4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[192622: 匿名さん]

>>192618 匿名さん

俺の兄弟は、港区の80㎡のマンションに一家4人で住んでいるけど
管理費・修繕費・立体駐車場合わせて月9万円
それだけ払えば世田谷なら2ＤＫが借りられます

[192623: 匿名さん]

>>192620 匿名さん
固定資産税もランニングコストに入れるわけ？笑
戸建て君が「マンションのランニングコストは無駄」と言い続けていた中に固定資産税も含まれていたっわけ？（爆

[192624: 匿名さん]

港区でそれじゃ非常に安い方。三軒茶屋でも駐車場月6万だったからね。
世田谷で月9万の2LDKってどんなとこよ？笑
ある意味怖すぎる笑

[192625: 匿名さん]

>>192623 匿名さん
おぉ。これがマンション流因縁のつけ方ですか。

[192626: 匿名さん]

>>192625 匿名さん
いやあ、今まで戸建て君のいうマンションのランニングコストの中に固定資産税が含まれるなんて言ってた事は一度もなかったしな。
4年？かかってやっとマンションの共有部分の所有の仕組みを理解したのかな？
めでたい！（大笑い

[192627: 匿名さん]

固定資産税も維持費だけどね。

[192628: 匿名さん]

>>192618 匿名さん
>ランニングコストがかかるのは駐車場を借りている住民な。
駐車場の使用料は借りてる住民だけが負担しているが、駐車場含む共用部のランニングコストは全ての住民が割り勘で負担している。
機械式駐車場のマンションの修繕積立金は平置き駐車場の物件より割高になっている。

[192629: 匿名さん]

敷地の余剰部分は駐車場として貸すのがお手軽でお得ですよ
３台分ぐらいで月10万ぐらいの小遣いになる

[192630: 匿名さん]

>>192621 通りがかりさん
>都市計画区域外は接道義務ありませんよ

都市計画区域外には建築基準法43条が適用されない？
初耳だが

[192631: 匿名さん]

>>192628 匿名さん
＞192614 匿名さん 2時間前
＞平置きの駐車場でも共用部なのでランニングコストはかかります。

このレスに対して書いているんだよ。
平置き駐車場なんて修繕費は微々たるものだからな。
よく読みな。笑

[192632: 匿名さん]

>>192631 匿名さん
微々たるものだったら駐車場代も微々たる金額でいいはずなんだけどね。
なんかマンションの駐車場代って変だよね。

[192633: 匿名さん]

>>192632 匿名さん
写真を見る限り古いマンションだからな。平置きでガラガラなら理事会にかけて近隣住民に貸し出せばいいんだよ。何が問題なのかさっぱり分からん。

[192634: 匿名さん]

>>192629 匿名さん

近隣住民に貸すならマンションだと管理組合に法人税がかかるけどな。

[192635: 匿名さん]

>>192632 匿名さん
たいていのマンションは近隣の月極駐車場と比べて少し安く駐車場代を設定しているよ。マンション住民が外で借りるより得なように。
別に変じゃないよ。

[192636: 匿名さん]

>>192626 匿名さん

と言うより、マンションだと固定資産税にまで、無駄な共用部の負担分が重くのしかかると言う話だよね。

[192637: 注文住宅検討中さん]

>>192630 匿名さん

はい　確か第３章（４３条含む）は都市計画外は適用されません
建ぺい率や斜線も

[192638: 匿名さん]

>>192634 匿名さん
全然問題ないよ。敷地内の一部をテナントとして貸し出してるマンションもたくさんある。

[192639: 匿名さん]

>>192638 匿名さん

マンションのことを知らないマンさん登場だね。
そりゃ法人税を納めておけば全然問題無いぞ。

[192640: 匿名さん]

>>192639 匿名さん
ワハハ
法人税とは！これまた明後日なことを（笑
「法人とは何か」から調べて出直しておいで（爆

[192641: 匿名さん]

>>192634

100%所有権じゃなきゃ、勝手に余剰地貸して懐に入れたりできないでしょ

[192642: 匿名さん]

こんな感じ
http://www.kanrikyo.or.jp/4season/articles/special/vol40/page_3.php

[192643: 匿名さん]

>>192642 匿名さん
　
そういうことですね。
ここのマンさん達はマンションに住んだこと無いのかな。
それともパパのマンションに同居で引き篭りだから総会にも参加したことかないのかな。

[192644: 通りがかりさん]

