4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[193969: 匿名さん-]

働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。
これが普遍の真理だから、そりゃ変わらんさw

[193970: 匿名さん]

4000万以下のマンションさんの集うスレですので悪しからず

[193971: 匿名さん]

正しくは、

「4000万以下のマンションさんと、その些細なランニングコストすら払えない低予算の戸建てさんの集うスレ」ですので悪しからず

[193972: 匿名さん]

>>193928 匿名さん

ねえねえ、どういった気持ちで
捏造偽造してるの？

[193973: 匿名さん]

明日はマンションへの恨みが晴れますように。

[193974: 匿名さん]

正しくは、
「4000万以下のマンションしか買えないマンションさんと、ムダな共用部やランニングの費用を全て専有部に使って4000万以上の家を建てる戸建てさんの集うスレ」ですので悪しからず

[193975: 匿名さん]

マンションの住居としての良さを全くかたれないスレになった

[193976: 匿名さん]

>>193973 匿名さん
マンションへの恨み＝住宅としての問題

騒音スレ見ると住人にも問題が山積みのようで。
解決して欲しいよね～(笑)

[193977: 評判気になるさん]

集合住宅に住むと引きこもりがちになり
妬み嫉み恨みが酷くなるんだな
やはり広い戸建にしたのは正解

[193978: 匿名さん]

マンションへの恨みが晴れない戸建。
カビ臭い。

[193979: 匿名さん]

マンションってカビ臭いからね。
また１つ問題追加か(笑)

[193980: 匿名さん]

戸建てと比べ、湿気が籠りやすく部屋数や空間が少ないマンションではカビも発生しやすい。
人間が住む住宅として問題では？

https://kabipedia.com/3547

[193981: 匿名さん]

>>193978 匿名さん
カビといえばマンションだね

[193982: 匿名さん]

マンションへの恨みがカビのようにこびり付く戸建。

[193983: 匿名さん]

カビだらけなマンションだけに

[193984: 匿名さん]

マンションさんは、自分でカビ臭いと暴露するぐらいだから(笑)
戸建てよりカビが発生しやすいのが、マンションの特徴。
通風や採光も悪く、薄暗く湿った部屋が彼の住処。

[193985: 匿名さん]

マンションさんは敷地外に出るのも大変だから、引きこもりがち。
精々近所を徘徊するのが関の山。
カビの生えた室内でアレルギーになりやすく、運動神経も鈍そう。

戸建はアウトドアやスポーツ、ドライブ好きが多いから、鬱にもならず健康的。

[193986: 匿名さん]

高齢者になって築古マンション住まいは最悪でしょう
建物と住民の劣化で管理不全のまま住み続けることになる

[193987: 匿名さん]

マンションのカビ対策
https://enechange.jp/articles/mansion-moisture-measures

コンクリートは吸湿性があるからね。
結露の予防には外断熱が良いらしいが、日本のマンションはほとんどが内断熱。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00019/

[193988: 匿名さん]

マンションは建物、住民、管理人が皆老朽化し、手入れも住民合意形成もままならず、社会問題化しつつある。
孤独死が発見されるのも大概集合住宅で、戸建じゃ余り聞いたことない。
足腰も弱いし、庭もないから、駅近や公園にこだわるんだな。

[193989: 匿名さん]

戸建の人からは、こんな八方塞がりのマンションさんに、謹んでお悔やみ申し上げます。

[193990: 匿名さん]

めっちゃ戸建がこびり付いてるw

[193991: 匿名さん]

こびり付いてるのは、マンションのカビですよ？

[193992: 匿名さん]

マンション住人が部屋干しすると、湿気で他の部屋までカビるとか…
梅雨時期は部屋干しする住人が多くなるから、カビまくるんだわ(笑)
最悪だな集合住宅！

[193993: 匿名さん]

集合住宅のベランダは共用スペースだし、美観上も物干台を置けないから室内干し
タワマンなんかそもそもベランダすらないところが多い
機密性の強い部屋なのに観葉植物なんか置くから、大変なことになるらしい
塵や埃、ダニの死骸も相当溜まっているんだろうな

[193994: 匿名さん]

カビってますね笑

[193995: 匿名さん]

ここには4000万の安いマンション住みなんていないから、結局粘着してるのはそんなマンション以下の、郊外ボロ戸建てしかいないから過疎るんだな。たまに都心ネタぶっ込んだ時だけ釣られて暫し盛り上がるが、それ以外は粘着戸建ての、いつもの寝言みたいな文句ばっか。もう閉鎖しろよここ。

[193996: 匿名さん]

