4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[193801: 匿名さん]

>>193800 匿名さん
そういう人はマンションで我慢。

[193802: 匿名さん]

>>193795 匿名さん

そうですよね
その辺りの実状知らない人が、念仏のように4080とか50100とか言ってるのか

>>193797 匿名さん

地方だとそうなんですね
どのあたりですか？

[193803: 匿名さん]

独り身の独居老人はマンションがピッタリ。
高齢者向けマンション、最近だと増えてるよね。
耳が遠くなれば騒音にも気がつかない。

[193804: 匿名さん]

40/80の地域ならたいてい敷地も5,60坪はあるでしょう。
自分の家の隣接区画だけじゃなくて街区全体に余裕があって、広く感じるので建坪率は厳しいに越したことは無いね。

最近の大きな分譲地だと無電柱化さているところも多い。
電柱、電線が無いとすっきりだよ。

[193805: 匿名さん]

>>193802 匿名さん
実情は23区内で分筆規制が厳しいのは50/100以下の一低住エリアです。

[193806: 匿名さん]

>>193803 匿名さん
独り身の独居老人がマンションに住むと孤独死につながる。
サ高住やマンションなんかに住むより設備のいい介護付き有料ホーム。
入居金や毎月の介護費が高くてもマンションより楽。

[193807: 匿名さん]

普段は都心億ションで、別荘は20/40の平屋で土地も1,000坪以上あるから静かだし、趣味の園芸やローズガーデンなど気持ちいい環境です@軽井沢。中途半端な都内郊外の、価値の低い戸建てなど興味なし。

[193808: 匿名さん]

都心億ションに軽井沢の別荘といえばあの3億某ですね。

[193809: 匿名さん]

軽井沢なんてコロナ禍でとっくにオワコンだろ(笑)
これが例の自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着してる伝説のマンションさんか。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[193810: 匿名さん]

>>193809 匿名さん

>>193809 匿名さん

オワコン？
とんでもない、リモートの加速で軽井沢への移住者も増えているそうで、別荘地の土地は顕著に値上がりしてますし、軽井沢駅周辺にはマンションも多数建設され、その多くは億ションで、例えばこの物件など113㎡で1億6000万ほどですから、坪単価430万と都内郊外より高いぐらいでは？
オワコンなのは、都内でも山手線外側で不便な、一低住の戸建てでしょう。

[193811: 匿名さん]

懐かしい夏の記憶
都心億ションに軽井沢の別荘というとこの人ですね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[193812: 匿名さん]

軽井沢なんて冬は寒くて光熱費が掛かりまくるし、湿気が酷いから家はカビだらけになる。
ホントに軽井沢に住んでるの？
コロナ禍の今じゃデメリットしかないよ。
移住失敗例は枚挙に暇がないわ(笑)

[193813: 匿名さん]

>>193812 匿名さん

なので、移住者には管理の行き届いたマンションが適しているのでしょう。最近は雪も結構降りますしガレージもあると便利でしょう。
うちは昔からあくまで避暑地として、主に春から秋にかけて年に数回行くぐらいですので平屋で広い庭が最適です。冬は暖かい海外のビーチリゾートで過ごす友人も多いので、海外はコンドミニアムが管理もしやすく、最近はホテルコンドで収益を上げている人もいるようですが。

[193814: 匿名さん]

4000万マンションさんには全く関係ありませんね

[193815: 匿名さん]

マンションは常にカビとの闘いだから(笑)

[193816: 匿名さん]

賃貸用の収益物件として、4000万以下だと都心のワンルームや1LDK数戸所有してます。あと億ションも数戸所有。
普段は都心億ションに住み、季節によって軽井沢や海外リゾートと行き来している富裕層は私含め周りに多いです。郊外の中途半端な狭さのオワコンの戸建てなど、興味も関心もないレベルの上級国民が多いですので都心億ション住民は。

[193817: 匿名さん]

もはやマンションさん末期的

[193818: 通りがかりさん]

>オワコンなのは、都内でも山手線外側で不便な、一低住の戸建てでしょう。

リモートもいずれ終息し、やはり都心回帰に戻り、少子化は変わらず人口減少ですから、住むべきは都心エリアで、住めない人向けの割安住宅街としての山手線外の郊外との二極化は、益々広がっていくのでしょう。
世田谷ナンバー車とか軽井沢でも見かけますが、何とも哀れでみっともないなあと感じてしまいますね、品川ナンバー多数の中では。

[193819: 匿名さん]

マンションさんの本音もっとお願いします

[193820: 通りがかりさん]

>これが例の自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない

ここの戸建てって、ボロい古屋を恥ずかしげもなくアップしてて、しかも内装は安っぽく、家具や調度品も安物ばかりで呆れちゃう。億ションさんだと、カッシーナとかのデザイン家具や、ロルフベンツの300万ぐらいのレザーのソファセット入れてる人もいたよね。センスも生活レベルも、郊外の戸建てさんとはレベチだった。やっぱり可処分所得もダンチなんだろう。

[193821: 匿名さん]

>>193818 通りがかりさん

その世田谷ナンバーの人本宅はマンションかもよ(笑)

[193822: 匿名さん]

田舎の戸建所有なんて負動産、過疎化でインフラ整備維持もままならず災害リスク高すぎる
都心部の低層住宅地に建てた戸建住まいでなけれは価値無し
40/80、50/100とか田舎の発想

[193823: 匿名さん]

やっぱり都心が安全だと妄想してた人だったか。

思考のレベルが19381８の最後の行まんま。

[193824: マンション比較中さん]

>その世田谷ナンバーの人本宅はマンションかもよ(笑)

戸建てだろうとマンションだろうと、世田谷ナンバーの住宅街など都心住みから見たら論外。

[193825: マンション比較中さん]

> 40/80、50/100とか田舎の発想

別荘とか、セカンド、サード所有ならアリかもですが。あくまで趣味やお遊び用途に。

[193826: 匿名さん]

自宅用途なら戸建てだろうとマンションだろうと、品川ナンバー内住宅地で戸建てなら60/150エリア。
それ以外の外側はゴミ。理想は山手線内側の強固な高台が最良・最上級。

[193827: 通りがかりさん]

>それ以外の外側はゴミ。

ここは予算的に（マンションを踏まえた程度の戸建ても）都内最低レベル向けスレですので、狙えるのは郊外の安いエリアで、粘着している連中もそれ相応の底辺レベルです（誇大妄想や、いい年して親の家の子供部屋おじさんなど）真面目にレスする価値ないですよ、特に都心億ションとか雲の上だからレベチすぎるw

[193828: 匿名さん]

予算的に4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建。

[193829: 匿名さん]

>>193827 通りがかりさん

集合住宅は土地持たない田舎からの人向けです

[193830: 匿名さん]

都心億ション住まいを騙る似非富裕マンション推し

[193831: 匿名さん]

ときおり富裕をかたるスレチマンションさんが現れてスレを盛り上げてくれるのはありがたい

[193832: 匿名さん]

どうせ自作自演でしょ

[193833: 匿名さん]

>集合住宅は土地持たない田舎からの人向けです

両方持ってますよ。実家の家だけとか、どちらかしか持てないほうが可処分所得低すぎって感じで憐れ。
都心億ションに実家の一軒家、賃貸用不動産数件、別荘、海外コンドミニアム、
それら全て所有しているような富裕層、港区など都心にゴロゴロいます。

ようやく買ったレクサス一台がご自慢=郊外戸建てさん。
フェラーリ、ベントレー、ゲレンデあたり数台を、シチュエーションに応じて使い分けるのが都心富裕層。
ここでは都心億ションさんとか。ライフスタイルも稼ぎも郊外とは段違いだからね。
4000万なんて、たかだか所有してる収益物件一戸分の値段であって、決して自宅じゃないから。
そこ郊外戸建てさんは勘違いししないようにねw

[193834: 匿名さん]

なるほど田舎の実家の一軒家からの投稿の方、
一人立ちできるように頑張ってくださいね。

[193835: 匿名さん]

はやく4000万以下のマンションが買えるといいですね。

[193836: 匿名さん]

結局、粘着し続けても自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのがマンションさん(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[193837: 通りがかりさん]

集合住宅のマンションっていいよね～
駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
狭いワンルームなら、いくらでもあるし
隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
他人の生活が肌で感じられますね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーにシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんから、わざわざ購入するメリットもないか。

[193838: 匿名さん]

【区分所有法の問題点】
１．長期多額の管理費滞納が非常に多い
２．管理組合で意見がまとまらない
３．着服や不正が横行する理事会
４．修繕工事には社会の「しがらみ」がつきまとう
５．理事会が面倒
６．設備の維持に多額のお金が必要
７．老朽化するとタダでも売却できず、逆に払うしかない

[193839: 匿名さん]

韓国や中国だと集合住宅ばかりですね！
寧ろ一部の富裕層しか一戸建てには住めない。
マンション推しなのには理由がある(笑)

[193840: 匿名さん]

>>193810 匿名さん

いいなあ、貴方の拘るナンチャッテ軽井沢は土地が広くてお買い得でｗ
https://suumo.jp/tochi/nagano/sc_kitasakugun/nc_92701867/

だからウサギ小屋に住んでいるのねｗ

[193841: 匿名さん]

>>193840 匿名さん

あれあれ、同じ物件がいきなり2割引ですよ
やっぱり売れないのかなあｗ

https://suumo.jp/tochi/nagano/sc_kitasakugun/nc_91774605/

[193842: 匿名さん]

>>193833 匿名さん

さすが、信州出身の、お爺さまの趣味は多彩ですね
レシート拾いにマンション広告、他人様のお宅や外車、国内外のホテルなど、守備範囲が広い
玄関も余所様のでしたけどねｗ
またムズムズしてきましたか(*^O^*)

[193843: 匿名さん]

>>193840 匿名さん　

さすが郊外さんは、軽井沢などの地方でも更に郊外がお好きなんですねw
軽井沢駅から徒歩圏だと、人気が高いので東京と同じく億ションですが、
あなたがわざわざ探し出した、

>北陸新幹線「軽井沢」車7.9km
>しなの鉄道「中軽井沢」車3.7km

こんな場所は、東京で言えば世田谷やもっと先の大田区や狛江市あたりのド田舎で、
土地も当然格安です。しかも隣駅の中軽でも、せめて駅に近ければいいですが、
歩いて1時間近くかかるような場所は、別荘地としても人気がないので売れないのでしょう。
軽井沢でも屈指の旧軽井沢エリア、鹿島の森などは坪50万ぐらい、1000坪なら5億ほどします。

まあ郊外さんには一生縁のない別荘地ですが、正しい情報まで。

[193844: 通りすがり]

>>193843 匿名さん
でもアナタの住んでる所はゴミじゃん(笑)

[193845: 匿名さん]

>>193840 匿名さん

そこ千ヶ滝別荘地のだいぶ奥の方だね。そこよりだいぶ駅寄り、星野温泉からちょっと上の方に別荘持ってる友人がいるけど、そこでも近所にサルが出るらしいし、数年前はクマも出たと言っていた。千ヶ滝ってそういうエリアだから、そんな長倉とかまでいっちゃうと相当の山奥だろうね。そもそも別荘地と言っても、元は山林だから不便な僻地だと価格は二束三文。それは東京も同じで、歴史があって、格式ある都心と同じような旧軽井沢エリアは、やはり土地は高いしすごい洋館とか、モダンな美術館みたいな別荘も最近どんどん建ってる。中軽以西は東京と同じで、土地も安く歴史も浅いただの郊外住宅（別荘）街だよ。

[193846: 匿名さん]

>>193833 匿名さん

以前ネット拾いの1万円のドンペリ写真。写す方角代えてもう一度アップしてよ
まだ飲まずに飾ってあるんでしょｗ
あと、上場企業役員や高級官僚など高学歴者は、ほぼ高級外車にステータスを感じないし
心の中で軽蔑されるから気をつけようね

[193847: 匿名さん]

田舎民の自慢所が実家近くの観光地というのは
県民あるあるなんでしょうな

良いではないですか。田舎自慢

災害に弱かったり、コロナ禍での疲弊が心配です
頑張って耐えて欲しいね

[193848: 匿名さん]

>>193845 匿名さん

中軽も追分も、軽井沢を知る人は勿論熟知しているよ
自分も親の代から三笠に別宅があるし、三笠パークの裏道通り千ヶ滝の湯やカインズによく出かける
（星野リゾートは経営者が胡散臭いから、とんぼの湯は避けるけど）
でもここで、そんな話するのは野暮ってもんだよ

