4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[19401: 匿名さん]

>>19398 匿名さん

いま買って30では貸せないんじゃない？

[19402: 匿名さん]

23区内に4000万以下のマンション区画があっても、せいぜい専有30か20㎡のワンルーム。

[19403: 匿名さん]

レス多いね。
やっぱり３０万って大きいよね。
みんな興味深々。

[19404: 匿名さん]

マンションさんがお得意の妄想書くからでしょ。

[19405: 匿名さん]

転勤中は社宅だけど、家賃、月1万もしないです。

[19406: 匿名さん]

ついにマンション派は社宅に逃げましたか。

[19407: 匿名さん]

因みにパリに駐在していたときの借り上げ社宅の家賃は3500€。

[19408: 匿名さん]

築の古いマンションは売ったら安いですが 立地が良く広さも有るので、結構な値段で賃貸できますよ
古いマンションは賃貸で貸して
今は戸建ですよ
あ！23万は事実ですから(笑)

追加です 30万の人が居るのにわざわざ23万なんて嘘つく必要ありますか？

[19409: 匿名さん]

他人の手垢が付いた中古物件は嫌だと言って新築を購入、転勤のためため貸し出し・・・。
一体何のために買ったのやら・・・。

[19410: 匿名さん]

月30万ですよ。遊ばせとくの勿体ないですよね。
で、社宅は月1万ですから、かなり美味しいです。

[19411: 匿名さん]

因みに会社の食堂、補助があるので、昼飯150円です。

[19412: 匿名さん]

>>19411 匿名さん

安いですね 味の方は？

わが社はもっと高いですし、美味しくない

[19413: 匿名さん]

>>19408 匿名さん
で場所と広さと購入額は？

[19414: 匿名さん]

>>19412 匿名さん

味は普通ですね。

[19415: 匿名さん]

新築で4000万のマンションは立地も広さも劣悪。
中古マンションは耐震性能が劣悪。

[19416: 匿名さん]

>>19415 匿名さん

ですね。
物件価格安くても管理費・修繕積立金が高いマンションを買うのであれば、土地3000万・ウワモノ3000万くらいの戸建てを買った方が良いかもですね。

[19417: 匿名さん]

戸建でも、マンションでも中古でも、同じ4000万なら、同じ価値。

将来はわかんないけどね。

まあ、過去10年マンション買った方が正解でしたね。

[19418: 匿名さん]

>>19417 匿名さん

ココは購入するなら？で比較する本家スレですけどね。

[19419: 匿名さん]

>まあ、過去10年マンション買った方が正解でしたね
別に今売るわけじゃないなら関係ないし、仮に売ったって割高のマンション買って実質損するだけだけど

[19420: 匿名さん]

>19419

値上がりしたマンション売って、
貴方の戸建てより、良い戸建て買うこともできますよ。

[19421: 匿名さん]

>>19420 匿名さん
> 値上がりしたマンション売って、
> 貴方の戸建てより、良い戸建て買うこともできますよ。

これから購入する人に、それを保証・補償できますか？

[19422: 匿名さん]

>>19416 匿名さん
太陽光を満載すれば、今でもさらに+500万円くらいかけられますよ。

[19423: 匿名さん]

>>19420　匿名さん

そんなことしたら、これまで積み上げた資産を溝に捨てることになる。

[19424: 匿名さん]

>>19421

将来は誰もわからないよね。

過去10年の実績はマンションの圧勝だけどね。

過去10年戸建てを買ってしまった方は反省するべき。

[19425: 匿名さん]

>>19424
郊外の不動産を買ってしまった人だよ。

戸建でも都市部好立地は普通に買った時よりも値段が上がっている。

[19426: 匿名さん]

>>19424 匿名さん
> 過去10年戸建てを買ってしまった方は反省するべき。

なんで？人それぞれでしょ？
今売るつもりないし、

> 将来は誰もわからないよね。

って言っている通りなので、反省する必要無いですね。

[19427: 匿名さん]

>過去10年の実績はマンションの圧勝だけどね。

10年も狭い部屋住んで、高い管理修繕費払って何が圧勝なの？(笑)

[19428: 匿名さん]

狭くて耐震等級1で騒音だらけの住まいが圧勝？
忍耐力はつくんじゃない？

[19429: 匿名さん]

