4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[190801: 匿名さん]

>>190790 匿名さん

年収2,000万でマンションに4,000万までしか予算を投入できないって、借金でも抱えてるのか？笑

[190802: 匿名さん]

>>190795 匿名さん
> いままで理解できてなかったのはオタクだけ。

なるほど！
万が一にもこの価格帯のマンションの購入を検討している人は、今すぐに、
・賃貸マンションの物件を探す
か、
・見込んでいたランニングコストを踏まえた戸建ての取得
に方向転換しましょう！
間違っても、この価格帯のマンションを購入してはいけません。
これは、このスレにおける、マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です！
いえい！

[190803: 匿名さん]

マンションだと4,000万までしか予算を投入できない所得レベルの戸建さんなら、まともなマンションなど見つかるはずがないことは最初から承知してるだろうから、マンションのことは気にせず己の所得レベルに応じた戸建を買えばいいだけ。
いちいちマンションに絡む必要もないでしょう。

[190804: 匿名さん]

戸建もバカじゃないだろうから、買わないマンションのランニングコストなど気にする必要がないってことぐらい、理解はできてると思います。

[190805: 匿名さん]

>>190803 匿名さん
> マンションのことは気にせず己の所得レベルに応じた戸建を買えばいいだけ。
>>190804 匿名さん
> 買わないマンションのランニングコストなど気にする必要がない

ですね。
気にしなければならないのは、マンション購入を検討している人です。
この価格帯のマンション購入を検討している人は、即座にその検討を止め、
・賃貸マンションの物件を探す
か、
・見込んでいたランニングコストを踏まえた戸建ての取得
に方向転換しましょう！
間違っても、この価格帯のマンションを購入してはいけません。
これは、このスレにおける、マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です！

[190806: 匿名さん]

>>190800 匿名さん

ベランダ全面に網が張ってある隔離病棟のようなマンションからですか。
鳩よけですか。落下防止にもなりそうですな。

[190807: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でいい。
買うにしてもマンションはどうせ終の棲家にはならないから安い物件で費用を節約して、4000万以上の戸建てに住み替える。

[190808: 匿名さん]

マンション買うの？笑

[190809: 匿名さん]

>>190805 匿名さん

買わないと決めたマンションのランニングコストなど踏まえる必要なし。

[190810: 匿名さん]

終の棲家にならないマンションをなんで買うのか謎。
マンションを買っても他に資産がなければ自分の子供達に相続放棄されるのがオチ。
マンションの大きなメリットは子供が相続放棄しやすいこと。

[190811: 匿名さん]

買わないと宣言しているマンションそれも4,000万以下に予算を絞った物件を、なんの因果か知らないけどわざわざ踏まえようとする理由が分からない。

[190812: 匿名さん]

年収チェッカーでここの戸建さんの自己申告年収を入れたら（35歳大卒大手企業勤務年収2,000万）、偏差値が126と出たわ笑

[190813: 匿名さん]

>>190811 匿名さん
スレ主の設定
19万レス超えてもまだ設定が理解できないなら別スレがある

[190814: 匿名さん]

>>190813 匿名さん

現実にはやらないことを健気にやろうとするから頓珍漢なレスになる。

[190815: 匿名さん]

>>190809 匿名さん
> 買わないと決めたマンションのランニングコストなど踏まえる必要なし。
>>190811 匿名さん
> 買わないと宣言しているマンションそれも4,000万以下に予算を絞った物件を、なんの因果か知らないけどわざわざ踏まえようとする理由が分からない。

まともな人なら、マンションを購入するための予算を組むときに、毎月のキャッシュフローととして、住宅ローン返済額に加え、ランニングコストを考慮する。
その予算を戸建ての流用した場合、ランニングコストが低ければ自ずと住宅ローン返済額増える。これすなわち、より高い物件価格が増えると言うことになる。

そういう趣旨のスレなので、その趣旨に同意できない人は、別のスレに行かれたし。

[190816: 匿名さん]

>>190807 匿名さん
＞買うにしてもマンションはどうせ終の棲家にはならないから

なんで？

[190817: 匿名]

>>190816 匿名さん

なんでも

[190818: 匿名さん]

>>190817 匿名さん
なあんだ
根拠があるのかと思ったわ

[190819: 匿名さん]

>>190815 匿名さん
でも、戸建ての場合、20年を越えれば売買価格は土地代だけだしなあ
6000万の場合、土地4000万で上物2000万くらいの建売りならいいか。貧弱だけど。

[190820: 匿名さん]

せっかく家を建てるんだから、上物に3000万くらいはかけたいよね。
2000じゃ、箱みたいな家しか建てられないし。
そうなると売る時は土地が上がらなければ3000万か。
一方、マンション4000万なら立地の良いところは買えないから、売る時も安い。

立地の良いマンションなら売り値が買値の半分になんぞになることは無いからなあ
まあ、マンションは良い所を買わないといかん。

[190821: 匿名さん]

4000万で土地も買っちゃうとローコスト注文住宅にしても貧相だよね
相続を待つしかない人生もまた貧相

[190822: 匿名さん]