[193849: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで富裕気取りは笑止

[193850: 匿名さん]

>歴史があって、格式ある都心

都心と呼べるのは千代田区と八重洲や銀座のある中央区の一部だけ
港区は蒲田と同じ城南で都心じゃないし山手線内でも溜池も赤坂も十番も低湿地。
港南や芝浦なんか元は海だし歴史もクソもない。
まだ郊外でも街道沿いの古い寺社仏閣のある城下町の方が歴史があるし、皇居を含め江戸は鎌倉や小田原と違い高々4百年だから、京都や大阪人から田舎者、東夷に過ぎない。
いつまでも下らん選民意識なんかもっているからバカにされるんだよ。大体山奥の信州人だろｗ

[193851: 匿名さん]

他人のフンドシで相撲を取るって、マンションさんの事かな？
マンション全般の話をしているのに、軽井沢とか億ションとか恥ずかしげもなくレスできるなんて(笑)

[193852: 匿名さん]

>>193850 匿名さん

うちは都制施行前から代々住まうのだけど
区域や環状道路や鉄道は後から出来たもの

[193853: 通りがかりさん]

>>193852 匿名さん

その地図の上の方、今の広尾駅周辺はいい住宅地だが、下のほうの麻布十番など低地だし南麻布アドレスでも最下層。港区でも住宅地としていいのは、あとは元麻布高台、西麻布、麻布永坂町、三田、白金、高輪ぐらい。麻布台や虎ノ門は商業隣接すぎてイマイチだし、湾岸や台場は当然論外。

[193854: 通りがかりさん]

あと追加で、六本木の鳥居坂周辺と、檜町公園周辺もいいね。

[193855: 匿名さん]

>>193852 匿名さん

話が矛盾しているな　実家は信州の山奥なんじゃないの？
昔はどうあれ、今は集合住宅か雑居ビルばかりの古地図をだしたところで、何の証拠にもならん
百歩譲ってご先祖様が昔その古地図のどこかで丁稚奉公していたとして、今じゃその跡形もないだろ？
玄関すらニセ写真しか出せないし、車でステータス性語るようじゃ低学歴振りが窺い知れるだけだよ
これ以上あがけばあがくほど、恥の上塗りになるから止めた方がいい(*^O^*)

[193856: 匿名さん]

>>193851 匿名さん

中軽とか千ヶ滝の山奥を、軽井沢億ションと同レベルだと思ってリンク張って、無知晒して恥かくアホよりイイんじゃねw

[193857: 評判気になるさん]

でこのスレの予算でどうするの？

[193858: 匿名さん]

実家？誰と混同してんだアホがw

[193859: 匿名さん]

でも粘着マンションさんは、ホームレス同然の簡易宿泊所に住んでる独居老人だからな～

[193860: 匿名さん]

悔しいのか知らんけど、誰かと勘違いしてやがる。

[193861: 匿名さん]

>>193856 匿名さん

軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップしたのを理解できないかｗ
旧軽の鹿島の森や三笠の平屋建カラマツ庭付はステータスだけど、旧軽でもマンションはアウトだし
街道沿いの南が丘も中軽と同じ亜流だよ(ゴミとまでは言わん）ｗ
デリシアの添加物まみれの駄菓子アップする信州人もお間抜けだな。

俺も旧軽の保有者で軽井沢会の会員だが旧軽ばかりじゃ飽きるし、中軽も温泉だけは行く
実家も今の家も都内の戸建だし、都心の集合住宅民のような粘着質レベルと一緒にされても困る

[193862: 匿名さん]

3億臭のおかげで盛り上がってきましたね

[193863: 匿名さん]

産まれもった能力が残念でもご先祖様がたまたま良い場所に土地を持ってくれれば何とかなるというのは戸建のメリットかもしれないがアホな子孫をよりダメにする可能性もあるな。

こういうのはその典型
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bb91fbb238983351548567376105094393e...

[193864: 匿名さん]

>嫌味で中軽の安物件広告をアップした

精神だいぶ病んでるなアンタ。粘着もそこまで深刻だと被害妄想、誇大妄想などヤバすぎる。はよ実家の子供部屋から出れるといいが、ムリそうだな。キモすぎ子供部屋おじさんの正体がコレか。ご愁傷さん。

[193865: 匿名さん]

3億臭って、マンションの評価を下げてるよな。
スレの主旨を無視して小学生並みの虚言癖(笑)
集合住宅なんて何億だろうが恥。

[193866: 匿名さん]

地方県民vs郊外民達の熱い語らいですな

[193867: 匿名さん]

都心住民は高みの見物ですw

[193868: 匿名さん]

>>193861 匿名さん

そういや、ご自慢の従兄弟は元気か？たかだか一局長のくせに、逗子から公用車通勤だったかw
妄想ばかりでもう飽き飽きなんだがなあ、子供部屋おじさんw

[193869: 匿名さん]

>デリシアの添加物まみれの駄菓子アップする信州人もお間抜けだな。

オタクと違って若いんで添加物なんて気にならないよ。口先だけで軽井沢の別荘も何もアップできないカッペさんw

[193870: 匿名さん]

真の都心民はここにはいないし、城南の港区にしても戸建は不在だね
そもそも別荘も持たない集合住宅民ばかりじゃあ、太刀打ちできないでしょｗ

[193871: 匿名さん]

>>193870 匿名さん

ヨシヨシ、子供部屋にお戻り爺ちゃんw
誰も郊外のボロ屋など興味もないから。別荘も妄想だろ、従兄弟自慢と同じで。若葉マークと使い分けて複数装ってるつもりかもだがバレバレ。セルフポチもみっともないだけ。ここの戸建て派はアンタだけだからw

[193872: 匿名さん]

マンションさんは孤軍奮闘してるからって、戸建て派を独りだと勘違いしてやがる(笑)
情けない奴だな、自分が自作自演の常習犯だからって人も同じと思うなよ…

[193873: 匿名さん]

実家を別荘と言い張るのも県民性なのか？

[193874: eマンションさん]

ここはマンション板で、都心派も多いのでは。私はドンキもある庶民的な白金台ですが、緑も豊かで利便性も最高だぢ生活しやすいですよ。

[193875: 匿名さん]

>>193874 eマンションさん

今日は5/31

[193876: 匿名さん]

>>193865 匿名さん

３億臭って何ですか？

[193877: 匿名さん]

>>193861 匿名さん

３億臭って何ですか？

[193878: 匿名さん]

若葉マークの戸建さんとマークなしの戸建さんが３億臭って言ってるけど何なの？w
二人の中で共通認識があるんだろうねぇ

[193879: 匿名さん]

>>193878 匿名さん

同一人物だからw
セルフポチも同じ。分かりやすいよねw

[193880: 匿名さん]

上京県民さんも集合住宅なら簡単に住めますからね

[193881: 匿名さん]

>>193880 匿名さん

1億の戸建てと5億のマンション、簡単なのはどっちかな？ずーっと実家の子供部屋に篭ってるお爺ちゃんには分からないかなw

[193882: 匿名さん]

>>193871 匿名さん

因みに軽井沢はログ調の他にポスト＆ビームを所有しているが、あんたが偽物しか出さないのに全部出す義理はない
最大の違いは、戸建派は集合住宅民と違い、皆ウソを付かないことと、学歴と民度が上だと言うことだよ

あんたも乞食みたいにレシートばかり拾っていないで、早く婚活なりハローワークにでも行きなさい
3流店ばかり行くと人間も3流になると言うが、あんたもいい歳なんだから、近所の精神科行って、その女の腐ったような鬱な性格を直すことだ

[193883: 匿名さん]

本物を出せず、拾ったレシートで誤魔化すしかない
戸建さんにしてやられる情けない3億臭、もとい5億臭さんでした。

[193884: 匿名さん]

単身上京し低層住宅地を取得し注文住宅を建てて住まうのは現実的では無いのに対し

集合住宅に住まい、職場近くのスーパーで小腹を満たし残業
多くの県民さんあるあるなのでは？

[193885: 匿名さん]

>>193877 匿名さん

3年位前に遡ってこのスレ見ていれば分るよ
同じようなインチキ写真を忘れた頃にアップしてはその都度ボロを出す名物爺さん。
自身のマンションを3億といったり5億という高齢爺さんだが、レシート以外エビを出せない
理由は単純で、都心の安アパートに住んでいるから。別名粘着マンションともいう
高級住宅地を語るスレでは五反田Gという、非常によく似たキャラが頻繁に荒していたけど
ボキャブラリに乏しく(学卒とは思えない）特徴的な文体から、おそらく同一人物

[193886: 匿名さん]

マンションさんは常に独りか(笑)
ホント寂しい人。だから参考になるも付かない。

[193887: 匿名さん]

レシートさん大昔の期限切れカードを大事にとっとくタイプ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/37991/

[193888: 匿名さん]

また勘違いしてるよ、この戸建て爺さんw

自分はレシートなどアップしてないし、戸建て派が若葉マークの有無で同一人物というのは明白で、都心派はレシートもそうだし、各々レスした人は分かってるから、ああやっぱり戸建て爺さん勘違いしてるよ、って失笑してます。あなたのように自演したり、自分で「参考になる」をポチッたりなんかする必要もないんで。

しかも、あちこちのスレ徘徊しては、若葉マーク使い分けて連投とか、どんだけ暇爺さんなのかw　孤独みたいだけど、誰も郊外の独居爺、いや実家の一軒家に籠ってるキモ爺など相手にしてないんだけど、長年に渡る必死の画像アップとかして虚しくないかね？あ、霞が関のいとこ自慢も笑わせてもらったよ、いつもの大ボラ吹きでw

[193889: 匿名さん]

それって戸建てとマンション双方を装った自作自演してるからでしょ。
同じ書き込みに対して同じレスポンスでバレバレ。

[193890: 匿名さん]

>>193882 匿名さん　

従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常だよ。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[193891: 匿名さん]

自作自演の判断は簡単。
「参考になる」がポチられているのは、ほぼ戸建て民の自作自演、と俺は判断してる。
そうやって見ると、自然と人物像が限定されてくるから。都心派は数人いるけど原則ポチらないからね。

[193892: 匿名さん]

そういえば、連日投稿してたのに台風で電車止まったら
しばらく投稿出来なくてピタリと止まってたりしたね

[193893: 匿名さん]

結局は都心高台が一番安心でしょ。首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外庶民さんお気の毒です。

[193894: 匿名さん]

世の中いろんな人がいるよね。
マンションの場合は会話が成り立たず、まともな状況判断が出来ない住人ともちゃんと付き合っていかないと将来的に維持管理に支障を来す。
戸建ならアホと付き合う必要は無い。

[193895: 匿名さん]

マンションに相当恨みがあるみたいね笑

[193896: 匿名さん]

集合住宅は人間が住む住宅ではない。

[193897: 匿名さん]

マンションさんは住居の良さを誇れないから、立地や資産を誇張して自慢するしかない
共同住居に住むといろいろ屈折するようだ

[193898: 匿名さん]

朝一のオープニングショットを取られてキレる戸建。

[193899: 匿名さん]

自作自演の判断は簡単。
「参考になる」がポチられているのは、戸建て民の自作自演、と俺は判断してる。
都心派は数人いるけど原則ポチらないから。

[193900: 匿名さん]

ポチられない事をやたら気にするのが、粘着マンション。
自作自演も自分が使ってきた手法だから(笑)

[193901: 匿名さん]

自分で参考になるをポチる、ポチ乞食というのが戸建て民。若葉マークも駆使して一人二役。マンション派から見たらバレバレだからスルーされてるw

[193902: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
こと住まいという観点では、集合住宅であるマンションは本来人間が住むべき住宅ではない。

[193903: 匿名さん]

>>193882 匿名さん　
>共同住居に住むといろいろ屈折するようだ

今日も早朝から粘着し明らかな異常行動。
従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常だよ。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[193904: 匿名さん]

マンションじゃ吹き抜けとか、個人所有の駐車場なんて望めないからな～
立地や利便性でしかマウントとれんのよ(笑)

[193905: 評判気になるさん]

自称都心派アパート民の悔しがりようといったら。かなり逝っていますね
誰かと勘違いしているのでしょうか、相当狼狽しているのがよく分ります
実力以上の見栄を張るから収拾が付かなくなっていると思いますが、実に憐れです
反論内容も小学生レベルだし、こんな性格だから人生悉く失敗を重ねているんでしょう
現実社会じゃ誰にも相手にされず、ネットでも馬鹿にされて救いようですね
しょせん集合住宅なんだから、もっと謙虚になるべきですね

