4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[193401: 匿名さん]

>>193400 匿名さん
そんな人にもランニングコストや住居費の概念に気付きを与えるのがこのスレの良い点でしょうね。
でも、ここのマンションさんはランニングコストを踏まえることを頑なに拒絶するよね。

[193402: 匿名さん]

>>193401 匿名さん
その通り
戸建の維持費を分からない人が多い

[193403: 匿名さん]

>>193402 匿名さん
それを言うなら、マンションのランニングコスト以外にマンション専有部にも維持費が必要なことを分からない人はさらに多そうだよね。

[193404: 匿名さん]

>>193403 匿名さん

また戸建は維持費掛からないみたいに書いちゃったね
そう書くと理解できな人みたいに思われちゃうよ

[193405: 匿名さん]

>>193404 匿名さん　
ご心配なく。
君の読解力が足りないと判断されるだけだよ。

[193406: 匿名さん]

マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金を戸建ての専有部だけにかかる費用と単純比較はできない。

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども共用部の無い戸建てには不要で無駄な費用。

[193407: 匿名さん]

一番の違いは、マンションは修繕管理費が個人の意思にかかわらず議決割合で強制されること
戸建も経年劣化すれば金がかかることぐらい、戸建を買う人は皆分かっているけど、時期も内容も
個人の意思で自由自在。
騙し騙し延命させたり、より豪華仕様に改良することもできる。
そこをマンションさんは理解できていない（または耳をふさいでいる）

[193408: 匿名さん]

強制して払ってもらえるなら良いでしょうが、積立金不足で修繕もままならないというマンションは少なからず出てくる。

さらに地震などで予期せぬ修繕や立て替えが必要になったら悲惨。

[193409: 匿名さん]

マンションの場合、配管や躯体、ポンプ、電源など一部の人の過失が全体に影響するが戸建は自己責任
しかも専用部分は管理費修繕費とは別に自腹を切るから余計にコストがかかる
だからと言って勝手に壁に穴もあけられないし、上階から水漏れ起きても直ぐには直せない
我家は２０年経ち、突板のフローリングをチーク無垢に、合板のクロス壁を漆喰壁に、バルコニーを
サンルームに、モルタル通路をタイル貼りにするなど、自分の趣味で好き勝手にやっています

[193410: 匿名さん]

戸建を購入する人は、用途地域や自治体の支援策、土地の選定、構造設計、業者の選択、躯体構造、材料、施工方法、外構、植栽、家具調度品他部品一つまで殆ど全て自分で調べ、理想の姿にしていくのが最大の醍醐味と捉える。
マンションのように、広告見て業者の提案（即日完売というようなウソ）を鵜呑みにし、安くもない吊るしの安物を買うヘマだけはしないｗ
（皆値上がりした得をしたというが、実際上手く売り抜けて儲けた人は殆どいない）
私も戸建を買う目的で宅建（３か月勉強すれば受かる）を取ったが高い買物だしそれ位の手間は必要

[193411: 匿名さん]

>>193410 匿名さん
まあ、今時即完売なんて値付けを間違えた物件ぐらいしかないけどね。
いつの時代の話しをしているのかと思う。

[193412: 匿名さん]

4,000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

[193413: 匿名さん]

4000万以下のマンションにランニングコストを払いながら住んでる人を見てみたい。

[193414: 匿名さん]

マンションさんは共用部と専有部を区分せずに維持管理費をかたるが、戸建てには共用部がないという事実を知らないようだ。
戸建てからすればマンション価格の半分以上は共用部の建設コストだし、購入後も共用部の維持管理の為にランニングコストを払い続けたり管理組合に強制加入させられるのは無駄でしかない。
購入予算や自宅を管理する労力は専有部に使えたほうがいい。

[193415: 匿名さん]

共用部がない戸建てもある。
4,000万以下のマンションのランニングコストを足した予算の戸建。

[193416: 匿名さん]

共用部のある戸建なんてほどんどないでしょうｗ

[193417: 評判気になるさん]

>>193415 匿名さん

？？？

[193418: 匿名さん]

上階住民がタップダンスでも始めるリスク考えるとマンションは考えられない
仮にそこからプロが生まれたとしても素直に喜べないよね

[193419: 匿名さん]

学校で自由に使える専有部は靴箱の中だけ。あとは全部共有部なので学費は無駄

[193420: 匿名さん]

家の前の道路は私道で各戸建ての持ち分として分けられている。
専有部の家から駅に行くには私道の共有部を通らなくてはならないので、家から出ることが出来ない。他人との共有部は使いたく無い。

[193421: 匿名さん]