>>190815 匿名さん

だったら、まずは元になる4,000万以下のマンションが必要だな。ちゃんと探したの？
それで4,000万のマンションのランニングコストを幾ら流用すれば好立地の土地を買い広い注文住宅が建てられるのか、予算の内訳を説明してください。
それがスレの趣旨なんでしょ？

[190823: 通りがかりさん]

穿った言い方すると、マンションって賃貸率、独身率、子無率（子孫が絶える）が高い
つまり、社会人としてまともな（甲斐性のある）生活を送れていない人が多い。
戸建の方が全てに於いて勝るのは当たり前だし、今更マンションにしか住めない人を揶揄するのは
何だか弱い物虐めな気がします

[190824: 匿名さん]

>>190823 通りがかりさん

パパとママにそのレスを見てもらいなさい。

[190825: 匿名さん]

>>190823 通りがかりさん
それって投資型マンションの場合ね。
居住用とは別物。

[190826: 匿名さん]

8050問題は悲惨だな。
殆どが戸建に住んでるだろ。

[190827: 匿名さん]

またスレタイも理解できないしたくない奴が管巻いてるのか
嫌なら他のスレに行け

[190828: 匿名さん]

このスレは4000万の中古マンションを買えなかった人を眺めるものなのにね

[190829: 匿名さん]

上下左右の喧騒に寄り添い慈しむ余裕の覇者だけが到達することを許される至高の住居
それこそがマンション

[190830: 匿名さん]

>>190823 通りがかりさん
＞社会人としてまともな（甲斐性のある）生活を送れていない人
朝5時からスレ活してるおじさん子供部屋の人の話ね

[190831: 匿名さん]

>>190822 匿名さん
> だったら、まずは元になる4,000万以下のマンションが必要だな。ちゃんと探したの？

それは、この価格帯のマンションを購入ししようとしているマンションさんに言ってくださいね。
そう、万が一にもこの価格帯のマンションの購入を検討している人は、今すぐに、
・賃貸マンションの物件を探す
か、
・見込んでいたランニングコストを踏まえた戸建ての取得
に方向転換しましょう！
間違っても、この価格帯のマンションを購入してはいけません。
これは、このスレにおける、マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です！

[190832: 匿名さん]

Yahoo!不動産には、こんなテーマのページもあるんですね。

● 3,000万円以下の新築（分譲）マンション一覧
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/themelist/11/

ここのマンションさん曰く、
「絶対に買ってはならないマンション」
ってことですね～♪

[190833: 匿名さん]

買ってはいけないのは上物が20年で無価値になる戸建だよ

[190834: 匿名さん]

>>190833 匿名さん
> 買ってはいけないのは上物が20年で無価値になる戸建だよ

未だに、自ら住まう家を「資産」目的で買う人が居るんだ…びっくり。
自ら住まう家はマンション、戸建てに関わらず「負債」以外の何ものでも無いのに。

[190835: 匿名さん]

まぁ。いずれにしても、この価格帯のマンションを購入してはいけません。
これは、このスレにおける、マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です！

[190836: 匿名]

> 買ってはいけないのは上物が20年で無価値になる戸建だよ

築20年たった40坪の中古戸建が8200万だそうですよ
23区なら中古マンションが限界でしょう

[190837: 匿名さん]

>>190833 匿名さん
> 買ってはいけないのは上物が20年で無価値になる戸建だよ

この価格帯の自ら居住する住居を、資産価値目的で買うとすれば、それは正直なところ、止めておいた方が良いかも知れませんね。(当然、マンションも)

資産価値目的以外で、戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきます。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が19万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約を中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレのマンション派・戸建て派の相互共通合意事項、結論であります。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[190838: 匿名さん]

>>190836 匿名さん

横の更地の40坪は8400万ですよ

[190839: 匿名さん]

>>190833 匿名さん　
>買ってはいけないのは上物が20年で無価値になる戸建だよ

都会の地価を知らないマンションさん

[190840: 匿名さん]

多重コピペ戸建

マンションか笑

[190841: 匿名さん]

マンションは賃貸でもオッケー
戸建ならマンションを踏まえる必要なし

マンション派と戸建派、双方納得の合意事項ですね。

[190842: 匿名さん]

このスレにいる人って誰もマンション買ってないんだよね…

[190843: 匿名さん]

賃貸ならマンションでもOK
マンションなんかわざわざ買わなくてもね。

[190844: 匿名さん]

戸建を買うのに、マンションを踏まえるようなフリをする意味はない。

[190845: 匿名さん]

マンションを買う意味はもっと無い

[190846: 匿名さん]

マンションから戸建に越したけど
前のマンション貸してるから、住みやすかったし
結構良い値段で貸せてるから良かったですよ

[190847: 匿名さん]

戸建とマンションを所有しているとそれぞれのメリットデメリットがよく分かる。

[190848: 匿名さん]

マンションを買う意味のない戸建。

[190849: 匿名さん]

戸建派は、マンションにかまけてないで8050問題を真剣に考えないと。

[190850: 匿名さん]

4,000万円以下のマンションを踏まえた予算の戸建さん。

[190851: 匿名さん]