マンションさん
税金たくさん払ってくれてステキです

[192645: 匿名さん]

税務署からお尋ねがくる管理組合が増えて、塵積で税収も増えそうだね。

[192646: 匿名さん]

色々無知じゃないとマンション何て住めないって(笑)

[192647: 匿名さん]

都内は住民に対して敷地内のスペース不足（せいぜい全戸数の6、7割）のため、近所のマンション住民は後から入居した人は慢性的にキャンセル待ちだけどね
特に立体は割高な修繕費なのにミニバン割当ては少ないから苦労しているようだよ

[192648: 匿名さん]

>>192643 匿名さん
＞192642を読みもしないで（笑
というか読んでも理解できなかったのかな？

＞収益事業（課税対象）に該当するどうかを判断する3つの要件が示されています。その３要件とは、
①管理組合の組合員である区分所有者を対象とした共済的事業であること、
②駐車料金は区分所有者がマンションの附属設備である駐車場の敷地を特別に利用することによる管理費の割増金と考えられること、
③駐車場の使用料収入は、区分所有者に分配されることなく、管理組合において駐車場の管理に要する費用を含めた管理費または修繕積立金の一部に充当されることで、この3要件を満たすため、区分所有者に対して行うマンション駐車場の貸出しは、収益事業である駐車場には該当しないと解されます。

[192649: 匿名さん]

>>192647 匿名さん
スペース不足だけではなく、車を持ちたがる人が少ないんだよ。
これ、過去のマンションの統計結果からその土地に応じた適正な数が割り出されているって話。
郊外に行くほど割り当て率は上がる。

[192650: 匿名さん]

マンション管理組合が駐車場の外部への貸付け事業をすると
「法人税法上、管理組合は人格のない社団等に、管理組合法人はみなし公益法人等に該当しますので、収益事業に該当する事業を営んでおり、これにより課税所得が発生する場合には、法人税、事業税及び地方法人特別税（一定の要件に該当する場合には消費税等も）を納税する義務が生じるのです。」 だってさ

[192651: 匿名さん]

>>192631 匿名さん
元は
192618の「ランニングコストがかかるのは駐車場を借りている住民な。借りていない住民は関係ない。」
に対するレスだったけど、やっぱり住民全員に駐車場のランニングコストはかかる。
修繕費に加えて管理費もかかるから広い駐車スぺースがあるマンションのランニングコストは割高。
固定資産税も駐車場面積を含んで割り勘で負担するから、車を使わないマンション住民はお気の毒。
戸建てからみれば共用部の費用や税金はムダ金。

[192652: 匿名さん]

マンションに住む人が情報収集能力が弱いと言うのはこのスレでよくわかる。ツメが甘いんだな（笑）

[192653: 匿名さん]

そもそもモノグサだからマンション買う訳だし、間取りを含めて１から家を建てて全てを自分で調べる戸建とは土台発想が違うから仕方ない。

[192654: 匿名さん]

>>192648 匿名さん

またマンション流因縁のつけ方ですか。

マンションの近隣住民にマンションの空いた駐車場を月極で貸し出したり、マンションの空いたスペースを商用テナントとして外部に貸し出したりすれば収益事業と見做され、マンション管理組合は法人税を課税されるということだよ。

マンション管理管理に法人税なんかあり得ないと曰う、明後日なマンさんと直前にやりとりしていたからね。
課税の対象となるマンション管理組合の収益事業の要件について説明してあるレスなので、「そういうことです」と返したのだよ。

[192655: 匿名さん]

>>192654 匿名さん
「マンション住民が貸出金の収益を個人個人に分配する」なんて事は想定外だったのでね。普通しないだろ（笑

やはり、駐車場の収益を駐車場の管理に要する費用を含めた管理費または修繕積立金の一部に充当すれば、法人税など関係ないんだな。完

[192656: 匿名さん]

マンション駐車場を住民以外の外部に貸したら、管理組合は社団等ないしはみなし公益法人等に該当するので、収益事業を営み課税所得が発生する場合、法人税、事業税及び地方法人特別税（一定の要件に該当する場合には消費税等も）を納税する義務が生じる。

[192657: 匿名さん]

>>192649 匿名さん

確かに車まで払える余裕もないし、公共交通機関ばかりでドライブすらしたことないんだろうね（笑）

[192658: 匿名さん]