人生の大事な10年をマンションで生活なんてあり得ない
完全な＊＊＊でしょ

[19430: 匿名さん]

戸建ての方は汚い言葉使うんですね。

[19431: 匿名さん]

本日の成果。

● この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。
眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすい。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければ良い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[19432: 匿名さん]

>>19429 匿名さん

その大事な10年をこんなスレに賭けてきた戸建？さんの人生に、乾杯

[19433: 匿名さん]

>>19431 匿名さん

＞本日の成果● この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位

夢の棟上げまで0.1μぐらい近づいたかな？

[19434: 匿名さん]

戸建の南側のリビングは暗いよ
田舎で敷地に余裕があれば4000万クラスでも明るいかもね

[19435: 匿名さん]

一面採光のマンションのリビングは暗い。
圧迫感も半端ない。

[19436: eマンションさん]

>>19435 匿名さん

え！北向きでも明るいよ
良いマンション見学できるようになると
考えも変わるよ

[19437: 匿名さん]

戸建で建ぺい率40%ならどの部屋も十分明るくできる。
マンションの様な窓無しの部屋なんて考えられない。

[19438: 匿名さん]

一面採光のリビングの反対側は、共有廊下。
北側の部屋は窓から1ミリでも外は共有廊下。
くもりガラスで暗い。
共有廊下から部屋の中の様子を伺われたくない人は遮光カーテンをしていてさらに暗く、電灯が必須。

[19439: 匿名さん]

>>19436 eマンションさん

この価格帯ベースで良いもへったくれも無い。

[19440: 匿名さん]

戸建ての窓ってなんであんなに小さいの？

[19441: 匿名さん]

>>19440
戸建のほうが勝ってますよ。
しかもマンションは角部屋でない場合、2面のうち北側が小さな曇りガラスだしな。

[19442: 匿名さん]

戸建ってなんであんなに暗いのかな？

[19443: 匿名さん]

マンションの暗さは受け付けがたい。
電灯が必須ですね。

[19444: 匿名さん]

家のマンションは南一面窓なので、戸建ての窓の小ささにびっくりしました。
あんな小さな窓では2面あっても3面あっても暗いですよね。

[19445: 匿名さん]

一面採光は一時しか採光出来ない。
2面採光・3面採光の足元にも及ばない。

[19446: 匿名さん]

南以外に窓あってもしょうがないじゃん。
東や西は太陽高度低いのでカーテン閉めるだけでしょ。

[19447: 匿名さん]

ほんと、マンション北側の共有廊下に面した部屋は暗い。
あれは部屋じゃなくて納戸と言わないといけないと思う。

[19448: 匿名さん]

>>19446
明るさ、開放感が全然違う。

[19449: 匿名さん]

マンションの１面採光の部屋って外から見てると蜂の巣みたいだよね。
閉塞感あって息苦しい。

[19450: 匿名さん]

>>19447
「納戸」「ＤＥＮ」「サービスルーム」など
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00042/

[19451: 匿名さん]

息苦しいのは小さな戸建ての窓ですよね。

南一面の窓、良いですよ。
解放感がまったく違います。

[19452: 匿名さん]

全面窓＋２面の採光。
マンションの１面採光など足元にも及ばない。

[19453: 匿名さん]

>>19451
窓無しの北側納戸から南の部屋に移動したときのギャップに喜んでるわけですね。
たしかに開放感がまったく違うでしょう。

[19454: 匿名さん]

戸建てが暗いのは窓が小さいから。

マンションだと窓大きいから北部屋ですら明るい。

[19455: 匿名さん]

どんなに窓が大きくても、一面採光は一時的な採光。
暗い。

[19456: 匿名さん]

>>19453

うちのマンション、全室南向き。

戸建てでもそういう間取りあれば良いのにね。
でも、窓小さいからダメかあ～。

[19457: 匿名さん]

暗い戸建の打開策として天窓

[19458: 匿名さん]

マンション北側は共有廊下に面しており、くもりガラス＋遮光カーテン。
電灯必須。

[19459: 匿名さん]

いまだに冬の寒さを気にする戸建
リビングの暗さを気にする戸建

でも安全性も気にした方がいいよ

[19460: 匿名さん]