戸建てからマンションに越したけど、上の階の足音は少しするけれど、左右と下は居るかいないかわからないくらい物音も声も聞こえない。生活音は窓開けて暮らしている戸建ての方があったな。
戸建て君のマンション観は、賃貸マンション（アパート）なんだろうと思う。

「賃貸で」という人も居るけれど、賃貸と分譲では残念ながら、設えが違う。トイレ・キッチン・バスルームの設備が貧弱だし、ドアも窓も、全て安価。造りも安いから隣の物音が聞こえる。
「賃貸でもイイや」と思って調べた事があったけれど、分譲とは造りが違うんだよ、残念ながら。賃貸目的で建てられたモノって、「安く造って如何に儲けるか」だから。

まれに分譲マンションの一室を賃貸で出しているのが稀ーにあるけれど、いつまで住み続けられるのかわからないのと、半地下の部屋だったりと、条件が良くなかったりで候補から消えた。

あと、都心だと家賃50万とか100万を超える高級賃貸マンションがあるらしいけれど、
それほどの予算はないしな。

結局、値下がり率の低そうな駅近の中古マンションを買って住んでいる。
新築は高くなり過ぎで、馬鹿馬鹿しい。

[190852: 匿名さん]

>>190851 匿名さん
> 賃貸目的で建てられたモノって、「安く造って如何に儲けるか」だから。

それは、この価格帯の分譲マンションも同じでは？

マンションは人件費・材料費高騰で利益が減るどころの騒ぎではなくなっており、ひどいくらいの原価低減(コストダウン)を強行しています。

狭く、狭くしてようやく、値上がったかな？レベルに持ってきているに過ぎません。

最近のマンションのコストダウンのひどさは、こちらが参考になりますね。

「☆建築費が高すぎてもはや昭和に先祖返り」だそうです。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」

https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

----
198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

…って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。

[190853: 匿名さん]

コピペを重ねる戸建。
マンションか笑

[190854: 匿名さん]

>>190852 匿名さん
その例は「安く造って如何に儲けるか」じゃなくて
「小さく造ってボリューム層に売れる価格帯で売る」だな。
価格を下げるために極端な安物にしてしまうと売れないから、玄関ポーチを無くしたり、ディスポーザーやトイレの手洗いを無くしたり、細かいところではドアストッパーを付けずオプションにしたりして価格を抑えてる。

まあ、ポテチとかが一個あたりの価格を値上げせずに、袋を小さくして、中身を減らすやり方と同じ。中身のポテチの品質は同じだけど。


マンションと賃貸の例は、中身のポテチの品質を低下させてるって話だけど、違いわかるかな？

[190855: 匿名さん]

「オフィス空室率１５%」衝撃予測が絵空事でない理由　超高層ビル１１棟が１年で空に　２０３０年、都心の姿は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdb531be10164ab5185a160b42cc67361bd7...

コロナで世界はいろいろ変わりそうだな

[190856: 匿名さん]

>>190837 匿名さん
戸建に関して無知なのかな？
戸建は所有してないのが文章からよくわかるぜ

[190857: 匿名さん]

>>190839 匿名さん
＞都会の地価を知らないマンションさん

また土地を所有してない人だね
文章わかるかな？
上物のことを書いてあるのよ

[190858: 匿名さん]

マンションは47年で無価値って話か。
土地は減価償却しないからね。

[190859: 匿名さん]

>>190852 匿名さん

どこをどう数えたら3LDKなんだろう？

土地さえあれば4000万円台で
こんなのとかいくらでもあるのに

[190860: 匿名さん]

>>190859 匿名さん
出たよ笑↓
＞土地さえあれば

馬鹿なのかな？

[190861: 匿名さん]

土地があっても土地を買えないからマンションなんか買っちゃう人があとをたたない。
マンションだったら借りればいいのにね。

[190862: 匿名さん]

>>190859 匿名さん
ローコストだよね

[190863: 匿名さん]

>>190861 匿名さん
小学生かな？

[190864: 匿名さん]

>>190862 匿名さん
＞ローコストだよね

2000万もしなそうだよね

[190865: 匿名さん]

マンションの設備は型落ち寄せ集めのノーコスト住宅だけどね

[190866: 匿名さん]

>>190859 匿名さん
1階はガレージと階段と納戸かな
2階はワンルームにトイレだけ？
なんじゃ？この家

[190867: 匿名さん]

都市部の利便性のいい土地を買えない・持っていない人を救済するためにマンションがある

[190868: 匿名さん]

4000万のマンションを買えなかった人のためにこのスレはある

[190869: 匿名さん]

>>190866 匿名さん
ガレージにしては車いじる道具が無いので、車庫？
安そうな作りなのは分かる

[190870: 匿名さん]

4000万のマンションなんか買わなかった人のためにこのスレはある

[190871: 口コミ知りたいさん]

>>190859 匿名さん

中国か台湾の車評論家(只のオタク？）っぽい人のフェイスブックからの引用？
写真自体は国内の普通の住宅街の中みたいだけど、オフィス兼用建物でしょう
（高級住宅街では、フェラーリのような偏差値の低い車は結構レアかも(*^O^*)）
まあ４０００万位の建物だとは思いますが、もうちょっとマシな事例にすればいいのに

[190872: 匿名さん]

やはり、この低価格帯でも大事なのは立地のようです。
そしてキャピタルゲインの見込めるエリアなら、賃貸より圧倒的に分譲が有利。


＊山手線駅に2LDK中古マンションを買った男性、10年後に「大儲け」できたワケ
10年前に埼玉県郊外に3600万円で戸建てを買った。10年後、仕事の都合で引っ越す必要が出てきて、その家を手放そうとすると、なんと価格は1800万円程度…。一方で、山手線駅に中古マンション買っておけば現在は5500万、大きなその差は一体？

https://news.yahoo.co.jp/articles/89f8fdfac847297479cd572205c1a6240e12...