都心ネタじゃなくても、マンション以外のネタなら、ここのマンションさんは喜んで食いつくみたいだよ。
でも大半はスレチだから長くは続けられないけど。

[193997: 匿名さん]

>>193995 匿名さん
>もう閉鎖しろよここ。
まだ早い。
このままじゃマンションの住居としての良さが何も伝わってこない。

[193998: 匿名さん]

>>193995 匿名さん

どうせ勝ち目のない、あんたのような山出し集合住宅民が出て行きゃ済む話
それともそんなに都会の戸建に憧れているのかなｗ

[193999: 匿名さん]

本当にマンションのメリットって何もでてこないよね

[194000: 匿名さん]

マンションへのまとわり付きが黒カビみたいなスレですね笑

[194001: 匿名さん]

２４時間換気でカラッとしていてカビとは完全に無縁で快適
↓オススメ

[194002: 匿名さん]

結局のところ都心高台が一番安心でしょ。
首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外戸建さんお気の毒です。

[194003: 匿名さん]

ここの戸建て民は貧乏人だから、都内好立地の広いマンションに匹敵するような住宅など購入できる訳が無い。所詮は不便な地方に住み、一生都心マンションをやっかみ、嫉妬に狂って低レベルの書き込みを四六時中書き込み朽ちていく人生だろう。まずはカネ貯めろw

[194004: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[194005: 匿名さん]

>>194002 匿名さん

高級住宅地スレでボロ負けし４千万円スレに流れ着いた５万円のアパート民に言われてもなあｗ
理想論を語るのは結構だが、場所だけ都心近くでも税金も払えない賃貸民は行政も守ってくれないよ
人を説得させるならまずは戸建さんのように、エビデンスを出してからだね

[194006: 匿名さん]

からかわれているのがわからないんだろうね
保護者から遠出が禁止され有栖川公園と庭園美術館界隈を徘徊する爺様だから、年金介護生活でしょ
確かに優先的にワクチン回して貰えそうだけど、都心じゃなくても一緒じゃん（*^O^*)

[194007: 匿名さん]

千代田区なんかは都心でも犯罪率No1だしその周辺も真赤っ赤
行政や治安当局が真面目に取り締まっているとは思えんなｗ
都心じゃないけど港区なんか臭くて大変らしいし　江東区同様、都内中の嫌悪施設を引き受けてくれているから感謝はしているけどねｗ

＜赤いところが犯罪率が高い＞
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-minato

[194008: 匿名さん]

本当に、港区とそこに住む集合住宅民の忍耐力には頭が下がりますよ(^_^)

[194009: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも利点。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

[194010: 匿名さん]

いくら戸建てさんを煽っても、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのがマンション。
嘘ばかりついてないで、ご自宅の4000万円もしない築40年超えの中古マンションを紹介してみなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから(笑)

[194011: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

これもイヤだな～

[194012: 匿名さん]

カビだの鳩糞だの衛生面での問題が山積している。
エレベーターのゲロや小便もマンションの名物。

[194013: 匿名さん]

マンションにまとわり付く黒カビのような戸建。今日はマンションへの恨みが晴れたらいいのに笑

[194014: 匿名さん]

弱弱しいジャブしか打てなくなったマンションさん
引退間際かなぁ

[194015: 匿名さん]

マンションは構造上、戸建てより遥かにカビ易いみたいだから、カビに拘りがあるんでしょう…
https://kabipedia.com/3547

他人の部屋から湿気が来てカビるなんて酷いもんだ(笑)

コロナ禍で換気性や広さ、部屋数の重要性が増したからね。清潔な環境や過密にならない住宅スペースとか、集合住宅には決して実現できないメリットです。

[194016: 匿名さん]

>>194013 匿名さん

＞マンションにまとわり付く黒カビ
もう認めちゃってるからね(笑)
カビ対策、苦労してるね。

[194017: 匿名さん]

ボロマンションにこびり付く黒カビのような戸建。

[194018: 匿名さん]

都心は1種低層住宅が無く買物も不便だし、うるさく空気も治安も悪いから子供は育てられない。
そんな場所にはマンションがお似合いだが、やはり民度が低い。一部戸建もあるが、良好な環境が余りにも狭過ぎる。
マンションの建物としてのメリットは皆無だから、やはり昔からの東京人は松濤や青葉台、柿の木坂をはじめ、世田谷、目黒区、大田区北部、杉並、吉祥寺、石神井公園あたりの閑静で広域な高台の1種低層住宅を選ぶ。買物もドライブも都心より遥かに便利だし緑も多く治安もいいから住居として一番バランスが取れているからね。
ただもう少し郊外の横浜市北部や多摩、埼玉、千葉にも良好な1種低層住宅はあるし、知っている人は皆満足している。
情弱な集合住宅民は哀れだな。

