参考画像
○盗用捏造画像

そういえば不動産所有したこと無いから
固定資産税の納付書すら見たこと無いのが粘着と判明

[195024: 匿名さん]

マンションのメリットは駅近で建坪率、容積率がゆるくて、戸建に向かず、地価も高すぎで戸建を買えないような場所でも買えること。

電車通勤なら駅に近いほうが楽だし、雨の日は傘さしてても長く歩くと足濡れちゃいますからね。

あとは外気との接地面積が小さく、部屋も狭くて、周りの部屋（住人）の熱が伝わってくるので冬は比較的暖かいというのもメリット。
熱が伝わるというのは音が伝わるというのと同じなので子育て世代にはデメリットが大きいですが。

[195025: 匿名さん]

＞外気との接地面積が小さく、部屋も狭くて、周りの部屋（住人）の熱が伝わってくるので冬は比較的暖かいというのもメリット。

高気密高断熱住宅の場合、所謂無暖房住宅相当の気密断熱性能があります
頭寒足熱の低温水タイプの床暖房で日溜まりのような快適さを得ながら
光熱費ゼロな住まいとなっています

全居室２面以上の採光で高い天井高も相まって明るく開放的な暮らし
とても良いものですよ

[195026: 匿名さん]

駅からの距離ってドアtoドアですか？

[195027: 匿名さん]

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

[195028: 名無しさん]

粘着戸建は今日も早朝から粘着し明らかな異常行動。
いとこ自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[195029: 匿名さん]

>>195018 匿名さん

匿名スレで格を騙るアホ。
日頃からリアルで虐げられてるから背伸びしたいんだろうね。しかもマンション派をボロアパート住みにして己を上に持ってくる哀れさには失笑です。どの辺りのポジションにいるのかを自分で暴露してるのが分かってないね。
どうせなら都心マンションよりも素晴らしい戸建ライフをアピールして上に立てばいいのにさ笑
そんな経験もステータスもカネも持ち合わせていないんでしょうね。
ご愁傷さま

それがここの戸建さん。

[195030: 匿名さん]

今日は特にマンション派への謂れなき誹謗中傷が酷くてなかなか議論になりませんねー

[195031: 匿名さん]

今日も朝の５時からマンションマンション

それが戸建の日課ですか

[195032: 匿名さん]

ここの郊外民は独居老人だから、朝早くから日中も連投、でも夜は21時前にはレスがピタリと止まるみたいねw

[195033: 匿名さん]

>>195030 匿名さん
マンション派はスレチや誹謗中傷合戦には喜んで参加するけど、住居の具体的な比較の議論は避けているので議論にならないのはいつものことです。

[195034: 匿名さん]

>>195020 匿名さん

貴方は国家上級職とは無縁みたいだな。
昔は緊急時対応で当たり前にありましたよ。
無知を晒して恥ずかしいのはノンキャリア（というよりただの民間リーマンだろ）貴方だな（笑）

[195035: 匿名さん]

ここの戸建さんはボロアパート住まいの独居老人と議論したいようだね。

まともなマンション派は、そんな戸建と話すことなど何ひとつない。

[195036: 匿名さん]

>>195028 名無しさん

相変わらず小学生並みの反論だな。さぞや悔しかろう（笑）
血圧に気をつけて、もっと頭使いな（笑）
ドヤ顔爺さん

[195037: 匿名さん]

まともな人はマンションには住みません。
また戸建さんの指摘事項を参考にします。

[195038: 匿名さん]

>>195029 匿名さん
ご愁傷様ですをやたら乱発する粘着さん。
「ご愁傷様です」の意味知っている?

[195039: 匿名さん]

>>195031 匿名さん

粘着のあなたがさっさと降参すれば済む話です。

[195040: 匿名さん]

マンション民は「マンションに子育て世帯は住んではいけない。」キャンペーンでもやったらどうなの？
マンション民みんなが騒音で迷惑してるようだ。

[195041: 匿名さん]

マトモな戸建は朝の５時からマンションに絡む必要がない。

[195042: 匿名さん]

>>195041 匿名さん
マンションは騒音源になるから息をひそめている時間だね。
子供のいる世帯やシフト勤務の人は住んではいけない。

[195043: 匿名さん]

>ここの戸建さんはボロアパート住まいの独居老人と議論したいようだね。
>
>まともなマンション派は、そんな戸建と話すことなど何ひとつない。

これ、全部自分の空想で閉じてるじゃん。

結局、議論から逃げてるだけ。

[195044: 匿名さん]

>>95024 匿名さん
>マンションのメリットは駅近で建坪率、容積率がゆるくて、戸建に向かず、地価も高すぎで戸建を買えないような場所でも買えること。

要するに戸建てには向かない住環境の悪い商業地などに住むための方便がマンション。
土地の所有権がないし居住面積も狭いので安く買える。
都内だと4000万以下の駅近マンションなんて中古やワンルーム以外ありません。

[195045: 匿名さん]

>>195043 匿名さん

なんでマンション派がここの戸建風情と「議論」しなきゃいけないの？
マンションさんがボロアパートに住んでる独居老人だと言ってんのはおたくだから、そのようなマンションさんが現れるのを永久にまっとけばいいでしょ。

[195046: 匿名さん]

>>195044 匿名さん

そんなマンションを比較対象に選んでるのがここの戸建。
マンション派はもっとマトモなマンションを4,000万超の予算で検討してるから、ここの戸建と議論することなど何もない。もちろんダイバーシティが浸透してるから、賃貸でも構わないし、土地を買って注文住宅を建てることもやぶさかじゃないよね笑

[195047: 匿名さん]

>>195045 　匿名さん

戸建「風情」なんて言い方自体、
集合住宅民が、いかに普段から土地や一軒家に
羨望と劣等感を抱いているかを表した常套文句ｗ

マンションさんもキャンコラ尻尾ばかり振っていないで
早く一人前になって集合住宅から卒業するんだなｗ

あとマンション粘着爺さんがゾンビのように絡んでくるけど
相手は年寄だし、基本戸建さんは皆眼中にないからｗ
但しねつ造と妄想にまみれた個人への誹謗中傷には
皆で注意するだけだ

[195048: 匿名さん]

それにしても、某粘着民は半認知なのかな、理屈が通じないよね
質問には答えないし、はぐらかすし､想像・捏造・嘘・屁理屈だらけ
自分の家を出すのをアホ呼ばわりする意気地なしの卑怯者のクセに
プライドだけは人一倍高い　
まるで檻越しのライオンに吠えるチワワだな　
戸建が負けるのはこの根拠のないちっぽけなプライドくらいかな
あとは全勝だけどね

実際マンション民っておだてりゃ木に登るくせに、おかしな人種だ。
だから女にも持てず家庭も築けないから集合住宅なんだろうけどｗ

[195049: 匿名さん]

チワワみたいに可愛いいわけないだろ
例えが間違っている

[195050: 匿名さん]