[190873: 匿名さん]

>（高級住宅街では、フェラーリのような偏差値の低い車は結構レアかも(*^O^*)）

低額スレで高級住宅街とかアホかw

ちなみに都心の戸建て中心の高級住宅街（坪単価500万以上）に住んでいるので近所見てみますと、フェラーリオーナーは戸建てマンション共に沢山います。戸建てだと一世帯でフェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレン持ってる方がいますし、あとアストン、マセラティなども人気ですし、あとロールス、ベントレーといったいわゆる高級車も多数。ポルシェカイエンやメルセデス、レンジローバーあたりのSUVがゴロゴロいて、国産車はほとんど走っていない感じです。田舎の高級住宅街とは都心のはレベルが違いすぎると思いますよw

口コミ知りたいとのことなのでご参考まで。

[190874: 匿名さん]

バス便の郊外の広い敷地にオリジナリティあふれる豪邸を建てた人いるけど悲惨な結果になってる
ご自慢の庭は雑草で見るも無惨だし毎日子供の送迎に車を走らせる毎日
都心部に引っ越しをしようにも土地に価値がないから見向きもされない
永住するから関係ないと言ってもいつ車を運転できなくなるか分からないし
売らざるを得ない時がこないとも限らない
戸建ならとにかく災害に強い土地と駅近、立地が全て
多少敷地は狭くても都心部に住むことをおすすめします。

[190875: 匿名さん]

知り合いは開発が始まったばかりの某有名エリアのタワマンを4500万で買って、
5年住んで9500万で売ってましたね。
金持ちは家にもお金を稼いでもらっている。

[190876: 匿名さん]

予算が4,000万だと土地が買えないなぁ、、、

そうだ、相続しよう！

[190877: 匿名さん]

物件名がない値上がり話はガセ

[190878: 匿名さん]

>>190877 匿名さん

物件名がないだけで嘘だと決まったわけではない。

[190879: 匿名]

知り合いは50坪5000万で買った土地を最近査定してもらったら1億位だって言ってましたね

[190880: 匿名さん]

>>190876 匿名さん

早く相続したいね。

[190881: 匿名さん]

>>190863 匿名さん

ここのマンションさんは相変わらずだな。
こんな輩がいるなら、マンションでの幼い子供を狙った犯罪の発生率が高いというのもなんとなく判る気がするね。

[190882: 匿名さん]

相続なんか下手したら50-60歳になってからだし時期も分からないぞ。金融で儲けてさっさと自分で買ったほうがいい。

[190883: 匿名さん]

>>190881 匿名さん

朝から晩までスレに入り浸り、マンションマンションとマンションを叩きまくる正体不明の人物が、常識ある社会人を装うのはムリがあるよね。

[190884: 匿名さん]

＞金融で儲けてさっさと自分で買ったほうがいい。
額に汗して働けばうちくらい買えるぞ

[190885: 匿名さん]

>>190883 匿名さん

デメリットとリスク満載のマンションな上に、マンションさんでさえマンションのメリットを語れずにスレチな話題に逃げる有様。
戸建てさん達のマンションの話題のレスがあればマンション叩きと被害妄想、しかも複数人を同一人物と勘違いするから正体不明と喚き散らす。
ニートなのか判らんが24時間スレに入り浸りなところだけは、ここのマンションさんを唯一羨ましいとは思うけど、リタイア後もここのマンションさんのようにはなりたくないな。

[190886: 匿名さん]

>>190885 匿名さん
毎回マンションのメリット書いてあげてるから覚えよう
「すみやすい」

[190887: 匿名さん]

>>190874 匿名さん
23区内の駅徒歩数分の戸建てでも子供を車で駅や学校まで送ることがある
車の送迎は田舎だけではない

[190888: 匿名さん]

どこの学校？

[190889: 匿名さん]

メトロでは見たことないけど駅前ロータリーがあって、奥様がタントで送迎してる感じじゃないかな？

[190890: 匿名]

>>190888 匿名さん

日吉

[190891: 匿名さん]

>>190887 匿名さん

池尻

[190892: 匿名さん]

>>190886 匿名さん

デメリットとリスク満載のマンションが住みやすいなんて烏滸がましいから「すみやすい」ね。
安いから「マンションは土地を買えない人の救済住居」と毎回書いてたのはマンションさんなんだね。

[190893: 匿名さん]

>>190886 匿名さん
戸建て君は忘れるらしい。
今まで何度もマンションのメリットは書かれているのに、都合の悪い事は忘れる病っぽい。

[190894: 匿名さん]

>>190893 匿名さん
もうお歳なのかしらね

[190895: 匿名さん]