>>192655 匿名さん

相変わらず、明後日なマンさんだね。
以下の3要件を満たせば法人税の収益事業じゃないということ。
③だけ満たしたから関係ないとかのお気楽発言には呆れるばかり。

①管理組合の組合員である区分所有者を対象とした共済的事業であること。
②駐車料金は区分所有者がマンションの附属設備である駐車場の敷地を特別に利用することによる管理費の割増金と考えられること。
③駐車場の使用料収入は、区分所有者に分配されることなく、管理組合において駐車場の管理に要する費用を含めた管理費または修繕積立金の一部に充当されること。
この上記3要件を満たせば、区分所有者に対して行うマンション駐車場の貸出しは、収益事業である駐車場には該当しないと解されますけどね。

[192659: 匿名さん]

今日も相手にしてもらえない、、、

[192660: 匿名さん]

タワマンとか、大規模マンションだと専有部分より共用部分の割合が増え、しかも特注品ばかりな上に業者のいいなりに近いから、戸建の何倍も無駄金を払うことになる。
全てを管理組合任せにしる代償は大きい。

[192661: 匿名さん]

マンションさんは日本語に弱い。

[192662: 匿名さん]

マンション駐車場は、住民が借りないと使用料収入が減って住民全員のランニングコスト値上げにつながるという素晴らしいシステム。

[192663: 匿名さん]

戸建でもマンションでも、迷うなら買わない方がよい。

[192664: 匿名さん]

日本の7割は戸建住まいを望んでるから迷うことはない。
マンションに住みたがるのはわずか1割しかいない。

[192665: 匿名さん]

予算がある人は迷うことなく4000万以上の戸建てにしなさい
予算がない人は4000万以下のマンションで妥協しましょう

[192666: 匿名さん]

マンションさんは車がなくても駐車場のランニングコストを負担してることを知らなかったようです。
機械式駐車場があるマンションの修繕積立金は平置きより高額だから気がついてもよさそうだが････

[192667: 匿名さん]

大阪・大東市のマンション女性殺害　火災で死亡した男性がはしごを使い３階の部屋に侵入か（読売テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/30547bb1206d76ad31e3103cd9bbb4bcec8c...

[192668: 匿名さん]

古くなったマンションは空室や相続放棄が増えてランニングコストがますます値上がりする。
管理組合(＝残った住民)が全ての費用を負担するのが区分所有マンション
逃げ出せない高齢者世帯は大変そう

[192669: 匿名さん]

>>192665 匿名さん
予算がなくても戸建てのほうがいい

[192670: 匿名さん]

>>192661 匿名さん

弱い所だらけだからマンション買っちまう

[192671: 匿名さん]

築50年超マンションに潜む配管の漏水リスクとは？ 購入者が直面した“トイレ使用禁止”の現実（GQ JAPAN）
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbc80972578578a38e9bf2f1131aff049789...

[192672: 匿名さん]

こうしてみんなが放置してると誰が粘着しているか一目瞭然。
ここからマンション派の書き込みが入ると自作自演の可能性あり。

[192673: 匿名さん]

マンションさんかえってきて?笑

[192674: 匿名さん]

新築マンション売れてますか
GWのMRはイベント開して集客の時期なのにクローズかな？

[192675: 匿名さん]

>こうしてみんなが放置してると誰が粘着しているか一目瞭然。

そしてやたらと「参考になる」がポチられてるんだよね。セルフなのがバレバレでしょw

[192676: 匿名さん]

いつまで経っても粘着さんのポチは一つのままだからセルフなのは言い逃れができないよね。

[192677: 通りがかりさん]

>>192676 匿名さん
意味がわからないみたいだけど、セルフって「一人で多人数を装う」という意味で言ってるんだと思うよー笑

[192678: 匿名さん]

多人数を装う必要があるのはマンションさんだけでしょ

[192679: 匿名さん]

>>192677 通りがかりさん

まぁマンションさんは国語が苦手だからしょうがないよ。
マンションさんお得意の自作自演はセルフで多人数を装っているのは確かだろうから、マンション流のセルフの使い方は「一人で多人数を装う」という意味なのかもしれないが、一般的には通用しないな。

[192680: 匿名さん]

一戸建てにあこがれたこともあったけど、自分の性格がズボラすぎるので生活にかける時間をなるべく減らしてぇってなった結果マンション

[192681: 匿名さん]

>>192680 匿名さん

その理屈なら賃貸のほうがいいだろ

[192682: 匿名さん]