>>193402 匿名さん

全足しくんのことですね

[193422: 匿名さん]

>>193420 匿名さん

公共交通機関も何もかも使えませんね
浄水場も共有だから井戸水ですか？

[193423: 匿名さん]

>>193422 匿名さん
共有部を嫌がる戸建て君の真似をしてるだけだよ。
おもしろいよ（笑

[193424: 匿名さん]

>>193423 匿名さん

そんなことでおもしろいと思うなら、共有部をありがたがるマンションさんの真似でもしてみたら。
例えば、
トイレはエントランスのトイレや公衆便所が落ち着き、お風呂は銭湯を愛用してやまない。専有部の部屋は狭ければ狭いほどとても落ち着く。

[193425: 匿名さん]

>>193419 匿名さん
あなたは学校の何を購入したの？
マンションは購入した後も共用部に金がかかるらしいよ。

[193426: 匿名さん]

>>193422 匿名さん
浄水場を購入した人？

[193427: 匿名さん]

共用部に反応して購入してもいない公共施設を例にあげるのがマンション思考

[193428: 匿名さん]

マンションさんは購入価格の半分以上かけて共用部の費用の一部を負担してるのに、所有権がないから公共施設とおなじだと思ってしまう。

[193429: 匿名さん]

>>193420 匿名さん
所有上は私道でも、建築基準法上の位置指定道路など「法的な道路」に接道してない土地に家は建てられません。知らないのかな？

[193430: 匿名さん]

とりあえず4,000万のマンションのランニングコストを見積もるところから始めないと予算が組めない戸建。

[193431: 匿名さん]

戸建がマンションを踏まえたら負けだね。

[193432: 戸建て命]

アパート経営して所得税を払い、固定資産税も多額に払っているのに。、その金を市民の共有部に使われるのは気に食わん。児童館や図書館などは使わないのだから、要らない。要らないものに金を使われるのは無駄だ！私の家から駅までの道の舗装に使え！
自分の税金が自分の思う通りにならないのは気に食わん！

[193433: 匿名さん]

>>193432 戸建て命
あなた受ける公的サービスのコストを全額自前で支払えばいいでしょう

[193434: 匿名さん]

とりあえずマンション共用部にかかる費用をムダと踏まえれば、属性に応じた4000万以上の予算で戸建てを建てる。

[193435: 匿名さん]

>>193429 匿名さん
意味不

[193436: 匿名さん]

不勉強

[193437: 匿名さん]

正しくランニングコストも見積もれないマンションさん
さすが学歴が低いだけある

[193438: 匿名さん]

>>193429 匿名さん
当たり前のこと書いて何してんだ？

[193439: 匿名さん]

193420は当たり前な事も知らないみたい。

[193440: 匿名さん]

>>193420 に対して、あさってな>>193429を書いているのがどんな意図なのかわからん（笑

[193441: 匿名さん]

共用部には管理組合が必要らしいから個々の区分所有者を強制的に加入させて合議するしかない。
合議形成できなければ放置。

[193442: 匿名さん]

>>193420
法的な道路なら通行できるが他人の所有部を使いたくないだけならご自由に

[193443: 匿名さん]

戸建にするなら、マンションのことを気にしないで建てたいですね。

[193444: 匿名さん]

>>193442 匿名さん
>>193420は戸建て流の考え方だよ（笑

[193445: 匿名さん]

そんな赤の他人と運命共有したい気がしれない

[193446: 匿名さん]

>>193444 匿名さん
私道でも法的な道路なら他人の通行が認められるというのが戸建て流の考え方

[193447: 匿名さん]

マンションは壁も天井も床も共用だからな
ドアもサッシもだっけ？

[193448: 匿名さん]

このスレで戸建にするなら、形式でもマンションのことを踏まえて建てないとね。

[193449: 匿名さん]

マンションの専有部はクロス、床、住設機器、照明器具ぐらい
70㎡の専有面積なら施工費あわせても数百万円程度の代物
他に専有部に何かあったかな？

[193450: 匿名さん]

>>193444 匿名さん

当たり前のことを知らないマンションさんが背伸びして戸建て流のマネゴトを書き込むから皆さんから笑われてしまうのですよ。

[193451: 匿名さん]

>>193447 匿名さん

壁のクロスと天井のクロスと床の床板とサッシは専有部ですよ。
玄関ドアの内側は専有部で、玄関ドア以外のドアは専有部のはずですね。

[193452: 匿名さん]

他人が所有する私道を通りたくない戸建て民なんていない。

[193453: 匿名さん]