>>190894 匿名さん
それにしては基本的な知識もないし。
やはり子供でしょう

[190896: 匿名さん]

>>190895 匿名さん
お父さんちの子供部屋に住んでるらしいよ

[190897: 匿名さん]

＞マンションが住みやすいなんて烏滸がましいから「すみやすい」ね。

↑これなんて意味わからんし。
国語力も難ありだよ。

[190898: 口コミ知りたいさん]

>>190873 匿名さん

はいはい、うちの近所も一種低層ですが国産車はほぼ皆無といっていいくらいです。
只SUVやセダンならカイエンＳでもパナメーラでも全く目立ちませんが、流石に真赤なフェラーリやランボ（ウルスとかも含まれる）とかだとＫＹ（＝低偏差値）と見なされ、ましてやベントレーなどはその筋と怪しまれます
うちの場合、最近まで我家は安いギブリとＭＩＮＩコンバーチブルでした。
でもこの程度でも仕事先（上場企業です）でバレたらろくな事がないので、ギブリはＶＯＬＶＯのコンパクトカーにダウングレードしました
公務員や上場企業の場合、上層部は目立たない国産車か外車でもコンパクトがセオリーです。
弁護士も会計士も同じ。これは覚えておいた方がいいです

[190899: 匿名さん]

>今まで何度もマンションのメリットは書かれているのに、

マンションは相続放棄しやすいというメリットはある

[190900: 匿名さん]

>>190899 匿名さん
ねえ、ホントに忘れてるの？

[190901: 匿名さん]

>>190898 口コミ知りたいさん

車（特に他人様の持ち物）を自慢する輩は、他に何の取り柄も無い低学歴のポンコツ背伸び野郎でしょ　
きっと五反田あたりに住む集合アパート民に間違いないから相手にしなさんな(^_^)

[190902: 匿名さん]

>今まで何度もマンションのメリットは書かれているのに、

土地を買えない人の救済住居はマンションのメリットらしい。

[190903: 匿名さん]

>今まで何度もマンションのメリットは書かれているのに、

マンションだと断捨離が自然と身につくというメリットはあるとかないとか。

[190904: 匿名さん]

>>190897 匿名さん
気に入っているらしく頻繁に使っている「踏まえる」も使い方、違うしな

[190905: 匿名さん]

なぜ住みやすいではなく　すみやすい　なのか
マンションは隅が安いのか？

[190906: 匿名さん]

住居形態として本当にマンションが住みやすいなら、田舎にもマンションが乱立しているはず。
土地代が安い田舎なら土地を自分だけで買えるけど、土地代が高過ぎて手が届かないエリアなら共同住宅にして他人と割勘で購入できるのがマンション。
土地を買えない人の救済住居がマンション。

[190907: 匿名さん]

高度成長経済期、地方から都市に流入する多数の土地を持たない人に安価な住居を提供するためにできた分譲マンション。
すでに経済衰退期に入った日本ではマンションはその役割を終えて余剰在庫があふれ老朽化するばかり。

[190908: 匿名さん]

ここは、これから購入するなら？スレだよ。
これから戸建てなどドブにお金捨てるようなもの。低予算だからきそ賢く買うべき。

＊山手線駅に2LDK中古マンションを買った男性、10年後に「大儲け」できたワケ
10年前に埼玉県郊外に3600万円で戸建てを買った。10年後、仕事の都合で引っ越す必要が出てきて、その家を手放そうとすると、なんと価格は1800万円程度…。一方で、山手線駅に中古マンション買っておけば現在は5500万、大きなその差は一体？

https://news.yahoo.co.jp/articles/89f8fdfac847297479cd572205c1a6240e12...

[190909: 匿名さん]

バス便の郊外の広い敷地にオリジナリティあふれる豪邸を建てた人いるけど悲惨な結果になってる
ご自慢の庭は雑草で見るも無惨だし毎日子供の送迎に車を走らせる毎日
都心部に引っ越しをしようにも土地に価値がないから見向きもされない
永住するから関係ないと言ってもいつ車を運転できなくなるか分からないし
売らざるを得ない時がこないとも限らない
戸建ならとにかく災害に強い土地と駅近、立地が全て
多少敷地は狭くても都心部に住むことをおすすめします。

[190910: 匿名さん]

と、言うことでマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

19万レスの信頼と実績があるこのスレにおける、マンション派・戸建派の双方共通合意事項です。

[190911: 匿名さん]

>>190818 匿名さん

マンションで孤独死なんてよくある話だよね。

[190912: 匿名さん]

>>190818 匿名さん

そんなに心配しなくても、相続放棄されるマンションには事欠かないから。

[190913: 匿名さん]

>>190908 匿名さん

マンション業者が良くする架空の儲け話だね
比較対象が極端に悪い条件なのが手口

[190914: 匿名さん]

＞3600万円で戸建てを買った。10年後、なんと価格は1800万円程度…
これ怖いよね
ローンで買ってたら10年で1000万くらいしか元本減らないから不足金が出るぞ

[190915: 匿名さん]

>>190914 匿名さん

引用しない自由行使中ですか？

＞埼玉県のある駅（東京駅から電車で50分ほど）から徒歩25分（主にバス利用）

こんなのと比べないと持論を展開できないのがマンション

[190916: 匿名さん]