[193906: 匿名さん]

住宅としての話がメイン=戸建てさん
住宅に関係ない誹謗中傷がメイン=マンションさん

コレね♪

[193907: 匿名さん]

>実力以上の見栄を張るから収拾が付かなくなっていると思いますが、実に憐れです反論内容も小学生レベルだし、こんな性格だから人生悉く失敗を重ねているんでしょう現実社会じゃ誰にも相手にされず、ネットでも馬鹿にされて救いようですね

コレな。最後は日本語もおかしいし、戸建て爺さんクリニック行けよ。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[193908: 匿名さん]

マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
下水道も同じ配管を使ってるなんてコロナ禍なんて関係ない？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～

[193909: 匿名さん]

いまだに集合住宅だとVDSLが最も普及している配線方式だからね。
テレワークにも不便だろうな…

[193910: 匿名さん]

> いまだに集合住宅だとVDSLが最も普及
>している配線方式だからね。
> テレワークにも不便だろうな…

このスレに書き込むくらいならサクサクらしいよ。
テレワーク厳禁、オンライン授業厳禁の集合住宅なのかもしれんが。

[193911: 匿名さん]

テレワークとかする必要ないんですよね、賃貸テナント収入や株式配当や利息など、不労所得だけで毎月数百万あるので。ネットは光回線なのでサクサクですし。ここの戸建てさんは家も脳みそも古くて最新の設備には疎いようですねw

[193912: 匿名さん]

>>193911 匿名さん

なのに、集合住宅にお住まいなんですね。

[193913: 匿名さん]

てか戸建て派とマンション派、両方ともほとんどがスレ主の自作自演でしょ。

[193914: 匿名さん]

>>193911 匿名さん
残念ながら、集合住宅は分譲も含め未だにVDSLが大半です。
一般的なマンションの話をしているのにズレてませんか、この人。

[193915: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら紹介できないマンションさんです。
不労所得の話なんて眉唾。
マルチにハマってる奴がする話と同レベル。

[193916: 匿名さん]

>>193911 匿名さん

共有だと空いてる深夜２時でも分け合ってる性能になるのかな

出先だから前に測ったやつだけど
専有だとwifiでもこれくらい出るよ

[193917: 匿名さん]

ネット回線共用のメリットは
↓みたいな問題が発生しても住民有志が相談に乗ってくれる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/res/1167-1400/

[193918: 匿名さん]

ネット共有だからご近所さんと御一緒

[193919: 匿名さん]

>>193917 匿名さん

問題頻発でマン民の回線ストレスによる疲弊感が滲み出るスレですな。
ここのマンションさんが深夜2時に計測したくなる気持ちがなんとなく理解できた。

[193920: 匿名さん]

>>193907 匿名さん

くだらん揚げ足取りだな。
救いようがないのは自分だと言うこと位は自覚しているんだな(笑)。

[193921: 匿名さん]

>>193911 匿名さん
戸建じゃこの程度のスピードは当たり前だよね
こういうのはすぐエビだせるのに、家のエビになると途端にお茶を濁すのがエセ富裕層アパート民。

[193922: 匿名さん]

>>193911
夜中に最新の設備?で測ってその速度なのかよ、、、

マンションは時代に合わせた最新の設備にしようと思っても簡単にはできないね。
新築マンションでもお仕着せの微妙な回線が多いし。

[193923: 匿名さん]

どうやったら、たかだか港区に住んでいるだけでこんなサイコパス的性格破綻者がうまれるんだろうね。
やはり劣悪な環境に暫く住んだからか、誰からも相手にされないからか、
生まれつき頭が逝っているか、どれかだろうね。

[193924: 匿名さん]

>>193923 匿名さん

勤務先が都内なだけで電車止まると辿り着けなかった人ですよ

[193925: 匿名さん]

マンション民は絶対に住まいを自慢できない。
過去レスを見ても明らか。

[193926: 匿名さん]

世間一般よりは裕福な家庭に生まれながら、まともに学校も卒業できず、マトモな就職もできず、マトモな女性からも相手にされないが、金だけは不自由ない奴の典型例だな
うちの会社にも、折角コネで入社できたのに３年もたずに辞めた奴が居たが、価値観がクリソツ。
親の実家は目黒区の戸建だけどそいつは日本の大学に入れず米国留学したが卒業できず、麻布のタワマンに住み、フェラーリとアストンDB7を親に買って貰い乗り回していたが、今は親の会社も無くなり消息不明。
尤もそいつは本物の金持ちだったから一寸違うかな(笑)

[193927: 匿名さん]

１０年前の期限切れカード写真やスーパーレシートとか投稿するやつが？
お一人用な部分とかだから、人望は似てると思う

[193928: 匿名さん]

レスを見てると、戸建さんは戸建に住みながらもマンションのことやマンションさんの生活ぶりがとても気になる様子。マンションさんが何かを発言するたびにまとわり付いて打ち消しに必死。
一方のマンションさんは、戸建のことは歯牙にもかけずマイペースな投稿。

この差は大きいと思いますね。

[193929: 匿名さん]

マンションさん=住宅の話より戸建てさん興味あり
戸建てさん=住宅として客観的にマンションと戸建てを比較

コレね♪

集合住宅には、こんな奴らが大勢いるとか、ホラーでしかない(笑)

[193930: 匿名さん]

数々の騒音スレを見れば、集合住宅の住み心地が分かります。粘着マンションさんは、この中にいます。
騒音主か被害者か…

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[193931: 匿名さん]

比較すべきものは物理的に存在する物で、広さや、音の伝わり方、耐震性能など住居としての性質を一般的な観点で具体的に比較が出来る。
個人管理と共同管理のメリット、デメリットも比較が可能。

でも、このスレのマンション派は具体的な比較を避けて、妄想による人格攻撃や論点のすり替えばかり。

この差は非常に大きいと思いますね。

[193932: 匿名さん]

ほら、若葉マークの戸建が打ち消しに必死。
一つ餌を放り込んだだけなのに入れ食いだね。
そんなに飢えてるのだろうか。
マンションには分からない心理状態だな。

[193933: ご近所さん]

マンションに取り憑かれすっかりメンタル病んでる、実家戸建ての子供部屋お爺ちゃんはスルーして、今日は風も爽やかで、近所の有栖川公園はとても気持ちいいです。お散歩オススメです♪

[193934: 匿名さん]

スレタイを読んで 193932 の様な書き込みしか出来ないというが理解不能。
具体的にマンションの良さをアピール出来ないのは何故？

それと打ち消しって具体的に何？
直近だとネットワーク環境の事かな？
特段早くもない回線で 193911 の様な事を書いたら否定されるのは当たり前。
一般的にネットワーク環境は戸建のほうが良いし、環境の更新も楽。

若葉マークとかどうでも良いことを出すのも痛い。
（それに今時、全部cookie残してブラウジングですか？）。

スレタイにそった話をお願いしますね。

[193935: 匿名さん]

>>193933 ご近所さん
羽田新航路の直下なのでオリパラや増便になるとうるさいでしょうね

[193936: ご近所さん]

>>193935 匿名さん

あら？郊外さんは無知ですねえw
飛行可能なのは、15時から19時までの4時間のみ、しかも南風の時だけですから、室内にいれば全く問題ないです(築古木造は知りませんが)
揚げ足取りばかりご苦労さまw

[193937: 匿名さん]

うちはこのぐらいだった

[193938: 匿名さん]

あらら、ギガプランなのにギガ出てないですね、戸建てなのに？
うちはマンションですが、1.2ギガビットぐらい出てますけど？
環境によるのかもだけど、戸建ても大したことないのねw

[193939: 匿名さん]

>>193938 匿名さん

おやおや、マンションさんは、測定日時まで消しちゃって貼り付けですか。
深夜2時の測定だから？
それとも、金ピカトイレの画像みたいに、戸建てさんからパクった拾い画像なのかな？

[193940: 匿名さん]

>>193936 ご近所さん
4時間も上空を頻繁に飛ばれるとマンション高層階は煩いでしょうね
コロナ減便で落ち着いてるけど、増便されれば再び住民の騒音クレームが区議会などで話題になりそう。

[193941: 匿名さん]

住環境も含めて住まい選びをするのがあたりまえだと思います。
物件が特定されるような自宅の玄関画像を貼りつけて悦ぶような戸建とは永久に話が合うことはないから、いい加減に諦めろw

[193942: 匿名さん]

まあ、港区在住者から見たら、世田谷とかの僻地を見下す気持ちは分からんでもない。

[193943: 匿名さん]

マンションさん必死だw

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

これなんかマンションが、盛大にディスられてて笑えるw

[193944: 集合住宅は嫌い]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

メリットは駅から近い（笑）だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は駅から近い事位しかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅から近いと言うだけの利便性を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[193945: 匿名さん]

>>193938 匿名さん

いつもの画像キャッシュが効いて偽装できるサイトですね

[193946: 匿名さん]

戸建てにとって鉄道施設の近くは嫌悪される場合が多いです。
駅から徒歩数分の閑静な低層住宅のほうが人気があるので、駅に極端に近いことは優位性にはならないでしょう。

[193947: 匿名さん]

>>193933 ご近所さん
天気よくて気持ち良いですね

ここは一つ間違い探し、写りの悪い低画質との比較は難しい？

[193948: 匿名さん]

誰かさんと違って
もちろん先ほど自分で撮影したものですよ

ちなみにちょうど真上通過しますね

[193949: 匿名さん]

>>193947 匿名さん

Android携帯ですか？

[193950: 匿名さん]

>>193948 匿名さん

今日はスープストック行かないの？w

[193951: 匿名さん]

今日も一日ムダに過ごした戸建笑

[193952: 評判気になるさん]

出た出たｗ　得意の爺散歩。
居場所が（子供部屋すら）ない爺様は、都内じゃ有栖川公園ばっかりだね
ここはただで入園できるからいいよね　
朝は図書館で無料新聞、昼は公園で昼寝、夜は閉店間際のスーパー半額セールですかｗ
どれも7万円のアパート暮らし独居老人にお似合いだが、あとは軽井沢の保養所近くの雲場の池位かな

私は別荘や船以外に、山も訓練で登らせるから、時間の余る貴方が羨ましい
でもたまには運動しないと寝たきりになるよ。上の子連れた場所をアップするから、調べてごらん

あ、言っとくが俺は複数の子供部屋、女房の個室とは別に自分の書斎でこれを書いているから
貴方はワンルームでも誰にも邪魔されないからいいね笑。

剱･雄山縦走　　　　　甲斐駒・鋸岳縦走　　　　　　白馬・小蓮華山縦走

[193953: 匿名さん]

戸建は家、マンションは部屋。
戸建が自家用車なら、マンションは乗り合いバス。
これじゃ比較するだけ酷だな(笑)

[193954: 匿名さん]

>戸建が自家用車なら、マンションは乗り合いバス。
まあ自家用車にも色々ありますけど。

[193955: 匿名さん]

戸建ては買っても借りても安いけど、やっぱマンションがいい。特に都心エリアでは。

[193956: 匿名さん]

マンションの乗り合いバスにもいろいろあるの？

[193957: 匿名さん]

少なくとも↑みたいな木造は無いよなw
オートロックとかセキュリティとか以前のレベルだし。

[193958: 匿名さん]

>>193938 匿名さん
画像加工や捏造までして貼るのはどのような気持ちですか？

https://www.musen-lan.com/speed/
今はVer10.0068で
「WebARENA」及び「SAKURA internet」にあるサーバーとの通信速度を測定しております
ですよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/42322/

[193959: 匿名さん]

粘着マンションは、捏造や妄想ばかりだな～
マルチ商法並みのインチキ。
区分所有法のマンションを買うぐらいだから、騙されやすいんだろ。

[193960: 匿名さん]

>>193958 匿名さん

あれれ？ネット回線（ぐらい）は速いのが戸建てのメリットじゃなかったっけ？
さっきのマンションさんのアップには「空いてる夜中の2時とかのだろ」ってツッコミ入れたてたけど、実際は混んでる16時台、しかも四年も前にマンションさんはとっくに1Gbps超えてたのに、戸建てさんは今測っても652Mbpsって、全くダメダメじゃんw