>>195045 匿名さん
スレタイ読めますか？

能力が無いなら黙ってたほうが良いですよ。
ちなみに私はボロアパートだの独居老人だとのと言ったことは一度もない。
妄想も大概に。

共同住宅は住人全体で維持しなければいけないのでレベルの低い住人が目立っちゃうとますますマンションのデメリットが際立っちゃいますからね。

[195051: 匿名さん]

>>195046 匿名さん
>そんなマンションを比較対象に選んでるのがここの戸建。

スレタイの設定を尊重してそんなマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
マンションはいくらの物件でも戸建ての比較対象にはならない。
日本の7割は戸建住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割という事実は重い。

[195052: 匿名さん]

マンションさん、急に元気になったけど
気にさわるレスでもありました？
集合住宅のクセに戸建てさんに楯突くなんて、余程くやしかったんだね～(笑)

[195053: 匿名さん]

集合住宅の場合、騒音は住宅内だけに留まらないからね。
実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
これは用途地域でマンションを建てられる場所が限られているから仕方ないのよ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん(笑)
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪

[195054: 匿名さん]

騒音スレを読むとマンションは住民を含め戸建てとは全く異なる種類の住居である事がよくわかる。
マンションさんは山ほどある騒音スレには決して触れない。
https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[195055: 匿名さん]

日本の多くの人が集合住宅は戸建ての比較対象にならないと考えてる
マンションのデメリットを知らず、どちらにするか迷ってるわずかな人のためのスレ

[195056: 匿名さん]

騒音スレを見ると集合住宅は住人が怖いと実感。
マンションさんは我慢して気を遣って偉いね～

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[195057: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[195058: 匿名さん]

一生マンションだったら、どうですか？
一生一戸建てだったら。
もちろん、建て替えも可能です一戸建てなら。
しかしマンションは…
大規模修繕すら何ヵ月、何年もかかるような欠陥住居に捕らわれるなんて身の毛もよだつ。

[195059: 匿名さん]

騒音スレをのぞくだけでマンションに住むとどんな人間になるのかよくわかる。
戸建て住まいの感覚では理解できないほど恐ろしい。

[195060: 匿名さん]

自宅でもないタワマンや都心の画像をアップして、同じマンションと十把一絡げにして虚栄心を満たす粘着マンション。
大方、簡易宿泊所やアパートなど集合住宅に住む単身者。玄関も紹介出来ないし、ファミリー世帯ならマンション推しにはなり得ない(笑)
騒音スレ見れば分かるよ。

[195061: 匿名さん]

マンションはなんか動物園の中とか養鶏場､いやタコ部屋の中に暮らしている感じかな。

キッズルームは本来の利用目的とは裏腹に、母親同士のマウント取り合いの場になり
庭のない老人は居場所もなく（有栖川公園とか）日暮しボケーと時間つぶしし
素人デザイナーの植えた植栽の落葉や伸び放題の枝の後始末に余計な手間や金をかけ
収納が足りずアルコーブが駐輪場や私物やゴミの山と化し掃除もできず埃だらけ
郵便受けは、二日留守にすればチラシに溢れたクズ入れと化す
バーベQはおろか、煙草の煙すら文句が来る
最上階は下水竪管の排気口のそばだから汚水臭が風向きによって漂って来る
窓がはめ殺しのタワマンは臭いこそ無いが空気は淀み、夏の南向きは灼熱地獄
洗濯物は外の干せないから室内はかび臭くなり
駐車場も慢性不足だから中古物件は勿論、新築でも車も自転車も置けない
住民はいずれ建て替えるという根拠のない希望に向け、高額な管理修繕費を払い続け

こういうことを
これから家を買う人は気を付けないといけないよと言うことです

[195062: 匿名さん]

なんかマンションってどうしようもないのは今日のレスだけで十分わかったけど
それでも買う人がいるのは、何故だろう。

駅に近けりゃ他の欠点はすべて目を瞑っても良いのか？
資金が足りないから？
情弱でついついおだてに乗りやすいから？
自分の考えがないから？

まあいずれにせよオレオレ詐欺に引っ掛かるような人が買うんだろうな
同じ日本人、いや人間としても、かなり理解に苦しむ。

[195063: 匿名さん]

粘着マンションからすると、騒音トラブルは単なる被害妄想って事ですかね？

[195064: 匿名さん]

騒音スレでは騒音トラブルをめぐりマンション住民同士の憎悪がエスカレート。
下品な言葉のレスが多いが、そんな状態でよく集合住宅に住み続けられるものだ。
早く広い戸建てに引っ越せばいいのに。

[195065: 匿名さん]

朝5時からだから息切れしたかな？

[195066: 匿名さん]

早起きマンション民は騒音トラブルのもと

[195067: 匿名さん]

マンション民は都内の戸建を手に入れられない鬱憤を晴らすため
誰でもいいから八つ当たりしないと気が済まないみたいだね
騒音や匿名スレはイチャモンをつける格好の材料だろう

[195068: 匿名さん]

まあー戸建さんのネガティブなコメントが続くこと続くこと笑
リアルではよっぽど不平不満が溜まってるんだろうね。
楽しい戸建ライフを何ひとつ語れず、マンションへのドス黒い怨念を吐き散らしてる己の姿を省みたりしないのかねぇ？
戸建に住むとマンションへの恨みばかりがつのるようですな。
ご愁傷さま。

[195069: 匿名さん]

本来なら楽しい住まい選びのはずが
ここの戸建にかかるとマンションへのネチネチしたドス黒い怨念で幸せ感がゼロになっちゃうねっ！笑

[195070: 匿名さん]

戸建さんのおうちはちょっとお祓いしてもらった方がいいかも知れないね。
５年もマンションに取り憑かれてるって結構やばいんじゃない？ほんと毎日朝から晩までマンションマンション言ってるもん。
マジですよこれ。

[195071: 匿名さん]

>朝5時からだから息切れしたかな？

ね。予告した通り、粘着戸建さんは爺さんだから、21時前には就寝で書き込み無くなるでしょw
多数工作を演出しても、書き込んでるのは粘着戸建さんたった一人だから、　21時以降は静かになります。
余計なお世話かもしれませんが、あの戸建さんは真性のメンヘラだから構わないほうがいいですよ。

自演を交えて何役も演じて、哀れなピエロをいつまで続けるのかROM専に徹するのが吉です。
もうマンション派は誰も寄り付かない、ココはそんな駄スレになってますから。

[195072: 匿名さん]

じいさんは粘着マンションさん(笑)
何故ならば単身の独居老人だから。

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

レシートやモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
ワンルームふぜいには、戸建ふぜいと言われる筋合もない。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らしで出禁になりますから(笑)

[195073: 匿名さん]

そういや、かつて2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さん(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[195074: 匿名さん]

粘着戸建みたいなメンヘラは相手にせず、マンション派はROM専に徹するのが吉です。

[195075: 匿名さん]