>>192681
賃貸で同じ分譲マンションと同レベルの物件を借りようとなったら毎月出ていく金が２０万近くなるからなー。しかも自分のものにならないから売れないし
あと独身フリーランスなんで、いい物件を借りようとしていくと年々審査が厳しくなっていって保証人探しが限界になった

[192683: 匿名さん]

>>192682 匿名さん

早く嫁さん見つけてマスオさんすれば良い

[192684: 匿名さん]

>>192682 匿名さん

もうローン組むのも無理だろうから離れられない訳だ。

[192685: 匿名さん]

>>192683
ズボラすぎて他人と共同生活も無理だから結婚も無理だぞ
戸建ての管理なんて言わずもがな

>>192684
どこでも仕事が出来ると、逆にどこかに行かなきゃいけない理由もないんで
離れられないデメリットってのが無いのは幸いだった。
それでも引っ越するってなった場合でも現金で買う分には何歳でも買えるから
資産価値の下がり辛さを重要視するってのも戸建てじゃなくマンションを選んだ理由になる

[192686: 匿名さん]

金融機関の中古マンションの資産評価は低い。
中古マンションを買うときに住宅ローンを申し込んでみるとわかる。
マンション業者や掲示板の書き込みをそのまま信じてはいけない。

[192687: 匿名さん]

>一戸建てにあこがれたこともあったけど、自分の性格がズボラすぎるので生活にかける時間をなるべく減らしてぇってなった結果マンション

こんな人が住むようなマンションに子供のいる家族が住むのは無理
小さな子供がいる家族は戸建てにしたほうがいい
家の中でも運動量は半端じゃないから近所に気兼ねせずに子育てできる

[192688: 匿名さん]

>>192685 匿名さん

保証人すら怪しいフリーランスが貯められるお金ってなんだよと。
こういう行き場がない人が溜まるマンションは悲惨。
大規模修繕で追加金反対したりで揉めるわけだよ。

[192689: 匿名さん]

>>192688
保証人すら怪しいフリーランスだからこそ自分の資産を増やすんだぞ
ペアローン組む相手も老後を頼る子供もいない独身が頼りにできるのは金だからな
保証人を頼みたい家族だって年々年老いてくるんだから

自分みたいな属性の人間が集まるのが嫌なら、分譲マンションで１LDKとか２LDKの部屋のあるマンションは避けるべきだね
最近は物件価格が高騰してそれも難しくなりつつあるが

[192690: 匿名]

立地を求めたマンションにするか、ゆったりした戸建にするか仕事と家庭環境で決めればいい。自分は在宅ワーク中心になり、子供もペットもいるし、車も二台あるから戸建。独身で都心に出勤しなければならないなら迷わずマンションにしただろう。バス便のマンションならまず買わない。

[192691: 匿名さん]

>>192689 匿名さん
単身なら安い賃貸アパートに住んで資産を増やしてキャッシュで中古マンションを買い叩いて買えばいい。

[192692: 匿名さん]

実家がマンションなら子供を連れて帰省する気もおきない

[192693: 匿名さん]

下の階から梯子でベランダから上がってきた隣人にメッタ刺しにされるなんて恐ろしすぎてマンション怖い。

https://times.abema.tv/news-article/8656185?mobileapp=1

[192694: 匿名さん]

>>192692 匿名さん
子供や孫が戸建て住まいだと、じいちゃんばあちゃんがマンションに住んでたらすぐに飽きて来なくなります。

[192695: 匿名さん]

>>192691
それも考えたが、住宅ローン１％控除バグで１０年は損どころか特になる計算だったからなぁ
キャッシュより住宅ローン組んだ方が得になると判断した
その後に一括返済するかどうかは資産運用結果次第なんでまだ未定だけど

[192696: 匿名さん]

失礼。192693のリンクがamebaニュースになってた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2991a4fa5f7d65452e68691c52fbbe43ed52...