>>19456
戸建はほぼ全室南向きですよ。
北側は風呂、トイレ、ウォークインクローゼットが配置されています。
35坪程度の戸建なら南に接してないのはあっても一部屋ですが、2面が窓なので
明るいですよ。

[19461: 匿名さん]

眺望と解放感。
マンションのリビング経験すると、
戸建てのリビングでは我慢できないと思います。

[19462: 匿名さん]

朝早々、夕方早々に電灯をつける。
これがマンション生活。

[19463: 匿名さん]

>>19460

その間取り見せて。

[19464: 匿名さん]

戸建ての３面採光のリビングは良いですね。
それを経験すると、マンション１面採光のリビングは暗くて閉塞感あって息苦しい。

[19465: 匿名さん]

戸建ての窓って小さいよね。
牢獄みたい。

[19466: 匿名さん]

北側にある唯一の窓が吹き抜けの窓、しかも全開に出来ない。
そんな部屋があるマンションもある。

閉塞感・息苦し感半端ない。

[19467: 匿名さん]

>>19463
積水なり、大和なり大手HMの分譲住宅の間取りをみてごらん。
リビングの広さも一般的なマンションではかなわない。

[19468: 匿名さん]

>>19461
マンションのリビングって狭いよね。
広めのプランでもせいぜい15畳程度でしょ。

[19469: 匿名さん]

戸建でもうちの実家は古民家だけど、縁側をフルオープンにしたら開放感はあったけどね。
家で葬式とかしてたから。
一応阪神大震災でも耐えてくれました。
敷地が100坪ぐらいあって庭が大きい家ならそれでもいいですね。

[19470: 匿名さん]

>>19468 匿名さん

もう、そういうくだらないやりとり、やめたら？

[19471: 匿名さん]

田舎の実家なら家で葬式できる広い家というのは多いでしょう。
人口の多いところではよっぽどの金持ちじゃないとそんな広さの家は無理だな。

[19472: 匿名さん]

>>19467 匿名さん
4000万クラスの戸建なんかマンションと大差ないですよね。100坪以上の戸建に住んだ経験あるなら分かるでしょ？狭いとか暗いとか、大して変わらんのにくだらない争いをして、大の大人が情けないとは思いませんか？

[19473: 匿名さん]

安心安全はやっぱり長期優良住宅ですよ。
税制面もめっちゃお得だし！
マンションさんで長期優良いないの？
共同住宅だと難しいかな？(笑)

[19474: 匿名さん]

>>19472
広さも明るさもかなり違いますよ。
広さは1.5倍程度は違うでしょうし、明るさも戸建のほうが上回っていますよ。
照明をすべて消して部屋の明るさを比べれば大きな差がでますね。

[19475: 匿名さん]

戸建くらいよね。
びっくりした。
窓の小ささが原因でしょ。
あと１階だと障害物多いし、
隣の家も邪魔だよね。
何よりカーテン閉めっぱ無し。
眺望もない。
マンションなら一日中、カーテン開けっ放しで暮らせるのに。

[19476: 匿名さん]

>>19475 匿名さん
> マンションなら一日中、カーテン開けっ放しで暮らせるのに。

と言う理想↑と現実↓

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

[19477: 匿名さん]

論より証拠。

[19478: 匿名さん]

>>19475 匿名さん

マンションの1,2階もそうなのかい？

[19479: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170924-00000045-nnn-so...
こんな事件あとを絶たない
小さい子どもがいるならマンションは危険だよ。
高層階の子育ても良くなさそうですし

[19480: 匿名さん]

けどリビングにしか窓ないんでしょ？
玄関とリビングの間にある部屋は
角部屋以外窓ないのでは？

[19481: 匿名さん]

>>19479 匿名さん
カーテンどころかマンションは危険すぎて窓が開けられないね

[19482: 匿名さん]

>>19472 匿名さん
>4000万クラスの戸建なんかマンションと大差ないですよね。

4000万にマンションで永遠にかかるランニングコストを加えた額の戸建てなら全然違います。
マンションの2倍以上の広さがある。

[19483: 匿名さん]

昨日のまとめ。

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。
眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすい。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければ良い。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[19484: 匿名さん]

マンションは角部屋意外は1面しか窓がないのにね。

北側は廊下でしょ？

戸建ては4面窓設置出来ます。

まあ西には大きい窓は作らない方が良いのだけどね。

少し考えればわかる。

[19485: 匿名さん]