>>193451 匿名さん
マンションはサッシや窓ガラスも共用部です
勝手に変更や修理はできません

[193454: 匿名さん]

>>193452 匿名さん
戸建て君曰く、思い通りにならない共用部はいらないらしいよ。

[193455: 匿名さん]

そもそも戸建てに共用部は必要ありません

[193456: 匿名さん]

共有部分が有る戸建て

[193457: 匿名さん]

>>193456 匿名さん
こういうの、最近多いんだよね

[193458: 匿名さん]

>>193420 匿名さん

私道付きよりは100%所有権のほうが絶対いいよ
自由に使えるから来客用の駐車スペースに出来るし
容積率建蔽率にも算入できる

代替わりしても権利関係がわかりやすくシンプルで良い

なにより玄関アプローチ出ても他車が通ること無いから安全性も高い

[193459: 匿名さん]

私道でも建物の敷地から分筆された「公共の用に供される道路」部分の固定資産税は非課税。
単に所有権があるだけで外見も実態も道路として使用され、公道と連続している場合には行政が整備をやる事が多い。

[193460: 匿名さん]

>>193453 匿名さん

なんだ。そこも共有部なの。
マンション専有部ってたいして材料費はかかってないんだね。

[193461: 匿名さん]

公道を整備するために角地の隅切り部を行政に有償で貸与したことがある。
隅切りの狭い面積でも私道。

[193462: 匿名さん]

>>193456 匿名さん
「よく見られる私道」の図では、私道でも建築基準法上の道路でないと建てられない区画が沢山あるから接道義務を満たすための道路なら公共の用に供される道路。

[193463: 匿名さん]

ゲーテッドコミュニティは共用部が多いよ。

[193464: 匿名さん]

>>193463 匿名さん
へえー！共有部分付きの戸建てもあるんだねー

[193465: 匿名さん]

区分所有の戸建て団地なんか買わない事です。

[193466: 匿名さん]

戸建てで共有するとしても道路ぐらい
家の外どころか敷地外だからな
マンションなんて皆が触りまくるドアとかなわけで生々し過ぎる

[193467: 匿名さん]

戸建ての私道は共有ではなく私有地の無償提供なので固定資産税は非課税。
所有権がないのに固定資産税を払うマンションの共用部とは違う。

[193468: 匿名さん]

>>193463 匿名さん
アメリカだとゴルフ場付き（共有）のゲーテッドコミュニティが有る。
日本もコミュニティを囲む塀やゲート・監視員・公園スペース等は共有だね。

[193469: 匿名さん]

特殊な住居形態しか例示できない区分所有推し

[193470: 匿名さん]

マンションさんは私道と公道しか知らないらしい。

[193471: 匿名さん]

今日もマンションを踏まえた戸建。

[193472: 匿名さん]

今日も戸建ての知識のなさを晒したマンション。
やっぱり戸建てに踏まれるだけ。

[193473: 匿名さん]

今日も戸建の知識のなさを露呈した戸建。
マンションを恨む日々を過ごして５年を無駄にした。

[193474: 匿名さん]

マンション悔しそう

[193475: 匿名さん]

>>193456 匿名さん
戸建ての私道が共用部じゃなくて残念でした
戸建てすれば共用部は不要
マンションのように共用部に余計なコストもかからない

[193476: 匿名さん]

マンションだと使わなくても共有部にはお金を出し続けないといけない

[193477: 匿名さん]

マンションは全ての物件に、共有物とそれに伴う無駄な経費が一生付いてまわる
盛んに立地ばかり強調しても、裏返せば喧噪で治安の悪い低地ばかりが目立ち、寧ろデメリット
数十年後、減価償却で限りなく資産価値ゼロに近づくし建替えもまず不可能

戸建でも、私道付、借地権とか何でも例外はあるが、大半の戸建オーナには関係ない
普通戸建を買う人はマンションなんか踏まえる必要もなく、１００％戸建決め打ち。
エリアと予算を踏まえ、所有権・公道に面した高台整形地に自由設計で家を建てるだけ

[193478: 匿名さん]

マンションの共有部が無駄という考えが理解できませんね。

ちなみに私は戸建ですが。

[193479: 匿名さん]

マンションは買わないので踏まえる必要もないです。このシンプルな真理に一生気づかないままマンションを何年も恨み続けるのは不幸な人生だね。

[193480: 匿名さん]

マンションの共用部に維持費をかけないなら無駄ではない
しかし
車もないのに立体駐車場の維持メンテ費は、等しく修繕費から按分される
１階なのにエレベータのメンテ代も等しく加算される
趣味の悪いオブジェの維持メンテにも僅かながらも毎月加算される
もっと暇な人がいる筈なのに、なぜか忙しい自分が理事や防火管理者などを任され束縛される
これはほんの一例