>>190915 匿名さん

同じエリアのマンションなら10年間管理費、修繕費、駐車場代払って1000万位にしかならなそうw

[190917: 匿名さん]

>>190915 匿名さん

同立地の近隣低層住宅地に
同じような広さで注文住宅住まいのケースにして
50年後で比較すると違う結果になると思う

[190918: 匿名さん]

他人のふんどしで相撲を取ろうとする輩が続出してますなぁ(^^)ww
幼いい子どもみたいだわw

[190919: 匿名さん]

>>190917 匿名さん
築50年の老朽マンションは高齢世帯が亡くなって空室だらけ。
管理組合も機能しないから荒れ放題。
地域社会で負の遺産化。

[190920: 匿名さん]

マンションは相続拒否や相続手続きがされないまま空室が増えても管理機能が維持されるのか？
残った居住者の負担が増えるばかりの住居。

[190921: 匿名さん]

結論はどっちでもいいってことだね。

[190922: 匿名さん]

親に大きな額の債務がなければ、地価だけで数千万以上する戸建ては相続放棄されにくい。

[190923: 匿名さん]

>>190921 匿名さん

買うなら戸建て
マンションなら賃貸で

[190924: 匿名さん]

>>190923 匿名さん
どっちも賃貸でいいと思うが

[190925: 匿名さん]

>マンションなら賃貸で

賃貸じゃあいつ追い出されるか分からないし、住み替えの事態になったら売却益も享受できないから論外。価格ダダ下がりの戸建てなら賃貸でもいいだろうが。

＊山手線駅に2LDK中古マンションを買った男性、10年後に「大儲け」できたワケ
10年前に埼玉県郊外に3600万円で戸建てを買った。10年後、仕事の都合で引っ越す必要が出てきて、その家を手放そうとすると、なんと価格は1800万円程度…。一方で、山手線駅に中古マンション買っておけば現在は5500万、大きなその差は一体？

https://news.yahoo.co.jp/articles/89f8fdfac847297479cd572205c1a6240e12...

[190926: 匿名さん]

>>190925 匿名さん

賃貸で追い出されるって現実的じゃないだろ
どういう想定だよ

[190927: 匿名さん]

>>190924 匿名さん
マンションは総数の半分以上が賃貸向け。
戸建ての賃貸は全戸数の数％程度しかない。
マンションなら賃貸物件多く選べるが、戸建てに住むなら買うしかなくなる。

[190928: 匿名さん]

ここのマンションさんはご高齢でニート状態ということなんでしょ。

[190929: 匿名さん]

>10年前に埼玉県郊外に3600万円で戸建てを買った。

埼玉県郊外で3600万じゃ土地がただ同然の地域だろう。
立地のいい戸建てを買っておけば高額な土地があるから、中古建物の価格など気にならない。

[190930: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえてからの戸建て笑

[190931: 匿名さん]

>立地のいい戸建てを買っておけば高額な土地があるから、

4000万マンションが建つような不便な田舎ですよね？
スレタイにあるマンションのランコス足して5000万程度の戸建てとか価値ないよ、ぶっちゃけw

[190932: 匿名さん]

>立地のいい戸建てを買っておけば高額な土地があるから、

ファミリー向け4000万マンションが建つような不便な田舎ですよね？
スレタイにあるマンションのランコス足して5000万程度の戸建てとか価値ないよ、ぶっちゃけw

[190933: 匿名さん]

>>190932 匿名さん

23区内は中古でも戸建は8000万超なんでちょっと狭いけど新築マンションにしました。

[190934: 匿名さん]

>埼玉県郊外で3600万じゃ土地がただ同然の地域だろう。

ですよね。でも筆者の方は家族向けの広さが必要と納得で、当時購入したわけですよ。そして10年後に1800万に。
でも同じ10年前に広さは多少犠牲にしても、山手線豊島区のマンション買っていたら5500万で売却できたと。

さて、それでも埼玉の戸建て買いますか？

っていう単純な計算ができないのがここの戸建て推しさんですかねw

[190935: 匿名さん]

> 23区内は中古でも戸建は8000万超なんでちょっと狭いけど新築マンションにしました。

正解ですね。そして10年後に8000万以上で売却して、より広い好立地の億ションを購入できますよ。
戸建て買ってたら8000万が4000万以下になってるでしょうから。不動産は立地が一番大事です。

[190936: 匿名さん]

>>190935 匿名さん

はい！そう信じてペアローンで頑張ります！

[190937: 匿名さん]

> 23区内は中古でも戸建は8000万超なんでちょっと狭いけど新築マンションにしました。

何が言いたいの？8000万の中古戸建てと4000万の新築マンションが同じ価値だということ？
それなら断然新築マンション買うでしょ皆んな。
なんなら、あと2000万ぐらい足してより広いマンションにするだろうね。
値段だだ下がりの戸建ては無い。しかも中古とかw

[190938: 匿名さん]

>>190934 匿名さん

はい！やっぱり戸建です

[190939: 匿名さん]

>>190934 匿名さん

10年も刑務所みたいな団地に住むのはきついなぁ～w

[190940: 匿名さん]