>>19461 匿名さん

マンションの方が狭いよね。

[19486: 匿名さん]

>>19483 匿名さん

やりましたね！戸建の大勝利おめでとうございます。戸建陣営は機運は天を衝く程に盛り上がりました。マンション派の完全殲滅まであと少し。機は熟しましたね。頑張りましょう！
No moreマンション!
Yes！安い戸建www

[19487: 匿名さん]

>>19485 匿名さん

戸建は広い！明るい！
未来の子供たちのため、戸建をもっとアピールしませんか？
共に頑張りましょうw

[19488: 匿名さん]

>>19485 匿名さん

戸建がダイスキ！w
その気持ちをもっとぶつけて行きましょう！

[19489: 匿名さん]

>>19483 匿名さん

お気持ち、伝わりました！
戸建の良さ、これはもう理屈じゃないですね。
気持ちですw
ハートですw
この熱い気持ちをスレにぶつけて戸建の勝利を目指しましょう。
No fear!!!

[19490: 匿名さん]

マンションさん約一名(もともと一名しか居ないのかもですが)壊れましたか。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[19491: 匿名さん]

>>19482 匿名さん
Yes！戸建は広い！
素晴らしいご指摘ありがとうございます。
勉強させていただきました。

[19492: 匿名さん]

>>19490 匿名さん
＞マンションさん約一名(もともと一名しか居ないのかもですが)壊れましたか。

マンション派も風前の灯火ですね。ガンバw
もちろん6000万の戸建！
4000万のマンションになんか負けるはずがありません！
No！マンション！
Yes ! 戸建！

[19493: 匿名さん]

>>19490 匿名さん

＞マンション固有のランニングコストは7万円

高っw
高過ぎでしょう！
そんなマンション比較になりませんよねw
No！マンション！
Yes ! 戸建！

[19494: 匿名さん]

元祖スレとは、もともと4万弱のレス数の差がありましたが、今は2万7000レスの差まで縮みました。

もはや、こちらが本家比較スレでしょう。

元祖スレは閉鎖したいと思います。

[19495: 匿名さん]

>>19494 匿名さん
やりましたね！
完全勝利おめでとうございます！

[19496: 匿名さん]

向こうのスレは自作自演が横行してるからでしょ？
煽りの書き込みから始まり、車の話題やマンションの宣伝写真に移行していく方法なので
みんな辟易して書き込みなんてしないですよ。

いまだにスレ主１人だけが食いついてくるのを待って書き込みを続けてますよね。

[19497: 匿名さん]

>>19496 匿名さん

いろんな人がいるから楽しいんですよ！
気にしないw
戸建の良さ、もっと語り合いませんか？

[19498: 匿名さん]

くだらない書き込みで数を増やしても全く意味ないですよねw

[19499: 匿名さん]

近所のマンションですが、窓は小さいしカーテンさほぼ閉めてました。
マンションさんはウソばかりですよね

[19500: 匿名さん]

ここも

[19501: 匿名さん]

ここもね
っていうか洗濯物干したら景色どころか光も入らない(笑)

[19502: 匿名さん]

山の南斜面のマンションならカーテンなしでも大丈夫でしょう。
学生のときに山の南斜面の４階建てアパートに住んでいたが、
カーテン無しでも問題無かったし、海も見えて眺めは良かったな。

[19503: 匿名さん]

更にバルコニーがあって窓だから戸建てより暗くなりますね。

[19504: 匿名さん]

>>19499-19501
団地みてーなボロマンションばっか。神奈川とか地方には住みたくない。

[19505: 匿名さん]

>>19504 匿名さん

ここは4000万スレですからね。

[19506: 匿名さん]

>>19499
みた感じマンション戸建て以前に立地が終わってる

[19507: 匿名さん]

お住まいの近くではそうでしょうか、住民のマナーが感じられますが
最近のマンションはもっと洗練されてきれいです、太陽の光は上から
降り注いできますので、高いところのほうが採光は良いですよ。

[19508: 匿名さん]

戸建てなら天窓もつくれますしねー
日中電気つけないです。明るくて良かった。

[19509: 匿名さん]

こんな感じのマンションを戸建さんたちは
金銭的理由で諦めたのか…

[19510: 匿名さん]