>>195074 匿名さん

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないんだもんな？
住宅としての問題に何も反論できね～でやんの(笑)

[195076: 匿名さん]

いずれは、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するよ。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるからな。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る(笑)

[195077: 匿名さん]

>>195071 匿名さん

また嘘つきましたね、マンションさん♪
何時まで嘘や妄想の世界に逃げてるつもりですか？

[195078: 匿名さん]

出禁の若葉マークかあ。粘着戸建は言葉遣いも悪い荒らしだから当然かw
マンション派は誰も相手にしてないのにKYだから全く気づかない哀れな爺さん。南無・・・

[195079: 匿名さん]

うーん
ここの戸建頭おかしいんだな
マンション、マンション一年中寝言言って悶えてるのかよｗ

マンション戸建　双方にメリットデメリットあるのでお好みでどうぞ
以外に結論出しようがないわ

[195080: 匿名さん]

そういえば、逗子から公用車出勤してると架空の従兄弟の妄想話をしてた粘着戸建て。
全てが見栄や虚像だとバレて、マンション派は誰も相手にしてませんね。
まともな対応ができず、マンション派への誹謗中傷が酷い老人は迷惑なだけですね。

[195081: 匿名さん]

妖怪戸建ｗｗｗ

>>195028
その通りだね。世の中広いね、変な奴はいるんだな

[195082: 匿名さん]

マンションはデメリットばかりですね

[195083: 匿名さん]

>>195080 匿名さん

公用車に結局一度も乗せて貰えなかったノンキャリア
ここでも＊＊＊の遠吠えｗ

[195084: 匿名さん]

マンションに住んでいるなんて　恥ずかしくて言えない
子供の縁談も、相手が余程心の広い人でないと流れるだろう

[195085: 匿名さん]

マンションは、金がないくせに都心駅近などと寝言をいう貧乏人にはお似合いだ
本来は、狭い国土の日本に、貧乏な人を収用するために作られた施設だし
問題は、そこに押し込められた住民の質

[195086: 匿名さん]

今どき妖怪とか(笑)
粘着マンションは、さながら「＊＊」。
怨霊マンションだな。
戸建てさんが住宅としてのデメリットをあげて、お祓いしてくれてるのに粘着してるな～
まさに「粘着怨霊マンション」、マンション全てが事故物件になっちゃいますよ？

[195087: 匿名さん]

都心に凶悪犯罪が多いのも、凶悪犯が全国から集結し、集合住宅に住んだり狙ったりしているから。
それに比べ、一種低層住居地域は少ない。

[195088: 匿名さん]

粘着マンションは、ノロイじゃなく「呪霊」か？
いつも孤独に孤軍奮闘。マンション派はコイツだけで、全て同一人物だから「参考になる」が2つ以上つかないの(笑)

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

集合住宅ってファミリー以外にも人気ないのね(笑)

[195089: 匿名さん]

今日も朝からせっせとマンションマンション

[195090: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

こういったマンション特有の問題には、答が一切無いのも粘着さんの特徴ね！
騒音スレや水害時の武蔵小杉マンションの例を見ても、住人同士のイガミ合いやマンション固有の窮屈なルールを守らない住人が居てトラブルになっている。
これだから集合住宅は人気無いんだろうな～(笑)

[195091: メンヘラマンション]

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

もうさ、マンションなんてオワコン止めなよ…

[195092: 匿名さん]

敷地内のマンホールを業者が開けっ放しにして居住者の女の子が落下死亡する事故も大阪で起きている。
上から物や人が落下して貰い事故も多い。
男の子が外廊下から変質者に担ぎ上げられ落下死亡する事件も川崎で発生している。
物騒で、マンションには住めない。

[195093: 匿名さん]

マンションにつきものの騒音問題と被害者と称するマン民のレスには呆れかえる。
そんなマンションを買ってモンスター住民と一緒に住まなくてよかった。

[195094: 匿名さん]

ここの戸建は益々マンションへの恨みを募らせているようです笑

[195095: 匿名さん]

>>195094 匿名さん
マンションなんか買わないので恨みなどございません。
マンションの実態を知られるのが怖くて、何とかして恨みにすり替えたいマンションさん。

[195096: 匿名さん]

>>195095 匿名さん

とっても気になって仕方がないマンションが恨めしいねっ笑

[195097: 匿名さん]

騒音スレのマンション住民が気になる

[195098: 匿名さん]

ガレージはやはり他人が出入りしない専有が安全
収納庫にまとめ買い入れたりEVの充電とか
子ども達の乗り降りも安全

[195099: 匿名さん]

>>195094 匿名さん
日本のわずか1割しか望まないマンション住まいは戸建てを買えないのが恨めしそう

[195100: 匿名さん]

>>195094 匿名さん

マンションの課題について住宅購入予備軍に的確にアドバイスをしただけなのに、それをマンションへの恨みに捉えるとは、余程想像力に乏しい証拠だね。
しかも貴方は何度も同じ話の繰り返しで知性の欠片もない（笑）
まあ、買ってしまった人は反論もできず関係無い話題で八つ当たりするしかないからお話にならないし、ご愁傷様としか言いようが無い。

[195101: 匿名さん]

騒音スレのマンション住民に「購入するならマンション、戸建てどちら？」と聞いたら戸建てを選ぶだろう。

[195102: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

騒音については逃げるよね～マンションさん(笑)
でもマンション住人最大の課題であり、一番の弱点。

[195103: 匿名さん]

これから土地が余れば益々狭い場所にギュウギュウに詰め込まれて、割高なだけで部屋数も駐車場も狭く不便なマンションは今後淘汰され、廃墟化していく。
うちは家族分部屋があるし、車にバイク、自転車数台置けるし敷地内だから只。それ以外に物置もあるし犬も猫もいる。駅は勿論、スーパー・病院・銀行も（1種低層だから）町内は開業医以外はないけど歩いて行ける。
公園も菩提寺も徒歩圏。
何より皆古くからの地元だしゆったりしているからご近所付き合いも良く、家族の団らんがある。
実際こんな豊かな暮らしは戸建でしか実現できない。
駅前にマンションもあるが、賃貸民も混じるし、概して狭く、車だけは金を掛け過ぎて生活に余裕なさそうな人ばかり。文化が違う。
これは白金台や松濤辺りでも同じだろう。

[195104: 匿名さん]

ダイバーシティが浸透している住宅購入適齢期のマンション派をはじめとする大多数の日本国民は、マンションと戸建のメリットとデメリットを理解し、その時々に応じて戸建、マンション、賃貸、所有からよりよい住まいを選択しています。

戸建しか選択肢のないここの古い人間とは考え方が合いません。

[195105: 匿名さん]

いまは戸建に住んでますが、マンションを購入するというオプションもキープしておきます笑

[195106: 匿名さん]