＞埼玉県郊外で3600万じゃ土地がただ同然の地域だろう
ひどい言い方だね
この人賃貸だろうね。3600万のローン払うの大変なんだよ

[190941: 匿名さん]

8000万の中古戸建てはほぼ土地代。
建替えれば格安の戸建てが手に入る。

[190942: 匿名さん]

>>190937 匿名さん
戸建ての中古ってのは、固定資産税軽減のため建ってる古家付土地
撤去費用分値引きか更地渡しで契約してその後に
注文住宅を建てるもの

売り建ての建築条件付とは違う

[190943: 匿名さん]

>>190940 匿名さん
3600万の戸建ては都区内のまともな戸建ての半額以下です。
3600万のローンを払うのが大変なら4000万以下のマンションにしたほうがいい。

[190944: 匿名さん]

>>190934 匿名さん

戸建だから下がったのではなく、埼玉で駅遠だから下がったのでしょう。
都内はどこもこの10年で公示・路線価格共値上がりしています。
（うちは戸建だけど渋谷や恵比寿、目黒駅までどれも玄関出て15分ですが車は2台置けますｗ）

[190945: 匿名さん]

そもそも3600万の都内マンションなんて
狭小築古の単身者向けの所謂投資用途のババ抜き状態か
訳あり物件しかないだろう

[190957: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえてからの戸建。

[190959: 匿名さん]

やっぱりマンションより戸建てだね。

[190960: 匿名さん]

都心に戸建て向きの一低住はない。

[190962: 匿名さん]

マンション、快適！笑
（ただし、賃貸マンションを除く）

[190964: 匿名さん]

>>190957 匿名さん
戸建てはいくらのマンションでも買わないで踏まえるだけ

[190966: 匿名さん]

>>190964 匿名さん
何を踏まえるって？笑

[190970: 匿名さん]

>>190964 匿名さん

買わないマンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は変わらない件。

[190973: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建です、なんて恥ずかしいこと言えないわ。

[190974: 匿名さん]

4,000万以下のマンションのランニングコストを調べるところからスタートする戸建て。

[190975: 匿名さん]

>>190971 匿名さん

釣り餌に食い付いて半日ほど暴れ回ってから、ようやく飽きる戸建て。

[190976: 匿名さん]

[No.190946～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[190977: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差で圧倒的に人気なのは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/01c742e24152204a132f989c9eaa4e6de9c1...
所有したい住宅の種類は新築戸建てが圧倒的に高く、59.8％。2番目の新築分譲マンションが9.7％であることと比べると大きく差が生じた。
同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。

[190978: 匿名さん]

>買わないマンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は変わらない件。

戸建てはランニングコストだけでなくマンションそのものを踏まえて買わない。
戸建ての予算は各自の属性に応じて4000万以上制限なく選んで購入。

[190979: 匿名さん]

きょうは変な爺さんに振り回され無駄な時間を浪費しましたｗ

ここで気を入替えて、本題に戻しましょうｗ。
以下はSUUMOによる東京都の人気駅＆エリアランキングです
（SUUMOの駅頁エリア頁へのアクセス数を元に作成したランキング）


人気駅ランキング
1位 吉祥寺
2位 三鷹
3位 荻窪
4位 自由が丘
5位 西荻窪
6位 成城学園前
7位 田園調布
8位 国分寺
9位 中目黒
10位 武蔵小金井

人気エリアランキング
1位 世田谷区
2位 目黒区
3位 文京区
4位 杉並区
5位 豊島区
6位 渋谷区
7位 港区
8位 品川区
9位 大田区
10位 新宿区

まあ業者誘導型のマンションランキングよりは大分実需に近いです。
これら人気エリアでも、中古、駅遠、非整形地、ハザードマップ訳あり　かつ5千万まで広げれば、家族が住めそうな戸建が出てきます

[190980: 匿名さん]

>>190979 匿名さん
土地勘のある東京出身者だと違う結果になるでしょうね。

[190981: 匿名さん]

>>190979

人気駅ランキングでは23区外が4つもあるのに、人気エリアでは全て23区で市部がないのは、
23区内はどの区も沢山駅があって人気が拮抗・分散しているためと思われます。
一方市部は中央線の停車駅ばかり(^_^)　。
山手線駅が一つもなく、エリアも駅も西南部に集中しているのが実態です。

[190982: 匿名さん]

>>190981 匿名さん

山手線駅のファミリー向け物件なんて、庶民じゃ買えないから中央線とか郊外になるんだよ。吉祥寺、三鷹、荻窪とかw

[190983: 口コミ知りたいさん]

>>190982 匿名さん

また懲りも無く。自分だって庶民だろｗ　
荻窪でも吉祥寺でもファミリーが住める戸建を買えるモノなら買ってみな

[190984: 匿名さん]

世の中はどこに住むかより、どんな形態の家にすむかで社会的評価が変わります
戸建オーナ→→マンション区分所有者→戸建賃貸→→マンション賃貸→アパート賃貸という序列です。