ここの戸建さんの予算よりはるかに高い戸建ってこんな感じだよ

[19511: 匿名さん]

向こうのスレ主がここに出入りしてる…

[19512: 匿名さん]

写真のマンションは世田谷のとある駅まで徒歩圏内のマンションですよ
どこも4000万より全然高いマンションさんです。

[19513: 匿名さん]

>>19510 匿名
いくら部屋にずっといるからって、画像は盗用しないで自分で撮りましょうね。(笑)

[19514: 匿名さん]

>>19507 匿名さん
世田谷なんでそんなに所得の低い家庭は居ないはずですよ

[19515: 匿名さん]

>>19514 匿名さん

4000万以下のスレだから、意味ないよ！

[19516: 匿名さん]

>世田谷なんでそんなに所得の低い家庭は居ないはずですよ

世田谷？港区の半分の所得しかない貧乏区のくせに何言ってんだ？w

・東京都 所得(年収)ランキング 2016年
・港区：1111万円
・世田谷区：544万円

http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...

[19517: 匿名さん]

所得の高い港区でも4000万以下のマンション買うんだね。

[19518: 匿名さん]

>所得の高い港区でも4000万以下のマンション買うんだね。

そりゃあ、港区には学生や独身者も多いからね。慶応大学の近くとかワンルーム多いよ。
そして子供が卒業したら賃貸へ。そういう親御さんも多い。
うちもそんな賃貸マンション何戸も持ってます。
築浅中古で管理体制の良いマンションはリターンもいいしね。

[19519: 匿名さん]

4000万以下のワンルームマンションと戸建ての購入を比較してるってことだよね。

[19520: 匿名さん]

>>19516 匿名さん
文を良く読んで下さいね
そんなに所得の低い家庭は居ないって書いたんですよ。

[19521: 匿名さん]

600万位から有りますからね、4000万なら十分ですね

[19522: 匿名さん]

>>19518 匿名さん
あたはいい歳して港区とはいえ4000万以下のワンルームって恥ずかしいね

[19523: 匿名さん]

都心のワンルームマンションは1000万前後で購入できますよ。
価格からわかるとおり、資産価値はありませんが。

[19524: 匿名さん]

ワンルームから部屋にずっとこもって、ネットで拾った画像を使って幸せな戸建を妬んでるんですね。

[19525: 匿名さん]

>あたはいい歳して港区とはいえ4000万以下のワンルームって恥ずかしいね

ワンルームは賃貸用と書いていますが？国語できないのね（笑）
自宅は250平米超のタワマン高層階です。

[19526: 匿名さん]

都心ワンルームマンションの需要は10～20ｍ2台が最も多く、40ｍ2を超えてくると需要が一気に落ちます。
築年数は15年を超えると老朽化から建物の価値が落ちるので家賃相場にも大きく影響します。
最初の10年で幾ら稼ぐかが生命線なのですが、うまく回転してもなかなかリターン率は厳しいですよね。

[19527: 匿名さん]

>>19525 匿名さん
はいはい、スレチはそろそろ御遠慮下さいね。
スレッド名よく読んでね。日本語理解できないかな？(笑)

[19528: 匿名さん]

>>19527 匿名さん

スレチマンションさんは日本語が理解できないから書き込みしてるのですよ。
理解していたら書き込み自体してないですからねｗ

[19529: 匿名さん]

一般論ですが、最近はルールを無視する迷惑老人が増えてますよね。
まさに老害です。

[19530: 匿名さん]

＞自宅は250平米超のタワマン高層階です。

↑こんなのいかにも頭悪いじゃないですか（笑）

[19531: 匿名さん]

23区内の4000以下の新築マンション区画は少ないし、あっても専有面積30㎡以下のワンルーム。
耐震強度が劣る安い中古マンションも買わないほうがいい。

[19532: 匿名さん]

>>19508 匿名さん

へー二階リビングなんだね。

[19533: 匿名さん]

>>19509 匿名さん
ですよね。
戸建さんの検討してるマンションのイメージがよく分かりました。

[19534: 匿名さん]

ロクなマンションがないからでしょうね。

[19535: 匿名さん]

ここは築5年位で結構高い値段のマンションでしたけど。
では戸建のイメージと違う素敵な4000万のマンションさんの画像をお願いします。
ネット盗用はだめですよ

[19536: 匿名さん]