>>195104 匿名さん
>その時々に応じて戸建、マンション、賃貸、所有からよりよい住まいを選択しています。

そうですね。
戸建派はいつでも誰でも戸建が最適だなんて言ってないですよ。

学生時代や働き始めたばかりのころは賃貸というのが普通だし、子供のいない夫婦などはマンションもありだと思う人が多いでしょう。

子育て世代には戸建が一番快適に暮らせるというのが多くの戸建派の認識だと思いますよ。
そして大多数の国民は戸建を望んでいるというのが現実なんです。

自分とは異なる考えの人を"古い人間"と決めつける人とは考え方が合いません。

[195107: 匿名さん]

マンションにメリットなんか無いだろ？
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[195108: 匿名さん]

「都営住宅で過ごした10年間もの地獄の日々。包丁、食べ残し、使用済み避妊具が上から降ってきて...果ては私が追い出されました」（東京・40代女性）

https://j-town.net/tokyo/life/trouble/317558.html

マンションの成れの果て(笑)

[195109: 匿名さん]

>>195104 匿名さん

＞よりよい住まいを選択して


その結果が戸建てなんだよなあ

[195110: 匿名さん]

そう、自分も若い頃散々社宅暮らし含めてマンションにも住んできた。
今もリゾマン持っているからマンションを全否定してはいない。
モノグサな単身なら戸建はきっと持て余すだろう。
それでも、一度戸建に住んだら、殆どの人はマンションには戻れない。
不便過ぎるからね（笑）
万一住むとしたらケアマンションか老人ホームだろう。

[195111: 匿名さん]

>>195104 匿名さん
マンションに住みたがるのは日本のわずか1割。
その中で購入してまでマンションに住みたいという人はさらに少ない。
大多数の日本国民は、マンションのデメリットを理解して戸建て住まいを望んでいる。

[195112: 匿名さん]

私はずっと戸建に住んでましたが一時期マンションにも住む機会があり、その時の経験でマンションもアリだなと思ってます。
ここの戸建派の方はマンションのことを毛嫌いされてるようですが、よほどマンションで嫌な目に遭ったんでしょうね。
その人の経験によると思います。

[195113: 匿名さん]

神経質な人、虫も触れない弱虫君、運動音痴、メタボ、虚弱体質、無趣味、行動範囲や視野の狭い人、人間嫌い、面倒くさがり屋、都会に憧れるけど富裕層になれない人。
こういう人々はマンションがお似合いです。

[195114: 匿名さん]

殆どの日本人はマンションと戸建のそれぞれにメリットとデメリットがあると理解しているので、その時々の状況に応じてよりよい住まい選びをしています。なのでいま戸建に住んでいるからといって今後マンションに住む可能性を否定するような人はおりません。
マンションのことを恨み抜いて朝から晩までスレに張り付くような異常行動の戸建住まいはここのスレにしか居ない変人です。

[195115: 匿名さん]

マンション嫌いじゃないし（好きでも無いけど）恨んでもいませんよ。
ただ不便ですねと言っているだけです。

[195116: 匿名さん]

マンションにドス黒い恨みを抱いて平日も休日もお盆もクリスマスも正月も関係なく365日早朝から深夜までマンションに恨みを募らせてネットで拾ったネガティブな記事をスレに吐き散らしふと気がついたら５年も経っていたような人には戸建がオススメ。

[195117: 匿名さん]

>>195116 匿名さん
マンションの良さを語れなくなったマンション民は、戸建てへの恨みつらみでレスをかせぐ。

[195118: 匿名さん]

マンションの利便性を知ったら戸建には戻れませんね。

[195119: 匿名さん]

マンションさんがひとり居なくなるだけで、このスレは恐ろしく過疎化する笑

[195120: 匿名さん]

なんでマンションの価格は4,000万以下なの？

[195121: 匿名さん]

>>195120 匿名さん　
スレの価格設定が不本意なら他の価格帯の類似スレへどうぞ

[195122: 匿名さん]

>>195118 匿名さん　
戸建ての広さと立地の利便性、間取りの自由度、静粛性などを知ったらマンションなんか住めませんよ。

[195123: 匿名さん]

>マンションの利便性を知ったら戸建には戻れませんね。

是非具体的に教えてください。
これまで誰もマンションの利便性を教えてくれないから
心から知りたいです

[195124: 匿名さん]

ちなみに私はかつて東京駅（丸の内）勤務で、独身時代電車で9分の駅徒歩マンションを借りたことがありますが、通勤以外全ての生活が不便でした。

[195125: 匿名さん]

マンションより戸建てのほうが利便性はいいです。

[195126: 匿名さん]

4000万以上の戸建ては23区内でも駅まで徒歩数分だし買い物にも便利。
駐車スペースから家までの移動距離や、家から道路に出るまでの動線などマンションとは比べ物にならないほど利便性がいい。

[195127: 匿名さん]

戸建てとマンションを比較すると、都心部は安い。
ただし、無駄な共用部も資産に含まれるから固定資産税も一戸建てよりもマンションが高い。修繕積立金の上昇や一時金など表示価格だけでなく総費用も考えないとな。
不動産に詳しい人なら同じ価格で比較しちゃいけない事なんて常識なんだよ(笑)
調べれば、いくらでも出てくる。
それなのに粘着マンションは、理解力が低いのか日本人じゃないのか…

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

[195128: 匿名さん]

埼玉県と千葉県ぐらいかマンションが高いの。

[195129: 匿名さん]

>>195123 匿名さん

知ってどうするんですか？
日本人の99%がマンションのメリットを理解できてるのに、何であなたは分からないのかな？

[195130: 匿名さん]

>>195128 匿名さん

このスレの戸建さんが踏まえるマンションは4,000万以下ですよ。

[195131: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈だけど(笑)

[195132: 匿名さん]

マンションに資産価値を求めても無駄。投機目的と短期間所有が限度。老朽化すれば殆どの物件はスラム化します

ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。

まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床になり、最終的には国や自治体が費用を出して解体することになるだろう。

[195133: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションへの恨みが昂じて心神が耗弱してるようですね。

[195134: 匿名さん]

ババ抜き

[195135: 通りがかりさん]

榊記事信じてそう

[195136: 匿名さん]

戸建てさんへの恨みで怨霊となったマンションさん…
お祓いしてるんだよ、善良な人が怨霊というマンションに取り憑かれないように(笑)
成仏してくれ。

[195137: 匿名さん]

>>95129 匿名さん
>日本人の99%がマンションのメリットを理解できてるのに、何であなたは分からないのかな？

嘘はダメだ。
日本人の99%がマンションのメリットを理解できているなら、なぜ日本でマンションに住みたがる人はわずか1割という公的な調査結果があるんだ？

[195138: 匿名さん]

日本人の99%がマンションのデメリットを理解してるからでしょう。
大盛況のマンション騒音スレを見ればわかる。

[195139: 匿名さん]

好き好んでマンション買うやついないでしょう
仕方なーく買ってる

[195140: 匿名さん]