結局、ここの戸建ては世間知らずのネット弁慶なんだよな。だからマンション派から全く相手にされず失笑されてるだけ。滑稽すぎw

[193961: 匿名さん]

設備でも仕様でも何でも、常にマンションの後塵を拝するのが戸建てだからな。ご自慢のはずのネット回線も脆弱で実にお粗末。笑

[193962: 匿名さん]

>>193960 匿名さん

それ画像加工したやつだよ
当時フレッツ1Gしか提供してないから物理的な上限980Mbps（なおフレッツは遅いからそこまで出ない）

なんなら、お宅の速度を今↓とかで測定してみたら
http://netspeed5beta.studio-radish.com

[193963: 匿名さん]

>>193961 匿名さん
集合住宅の既製仕様と注文戸建ての設備仕様は別物。
後塵を拝するものなどない。

[193964: 匿名さん]

193962

わざわざ手間かけて画像加工とか面倒なことしてること自体、
ようは今測っても遅くて話にならない結果だったということ

それを自ら証明している

[193965: 匿名さん]

193933と193947、葉っぱの量が全然違うね！

[193966: 匿名さん]

やることが詐欺師のそれ(笑)
集合住宅に住んでる奴は危ないな。

[193967: 評判気になるさん]

これまで連戦連敗の集合住宅だけど、何だか下請けプログラマが多いみたいだなｗ
そんなどうでも良い自慢より、もっと根本的な取り柄はないの？

例えば　玄関を出たら宣伝文句通りの徒歩時間2分で駅に着けるとか
専用庭で毎週末食事しているとか、縁側に寝転がりながら花見酒しているとか、
1フロア2百㎡以上ルーバル百㎡以上あるとか、大型犬を何匹も放し飼いしているとか、
テラスでゴルフの練習ができるとか、自分専用の敷地通路使って外出できるとか、
駐車スペースを3台分使っているとか、隣戸とは5ｍ離れているとか、
ジャンプしても周囲に響かないとか、夜中に大声出しても迷惑かけないとか
年中温水プールを貸し切りしているとか　グランドピアノを深夜練習できるとか・・

これだけヒント与えてやったんだから、水の濁った公園比較でお茶を濁すのじゃなく
1つ位自慢のマンション画像アップしてごらんよｗ
　

[193968: 匿名さん]

久々に覗いてみたが、やっぱここは底辺ゴミスレだな、全く成長しとらんw

[193969: 匿名さん-]

働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。
これが普遍の真理だから、そりゃ変わらんさw

[193970: 匿名さん]

4000万以下のマンションさんの集うスレですので悪しからず

[193971: 匿名さん]

正しくは、

「4000万以下のマンションさんと、その些細なランニングコストすら払えない低予算の戸建てさんの集うスレ」ですので悪しからず

[193972: 匿名さん]

>>193928 匿名さん

ねえねえ、どういった気持ちで
捏造偽造してるの？

[193973: 匿名さん]

明日はマンションへの恨みが晴れますように。

[193974: 匿名さん]

正しくは、
「4000万以下のマンションしか買えないマンションさんと、ムダな共用部やランニングの費用を全て専有部に使って4000万以上の家を建てる戸建てさんの集うスレ」ですので悪しからず

[193975: 匿名さん]

マンションの住居としての良さを全くかたれないスレになった

[193976: 匿名さん]

>>193973 匿名さん
マンションへの恨み＝住宅としての問題

騒音スレ見ると住人にも問題が山積みのようで。
解決して欲しいよね～(笑)

[193977: 評判気になるさん]

集合住宅に住むと引きこもりがちになり
妬み嫉み恨みが酷くなるんだな
やはり広い戸建にしたのは正解

[193978: 匿名さん]

マンションへの恨みが晴れない戸建。
カビ臭い。

[193979: 匿名さん]

マンションってカビ臭いからね。
また１つ問題追加か(笑)

[193980: 匿名さん]

戸建てと比べ、湿気が籠りやすく部屋数や空間が少ないマンションではカビも発生しやすい。
人間が住む住宅として問題では？

https://kabipedia.com/3547

[193981: 匿名さん]

>>193978 匿名さん
カビといえばマンションだね

[193982: 匿名さん]

マンションへの恨みがカビのようにこびり付く戸建。

[193983: 匿名さん]

カビだらけなマンションだけに

[193984: 匿名さん]

マンションさんは、自分でカビ臭いと暴露するぐらいだから(笑)
戸建てよりカビが発生しやすいのが、マンションの特徴。
通風や採光も悪く、薄暗く湿った部屋が彼の住処。

[193985: 匿名さん]

マンションさんは敷地外に出るのも大変だから、引きこもりがち。
精々近所を徘徊するのが関の山。
カビの生えた室内でアレルギーになりやすく、運動神経も鈍そう。

戸建はアウトドアやスポーツ、ドライブ好きが多いから、鬱にもならず健康的。

[193986: 匿名さん]

高齢者になって築古マンション住まいは最悪でしょう
建物と住民の劣化で管理不全のまま住み続けることになる

[193987: 匿名さん]

マンションのカビ対策
https://enechange.jp/articles/mansion-moisture-measures

コンクリートは吸湿性があるからね。
結露の予防には外断熱が良いらしいが、日本のマンションはほとんどが内断熱。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00019/

[193988: 匿名さん]

マンションは建物、住民、管理人が皆老朽化し、手入れも住民合意形成もままならず、社会問題化しつつある。
孤独死が発見されるのも大概集合住宅で、戸建じゃ余り聞いたことない。
足腰も弱いし、庭もないから、駅近や公園にこだわるんだな。

[193989: 匿名さん]

戸建の人からは、こんな八方塞がりのマンションさんに、謹んでお悔やみ申し上げます。

[193990: 匿名さん]

めっちゃ戸建がこびり付いてるw

[193991: 匿名さん]

こびり付いてるのは、マンションのカビですよ？

[193992: 匿名さん]

マンション住人が部屋干しすると、湿気で他の部屋までカビるとか…
梅雨時期は部屋干しする住人が多くなるから、カビまくるんだわ(笑)
最悪だな集合住宅！

[193993: 匿名さん]

集合住宅のベランダは共用スペースだし、美観上も物干台を置けないから室内干し
タワマンなんかそもそもベランダすらないところが多い
機密性の強い部屋なのに観葉植物なんか置くから、大変なことになるらしい
塵や埃、ダニの死骸も相当溜まっているんだろうな

[193994: 匿名さん]

カビってますね笑

[193995: 匿名さん]

ここには4000万の安いマンション住みなんていないから、結局粘着してるのはそんなマンション以下の、郊外ボロ戸建てしかいないから過疎るんだな。たまに都心ネタぶっ込んだ時だけ釣られて暫し盛り上がるが、それ以外は粘着戸建ての、いつもの寝言みたいな文句ばっか。もう閉鎖しろよここ。

[193996: 匿名さん]

都心ネタじゃなくても、マンション以外のネタなら、ここのマンションさんは喜んで食いつくみたいだよ。
でも大半はスレチだから長くは続けられないけど。

[193997: 匿名さん]

>>193995 匿名さん
>もう閉鎖しろよここ。
まだ早い。
このままじゃマンションの住居としての良さが何も伝わってこない。

[193998: 匿名さん]

>>193995 匿名さん

どうせ勝ち目のない、あんたのような山出し集合住宅民が出て行きゃ済む話
それともそんなに都会の戸建に憧れているのかなｗ

[193999: 匿名さん]

本当にマンションのメリットって何もでてこないよね

[194000: 匿名さん]

マンションへのまとわり付きが黒カビみたいなスレですね笑

[194001: 匿名さん]

２４時間換気でカラッとしていてカビとは完全に無縁で快適
↓オススメ

[194002: 匿名さん]

結局のところ都心高台が一番安心でしょ。
首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外戸建さんお気の毒です。

[194003: 匿名さん]

ここの戸建て民は貧乏人だから、都内好立地の広いマンションに匹敵するような住宅など購入できる訳が無い。所詮は不便な地方に住み、一生都心マンションをやっかみ、嫉妬に狂って低レベルの書き込みを四六時中書き込み朽ちていく人生だろう。まずはカネ貯めろw

[194004: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[194005: 匿名さん]

>>194002 匿名さん

高級住宅地スレでボロ負けし４千万円スレに流れ着いた５万円のアパート民に言われてもなあｗ
理想論を語るのは結構だが、場所だけ都心近くでも税金も払えない賃貸民は行政も守ってくれないよ
人を説得させるならまずは戸建さんのように、エビデンスを出してからだね

[194006: 匿名さん]

からかわれているのがわからないんだろうね
保護者から遠出が禁止され有栖川公園と庭園美術館界隈を徘徊する爺様だから、年金介護生活でしょ
確かに優先的にワクチン回して貰えそうだけど、都心じゃなくても一緒じゃん（*^O^*)

[194007: 匿名さん]

千代田区なんかは都心でも犯罪率No1だしその周辺も真赤っ赤
行政や治安当局が真面目に取り締まっているとは思えんなｗ
都心じゃないけど港区なんか臭くて大変らしいし　江東区同様、都内中の嫌悪施設を引き受けてくれているから感謝はしているけどねｗ

＜赤いところが犯罪率が高い＞
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-minato

[194008: 匿名さん]

本当に、港区とそこに住む集合住宅民の忍耐力には頭が下がりますよ(^_^)

[194009: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも利点。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

[194010: 匿名さん]

いくら戸建てさんを煽っても、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのがマンション。
嘘ばかりついてないで、ご自宅の4000万円もしない築40年超えの中古マンションを紹介してみなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから(笑)

[194011: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

これもイヤだな～

[194012: 匿名さん]

カビだの鳩糞だの衛生面での問題が山積している。
エレベーターのゲロや小便もマンションの名物。

[194013: 匿名さん]

マンションにまとわり付く黒カビのような戸建。今日はマンションへの恨みが晴れたらいいのに笑

[194014: 匿名さん]

弱弱しいジャブしか打てなくなったマンションさん
引退間際かなぁ

[194015: 匿名さん]

マンションは構造上、戸建てより遥かにカビ易いみたいだから、カビに拘りがあるんでしょう…
https://kabipedia.com/3547

他人の部屋から湿気が来てカビるなんて酷いもんだ(笑)

コロナ禍で換気性や広さ、部屋数の重要性が増したからね。清潔な環境や過密にならない住宅スペースとか、集合住宅には決して実現できないメリットです。

[194016: 匿名さん]

>>194013 匿名さん

＞マンションにまとわり付く黒カビ
もう認めちゃってるからね(笑)
カビ対策、苦労してるね。

[194017: 匿名さん]

ボロマンションにこびり付く黒カビのような戸建。

[194018: 匿名さん]

都心は1種低層住宅が無く買物も不便だし、うるさく空気も治安も悪いから子供は育てられない。
そんな場所にはマンションがお似合いだが、やはり民度が低い。一部戸建もあるが、良好な環境が余りにも狭過ぎる。
マンションの建物としてのメリットは皆無だから、やはり昔からの東京人は松濤や青葉台、柿の木坂をはじめ、世田谷、目黒区、大田区北部、杉並、吉祥寺、石神井公園あたりの閑静で広域な高台の1種低層住宅を選ぶ。買物もドライブも都心より遥かに便利だし緑も多く治安もいいから住居として一番バランスが取れているからね。
ただもう少し郊外の横浜市北部や多摩、埼玉、千葉にも良好な1種低層住宅はあるし、知っている人は皆満足している。
情弱な集合住宅民は哀れだな。

[194019: 匿名さん]

住居の良さを誇れない4000万マンションは虚構の都心立地を騙るしかない

[194020: 通りがかりさん]

結局カビだらけのマンションって、狭い割に掃除も大変そうだから、メリット皆無でOK？

[194021: 匿名さん]

コンクリって出来てから一年ぐらいは湿気を放出するんだろ？
そらカビるわ

[194022: 匿名さん]

マンションをマン民さんのレスをもとに踏まえてみると立地を含めいろいろな事がわかってきますね。
勉強になります。

[194023: 匿名さん]

リゾマンはプールもあっていいよ。

[194024: 匿名さん]

結局マンションじゃね～
軽井沢もカビだらけ(笑)

[194025: 匿名さん]

軽井沢もマンションもカビとの闘いだし、カビが好きなんだね粘着さんは(笑)

[194026: 匿名さん]