このマンションは4000万以下で購入できるのかい？

[19537: 匿名さん]

>>19535 匿名さん

これって戸建さん買えないんでしょ？
何故この物件を選んだのですか？

[19538: 匿名さん]

ちょうど4000万ぐらいで投資不動産探してます
マンション、戸建て区別ありません
世田谷くらい田舎だと１LDKよりミニ子が良いかなとか
いろいろ考えてます

[19539: 匿名さん]

世田谷は無駄に広いし辺鄙な所も多い
あと生産緑地が大量あり将来的に不安
土地買うにはいろいろ不安要素が多いです

世田谷ナンバーもダサいし

[19540: 匿名さん]

豊かそうな戸建を見てみよう

[19541: 匿名さん]

またマンションさんお得意の画像流用ですか。

[19542: 匿名さん]

>>19538 匿名さん
がんばれ〜

[19543: 匿名さん]

もうここが本スレでしょ。一番盛り上がってる。

[19544: 匿名さん]

>>19541 匿名さん

サンプルだよ。
戸建さんから全くご自宅の提供がないからね。
マンションばっかり撮る暇があったら自宅撮れよってカンジw
棟上げは未だでしたっけ？

[19545: 匿名さん]

>>19543 匿名さん

予算的にFitするんでしょうね。

[19546: 匿名さん]

今日は類似スレも盛り上がってるけど、あれも短時間の一時的な盛り上がりでしょう。
自作自演が混ざってる感じ。

[19547: 匿名さん]

>>19544
ミニ戸ばかりの偏ったサンプルだね。

>>19546
明るさ、リビングの広さでどうあがいてもマンションに
勝ち目が無いのでその話題を流したかったのかもな。

[19548: 匿名さん]

狭いのが取り柄のマンションだからさ。

[19549: 匿名さん]

＞世田谷ナンバーもダサいし

マンションさんは車フリー生活だからナンバー関係ないでしょ(笑)

[19550: 匿名さん]

車を所有できずに4000万のマンションに住んでるわけでしょ？

[19551: 匿名さん]

マンションさん本家スレでまた拾い画像で偽装がばれて大恥

[19552: 匿名さん]

＞戸建さんから全くご自宅の提供がないからね。

貼ったらスレチになっちゃうから貼れないんですよ。
そのくらいはわきまえてます。

[19553: 匿名さん]

建売だらけの安くて狭いマンションの宣伝画像を貼りまくるのとはわけが違うでしょ。

[19554: 匿名さん]

>>19552 匿名さん

恥ずかしいから貼れないだけ。
そのくらいはわきまえてます。

[19555: 匿名さん]

マンションの画像はネットにゴロゴロしてるから貼りやすいよね。

[19556: 匿名さん]

注文戸建ては唯一無二なので特定されちゃいますからね

[19557: 匿名さん]

間取りも仕様も価格も全部情報公開されてるマンションと一緒にすな。

[19558: 匿名さん]

マンションは都心で朝のラッシュに会わないのが大きな利点だったけど、もう4000万では無理でしょう。

[19559: 匿名さん]

買えないマンションを夢見ても意味がないよ。

[19560: 匿名さん]

>>19557 匿名さん

じゃあいつまで経ってもど田舎戸建さんに対する疑惑は払拭されないね。

[19561: 匿名さん]

4000万以下のマンションは郊外になるでしょうね。

[19562: 匿名さん]

>>19560 匿名さん
匿名でマンションと戸建を比較するスレッドなんでいいと思いますよ
4000万のマンションが画像貼られたマンションよりレベルが低いってことは分かりましたし

[19563: 匿名さん]

光回線申し込む時の選択肢に
「戸建て」「集合住宅」って
書いてあってちょっと笑った。
集合住宅って一般的な言い方なんだ。

[19564: 匿名さん]

>>19562 匿名さん

おたくが勝手に分かったつもりになるのは構わんが、他の人は戸建の画像がないから何とも言えんわなw

[19565: 匿名さん]

積水ハウスなら坪100万円でも4000万円以下なら40坪建てれますよ。

[19566: 匿名さん]

>>19563 匿名さん
レベルひくー。
社会に出た経験なさそうね。

[19567: 匿名さん]

>>19565 匿名さん

土地込み？

[19568: 匿名さん]