[194019: 匿名さん]

住居の良さを誇れない4000万マンションは虚構の都心立地を騙るしかない

[194020: 通りがかりさん]

結局カビだらけのマンションって、狭い割に掃除も大変そうだから、メリット皆無でOK？

[194021: 匿名さん]

コンクリって出来てから一年ぐらいは湿気を放出するんだろ？
そらカビるわ

[194022: 匿名さん]

マンションをマン民さんのレスをもとに踏まえてみると立地を含めいろいろな事がわかってきますね。
勉強になります。

[194023: 匿名さん]

リゾマンはプールもあっていいよ。

[194024: 匿名さん]

結局マンションじゃね～
軽井沢もカビだらけ(笑)

[194025: 匿名さん]

軽井沢もマンションもカビとの闘いだし、カビが好きなんだね粘着さんは(笑)

[194026: 匿名さん]

>>194018 匿名さん

記載漏れてますが、城南五山良いところですよ。
耐震等級3の注文住宅を建てて住まうのにとても適していて
お薦めです

＞郊外の横浜市北部や多摩、埼玉、千葉・・・・
災害危険度が高いイメージありますし
行政サービスが劣ってたり教育面での選択肢が狭くなる
まだ、下町や世田谷辺りのほうがマシだと思いますね

[194027: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

カビも追加でFA？

[194028: 匿名さん]

黒カビがわんさか湧いてくるね

[194029: 匿名さん]

マンションの場合、壁も漆喰みたいな高級材料はまず使わないし、気密性が高いから、クロス材の糊や塗料などに含まれるホルムアルデヒドの問題も深刻だよ。

[194030: 匿名さん]

俺も一度でいいから団地に住みて～（笑)

[194031: 匿名さん]

>>194026 匿名さん
>災害危険度が高いイメージありますし
>下町や世田谷辺りのほうがマシ
学習能力、論理的思考能力がゼロ。

戸建だとこういう人と運命共同体にならないというのもメリット。

[194032: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てじゃなくてほんとよかった

[194033: 匿名さん]

マンションの返しが低レベル

[194034: 匿名さん]

>>194026 匿名さん
日本屈指の五反田風俗街がありますので、池田山は遠慮します。

[194035: 匿名さん]

>>194022 匿名さん
マン民がいかに民度がひくいかよくわかりますよね。

[194036: 匿名さん]

集合住宅って悲惨やな～
粘着してるマンさんは、簡易宿泊所に住んどるんやろ？
イヤなら見んとき。

[194037: 匿名さん]

団地にへばり付く汚い黒カビですね。剥がすのは無理みたいw

[194038: 匿名さん]

戸建に住んでたらマンションのことは気にならないよねぇ

[194039: 匿名さん]

はぁー、、、今日もマンションのことで１日潰してもうたわ
こんな人生もういや

[194040: 匿名さん]

迷える田舎の子羊さんが千三つ屋に騙されてインチキなマンソン買わないように番するのも大変だ
このスレにも出没しているしなー

[194041: 匿名さん]

>>194034 匿名さん

日本屈指は神奈川県と埼玉県にもある
北海道も有名なとこがある

[194042: 匿名さん]

マンションさんは知識無いみたいだけど
第一種低層住居専用地域は用途が厳しく制限されていて
風俗はもちろん遊技場や店舗事務所も制限された
閑静で良好な住環境が維持されている地域である。

[194043: 匿名さん]

都内はまったく被害が無いのに
何故ゆえに川挟んだすぐ隣の神奈川県や千葉県は災害が多いのか？

https://youtu.be/TI1quH8IT_4

[194044: 匿名さん]

>>194043 匿名さん

港区なんか結構多い記憶がある

https://www.city.minato.tokyo.jp/takanawakyoudou/digital-archive/photo...