>>194018 匿名さん

記載漏れてますが、城南五山良いところですよ。
耐震等級3の注文住宅を建てて住まうのにとても適していて
お薦めです

＞郊外の横浜市北部や多摩、埼玉、千葉・・・・
災害危険度が高いイメージありますし
行政サービスが劣ってたり教育面での選択肢が狭くなる
まだ、下町や世田谷辺りのほうがマシだと思いますね

[194027: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

カビも追加でFA？

[194028: 匿名さん]

黒カビがわんさか湧いてくるね

[194029: 匿名さん]

マンションの場合、壁も漆喰みたいな高級材料はまず使わないし、気密性が高いから、クロス材の糊や塗料などに含まれるホルムアルデヒドの問題も深刻だよ。

[194030: 匿名さん]

俺も一度でいいから団地に住みて～（笑)

[194031: 匿名さん]

>>194026 匿名さん
>災害危険度が高いイメージありますし
>下町や世田谷辺りのほうがマシ
学習能力、論理的思考能力がゼロ。

戸建だとこういう人と運命共同体にならないというのもメリット。

[194032: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てじゃなくてほんとよかった

[194033: 匿名さん]

マンションの返しが低レベル

[194034: 匿名さん]

>>194026 匿名さん
日本屈指の五反田風俗街がありますので、池田山は遠慮します。

[194035: 匿名さん]

>>194022 匿名さん
マン民がいかに民度がひくいかよくわかりますよね。

[194036: 匿名さん]

集合住宅って悲惨やな～
粘着してるマンさんは、簡易宿泊所に住んどるんやろ？
イヤなら見んとき。

[194037: 匿名さん]

団地にへばり付く汚い黒カビですね。剥がすのは無理みたいw

[194038: 匿名さん]

戸建に住んでたらマンションのことは気にならないよねぇ

[194039: 匿名さん]

はぁー、、、今日もマンションのことで１日潰してもうたわ
こんな人生もういや

[194040: 匿名さん]

迷える田舎の子羊さんが千三つ屋に騙されてインチキなマンソン買わないように番するのも大変だ
このスレにも出没しているしなー

[194041: 匿名さん]

>>194034 匿名さん

日本屈指は神奈川県と埼玉県にもある
北海道も有名なとこがある

[194042: 匿名さん]

マンションさんは知識無いみたいだけど
第一種低層住居専用地域は用途が厳しく制限されていて
風俗はもちろん遊技場や店舗事務所も制限された
閑静で良好な住環境が維持されている地域である。

[194043: 匿名さん]

都内はまったく被害が無いのに
何故ゆえに川挟んだすぐ隣の神奈川県や千葉県は災害が多いのか？

https://youtu.be/TI1quH8IT_4

[194044: 匿名さん]

>>194043 匿名さん

港区なんか結構多い記憶がある

https://www.city.minato.tokyo.jp/takanawakyoudou/digital-archive/photo...

あと品川駅の地下道なんか昔はよく浸水しましたよ
いずれにせよ、海抜5ｍ未満は危険です(湾岸一帯や城東の大半がそう）

[194045: 匿名さん]

海抜20m以上の都心高台が一番安心でしょう。
首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外戸建さんお気の毒です。

[194046: 販売関係者さん]

お気の毒なアタマをここで披露する必要はないよ

[194047: 匿名さん]

川を挟んだ？
江戸川や荒川を挟んだ都内じゃ、千葉や埼玉に逃げてくれと都民に対して避難指示がでるぞ(笑)

[194048: 匿名さん]

マンションさんは、通勤手段は何が良いと聞かれて
自家用車と電車やバスの比較に、カシオペヤとか飛行機を持ち出すような常識外れの人間です。
こんな奴が集団で住んでいるマンションは犯罪の温床。
そりゃ、階下のバルコニーに侵入する凶悪事件も起こりますよ(笑)

[194049: 匿名さん]

都心は千代田区、中央区、港区は一種低層が皆無に近いので閑静な戸建環境は風前の灯火
城南五山はほぼ品川区の一種低層で、ごく一部は静かだけど、建ぺい率が緩く集合住宅や後進国の大使館が多いから怪しげな外人も徘徊するし、駅前は商業地で事務所もあるから風俗や強面系も周辺のマンションに住んでいて、小さな事件は日常です
ポルシェやAMGなど高級車も見かけるけど、お世辞にも上品とは言えず威圧感ありあり
これは六本木や赤坂付近にも共通します。ロシア大使館車なんか特にタチが悪い
なので、いくら高台でも都心やその周辺はマンション戸建に関係無く、君子危うきに近寄らずです
（俺は五反田方面には、親戚の葬儀で斎場に行く時位しか出かけない）
まあ知らぬが仏ですよｗ

[194050: 匿名さん]

番町あたりの戸建オーナは地権者としてマンションの最上階を独占して使う他複数の資産を保有、或いはビル一棟毎所有している。
一方、平凡な区分所有民は、あぶく銭でその一角に過ぎない区分空間を安いうちに買い、その後の値上がりで、はしゃいでいる
で、ここの5億臭とやらは玄関する披露できない、只の賃貸民だったりするｗ

[194051: 匿名さん]

マンションのことが頭から離れない、、、、

[194052: 匿名さん]

やっぱり自作自演は戸建の得意芸なんだね。
専有部に火をつけるのは自分の自由だと勘違いしてるから近所の人も防ぎ切れないね。

https://video.yahoo.co.jp/c/18124/49d96e51acab60408de7f55084bf527cadb2...

[194053: 匿名さん]

> マンションのことが頭から離れない、、、、

マンションのリスクとデメリットは果てしなくあるみたいだから、考え始めたらキリが無いよ。

[194054: 匿名さん]

>>194045 匿名さん

その通りと思いますね。
ただ、うちのように注文住宅に向いた土地はとても希少なので
代々所有してないと難しいでしょうね。

[194055: 匿名さん]

>>194054 匿名さん

今年も固定資産税の納付書が届く季節ですね。今年は3年毎の見直し年なので、また上がっているのだろうと思うと憂鬱です。この時ばかりは都心好立地だと喜べないです。先月の自動車税といい、この季節は憂鬱になります。苦笑

[194056: 匿名さん]

>>194052 匿名さん

自作自演ねえ　何か自分に思い当たる節でもあるのかなｗ
自殺未遂か保険金詐欺か知らんが、近所も類焼を真逃れているしね
戸建のデメリットにどう繋がるのか、小学生でもこんなトンチンカンな話を引き合いにしませんよ

[194057: 匿名さん]

>>194055 匿名さん

ハイ
ではその納税証明書とやらを、アップしてくださいね
無料で節税指南して差し上げましょうｗ

[194058: 匿名さん]

今日も一日中、マンションのことで頭がいっぱいでした。もうこんな戸建には住みたくない。

[194059: 匿名さん]

>>194058 匿名さん
マンションの住居としてのデメリットは戸建に起因するものではない。
まともな反論ができずに最近八つ当たりばかりのマンションさん。
4000万以下のマンションでお過ごしください。

[194060: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[194061: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[194062: 匿名さん]

今日はマンションへの恨みが晴れますかね？

[194063: 匿名さん]

戸建もこんなスレとはいえ５年もやってりゃあどこかでマンションのメリットに触れてるはずなんだけどねぇ笑

[194064: 匿名さん]

>>194056 匿名さん

自作自演で家に火をつける戸建さんが居るってことは、このスレの戸建もやってないとは言い切れないね。

[194065: 通りがかりさん]

葛飾区に立派なマンション群があるな～と思ったら、東京拘置所だった…
これが集合住宅の頂点か(笑)

[194066: 匿名さん]

>>194064 匿名さん
マンションだと、すぐに避難できないから大変だしな…

[194067: 匿名さん]

世の中には拘置所とマンションの見分けが付かないバカもいるんですね。

[194068: 匿名さん]

>>194062 匿名さん

今日こそはマンションのメリットを一つくらい出せますかね

[194069: 匿名さん]

もし万一あったとしても、賃貸マンションで充分というメリットばかりでしたからね。
分譲マンションならではのメリットってあるのだろうか。

[194070: 匿名さん]

>>194067 匿名さん

住む分には拘置所のほうが上だったりして
おかしな住人は隔離されるし

[194071: 匿名さん]

>>194067 匿名さん
マンションより立派な建物ですからね！
拘置所以下の集合住宅がマンションです。

[194072: 匿名さん]

拘置所のお世話になった戸建さんが湧いてきた。だからマンションを恨んでるんだね。

[194073: 匿名さん]

拘置所に住んでるようなもんでしょ、マンションさんは(笑)
確か以前、煽り運転で捕まった人もマンションさんでしたね～
昔からマンションは犯罪が多くて有名。

[194074: 匿名さん]

殺人容疑のドンファン妻もタワマン暮らしでしたね。
芸能人が被害にあったり自殺が多発するのも都内のマンションばかり。
なんか呪われていませんか?

[194075: 匿名さん]

マンさんの不用意な発言がことごとく倍返しで論破されていますね。
本当、学習能力ないな(笑)

[194076: 匿名さん]

スマホで払えてポイント付くようになってた

[194077: 匿名さん]

巷じゃマンションがバカ売れする風潮がマスコミによって恣意的に作られている。
実際どんな劣悪地でも短工期でホイホイ上に積み重ねられる集合住宅は、低金利と相まって庶民でも都心に住めるようにさせた功労者。
一部の区分所有者はそれだけでセレブになったつもりになり、それがいかにも田舎丸出しで笑える。
中には５億ポッチで選民思想持つ勘違い君も現れたり(笑)

だが真の勝者は、やや都心から離れた高台の住宅街にひっそり暮らす戸建オーナーで、生活の質の高さや充実度、価値観がまるで違う。
物件も足りないし紹介もタワマンみたいに一般庶民には宣伝せず一部地域の富裕層にのみ紹介され決して目立たせない。
でもこれが世界の共通認識。

[194078: 匿名さん]

>>194076 匿名さん

何これ？

[194079: 匿名さん]

>>194078 匿名さん
固定資産税の用紙が送られてきてるから
払ったよって話でしょ

[194080: 匿名さん]

>>194079 匿名さん

郊外だと安いね。うちの十分の一以下だ。

[194081: 匿名さん]

>>194080 匿名さん

エビデンスよろ

[194082: 匿名さん]

エビ？ほれ。笑

[194083: 匿名さん]

>>194082 匿名さん

余程その写真がお気に入りみたいだな
それより、
お前、本物のバカか

[194084: 匿名さん]

ずっと画像保存してるんだねｗ
キモ

[194085: 匿名さん]

バカのフリしてエビだせず、ごまかす貧乏人。
税金なんて払ったことないんじゃない（笑）

[194086: 匿名さん]

>>194083 匿名さん

普段は自由が丘近くの一軒家で、あと熱海のリゾマンも満喫してる。バカっていうやつこそバカだろw

[194087: 匿名さん]

そもそも納付書すら届いてないんじゃない？

[194088: 匿名さん]

マンションさんは簡易宿泊所にお住まいだから。
税金かかんないでしょ？

[194089: 匿名さん]

また鳩糞だよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/f643d82d43dd80c567de771c3daefe189752...