>>19567 匿名さん

土地の分は太陽光発電が稼いでくれますよ。

[19569: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19570: 匿名さん]

集合住宅＝マンション　って一般的な呼び方ですよ。

[19571: 匿名さん]

>>19568 匿名さん

土地込み4000万？

[19572: 匿名さん]

>>19565 匿名さん

棚がイマイチですね。

[19573: 匿名さん]

>>19572 匿名さん
じゃ、おたくの素敵な棚見せて下さいね

[19574: 匿名さん]

>>19569 匿名さん
それ豪邸ですか？フローリング材の幅が狭くて大したことないね。

[19575: 匿名さん]

>>19565 匿名さん
おーお
キッチンハウスのファイルが

[19576: 匿名さん]

>>19568 匿名さん

やっすい土地だね〜

[19577: 匿名さん]

>>19574 匿名さん

床暖房対応だったら無垢材でも幅の狭いタイプになりますよ。

[19578: 匿名さん]

>>19576 匿名さん

スレタイ基準で答えただけですよ。

[19579: 匿名さん]

やっすい注文戸建てをアピールされてもなw

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。

[19580: 匿名さん]

仮に皆さん納得して購入してるなら

此処の予算4000万ではマンションは購入出来ないんだね

逆に戸建は、納得して購入出来る

違いますか？

[19581: 匿名さん]

>>19579 匿名さん

でもきみ拾い画像ばっかりだよね？

早くまともな住まいを手に入れてくださいね。

[19582: 匿名さん]

>>19577 匿名さん

んなことないですよ。
うち15センチだから。

[19583: 匿名さん]

4000万以下で住みよいマンションがない件

[19584: 匿名さん]

>>19582 匿名さん

高級無垢材の床暖房対応ですか？

[19585: 匿名さん]

>>19584 匿名さん
なんかこのスレに意味のない質問してくる奴いるよな。

[19586: 匿名さん]

4000万のマンション→マンションのくせに僻地

4000万の戸建て→三階建ミニ戸

うーん…

[19587: 匿名さん]

立地を重要視するからそうなる。居住性をないがしろにした意見だよ。

[19588: 匿名さん]

郊外のマンション（4000万）　ＶＳ　郊外の戸建て（4500万）
それがこのスレの比較対象。

[19589: 匿名さん]

>>19574 匿名さん
いちいち反論するのもめんどうですが、写ってるのは収納部の床なので無垢材は使いませんね(笑)

[19590: 匿名さん]

積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。

[19591: 匿名さん]

ここの予算内では、難しいかも？

[19592: 匿名さん]

このスレではあり得ない設定である億ションをこそっと入れてくると思われるｗ

[19593: 匿名さん]

向こうは自作自演が盛んだね～。１人で何役もこなしてるっぽいから、ピタッと書き込みが止まる（笑）

[19594: 匿名さん]

一般スレが気になって仕方ないんですね。4000万の家しか建てられないのに（笑）

[19595: 匿名さん]

>積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。

よく知らないのですが、その2社はいい会社なのですか？
うちの実家は、城戸崎建築で設計、施工は水澤工務店と言ってました。
一般のホームメーカーなど初めから頭になかったようです。
あ、ここ4000万以下スレでしたか。上物だけで一億近いと言ってました。
スレチでした、すみませんw

[19596: 匿名さん]

スレチって頭が悪く見えるから止めた方がいいよ～

[19597: 匿名さん]

>>19595 匿名さん
住友林業も積水ハウスも１億位ざらにあるよ(笑)
アフター重視の大手志向のお金持ち向けね

[19598: 購入経験者さん]

>>19595 匿名さん

本当に無知なのか無知を装っているのかは不明ですが、真面目にお答えしますと、積水ハウス、住友林業などは一般ハウスメーカーです。特に高級ではありません。そのクラスでは、三井ホームプレミアムが頭一つ出ている感じでしょうか。高級注文住宅のクラスになりますと、以下の5社が有名です。

ハウジングオペレーションアーキテクツ（HOP）
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム

4000万以下のこのスレには関係無いかもしれませんが、覚えておいて損はありません。ご参考にして下さい。

[19599: 匿名さん]

4000万以下のマンデベはどうした。

[19600: 匿名さん]

結局マンションじゃ太刀打ち出来ないから戸建てを出してきた！(笑)