戸建て住みの粘着ジジイはもう寝たかw

[195141: 通りがかりさん]

21時すぎると寝るとかかわいいｗ

[195142: 匿名さん]

マンションさんが自己紹介してるよ。
結婚もできず、子供も居ない単身者だから高齢者の生活リズムしか分かんないんだ(笑)

[195143: 匿名さん]

毎朝5時から粘着してマンションマンションと、自分の悲惨な境遇をマンションにぶつける日々。そんな老後を送るような人生とは、郊外の戸建てに住むとリスク高そうだ。

[195144: 匿名さん]

集合住宅だと夜おそくまで、ドンドン、ガタガタ、ドシーン、ドシーン♪
騒音が酷くて眠れないらしいからな(笑)


2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...
これが現実、逃げんなよな！

[195145: 匿名さん]

>>195143 匿名さん

郊外は文化的な刺激がないから単調な日々で、ここに粘着してうさ晴らすぐらいしか手がないんだろう。しかも無職だから昼間も粘着してるみたいだしキモい粘着戸建て爺だな。

[195146: 匿名さん]

だからさ、アンタと違って戸建てさんは多数いるの。
毎回、たった独りの粘着さんは袋叩きだろ？
生活スタイルは人それぞれ、アンタのレスに付き合ってやるのは、戸建てさんのボランティア(笑)

[195147: 匿名さん]

粘着はマンションだけ。
粘着という言葉はマンションさんのために生まれたアダ名だよ！

[195148: 匿名さん]

>>195128 匿名さん

建築費：RC造＞木造で都内も地方も大差ない
土地代：都内＞郊外＞地方

都区内防火地域で戸建RC造が高額になりやすい
郊外や地方は地価が安く僅かであるのと木造が建てやすい

[195149: 匿名さん]

粘着がどっちか、昼間の時間帯見れば一目瞭然。連日マンションマンションと誹謗中傷してる粘着戸建のレスだらけ。だから粘着というネーミングは、ずっと前に都心マンションさんが命名したそうだね。無職で子なしの郊外民は他にすることないようだ。

[195150: 匿名さん]

女房は明日子供達が着るＹシャツをクリーニング屋へ取りに行きそびれ、今から洗濯機を回すらしい
俺は先程池の濾過槽の掃除を一気に済ませ、やり残したテレワークを片付け中
子供達はさっきまでオンライン宿題かピアノの練習、それか猫の遊び相手
ピアノも防音室で騒音が外に漏れず誰にも迷惑掛けないから、いつも深夜まで練習
これが戸建ファミリーの日常♪
まあ戸建だとやることが多いから6時間寝られれば御の字だ。
粘着マンションさんは公園お散歩だけでお疲れモードだろうから眠くて仕方なかろうw

[195151: 匿名さん]

ここのマンション派は戸建派がマンションを恨んでいるだとか無職だとか、そういった妄想に逃避することしか出来ないのか。

共同住宅で騒音住人だとかマナーの悪い住人も嫌だけど、おつむがアレな人も嫌だね。
総会で変な意見聞かされるだけでもうんざりだが、共同で管理するというのはリスク高すぎ。

多様性を重んじてどんな住人でも受け入れられる心の広い人には関係ない心配かもしれないが、恨みだの無職だのと言っている人は住居と同様に心も狭いね。

[195152: 匿名さん]

ピアノ楽譜は例えばこんな感じ（子供部屋専用練習ピアノ）。
曲名当てたら見直してやる。どれも有名だし音大生ピアノ科で知らなきゃモグリだw
教養の無い地方マンソン民とはそもそも素性が違うので、ご愁傷様w

[195153: 匿名さん]

マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。朝から晩までスレに入り浸ってマンションへの怨みつらみばかり書いてるから、スレの雰囲気が戸建のキャラクターそのままに染まってドス黒く濁ってる。これじゃあマトモなマンションさんは寄り付かないよ。

[195154: 匿名さん]

>>195149 匿名さん

無職・子無し・郊外民ってあなたのことでしょw
自分の事を棚に上げ､根拠のない下手な言い方すると､格の違いを見せつけられるだけだよ(^_^)
学歴とか仕事の話になると､何も下地のない貴方は更に恥を掻くことになるだろうしねw

[195155: 匿名さん]

>>195153 匿名さん
ここに来ているマンション派はまともじゃないということかな？

マンションは"狭い"と"騒音リスク"という大きなデメリットがあり、普通は戸建に対抗するのは厳しいため無駄な戦いはしないという人は多いでしょうね。
主観でも良いから、その大きなデメリットを上回るメリット（安いでも駅に近いでも何でもいい）を主張すれば良いだけなのですが、これまでもその様なマンション派はレアですね。

誹謗中傷と思うものはスルーして、具体的な比較の話に反応すれば良いだけなんですよ。

[195156: 通りがかりさん]

>ここに来ているマンション派はまともじゃないということかな？

ここに来ている戸建て派（粘着さん）はまともじゃないということ、だろうね。気付けよw

[195157: 匿名さん]

戸建派は戸建が絶対的に有利という状況は分かった上で書いてる認識はあると思うよ。
それがまともだとか、面白いかは置いておいて。

逆に絶対的な不利の元で面白い反論をしてくるマンション派に期待している。
残念ながら出てこないけど。

[195158: 匿名さん]

ま、若葉マークは論外だろ普通w

[195159: 通りがかりさん]

戸建派とか言ってるけど反論しろって喚いてる変なの一人しかいない。

[195160: 匿名さん]

区分所有者は頭がどうかしてるんだよ。
逗子のマンションとか、売主に責任転化しようとしてるんだぜ？
自宅の管理意識がゼロ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195161: 匿名さん]

きょうはマンションのメリットがわかるのかな？

[195162: 匿名さん]

>>195153 匿名さん
マンション騒音スレでは朝から晩までスレに入り浸って騒音主への怨みつらみばかり書いてるマン民ばかり。
品のないレスの応酬でマンション民のレベルがわかる。
このスレのほうがマシ。

[195163: 匿名さん]

>>195158 匿名さん
粘着マンションさんも若葉マークの時ありますよ(笑)
若葉の時のがソースを示して、マトモな議論をしてたぐらい。

[195164: 匿名さん]

集合住宅のマンションは人間が住む住宅ではない。
デメリットがデカ過ぎて、変な奴しか住んでないだろ？

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[195165: 匿名さん]

>>195159 通りがかりさん

一人？　自己ポチするのはあなたでしょｗ

[195166: 匿名さん]

今日も朝から晩までマンションマンション
今週も朝から晩までマンションマンション
今年も朝から晩までマンションマンション
今世紀も朝から晩までマンションマンション

ですね

[195167: 匿名さん]

マンションのメリットなど、これだけボロクソいわれても出せないと言うことは、メリット無しを
白状(降参）したに等しい。せいぜい用途地域で戸建が到底住めそうにない劣悪な環境でも住めること位

ただ湯沢のリゾマンの場合、値段も10万以下だし、雪下ろしをしなくて済むから
行き場のない年寄の受け皿になっているというのがあったｗ
粘着さんも、見栄張る友人も家族もおらず公園をブラブラするなら、ここに住めば仲間が増えるよｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/50ae7df66aa17e4bd80fcad0dbff8177a456...