コロナ禍で巣ごもり騒音トラブルだの鳩糞だの大変だな、集合住宅は。

[194090: 匿名さん]

>>194086

誰のこと言っているんだ？
ホモなのかストーカーか
マジキモ

[194091: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

[194092: 匿名さん]

何故かe戸建てのカテにあるが、やはりマンションの生活騒音は大変そう。

「マンションの上の階の騒音ってどうですか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[194093: 匿名さん]

ここで顔や家の画像晒すヤツって、真正のバカだろ。デジタルタトゥーって知らないのアホか

[194094: 匿名さん]

マンションじゃ家の画像にならないので大丈夫

[194095: 匿名さん]

このスレだけでもう５年、元スレと入れると１５年以上マンションスレに粘着してるホンモノだよ。

[194096: 匿名さん]

戸建てとマンションの優位性を語るスレはどこの板でも大人気なので当然です

[194097: 匿名さん]

戸建に住むとマンションのことが気になって仕方がないらしい。

[194098: 匿名さん]

家なんてストリートビューでも写ってますから(笑)
マンさんは何だかんだ理由つけて、結局は自宅が狭い集合住宅だから玄関スラ紹介できないのね♪
借り物画像やレシートをアップするとこなんか、まともな日本人とは思えない。

[194099: 匿名さん]

マンションに長く住むと、だんだん戸建が羨ましくて仕方なくなるのは確かですね

[194100: 匿名さん]

日本はマンションって呼び名やめて、アパートに統一したら良いね！
分譲アパート、賃貸アパート。
タワー型アパート、低辺アパート(笑)

[194101: 匿名さん]

>>194098 匿名さん

まともな人じゃないから集合住宅賃貸なのです
銀行も金を貸してくれないし、親が死ぬと保証人もいないから
アパート借りるのも難しくなります

[194102: 匿名さん]

>>194100 匿名さん

さすがに「底辺アパート」じゃあ、真の底辺の人しか来ないでしょうｗ

本当にマンションの名前って、恥ずかしくなるような横文字ばっかり。
海外じゃ恥ずかしくて名乗れないし、住所書くとき端折て号数だけ書く人もいるけど集合住宅バレバレ
しかもやたら長いから、書類の住所記入欄がスペース不足になる
日本人なら○○莊でいいと思うけどね　それも3文字以内　
それか、前にも書いてあったけど、集合1号とか全国統一のシリアルNo

[194103: 匿名さん]

これもマンションだからね。

[194104: 匿名さん]

ここの戸建て民って低学歴なのは知ってたけど、ろくに本も読まないようだね。

アガサ・クリスティの「名探偵ポワロ」でポワロが住んでいるアパート（イギリス式ではフラット）の名前が、「WHITEHAVEN MANSIONS」で、実際にも集合住宅には様々な名称が付いているのが普通。

アメリカでも有名なトランプタワーとか、ジョンレノンが住んでたダコタハウスとか、集合住宅には全て名前が付いているし。郊外民は東京はおろか、海外旅行も行ったことないみたいだから無知なんだろうが、ホント無知すぎて失笑ものだw

[194105: 匿名さん]

マンションと聞いてボロいマンションしかオツムに浮かばないのはここの戸建が貧困なだけ。

マンションさんとは見てる風景が違うんだろうなぁw

[194106: 匿名さん]

15年もマンションにへばり付くモチベーションは、やっぱりマンションへの恨みなんですかね？

[194107: 匿名さん]

名前が付いていることを行っているんじゃ無い
海外駐在しているからそんなことは貴方より詳しいよ

言いたいのはネーミング
長さ然り、しかも、どれも判で押したようなひねりの無さ
そもそもコンドなのにマンションという通称自体恥ずかしい

ったく、行間読めよ　Ｆラン大学はこれだからな

[194108: 匿名さん]

今どきは、マンションと名の付く物件は「パークマンション」シリーズぐらいだろう。たいてい長い名称のは三流デベとか、湾岸とか三流立地の物件に多い印象。港区などの好立地にある最高級シリーズだと、何十年も昔からドムス、ホーマットなど、シンプルなものが多い。最近だと住友のラトゥール南麻布、ラトゥール代官山などネーミングもシンプル。

まあいずれも、ここの底辺戸建てさんは聞いたことも見たこともないんだろうね、なにせマンションの基準は>>194103みたいな団地をマンションだと思い込んでるみたいだからw

[194109: 匿名さん]

>名前が付いていることを行っているんじゃ無い
>海外駐在しているからそんなことは貴方より詳しいよ

誤字も平気なレベル。高卒だろw
海外駐在？ほお、どこに何年いたんだい？住んでたコンドの具体的な名称書いてみ。

[194110: 匿名さん]

フン
あんた高級スレでも同じ事書いていたな
トランプタワーもジョンレノンもまんまだな
爺さんはそれしか知らないのかいｗ
日本の大学も入れず、アメリカのドミトリに逃げて遊学したのはいいが
コンサル会社も首になって独立したんだろ
リピーターは1人でも残っているかいｗ

悪いが俺はあんたと違って国内で大学受験堂々突破し、ちゃんと卒業しているよ
偏差値は最上位ランクだが、名乗るほどバカじゃない
駐在先のコンドの名前？　戸建に決まっているだろ　
これだから集合住宅民は

[194111: 匿名さん]

集合住宅民は枝葉末節の事にしつこくカラむ。
住居としてどうなの？

[194112: 匿名さん]

写真の右上にしっかり「マンション」と掲げてありますよ？
日本の戸建ては戸建て、マンションはアパートって事。
すべての戸建＝豪邸では無いのと一緒。
海外でマンションに住んでるなんて言って、日本のマンションを紹介したら恥をかきますよ(笑)

[194113: 匿名さん]

邸宅風を訴求するマンションはあるが、マンション風を売りにする戸建ては皆無。

[194114: 匿名さん]

ムキになる戸建さんのモチベーションがこのスレを支える。

[194115: 匿名さん]

ムキになって連投しちゃったマンションさん。
自己紹介だったのかな？w

[194116: 匿名さん]

>>194110 匿名さん

高卒が無理すんな。文体から国語力や漢字・語彙レベルで容易に学力判断できるからなw

田舎へ駐在とは所謂幹部候補でない、その他兵隊だったってこと。パートナー経営層レベルになればすぐ分かる。＊＊＊ほどよく吠えるからな。偏差値最上位ランクとか自分でいうアホさ加減w

[194117: 匿名さん]

マンションに住むと僻みがすごい

[194118: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[194119: 匿名さん]

>>194116 匿名さん

ははは、図星だったみたいだな　独立しても社員が1人じゃ役員だものな
大企業の主任の方が未だマシだ。
結局大学も昇進も失敗して親の七光りにも肖れず、集合住宅住いなんだろ
マンションの管理人にでも雇ってやろうか　時給1200円でどうだ　破格だろｗ

[194120: 匿名さん]

いい歳したジジイがこんなスレで言い争ってどうすんの笑

[194121: 匿名さん]

>>194119 匿名さん

誰の話し？
ちなみに私は大学は国内国立最高峰、その後外資系コンサルファームだけど？途中で会社派遣で海外MBA取得したが。現在も同じファームのシニアパートナーになって、相談料は時給12万ほどだけど？貴方は働いている人？社会や相場感など何も分かっていない子供のようだからね。人違いも酷いので構ってやったが、迷惑かけんなよな。

[194122: 匿名さん]

>>194121 匿名さん

アンタが迷惑なんだよ(笑)
大人げない。

[194123: 匿名さん]

オツムにボロいマンションしか思い浮かばない戸建さんにはこのスレがお似合い、ということで手打ちにしておきましょう。

[194124: 匿名さん]

集合住宅なんて人間の住む住宅じゃないって誰か言ってたな～

[194125: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

マンションさんは、騒音や隣人トラブルに悩まされてるから捌け口が必要なのよ(笑)

[194126: 匿名さん]

これだもん、集合住宅って凄いよな～

[194127: 匿名さん]

検証できない自分の出自や学歴、職歴を誇るのは住居に自信がないマンション民ばかり。
マンション民が似非富裕を騙るのは元スレから続く伝統芸。

[194128: 匿名さん]

そういえばエビデンス出てこないね

>>194080 匿名さん

＞郊外だと安いね。うちの十分の一以下だ。

[194129: 匿名さん]

>>194121 匿名さん

つまり、本社をお払い箱になり、スピンアウトせざるを得なくなったということか
ＭＢＡも通信教育で取れるしピンキリだしな
看板料金高く出すのも勝手だが、年間労働時間は一日で済むから退屈だろう。
だからマンコミに居着くんだなｗ
国内国立最高峰（プッ）！
本当だとしたら世も末だな。以前お父様の卒業名簿出してきた爺さんだろｗ

まあ、いい歳なんだから下らん虚栄張らず、これ以上生き恥晒すなよな　爺さん

[194130: 匿名さん]

>>194128 匿名さん

こんなにも匿名スレで虚栄心張る人の心理って一体なんなんだろうね
団地暮らしの急所を突かれた悔しさと情けなさが、あの衝動的で子供じみた反論になるのかなｗ
もう既に時給12万使い切っちゃったしねｗ

[194131: 評判気になるさん]

4000万以下のマンションか少し高額な戸建？

[194132: 匿名さん]

本物の富裕層はまずこんなカキコは普通せず、一々目くじら立てない。
まあ売られた喧嘩には少しはエビデンスチラ見せしたりはする。

一方、言うだけ番長のマン民は風呂敷だけは広く、どうでもいいお散歩コースは自信満々で出すけど
絶対に自分の資産だけはボロが出るので出せません
自称固定資産税200万のナンチャッテ国内国立大学最高峰爺さんとか、一度現物見てみたいね

[194133: 匿名さん]

>自称固定資産税200万のナンチャッテ国内国立大学最高峰爺さんとか
いま手元に固定資産税の通知あるはずだから、レトロな照明とセットで投稿すると思うよ。

[194134: 匿名さん]

マンション = 豪邸 ？？？
4000万円以下でも豪邸とは、マジお笑い種だよね。
いくらの価格帯でもふつうに分譲集合住宅でいいのに。
まぁ日本の法律上は団地だから分譲団地の方がいいのかな。

[194135: 匿名さん]

5億の固定資産税とか楽しみ♪

[194136: 匿名さん]

１０倍って凄いですね

[194137: 匿名さん]

年金収入の間違いじゃないｗ

[194138: 匿名さん]

>>194136 匿名さん

やすっwww

[194139: 匿名さん]

>>194136 匿名さん

会社の勝手にアップしたらダメだよ

[194140: 匿名さん]

結局マンションは住まいとして何がいいの？

[194141: 匿名さん]

>>194140 匿名さん
キミにはまだはやい。
知らんでよし。

[194142: 匿名さん]

スレ15年目の戸建

[194143: 匿名さん]

法人でも○○Payで都税払えるの？

[194144: 匿名さん]

>>194143 匿名さん

https://xn--lck0cth848ino4a6ibf27j.net/paypay/

[194145: 匿名さん]

法人
○paypay 還元0.5～1.5
○ドコモd払い 還元なし
×auPay 還元0.5～1.5

みたいだね

[194146: 匿名さん]

マンションの良さが何も伝わらない

[194147: 匿名さん]

ダイナースプレミアは年会費も高いけど、ポイントも通常の倍でマイレージにするともっとお得。例えば年間300万の支払いだと、通常は3万P=3万マイルだがプレミアだと倍の6万マイル貰える。ちょっとした海外にビジネスクラス往復できる。うちは税金の支払いだけで毎年それ以上溜まってる。

[194148: 匿名さん]

>>194141 匿名さん

はやいよ何も、
分譲マンションの住まいとしての良さなんて
マボロシー
なんだから、知ってどうするの。
ってことですよね。

[194149: 匿名さん]

>>194147 匿名さん

ポイ活乞食って流行ってるみたいね
コロナ禍でマイル死蔵もねぇイマイチ

そういえば期限切れカードの写真アップしてた人いたね

[194150: 匿名さん]

>>194147 匿名さん

能書きはいいからw
納税通知書はいつ出るのかなー（笑）

[194151: 匿名さん]

>>194149 匿名さん

それアメプラのスーパーレシートアップさん

[194152: 匿名さん]

拾いレシート、古いクレカ、札束、預金通帳、納税通知書などの画像をあげるのは都心マンション住まいを騙る似非富裕というのが元スレからの伝統的評価

[194153: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[194154: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[194155: 匿名さん]

>>194152 匿名さん

それに限らずネットスピード然り
偽造捏造や拾い物画像ってのがまた笑わせてくれるよね。

で、それに釣られて本物をアップする奴が現れて難癖つけらるのが
いつものパターン

[194156: 匿名さん]

捏造や盗用画像なんて、少し病気だよマンションさん。
自己顕示欲やプライドが高く、敗北を認められないんだよ…
意地になって捏造までするんだから。

[194157: 匿名さん]

少しどころでは無いな完全にオカシイ奴だから
無関係な他の普通なレスにまで疑ったレスが付く

[194158: 匿名さん]

>ポイ活乞食って流行ってるみたいね
>コロナ禍でマイル死蔵もねぇイマイチ

ダイナースプレミアのメリットを書いただけで上記のレスが付いたよ。確かに頭オカシイねこの人。

[194159: 匿名さん]

>自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンション(笑)

これもオカシイ奴。匿名ネット板に自宅晒すって狂気の沙汰。
デジタルタトゥーって知らないのかね。家族のこととか考えないのかな。
だからニートとか、子供部屋おじさんとか言われてからかわれてるのに。完全にオカシイ奴。

[194160: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[194161: 匿名さん]

こんな類似スレの過去の画像も都心住まいを装うマンションさんの品性を知るうえで重要

[194162: 匿名さん]