あと品川駅の地下道なんか昔はよく浸水しましたよ
いずれにせよ、海抜5ｍ未満は危険です(湾岸一帯や城東の大半がそう）

[194045: 匿名さん]

海抜20m以上の都心高台が一番安心でしょう。
首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外戸建さんお気の毒です。

[194046: 販売関係者さん]

お気の毒なアタマをここで披露する必要はないよ

[194047: 匿名さん]

川を挟んだ？
江戸川や荒川を挟んだ都内じゃ、千葉や埼玉に逃げてくれと都民に対して避難指示がでるぞ(笑)

[194048: 匿名さん]

マンションさんは、通勤手段は何が良いと聞かれて
自家用車と電車やバスの比較に、カシオペヤとか飛行機を持ち出すような常識外れの人間です。
こんな奴が集団で住んでいるマンションは犯罪の温床。
そりゃ、階下のバルコニーに侵入する凶悪事件も起こりますよ(笑)

[194049: 匿名さん]

都心は千代田区、中央区、港区は一種低層が皆無に近いので閑静な戸建環境は風前の灯火
城南五山はほぼ品川区の一種低層で、ごく一部は静かだけど、建ぺい率が緩く集合住宅や後進国の大使館が多いから怪しげな外人も徘徊するし、駅前は商業地で事務所もあるから風俗や強面系も周辺のマンションに住んでいて、小さな事件は日常です
ポルシェやAMGなど高級車も見かけるけど、お世辞にも上品とは言えず威圧感ありあり
これは六本木や赤坂付近にも共通します。ロシア大使館車なんか特にタチが悪い
なので、いくら高台でも都心やその周辺はマンション戸建に関係無く、君子危うきに近寄らずです
（俺は五反田方面には、親戚の葬儀で斎場に行く時位しか出かけない）
まあ知らぬが仏ですよｗ

[194050: 匿名さん]

番町あたりの戸建オーナは地権者としてマンションの最上階を独占して使う他複数の資産を保有、或いはビル一棟毎所有している。
一方、平凡な区分所有民は、あぶく銭でその一角に過ぎない区分空間を安いうちに買い、その後の値上がりで、はしゃいでいる
で、ここの5億臭とやらは玄関する披露できない、只の賃貸民だったりするｗ

[194051: 匿名さん]

マンションのことが頭から離れない、、、、

[194052: 匿名さん]

やっぱり自作自演は戸建の得意芸なんだね。
専有部に火をつけるのは自分の自由だと勘違いしてるから近所の人も防ぎ切れないね。

https://video.yahoo.co.jp/c/18124/49d96e51acab60408de7f55084bf527cadb2...

[194053: 匿名さん]

> マンションのことが頭から離れない、、、、

マンションのリスクとデメリットは果てしなくあるみたいだから、考え始めたらキリが無いよ。

[194054: 匿名さん]

>>194045 匿名さん

その通りと思いますね。
ただ、うちのように注文住宅に向いた土地はとても希少なので
代々所有してないと難しいでしょうね。

[194055: 匿名さん]

>>194054 匿名さん

今年も固定資産税の納付書が届く季節ですね。今年は3年毎の見直し年なので、また上がっているのだろうと思うと憂鬱です。この時ばかりは都心好立地だと喜べないです。先月の自動車税といい、この季節は憂鬱になります。苦笑

[194056: 匿名さん]

>>194052 匿名さん

自作自演ねえ　何か自分に思い当たる節でもあるのかなｗ
自殺未遂か保険金詐欺か知らんが、近所も類焼を真逃れているしね
戸建のデメリットにどう繋がるのか、小学生でもこんなトンチンカンな話を引き合いにしませんよ

[194057: 匿名さん]

>>194055 匿名さん

ハイ
ではその納税証明書とやらを、アップしてくださいね
無料で節税指南して差し上げましょうｗ

[194058: 匿名さん]

今日も一日中、マンションのことで頭がいっぱいでした。もうこんな戸建には住みたくない。

[194059: 匿名さん]

>>194058 匿名さん
マンションの住居としてのデメリットは戸建に起因するものではない。
まともな反論ができずに最近八つ当たりばかりのマンションさん。
4000万以下のマンションでお過ごしください。

[194060: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[194061: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[194062: 匿名さん]

今日はマンションへの恨みが晴れますかね？

[194063: 匿名さん]

戸建もこんなスレとはいえ５年もやってりゃあどこかでマンションのメリットに触れてるはずなんだけどねぇ笑

[194064: 匿名さん]

>>194056 匿名さん

自作自演で家に火をつける戸建さんが居るってことは、このスレの戸建もやってないとは言い切れないね。

[194065: 通りがかりさん]

葛飾区に立派なマンション群があるな～と思ったら、東京拘置所だった…
これが集合住宅の頂点か(笑)

[194066: 匿名さん]

>>194064 匿名さん
マンションだと、すぐに避難できないから大変だしな…

[194067: 匿名さん]

世の中には拘置所とマンションの見分けが付かないバカもいるんですね。

[194068: 匿名さん]

>>194062 匿名さん

今日こそはマンションのメリットを一つくらい出せますかね