[195168: 匿名さん]

>>195166 匿名さん

朝から晩まで戸建てさんが気になって仕方ないんですね(笑)

粘着しすぎですよ孤独なマンションさん♪

[195169: 匿名さん]

財務総合政策研究所の調査だと第２子が産まれる確率は
通勤時間が10分増えると-4%
延べ床面積が1平米増えると+3%
だそうだ

どこまでリニアな話か分からないが子供が欲しいなら広い家のほうが良いという当たり前の結果だね

[195170: 匿名さん]

住んでるだけでカビだらけ…
梅雨時期に集合住宅は地獄ですね～

https://kabipedia.com/3547

[195171: 匿名さん]

マンションは狭くて暗い。
働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。

[195172: 匿名さん]

>>195171 匿名さん

だいたい30平米ぐらい差がありますね。
下手したら粘着さんの家より広いんじゃない？

[195173: 匿名さん]

> これじゃあマトモなマンションさんは寄り付かないよ。

マンションは持ってても戸建てに住んでるマンションさんは、マトモなマンションさんじゃないらしい。

[195174: 匿名さん]

戸建てさん、都内にマンションぐらい持ってるなんてザラ。
ただデメリットだらけだから自宅にはせず賃貸に出す。
その家賃収入を住宅ローンに充てたり、別の投資してるだけ。

[195175: 匿名さん]

マンションのメリットも理解してないくせに都内のマンションを買うんだねぇ
ま、口から出まかせのホラ吹きだと思いますが笑

[195176: 匿名さん]

>>195174 匿名さん

マンションのローンや管理費、税金を払うことを忘れてるアホ発見！笑

[195177: 匿名さん]

戸建さんマンション買ったんだぁ
聞いてないけど？笑

[195178: 匿名さん]

>>195174 匿名さん

マンション買ったけど失敗して戸建を買い直したんだな。バカなやつ。
それで賃貸に出した儲けで自宅ローンの返済と別の投資に充てる？
そんなに都合のいいマンションがあるんだね！笑

[195179: 匿名さん]

どうせ買っても投資用。自分じゃマンションには住まないんでしょうね。

[195180: 匿名さん]

マンションはいつでも賃貸に出したり売却したりして利益を出せるのがメリット。
筋金入りのマンション嫌いなここの戸建さんも認めるマンションの資産価値！笑

[195181: 匿名さん]

>>195179 匿名さん

戸建派の中には、自分で住みたくないようなデメリットしかないマンションに投資するおバカさんが沢山いるんですね。

[195182: 匿名さん]

騙されて投資用マンションに手を出した戸建さんがマンションを恨んでこのスレに吐き散らしてるんだろ。

つながりました！笑

[195183: 匿名さん]

理解出来ないこと、認めたくないことは自分の妄想に落とし込む。
同じ屋根の下に共同で住むなんて無理だわ。

[195184: 通りがかりさん]

誰も聞いてないのに自らボロを出していくスタイルｗ

[195185: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
騙されて高く借りてくれるマンションさんが居るから、助かってますけどね(笑)

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

[195186: 匿名さん]

同じ屋根の下に住む？
何で戸建がマンションに住むことを妄想してるんだろうね？笑

[195187: 匿名さん]

騙されて都内の投資用マンションを買った戸建が何言っても説得力ないだろw
あぁ、すっごい儲かってるんでしたっけ？

[195188: 匿名さん]

>>195185 匿名さん

必要最低限の決まり事すら守れない低モラルを自覚するなら戸建がいちばん。

[195189: 匿名さん]

>>195181 匿名さん
仕事の都合上、仕方なくマンションを借りる人は一定数いて需要はあるわけだから、投資して貸す分には何の問題もないでしょ。
デメリットしかない分譲マンションに自分で住んじゃうというのは不思議。
他人のローンを代わりに払うよりお得ですよ。というマンデベの囁きを真に受けたのかね。

[195190: 通りがかりさん]

>>195189 匿名さん
住むのにデメリットしかないのに借りて住むのは需要があるという謎理論。

[195191: 匿名さん]

>>195190 通りがかりさん

買って住むのには、デメリットとリスクばかりのマンションということですな。
わざわざ買ってまで住むメリットがマンションにありましたっけ？

[195192: 通りがかりさん]

>>195191 匿名さん
戸建てと比べたマンションのデメリットやリスクが借りたらなくなるの？狭い暗い騒音とか喚いてたデメリット住む上では同じ条件じゃない。

[195193: 匿名さん]

>>195191 匿名さん

マンションとか戸建とかにかかわらず
メリットがない人はわざわざ買って住む必要はないでしょう。

[195194: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションのメリットを理解できないようなので、わざわざマンションを買って住む必要はないですし、マンションを気にする必要もないし、マンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を考える必要もないですよ、とアドバイスしておきます。
これで満足でしょう。

[195195: 匿名さん]

マンションがいくら駅近でも、そんなのはまやかし。
まず、玄関から敷地外まで数分かかる。途中信号や歩道橋登り下りのロスタイムは計算外だし、駅入口に着いても品川、渋谷、六本木、東京駅、武蔵小杉なんかは何百mも歩かされ、電車に乗るまでこれまた最低10分から15分はかかる。六本木なは大深度だから地震や火災になればアウト。武蔵小杉は改札や階段が大渋滞するから更に時間がかかる。
構内だけでなく乗車中も三密がハンパない。

都心までの距離がいくら近くても、横浜市や川崎市から通う戸建に時間で負けている。
それでもマンション民は都心都心と有難がる実におめでたい人種だ。

[195196: 匿名さん]

一時的にマンションに滞在したとしても、永住するような住まいじゃない。
それは賃貸マンションに住んでるマンションさんも同じ。
分譲マンションに取り憑いてる、怨霊粘着マンションだけだよ永住するのは(笑)

[195197: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味すら理解できていない、粘着マンションさん。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、マンション所有者からも軽蔑されている(笑)

[195198: 匿名さん]

>>195192 通りがかりさん
だからわざわざ購入してまで住むことないわけだよ。

[195199: 通りがかりさん]

>>195198 匿名さん
購入したらなんで永住って決まってんの？残債割れしてなきゃ住んだあと売ったり貸したり出来るじゃない。戸建て派は賃貸の需要はあるから持ってて貸してるんでしょ？

[195200: 匿名さん]

>>195195 匿名さん
ホントそう。

大規模マンションは敷地外に出るまでが長い。
玄関ドアからエレベーターフロア、エレベーターの待ち時間から途中停車するエレベーターの時間、エントランスから敷地外までの時間なんか全く考慮せず駅近とかに騙されてる…