住んでもいないから、これらを無駄と思うのもそう思わないのも勝手
ただ、世間一般常識的な思考の人は無駄と考える（理不尽ともいう）

[193481: 匿名さん]

>>193479 匿名さん

このスレに来てはいけませんね

[193482: 匿名さん]

フロントや管理員、クリーンスタッフの人件費だって一人当たり２０万程度はかかる筈
他にも、廊下やガラス、給排水管、ボイラ、駐車場、エレベータ、チェーンゲート、植栽、自動扉、空調ダクト、窓玄関、ガス検知器、誘導灯、廊下灯、駐車場灯、郵便宅配ポスト　消防の点検清掃代。
例えばエントランス・裏・郵便受け・駐輪場・廊下など一晩中３－５０ルクス程度の明るさが義務付けられている。防犯対策とはいえ無駄な電気代も多い
エレベータも外部通信必須、ビデオも一棟で２０か所は設置、点検清掃も法定上も規約でも義務付けられ、いずれも只じゃないし都合が悪くても立ち合いも必要。
植栽もよせばいいのに椿や山茶花など植えるから、毎年チャドクガの毛虫に刺され、治療費は自己負担
戸建じゃ考えられないし、大体自分でやれるから、余計な人件費も電気代もかからない。

[193483: 匿名さん]

戸建にすれば、マンションのことを気にする必要はない。

[193484: 匿名さん]

>>193475 匿名さん
>>193456の私道は共有ですよ。
土地を買うときに住居区分と私道部分の一部分を一緒に買います。私道部分は登記の上でも記載される。ただ、固定資産税がかからないだけ。土地の一部分に崖地などがあり、住居地として使えない土地と同じような扱い。

固定資産税がかからないからといって共有部分でないことにはなりません。わかるかなあ？（笑

[193485: 匿名さん]

>>193484 匿名さん
私道は共有ではなく私有。
購入時も私道分を除外(乃至は格安に)した価格設定になる事が多い。
私有地を無償提供して「共用」を認めているだけ。
マンションの「共有」とは異なる。

[193486: 匿名さん]

>>193485 匿名さん
図1は共有
図2は私有
使うのは共用

[193487: 匿名さん]

建売り分譲団地の開発道路なら分譲業者が各戸の敷地とつながるように上手に分筆する。

[193488: 匿名さん]

全てのマンションに共用部があるが、自己所有地が共有の私道がある戸建てなどほんのわずか。
戸建てにはマンションのような共用部は必要なし。

[193489: 匿名さん]

>>193483 匿名さん

これから購入する人へは戸建てをオススメしますね

[193490: 匿名さん]

戸建てが道路の共有について話してるのを横目に今日もマンションはウイルスを共有するのであった

[193491: 匿名さん]

23区内のうちの前の道路は、敷地接道幅の道路中心迄が道路として分筆された私道だった。
公道と連続しているし登記上も面倒なので近隣の私道所有者と協議してまとめて区に寄贈。
測量図の作成など若干費用は掛かったが、永年道路として使用された土地の私有にこだわるような人はいなかった。

[193492: 匿名さん]

マンションに共用部があることが気に食わない人は戸建。

[193493: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建より、マンションを踏まえない戸建の方がいいね。

[193494: 匿名さん]

>マンションを踏まえた戸建より、マンションを踏まえない戸建の方がいいね。

このスレに書き込むのでマンションを踏まえた体にしてる。
多くの人はマンションなんか踏まえないで4000万以上の戸建てを建ててからマンションを踏まえて様々なデメリットを指摘してるだけでしょ。

[193495: 匿名さん]

そもそも戸建てとマンションどちらに住んでもいいと思う人は2割しかいないそうだから、マンションを踏まえて戸建てを買う人はさらに少ない。

[193496: 匿名さん]

戸建に住んでるのに毎日マンションを恨むコメントを投稿しまくる戸建。

[193497: 匿名さん]

>>193494 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえた戸建がいるのか居ないのかを聞いてるんだよ。

[193498: 匿名さん]

実際にはマンションのランニングコストを踏まえてないくせに、踏まえたようなフリをして書き込んでる嘘つきの戸建がいるってことだな。

[193499: 匿名さん]

>>193491 匿名さん

セットバックだね

[193500: 匿名さん]

マンションを踏まえていると様々なデメリットが判るので勉強になる
共用部に起因するデメリットにはマンションさんも反論できないから、共用部が無い戸建ての良さを認識できるいいスレ