はっきりいって麻布台のマンション賃貸民より郊外※の戸建オーナの方が社会的信用度は断然上。
これは銀行から金を借りる際、士業上位資格者や上場企業、公務員と比べ、非上場企業サラリーマンや自営業者が辛い思いをするのと同じ理屈です。

※郊外とは↓
https://toyokeizai.net/articles/-/130274?page=2

[190985: 匿名さん]

マンションなんてそもそも担保価値すらないゴミ

[190986: 匿名さん]

他のスレで、都内マンションを売却して
都内に注文住宅を建てたいって相談あったけれど敷居が高く諦めたみたい。

ホントは都内に注文住宅を建てたいけど、諦めて
土地の持ち分が僅かですむ集合住宅にせざるを得ないだろうね。

[190987: 匿名さん]

マンションは土地を持てない世帯の集合体

[190988: 匿名さん]

>人気駅ランキング

それ以前に、住んでみたい憧れの沿線ランキングは、ここ数年山手線がナンバーワンですよ。
でも実際は、広い家やマンションはすぐ数億しますから一般庶民には憧れでしかない。
実際は中央線だの、私鉄沿線の郊外エリアに住むしかない現実。
そういう郊外の人気駅ランキングとか言われても、長年の都心住みには理解出来かねますなあ。
郊外住みの戸建てさんは、なんか必死にアピールしてるようですがw

[190989: 匿名さん]

マンションはすぐ転売することしか考えないから、金や石油のようなコモデティ商品と同じ。
下落すると歯止めが効かなくなりそうでリスクが大きい。
今がバブル末期の打ち上げ花火状態で、それも間もなく終わり、老朽化したら腐動産になる。
マンションは1世代限りで住むもの。子が居ても親が生きている間は子供と半分こもできない

一方、土地が資産の大半を占める首都圏の戸建は、子育ても安心、老後もガーデニングや車いじり。
子供と二世帯住宅に改築、プライバシーを確保しつつ助け合える。
土地が余裕なら子供が複数でも分割相続、それぞれ所帯を持って住むことすら可能。

[190990: 匿名さん]

>>190979 匿名さん
スーモのランキングはスーモへの各地域へのアクセス数で出しているんですよ。
つまり、ある地域に多数の新築マンションができたりするとそこの地域のランキングが上がるという仕組みです。
そういうわけで、土地が無く新たなマンションが建たない地域はランキング外になります。

[190991: 匿名さん]

>それぞれ所帯を持って住むことすら可能。

子供たちは独立し、それぞれ家やマンションも所有していて実家に住むとか考える必要もないし興味ないです。
いつまでも親のスネをかじりまくる戸建てさんは、今だに子供部屋おじさんなのでしょう。ご愁傷さまです。

[190992: 匿名さん]

うちの辺りは都心隣接の邸宅街ですが
静かで住みやすいですし生まれ育った地元

見知らぬ土地に集まって住まうのは、理解出来かねますね、
誰しも代々住まう地元が、ランキング関係なく一番だと思います。

[190993: 匿名さん]

私は長年港区の小さな戸建でしたが、今は東横線の大きい戸建に引越して本当に良かったと思います。
山の手線内なら永坂町や白金台3辺りの最低100坪超、建築コスト坪単価2百万以上の戸建に住んでこそ一家言申す資格があります
それ以下の小さい家なら幾ら都心だろうと皇居に住もうと、庶民の戯言にしか聞こえません。
ましてや集合住宅など論外です。
薄っぺらな虚栄心が先行し、他に自慢できる資質も自身もない田舎者は都心に憧れるものです
山手線も地方出身者が帰郷しやすいからアパート借りて住むのに丁度良いかもしれませんが。
どこでも仕事ができる今、環境も良く広い庭付車庫付の戸建こそが全てに勝ります。

[190994: 匿名さん]

>いつまでも親のスネをかじりまくる戸建てさんは、今だに子供部屋おじさんなのでしょう。

マンションじゃ子供が1人でも親のスネが細すぎて囓りようがありませんからね。
子供さんもご愁傷様です。
（因みに私も子供も年金暮らしのあなたより稼いでいますよ）　

[190995: 匿名さん]

>>190989 匿名さん
＞子供と半分こもできない

半分こ・・・・・・

[190996: 匿名さん]

>そういう郊外の人気駅ランキングとか言われても、長年の都心住みには理解出来かねますなあ。

玄関写真すらインチキ写真で誤魔化す貴方に言われても理解しかねますなあ。

[190997: 匿名さん]

>>190995 匿名さん

半分こですよ。
空気が読める人は二等分とか二分割とか等分なんて野暮は言いません

[190998: 匿名さん]

悪いこと言わない。
子供はこんなスレにしがみついてくだらない事を書き連ねてないで、ちゃんと勉強しいや。

[190999: 匿名さん]

結局都心だの山手線などとギャアギャア騒ぐ奴で戸建住民はこのスレにはいなさそうだな
マンションもどうせ賃貸暮らしだろう　歳も相当逝ってそうだし
それより、いい歳してレベルの低い話を投稿するバカ親を子供が見たら、どう思うか
俺ならさっさとホームに送り込むなｗ

[191000: 匿名さん]

>>190988 匿名さん
戸建てには用途地域を無視したランキングなど無意味。
土地を買ったことがない人には解らないだろう。