[192697: 匿名さん]

>>192695 匿名さん
ランニングコスト、税金、保険料、管理組合にかかる時間を考えるとローン金利を除いたローン控除メリットなんかマイナスになる

[192698: 匿名さん]

>>192697
そこらへんのコストは一括で買ったとしても、賃貸でも戸建てでも誰でも被るんだから、それらをもって住宅ローン控除のメリット自体がマイナスになる理由にはならんでしょ

[192699: 匿名さん]

>>192698 匿名さん
賃貸マンションなら税金もランニングコストもかからないし管理組合もない。
戸建ても分譲マンションのように共用部のランニングコストはかからないし、固定資産税は建物より土地の評価額のほうが高いので減額されて格安。管理組合なんか存在しない。

[192700: 匿名さん]

>>192699
あれ？一括購入と住宅ローンでの購入との比較の話ではなく、賃貸と購入の比較の話をしているの？

[192701: 匿名さん]

分譲マンションのランニングコストを背負うと、一括支払いよりお得な住宅ローン控除のメリットさえ帳消しになってしまうと言う話ですね。

[192702: 匿名さん]

ここは一応購入するならマンションか戸建てかの違いはあれど、購入するのが前提の板なので
賃貸が得か、買うのが得かみたいな議論がしたいなら別の板でやった方がいいんじゃないかなぁ

[192703: 匿名さん]

>>192700 匿名さん
192689からの流れを読めばわかる

[192704: 匿名さん]

>>192703
賃貸が保証人の関係で無理になってきたのでマンションを買うことにした
↓
キャッシュで中古マンションを買えばいい
↓
キャッシュよりも住宅ローン借りたほうが得だからそうした
↓
賃貸だとコストはかからないぞ

の流れしか分からん
結局何をおすすめされているんだ

[192705: 匿名さん]

単身フリーターは賃貸アパート住まいで自己資金を貯めるのが吉

[192706: 匿名さん]

>>192705
そこで192691にあるように、貯めた自己資金で中古マンションを一括購入すればいいと？

[192707: 匿名さん]

物ぐさな単身者が中古マンションを買うと面倒臭いはず
賃貸のほうが気楽

[192708: 匿名さん]

その賃貸の生活がキツくなってきたのでマンション購入したっていう前提があるから
「賃貸の方が楽だから」で説得するのは意味ない気が

というかフリーランスがいつの間にかフリーターになってて草

[192709: 匿名さん]

>>192692 匿名さん

実家が集合住宅である程辛いモノはない。（フィアンセにも紹介しづらい）
広かろうと駅近だろうと、独身もしくは夫婦専用にすべき。
今日も知合い（夫婦と子供１人）がＳ区の８０㎡のマンションを売って戸建に買い買えるという話を聞きました。
子供が大きくなったので狭くて嫌になったらしい。
正解ですね。

[192710: 匿名さん]

>フリーランスがいつの間にかフリーターに
意図的な言い換えでしょう

[192711: 匿名さん]

せっかくの子育て新居に中古って・・・妥協もいいとこ寂しすぎると思う

[192712: 匿名さん]

マンション住まいの夫婦に子供が産まれたら、歩き出す前に戸建てに引っ越すのがセオリー。
近所に気兼ねなく子供を家の内外で思い切り遊ばせられます。

[192713: 匿名さん]

そもそも、自ら住まうこの価格のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[192714: 匿名さん]

スレチ

[192715: 匿名さん]

>>192714 匿名さん
> スレチ

あぁ、私の言葉が足りなかったようですね、申し訳なし。

そもそも、自ら住まうこの価格のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

よって、購入するなら戸建て一択。

以上。

【完】

[192716: 匿名さん]

1１年前ですが、転勤が多かったのですが、都区内西側駅徒歩8分のマンションを購入しました。（今から考えられない程の安価でした）

今は、地方都市の社宅に居住しています。
マンションは、転勤中は会社の借り上げです。
一般的な賃貸価格より、会社への貸出価格は安価です。
しかし、本社への転勤になればすぐに住めますので、安心感があります。

[192717: 匿名さん]

若いうちは戸建てだけど歳とってきたらマンションかなぁ
両親も家の管理や除雪の肉体労働が辛い年齢になったんで戸建てからマンションに買い換えました。
しかし売却価格が５００万もいかなかったので、戸建てといえども資産価値は大事だなぁと実感しました。
安いけど価値が大きく下落しそうな土地よりも、高くても価値が下がらない土地ですね。

[192718: 匿名さん]

雪のない地方なら戸建て。
都市の住宅地はマンションより価格が下がりにくい。

[192719: 匿名さん]

子供がいないうちはマンションだけど、子供が産まれたり孫が遊びに来るようになったら戸建て

[192720: 匿名さん]

>>192716 匿名さん
自宅があるなら地方転勤は単身赴任でしょ

[192721: 匿名さん]

>>192716 匿名さん

売るべきでしたね　
そうすれば戻ってきても住宅手当が会社から月２０万円位でるはず
そうすれば戸建も借りられたのに
自己所有だとそうはいかない