>>194161 匿名さん

床暖房が無いことからリビングが無い
ワンルームマンションってバレたやつね

[194163: 匿名さん]

>>194158 匿名さん
今どきクレカでポイント貯めるの当たり前なのにね
みな普通にそれぐらい貯めてるよね

>>194076 匿名さん
これも普通に税金払ってポイント付くようになったってだけなのに
偽造捏造するような輩がいるから、疑ったおかしなレスがつく

[194164: 匿名さん]

マンションさんって年金暮らしの孤独な老人なのかな？

このスレで想定されているファミリー世代とは思えないほどの高齢者だよな(笑)

[194165: 匿名さん]

194163
とはいえ、仕方ないことなんだけど航空会社の業績見通しから
マイルの還元率落とさざるを得ないだろう。
助けるためにも正規料金払ってあげたいところだな。

[194167: 匿名さん]

[No.194166と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[194168: 匿名さん]

立地自慢は都心住まいをかたる4000万マンションさんだけ
ここは住まいとして戸建てとマンションを比較するスレ

[194169: 評判気になるさん]

このスレの予算なら、千葉か埼玉の普通の戸建が良いでしょう。

[194170: 匿名さん]

>このスレの予算なら、千葉か埼玉の普通の戸建が良いでしょう。

それが好敵手だね。都心など好立地なら4000万じゃワンルーム。
それと同じか、管理維持費などプラスした千葉や埼玉の普通の戸建が4500万ぐらいかな。
それが同じ価値でしょ。要するに、

「都内ワンルームマンション≒郊外の普通の戸建」

戸建てがいいか集合住宅がいいかは、家族構成や好みで。

以上で終了では？

[194171: 匿名さん]

・家の売却の注意点　築20年超物件は土地価格だけで取引されるのが一般的

『駅から徒歩10分以内』など交通の便利さに加えて、住環境のよさ、大型商業施設が近くにあるかどうか、人気公立校の学区内か、などが売れる物件のポイントです。反対に、駅から遠く築30年を超えるような物件の場合は、東京都下や郊外でも数百万円程度の価格しか付かないのが現実です」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a69cc20c9e38c23ab728dccd04ae74f50481...

[194172: 匿名さん]

>東京都下や郊外でも数百万円程度の価格しか付かないのが現実です

はい、4000万なら素直に都内マンションにしておくのが吉ですね。
20年後は800万になっちゃうなんて無駄金だ・・・
でもマンションは狭い・・・
やっぱ妥協して郊外戸建てかあ。

これがここの粘着戸建てさんの実態。都心好立地マンションに嫉妬の日々は続く。
それがこの底辺スレの存在意義だからね。スレ主もそう当初に書いてるし。

[194173: 匿名さん]

>>194170 匿名さん

治安や安全性に税金とかその辺りのって
足立区辺りが比較対照になると思うけど
どうなの？

[194174: 匿名さん]

>>194172 匿名さん

床暖ナシマンションさん？

[194175: 匿名さん]

比較対照？漢字不自由なのか？

足立区なんて行ったこともないから知らん。

[194176: 匿名さん]

>>194175 匿名さん

千葉埼玉隣接してるじゃないか

[194177: 匿名さん]

> 戸建ては20年後は800万になっちゃうなんて無駄金だ

戸建てはゴミらしい。

[194178: 匿名さん]

戸建の建築価格も上がって、ここの戸建さんもニッコリですね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6395271

[194179: 匿名さん]

>>194177 匿名さん
郊外はそうだね

うちみたく都区内の注文住宅で立地と地ぐらいが良いところはまったく異なる

[194180: 匿名さん]

>>194179 匿名さん

4000万なんか論外だよ、しかも注文？
注文は建売より不人気だから価値もつかないよw

[194181: 匿名さん]

やっぱ戸建てはゴミだ。特に安い注文住宅とか最悪だよ。リセール最悪。

[194182: 匿名さん]

土地持たない地方からの上京民がだせるこのスレの価格帯だと

集合住宅≒足立区≒郊外（神奈川埼玉千葉）
この辺りの比較になるだろうな

[194183: 匿名さん]

>>194182 匿名さん
パパのお家に住んでるの？

[194184: 匿名さん]

>>194183 匿名さん

地元になら土地余ってたりしない？

[194185: 匿名さん]

たいがいの戸建派は20年後の建物の価値なんか期待してないでしょ。
仮に売る場合でもHMのメンテ継続してスムストック認定で買い手にわずかな安心感を与えられる程度。

そんなものに期待するのもアホだし、20年以降も価値があると信じて子育てし始めから物理的にも心理的にも窮屈なマンションに住むのはきつい。
ただ小さいときから共同住宅で育った人は気にならない人が比較的多いのかもしれないね。
n人家族が快適に暮らすには最低でも 25+25n 平米必要。

[194186: 匿名さん]

>>194185 匿名さん
要約すると戸建は無価値って思ってるの？
残るはパパの土地だけだね

[194187: 匿名さん]

>>194136 匿名さん

今更だけど、なんか皆さん勘違いしているようなので言うけど
この都税22万という金額は、投稿者本人は黙っているけど、よく見ると第一期分（4～6月）だけだから、年額にすると4倍になりますよねｗ
因みにうちにも昨日通知書が届いたけど、ご覧の通り(都内戸建２カ所で計１５０坪）一括引落で少し安いｗ　(他の書類は株主総会の案内）

ということはマンションさんは年間900万以上の税金を納めていることになりますｗ
いつマンションさんアップするか楽しみだなー

[194188: 匿名さん]

>>194186
無価値じゃなくて期待しないだけ。
メンテしていれば住み続けるには問題ないし、自由にリフォーム出来る。

マンションはデフォで積立金不足なうえに住人の高齢化や予期せぬ大規模修繕などで維持すら困難になる可能性があるし、問題が発生すればその対処の合意形成も容易ではないので価値どころか住み続けられるかを先に気にしなければいけない。
価値に関してはマンションの場合、管理費、修繕積立金で大きなマイナスになる可能性が高いね。

[194189: 匿名さん]

相続した土地に戸建を建てるって、ヘタしたら60歳になってるわ。

[194190: 匿名さん]

殆どのマンション住まいは他に戸建や別荘も所有してるから、マンションと戸建のどっち？なんていうお題目には馴染まないよね。

[194191: 匿名さん]

>>194189 匿名さん

えっ？
それまで空き地にしておくと思ってるの？

[194192: 匿名さん]

マンションの管理費と修繕費は殆どの管理組合で数年毎に値上げするのが慣例となっている。
また政指導で今後は分譲時に不当に安い管理費で釣る従来のやり方も通用しなくなる。
修繕積立金だけで目安は㎡200円から、（タワマンだと600円位が丁度良いと榊氏は言うけど）

管理費も、5年前と違って雇用延長の義務化で、増え続けるマンションに管理員の確保が追いつかず
只でさえ賃金の安い管理員やクリーンスタッフはすぐ辞めるので、人件費アップは避けられない

駐車場駐輪場不足も深刻。中古マンションを買う際、都内の場合殆ど空きがないと思った方がいい。空きがあっても駐輪場はともかく、立体駐車場はベラボーに高い。

煙草を吸える場所も共有部分は勿論ダメで、自分の家のトイレの中位だろう。
うちはよく家の中でたまにカラオケやるけど、マンションはまあ無理だろうなｗ

[194193: 匿名さん]

>>194190 匿名さん

ハイハイ　
では　まず隗より始めよ　エビデンスね♪

[194194: 匿名さん]

>>194187 匿名さん

あららまだバラしちゃダメですよ

[194195: 匿名さん]

>>194190 匿名さん
住んでるのは4000万以下のマンション？
4000万以上の戸建て？

[194196: 匿名さん]

>>194194 匿名さん

どっちにしても、正体は賃貸アパートさんだから
一生出せないと思いますよｗ

[194197: 匿名さん]

>>194191 匿名さん
多分一般的に相続が発生するのって
60歳以降が多いって事じゃないかな?
40歳で相続して20年間空き地にしておくって事だと思った?

相続ってどうしたら起こるか知ってる?

[194198: 匿名さん]

>>194195 匿名さん

戸建とマンション

[194199: 匿名さん]

>>194197 匿名さん

計画的に相続できると思ってるの？
まあまともな住宅購入適齢期の世帯なら利便性の高いマンションを購入または賃貸して、時期が来たら実家を相続してそちらに移り住むなりするパターンが多いのかなと思います。
まあ偶然相続で土地が転がり込んできたとしても、そりゃあ宝くじに当たったとか仮想通貨が爆上げしたと言うのと変わらんでしょ。

[194200: 匿名さん]

マンションと土地を相続したが、マンションは賃貸にして自分は戸建てにしたよ。
やっぱり一戸建てのが住みやすい。

[194201: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえてない不届き者ですね。とにかくここの戸建はスレタイを無視する輩しかいない。

[194202: 匿名さん]

>>194199 匿名さん

どうした？

[194203: 匿名さん]

逆ギレの戸建さん。

[194204: 匿名さん]

ほとんどのマンションが、未だにVDSLなのに集合住宅なんか住みたく無いですよ(笑)
https://icip.info/mansion-vdsl-slow/

[194205: 匿名さん]

そんなマンションしか選べない戸建が悪い。

[194206: 匿名さん]

戸建は何歳で相続しその時兄弟は何人いて
相続税は幾らだったのか？

設定が定まって無いね(^_^)

うちは自力でマンション購入してローンと管理修繕費と固定資産税を支払い中
幸い物件価格がずいぶん値上がりしたのでローン破綻は起きない。

[194207: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です。
コロナ禍の今、人々が密集する集合住宅なんてデメリットでしかない。下水管やバルコニーすら共用なんて不潔極まりないね♪

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[194208: 匿名さん]

「マンション」と「戸建て」どちらに住みたいか聞いてみたところ、約77％は「戸建て」に住みたいと回答。
圧倒的ですね(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ac0bddf68c5901a6dbb33989033f66bd578...

[194209: 匿名さん]

人間らしい生活するなら
庭、車2台分の駐車場、4人家族で1人1部屋、縁側付和室、応接間、物置､東屋、ウッドデッキ
となると4人家族で60坪、ガーデニング派なら100坪
玄関から門扉を通りすぐに4ｍ幅以上の車の少ない公道に出られ、周辺は閑静な住宅街で駅まで数分
買物も古くからの商店街に、ホームセンタやスーパー、ＳＣも近く、高速に乗りやすい。
但し、商店街を除き大型施設が徒歩圏だと環境が悪い場合もあるので、車で近ければＯＫ。
大事なのは日常生活で、騒音や服装、3密などに気を遣わずにすむこと。

マンションで、こんな生活ができれば、誰も文句は言いません(笑)

[194210: 匿名さん]

>>194209 匿名さん
人間らしい暮らしとは
朝6時からマンション、マンションなスレワーク？

[194211: 匿名さん]

>>194209 匿名さん

お薦めはどのあたり？具体例をひとつ

[194212: 匿名さん]

>>194208 匿名さん


マンションの数少ないメリットに「ゴミ出しがいつでもｏｋ」というのがあったけど、戸建の場合も
台所脇の勝手口の外に大型バケツを複数置いて長い間ストックできるから問題無い。
寧ろマンションみたいに一階のゴミ置場まで他人の目を気にしつつ臭いゴミを運ぶ必要もない。

宅配ボックスも安価だし、マンションと違い必要な設備と思えばいつでも設置できる。

セキュリティや防犯も、戸建は共連れ侵入できないし警備会社とも個別契約しているから却って安全

災害も、マンションさんは地方の戸建の被災ばかり比較するけど、普通の高台戸建には適わない。
(全国的には戸建が圧倒的に多いのだから、被災も多くなるのは当たり前）
マンションなんか低地が殆どだから地下の浸水リスクが高く、費用もかかるし当分生活できない。

景色を自慢する人もいるが、遠景はすぐ飽きるし、目の前にビルが建つとアウト。緊急避難も困難

他人とは没交渉で住む→社会に馴染めない人が多いと言うこと

このようにマンションのメリットというのは、裏返せばデメリットばかりということに気づかない
短絡思考の人がマンションには多く住んでいることがよく分るアンケートですねｗ

[194213: 匿名さん]

>>194211 匿名さん
自分の気に入った場所に住むのが一番。
おすすめを他人に聞くような人は既製品のマンションを買うほうがいいでしょう。
マンデベの営業が親切に教えてくれます。