[195201: 匿名さん]

>>195197 匿名さん

あれ？
おまえいつの間にマンション所有者になったんだぁ？笑

[195202: 匿名さん]

>>195198 匿名さん

だからわざわざお前にマンションの購入を勧めてないわけだよ。

[195203: 匿名さん]

>>195199 通りがかりさん
購入しても永住しなきゃイイ。

ただマンションさんの永住意識は強いから(笑)

マンションへの永住意識　過去最高（６割超）に
～平成３０年度マンション総合調査結果（とりまとめ）～

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

[195204: 匿名さん]

>>195201 匿名さん
匿名スレの意味が分かってない奴(笑)

[195205: 匿名さん]

騙されて投資用マンションを買ってしまった戸建さんがマンションへの恨みを募らせてスレにしがみついてる。
マンションが悪いんじゃなくて自分の不甲斐なさを反省しないといけないのにね。

[195206: 匿名さん]

>>195204 匿名さん

ここの戸建が何でもありの嘘つきだってことは理解してるから安心してください。

[195207: 匿名さん]

>>195194 匿名さん
マンションのメリットは理解してますよ。
#販売価格が安い
#駅に近い（電車通勤じゃなければ徒歩圏なら大して変わらないが）
#暖かい（外気接地面が少なく、他の住民と暖め合える）

他にもあるのかもしれませんが。

でも、それメリット以上にデメリットが大きすぎる。

[195208: 匿名さん]

都内のマンションを買って賃貸に出せば、賃貸収入でローンも返済できるし他の投資にも回せるんだって？笑
戸建の嘘つきにも程があるな。

[195209: 匿名さん]

>>195207 匿名さん

それあなたの感想ですよね？笑

[195210: 匿名さん]

>>195205 匿名さん
それって、マンション持ってて戸建てに住んでいるマンションさんのことだね。
でもあのマンションさんが反省するかね？

[195211: 匿名さん]

>>195209
そこにあげたメリットは一般的な事実だと思うけど違うの？

[195212: 匿名さん]

それぞれにメリットとデメリットがあることを理解しているマンション派を代表する殆どの日本人は、戸建とマンション、購入と賃貸の選択肢からその時々に最もフィットした住まい選びをしています。

[195213: 匿名さん]

利回りも計算できないから、分譲マンションに永住しちゃうんだね(笑)
さすが怨霊粘着マンション♪

[195214: 匿名さん]

>>195211 匿名さん

あなたの感想であることは事実ですよね？

[195215: 匿名さん]

>>195213 匿名さん

己が借りてるはずのローンの金利すらまともに答えられない嘘つきの戸建さんがいましたとさ。

[195216: 匿名さん]

>>195213 匿名さん

利回りってあなたの願望ですよね？笑

[195217: 匿名さん]

戸建のローン返済のために投資用マンションを買う戸建さん。

[195218: 匿名さん]

>>195214 匿名さん
そこに上げたメリットは事実だけど、デメリットが大きいと思うのは私の感想。

狭いのも、音が伝わるのも気にならなければメリットが大きいと思う人もいるでしょう。

[195219: 匿名さん]

嘘つきは自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションだろ(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[195220: 匿名さん]

>>195208 匿名さん
そんな嘘を間に受けて、いつかは賃貸に出すか売ればいいやと、自分が住む為にマンションなんか買っちゃう輩がでてくるわけなのかな？

[195221: 匿名さん]

>>195220 匿名さん
ごめん。真に受けてだったね。
でも嘘だと認識しているマンションさんもいるんだね。
マンションを塩漬けにしている人かな？

[195222: 匿名さん]

>>195170 匿名さん
確かに子供を連れて友達のマンションに遊びに行ったら、建物自体にカビ臭さを感じたことがあります。
マンションは、低湿地に建ち、気密性が高く、洗濯も室内干し、観葉植物、ユニットバス、ビニールクロス張り、はめ殺し窓、物置無し、生ごみの室内保管などなど
カビの天国ですね。
港区や江東区、川崎区なんかに喘息患者が多いのも、単に空気が汚れているだけでなく、カビのアレルギーが原因だったということですね。

[195223: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[195224: 匿名さん]

>>195203 匿名さん

6割も永住したがっていると言いたいのはわかるが、戸建はもっといるはずだよ。
３年前のデータだからコロナどころか小杉水没の前だし、国交省データにしては母数が少な過ぎる。
次回の結果が楽しみだね（笑）

[195225: 通りがかりさん]

>>195207 匿名さん
散々出せって煽ってたメリット自ら出してくる。

[195226: 匿名さん]

>>195203 匿名さん
そもそもマンションのに住みたがるのは日本の1割しかいない。
購入してマンションを持ち家にするような人はさらに少ないから、その6割が永住したがっても日本のほんの数パーセントにすぎない。

[195227: 匿名さん]

>>195207 匿名さん
>>195211 匿名さん

間違っていますね

＞#駅に近い（電車通勤じゃなければ徒歩圏なら大して変わらないが）

区分所有と単独の所有権はリンクしない
駅に近い単独所有も当然存在するし
駅から遠い集合住宅も多く存在する

＞#暖かい（外気接地面が少なく、他の住民と暖め合える）

気密断熱性能がまったく異なる
分譲住宅は簡便な便所三種換気で
外気がそのまま流入するすきま風状態
暖かさ快適さは高気密高断熱仕様の注文住宅が
はるかに高い

[195228: 通りがかりさん]

>>195226 匿名さん

マンション住みたがるのは1割しかいないのに戸建て派がマンション所有して賃貸に出すのはなぜ？戸建てを賃貸に出さないの？戸建ての方がメリット大きくて需要も大きいんでしょ？

[195229: 匿名さん]

ついに近所の中古戸建、売り物件ゼロになった
コロナ前はこの分譲地界隈だけで50戸ぐらい常時でてたのに
新築も空き地埋め尽くす勢いで建ててる
コロナすげーわ

[195230: 通りがかりさん]

戸建ては広さの割に安いから、広いマンション予算的に無理な家族は、郊外戸建てなら選び放題。そういう低所得向けに、戸建ては選択肢としてアリなのかも。共有設備やセキュリティもないただの箱だからね。

[195231: 匿名さん]

>>195227 匿名さん
あくまで平均的な話。
駅からの距離の期待値をとったらマンションは明らかに駅に近くなるよ。
マンションのほうが距離の分散も小さくなるでしょうね。
でないと集合住宅は売れない。


暖かいというのも事実。
マンションの建物の断熱性能が良いとは言っていない。
コンクリートの熱伝導率は木の12倍高いので断熱性を良くするのは簡単ではないね。
体積対表面積で表面積の割合が小さいほど熱の出入りが少ないという単純な物理の話。


マンション派は自分の住居のメリットすら語れないみたいだが、冬になると暖かいという話は出てくる。

[195232: 匿名さん]