[194214: 匿名さん]

確かに、マンデベが主宰しているような「住みたい街ランキング」みたいなエリアに騙されちゃう人なら、マンションが良いかも(笑)
今なら流山おおたかの森とか川口あたりか？
都内だと広尾とか、よく出てくるな。
ちょっとオツムの弱い人なら騙されるかもな。

[194215: 匿名さん]

>>194212 匿名さん
戸建てとかマンションとかの前にゴミを長い間ストックはないわ。

[194216: 匿名さん]

>>194215 匿名さん

マンションだと共用のバルコニーに生ゴミが長々と放置されたりするからね…
他にも植栽やペットのトイレが置かれたり、個人ではどうしようもない。
本当に不潔極まりない。

[194217: 匿名さん]

>>194211 匿名さん

不動産屋のいうことは信じない方がいいですよ
私のチョイスだと大井町線大岡山～自由が丘～上野毛か横浜市営地下鉄あざみ野～仲町台、北山田～センター南の各駅。都内はちと高いから割愛し、センター北（中川寄り）を紹介します
東京駅迄52分かかるけど横浜、新横浜は一本、羽田リムジンバスもあるからニュータウン中一番
買物・行楽は地元で完結します（大型スーパー5，6軒、ホームセンター、書店、病院、学校、映画館、クアハウス、役所、また自然環境に隣接する点で横浜市では随一）公園は緑の回廊で繋がり飽きません
https://hamarepo.com/story.php?page_no=1&story_id=7308
私は都内の戸建ですが、もしなければセン北か南に土地を買って住みます
（写真は徒歩十分の住宅街と駅前）

[194218: 匿名さん]

>>194215 匿名さん

誰も好き好んでゴミを長期間置かないでしょ普通ｗ
物の例えがわからん貴方は集合住宅民？

[194219: 匿名さん]

>私のチョイスだと大井町線大岡山～自由が丘～上野毛

都内大井町線の住宅街（世田谷区）の雰囲気は、これをみればいい
但しこのスレの趣旨には全くそぐわないｗ

>>193543 匿名さん

[194220: 匿名さん]

>>194218 匿名さん
マンションの数少ないメリットに「ゴミ出しがいつでもｏｋ」というのがあったけど、戸建の場合も
台所脇の勝手口の外に大型バケツを複数置いて長い間ストックできるから問題無い。
寧ろマンションみたいに一階のゴミ置場まで他人の目を気にしつつ臭いゴミを運ぶ必要もない。

物の例えってなに？この文章のどこが何をどう例えているのですか？叩く事に夢中で支離滅裂ですよ。

[194221: 匿名さん]

マンションさん汚れたオムツはどうしてる？

[194222: 匿名さん]

>>194220 匿名さん

長期というのは、「例えば」3日後の可燃ゴミに向けて大量にゴミが出てしまい貯めていたバケツを保管していたところ、不足の病いや事故が発生したり、急な出張が入ったり、(偶々家族もいない）一週間家を留守にせざるを得ないような場合。
無論そんなことは滅多にありませんが、それが長期ストックになる(可能性）ということです。
尤もマンションと違い長期放置しても隣から文句言われる程狭くありませんけどね。

そんな物の例えが読み取れないとは、さすが賃貸アパートさんですね(笑´∀`)。
中高生の頃、国語力が余りに低くて親や先生から本の1冊くらい読みなさいと叱られませんでしたかｗ
それと、思い通りに世の中が回らないイライラを、人に八つ当たりして解消するあなたの女みたいな性格、直した方が良いですよ

[194223: 匿名さん]

>>194217 匿名さん

＞東京駅迄52分かかるけど
＞私は都内の戸建ですが

不便だからそうなるよね、だからギリギリ都内にしがみつく訳だ

紹介したところに住まない理由いろいろあるんだろうね

[194224: 匿名さん]

>>194221 匿名さん

短期間マンション借りた経験で言うと
マンションの1階にゴミ倉庫があって、紙おむつがアチコチニビニールに入って放置されています。本当は臭いゴミや生ゴミはバケツに入れるんだけど、誰も守らずそのまま床にポイ。足の踏み場もない山積み状態で、倉庫に入った途端強烈な臭いで充満しています。ゴキブリやネズミもでるし。
段ボールも折り畳んでくれと貼紙があるのにばらさずそのまま中の発泡スチロール毎ポイ、空き缶もペットボトルも潰さすポイ、勿論キャップやラベルなんか取りません。
瓶の中にプラスチック便も缶も混ざってポイ、燃えるゴミなのに金属混ぜてもヘッチャラ
あとゴミの汁が結構床に垂れていて知らずに踏んづけてしまい、本当に参りました。

これを管理員や清掃員が分別仕分けするみたいだけど、こんなだから管理費の人件費も増えてしまい(分別は通常請負範囲外）、結局管理費値上げに繋がり、自分の首を絞めている訳です。

[194225: 匿名さん]

あと、生ゴミをバルコニーに一時保管する家庭が多く、ビニール袋の中身が一杯になるまで放置しているから、臭ってくることがありました。

[194226: 匿名さん]

>>194223 匿名さん

集合住宅民が多く臭くて治安の悪い都心付近だけは只でも願い下げだが
住もうと思えばどこでも住める資産はある
ちなみに環八より内側に住んでいるけどな

[194227: 匿名さん]

叩いても叩いても、またぞろ嫉妬心の塊　マンション粘着民が蠢き出しましたね
まるで水虫みたいｗｗｗ

[194228: 匿名さん]

24時間ゴミ出しのためにマンションの敷地には巨大なゴミ集積場があって内部は非常に不衛生。
ゴミ集積場まで共用部を長距離運ぶのも不衛生。

[194229: 匿名さん]

>>194226 匿名さん

あれ
どんどん都心よりになってきてる木密？
環八より外はダメなのか？

[194230: 匿名さん]

都内周辺区だけはやめとけ

[194231: 匿名さん]

高級住宅街の定義＜ウィキペディア>

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、日本においては国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街

都心に遠い近いは関係無く、高台で良好な戸建がれんたんすることが重要
環八とか山手線内側とかを基準にする奴ってアホか田舎者丸出し

[194232: 匿名さん]

>高級住宅街の定義＜ウィキペディア>

4000万以下スレで高級を語る愚。アホだし田舎者丸出し。
これだから民度の低い庶民の多い山手線外側の、
私鉄沿線住民は論外と言われるんだよな、納得。

[194233: 匿名さん]

>>194230 匿名さん

あなたが唯一戸建に対抗したつもりの、この伝家の宝刀資料も、これで一体何回目かな
それにこの資料8年前のデータだから、その都度最新の出すように言われているよな
仕事でもこんな古い資料毎回使って同じ間違い繰返すから、年下の上司に怒られているでしょ

悪いこと言わないから、古ネタのワンパターンだけはやめとけｗ

[194234: 匿名さん]

駅出てすぐ商店街とか、自由が丘などに象徴される昭和時代のゴチャゴチャした狭小商店の建ち並ぶような、私鉄沿線住宅街は全く興味も関心もない。やはり山手線内の地下鉄沿線がいいなあ。高くてここの予算だとワンルームも買えないかもだけど。郊外は広さの割りに安い家が持てる、それだけがメリットの三流住宅地。4000万マンションと張り合うにはそれぐらい郊外に行くしかないんだろう、内側の戸建ては目玉が飛び出るほど高いからね。しかし変なスレだなここw

[194235: 匿名さん]

街にはアート作品もあり、整然とした職住隣接の都心住宅街が理想的。
買えない貧乏人が住むのが、私鉄沿線の庶民向け住宅街。
今後は二極化が広がる一方だろうねえ。

[194236: 匿名さん]

>>194232 匿名さん

マンションはいろんな意味で論外というのはこのスレだけでも無数に紹介されてきたけど
このスレだけでなくどの資料にも、私鉄沿線住民は論外なんて聞いたことないな
ＪＲしか乗れず、私鉄を見たことも乗ったこともないお上りさんの間では、疎外感からそう言うのかな

[194237: 匿名さん]

>>194234 匿名さん
マンション民は住居のメリットが何もないから立地にすがるしかない

[194238: 匿名さん]

ま、郊外さんが何を言おうとも、東京で一番住みたい沿線ランキングナンバーワンはずっと山手線ですから。
山手線と地下鉄があれば十分。それ以外の外側になんか行かないし、もし行くなら今は車かな。電車なんかなるべく乗りたくないからね。職住隣接が一番だよね。高いから無理だろうけど郊外さんには。いずれリモートも正常化したら結局都心回帰なのは明らかだからね。ますます二極化が進む。

[194239: 匿名さん]

このスレ見ていると、
マンソン民の余りのレベルの低さに、賃貸にせよ所有にせよ都心方面の集合住宅だけは絶対に住めない
という理由が分った気がします

[194240: 匿名さん]

>疎外感からそう言うのかな

それは郊外ね。
山手線と地下鉄で事足りる内側に生まれ育つと、外側エリアとかマジ行かないし、あっても無くてもいいような場所。
安いから人口が多く庶民向け住宅街は多いけど、ぶっちゃけ内側住民からすると疎外されてるのは外側。夏の計画停電とかお気の毒って感じで・・・内側は優遇されててやっぱり都心に近い方が何事も便利で快適ですから。台風で足場が崩れてすぐ止まるような東横線とか、人身事故も多発する私鉄沿線の住宅街とか、安い以外にメリットないでしょ。このスレにはお似合いなのかもですが、お気の毒さまとしか言えないな正直なところ。

[194241: 匿名さん]

>>194239 匿名さん

そうやって、都心方面に住めない自分へ言い訳をしても醜いだけですねえ。ご愁傷さま、その他大勢の貧乏庶民さん。

[194242: 匿名さん]

>>194235 匿名さん

いつもの拾い物画像

そこは手を抜かずにちゃんと写真撮ってきなさいよ
郊外通勤さん

[194243: 匿名さん]

集合住宅≒郊外（神奈川埼玉千葉）
この辺りが比較対象で同列だな

[194244: 匿名さん]

>>194235 匿名さん

賃貸民は何も資産がないから、無料で見物できる近所のアートしか出すものがなくなったか　
うちの会社からも徒歩で行けるけど、わざわざ行く程の価値もないけどｗ

[194245: 匿名さん]

>>194235 匿名さん

虎ノ門ヒルズですね

[194246: 匿名さん]

ここの戸建って紛い物しかいないよね。

[194247: 匿名さん]

>>194237 匿名さん

ここの戸建はマンションしかすがるものがない。

[194248: 匿名さん]

ここのマンション民も、勝ち目のない戸建オーナー相手に
たてつかなきゃ良いのに
実社会でも年下の戸建オーナーにアゴで使われているんだろうな

[194249: 匿名さん]

しょせん集合住宅住まいじゃあ。。。

[194250: 匿名さん]

マンション民がマンションしか所有してない前提ってどっから出てくるんだろうね。
使い分けるって発想がない戸建。
人生損しかしてないよ。

[194251: 匿名さん]

都心マンションと郊外戸建だと都心の方がいいよね。
何に住むかよりどこに住むか。

[194252: 匿名さん]

マンション派は、戸建とマンション、賃貸と購入を好きなように組み合わせる柔軟性を持ってるけど、ここの戸建は戸建しか選択肢のないオツムの硬いバカだね。人生が残り少ない高齢者か、リタイアした暇人か、そんなとこだろ。

[194253: 匿名さん]

>>194251 匿名さん

どこで何に住むかだよ

[194254: 匿名さん]

都心の高層ビルじゃないほうがいいね。

関東大震災の震源「相模トラフ」、高層ビルや橋の揺れ予測し公表へ
https://www.yomiuri.co.jp/science/20210604-OYT1T50252/

[194255: 匿名さん]

>>194252 匿名さん

喧噪好きなマンション派は故郷の親の遺産（広大な裏山付、築70年の戸建）が自慢なんだろ
俺は東京出身だから田舎はない分別荘を買ったし、独身時代にマンションも所有してきた
今は、23区内の高台戸建に普段住み、時々海・山気分次第で別荘使い分け（＋家族サービスで国内外の旅行）というパターンだよ
俺の周りの戸建住民も大体似たパターンだな

[194256: 匿名さん]

>>194222 匿名さん
その例えなら毎日捨てられる方が長期ストックになる可能性低いじゃんか。
その1週間捨てられなかった臭いの集積場に運んで捨てるのは周りの目気にしなくていいんだ？