>>195228 通りがかりさん
東京ではマンションの6割は賃貸物件。
戸建ての賃貸は全体の2％程で、持ち家ではマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い

[195233: 匿名さん]

>>195230
上に何階も積み上げて、それを支えなきゃいけない共同住宅より２階建が高かったらおかしいでしょ。
マンションと戸建が競合する地域で価格に効いてくるのは土地代なんですよ。
共同住宅は上に嵩張る分だけ建物価格は高くなるが、土地代を多数で負担するので結果的に安くなる。
あと、高く積み上げた分だけ地震には弱くなるね。
高層にすると上層階は壁も床もスカスカで騒音リスクがますます高まるという問題もある。

同一地域でみればマンションは安いし、そうでなければ売れません。

[195234: 匿名さん]

賃貸戸建てに毎月何十万も賃料を払うより買う人が多い。
賃貸マンションは数が多いので賃料も格安。

[195235: 匿名さん]

まあ言えるのは、都心は勿論、もっと広げて山手線でもいいけど、外側は戸建てもマンションもゴミ同然ってことだな。人口減少で価値のない郊外など、安いという理由だけで妥協で住むベッドタウン。住所を言うのも憚られる恥ずかしい三流エリアだな。

[195236: 通りがかりさん]

>>195235 匿名さん

これからの時代、せめて山手線内側ぐらいが一流の限界地ですね。外側エリアは負不動産なので、避けて港区好立地のマンションが、狭い面積の割に非常に高価でも売れ続けてますから。

[195237: 匿名さん]

商業地や準工業用地、中高層住専のような住環境の悪い場所に住みたいならマンション

[195238: 匿名さん]

集合住宅の構造的に起因する騒音トラブルはマンションの喫緊かつ永遠の課題。
どんな立地に住もうと騒音トラブルに悩まされるマンション住民はメンタルを病みやすい。

[195239: 匿名さん]

一低住を借景に見下ろすこういうマンションが最高だ。目障りな電線とかもないし、横にお隣さんもいないからお見合いにならないし、空気も澄んでるし虫も高層階なら無縁だし。

そしてこんな広いルーフバルコニーからの開放感も、戸建てでは全く無理だし。
雨や雪の日に便利な地下ガレージや、セキュリティなども完備。管理費支払い可能な世帯ならこういうマンションがオススメ。
無理なら、眼下に広がる地面に這いつくばった、電柱・電線の目障りな住宅街が安いから妥協で選択するのかな？

[195240: 通りがかりさん]

>>195238 匿名さん

メンヘラは、ここの戸建てさんの専売特許でしょうにw

[195241: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

戸建と違って窓も大きくていいですね！

[195242: 匿名さん]

>>195235 匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションが何いってんだか(笑)
都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[195243: 匿名さん]

>>195239 匿名さん
なんとかと煙とマンション民は高いところに上りたがるという。

[195244: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

借物画像で虚栄心を満たしたところで、粘着マンションの玄関はコレ(笑)

[195245: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

実際は、これがアンタの見てる景色だろ？
粘着怨霊マンションさん♪

[195246: 匿名さん]

>>195235 匿名さん
そんな三流エリアでしか勝負できないのは、マンションの方なんだが？

[195247: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

いつまで同じ投稿しているんだいｗ

>>76498 匿名さん 2018/06/17 00:28:15

>>189642 匿名さん 2021/02/27 22:56:42

なお物件スレはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372331/res/1-2000/

元々一軒のお屋敷だったのを32戸の細切れ集合住宅にしたもの。駅からは10分以上歩くし目黒通り沿いだからうるさく隣は中古車屋のガリバー。
自由が丘の駅近くや南側は悪くないけど、目黒通りまで行くと自由が丘とはいえないな
それに集合住宅民じゃ相手にされないよｗ

[195248: 匿名さん]

住みたくない家ランキング、不同の一位は集合住宅じゃないか(笑)
粘着さんは騒音スレ覗いた事ないの？

[195249: 匿名さん]

田園調布や青葉台、自由が丘などの広い戸建には逆立ちしても住めないお上り都心集合住宅民は
いつまでもキャンキャン遠吠えするしかない。

[195250: 匿名さん]

ど田舎の自由が丘？上京のカッペにお似合いw

まあ言えるのは、都心は勿論、もっと広げて山手線でもいいけど、外側は戸建てもマンションもゴミ同然ってことだな。人口減少で価値のない郊外など、安いという理由だけで妥協で住むベッドタウン。住所を言うのも憚られる恥ずかしい三流エリアだから。

[195251: 匿名さん]

>>195249 匿名さん

田園調布？いくら安くても、こんな不便で見すぼらしい田舎など興味ない。モノの価値hs価格なり。家賃20万ぽっちだと都心じゃあ狭小アパート。郊外戸建ては低所得向け住宅街だろ。

[195252: 匿名さん]

>>195244 匿名さん

いつまで同じ投稿しているんだいｗ

[195253: 匿名さん]

集合住宅だと痴呆が進みやすいのかな、粘着おじいちゃん(笑)

[195254: 匿名さん]

>>19521 匿名さん

又同じチラシか
こんな例外の安物件すら買えない集合住宅民のくせにｗ

[195255: 匿名さん]

金はないけど、どうしても山手線内側に住みたいなら白金なんかどう
～家賃5万円台から　＜白金界隈＞～
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_18940/nj_304/

[195256: 匿名さん]

郊外って戸建てもマンションも、安普請でろくな家ないから住みたくないなあ。
パークマンションとかホーマットとか高級シリーズのある都心の高級エリアがいい。

[195257: 匿名さん]

>>195255 匿名さん

家族持ちで100㎡以上は必要だから、やっぱ安い郊外の戸建てしか無理みたい。白金なんて全然無理だー

[195258: 匿名さん]

しかしこのスレの住人は同じことを書き続けてるだけなんだが、アスペの自覚がないのかね。

[195259: 評判気になるさん]

このスレの予算なら千葉か埼玉の戸建で良いんじゃない
都心は戸建もマンションも考えてもしょうがない

[195260: 匿名さん]

>>195259 評判気になるさん
都心は一低住がないので、周辺区や副都心区なら4000万以上の予算で一低住の利便性のいい戸建てが買えます。

[195261: 匿名さん]

都内の所有マンションを賃貸に出して、賃料収入で戸建のローンを返済し、他の投資にも充てると豪語するおバカさん。
それがここの戸建。

[195262: 匿名さん]

水の都ヴェネツィアを彷彿とさせる戸建ですね。

[195263: 匿名さん]

>>195256 匿名さん

地方成金や中国人には東急などの高級住宅街の本当の良さは下手に知らない方がいい
そういう連中が来たら町のイメージダウンになるから

お上りさんのあなたは宝くじでも買ってこれ↓を買う夢見ればよい　（うちの1/3の値段だけど）

https://www.nomu.com/mansion/id/RD030634/

[195264: 匿名さん]

火災津波の際にはすぐに水に飛び込める