4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[190689: 通りがかりさん]

今日は戸建さんが詰められすぎて、アホなのが露呈しちゃってますね(^^) ザマァww

[190690: 匿名さん]

>>190684 匿名さん

戸建のランニングコストは戸建だけの費用。

[190691: 匿名さん]

マンションのランニングコストに食らい付く戸建。もう４年近くになりますね。

[190692: 匿名さん]

>>190688 匿名さん
マンションのように共用部限定の費用でなく、ホテルは室内の清掃や寝具交換なども含む。

[190693: 匿名さん]

マンションのランニングコストとホテルの宿泊費や飲食費が同じだと考えるのがマンション思考。
マンションは車に例えたらバスなのになぜか高級車を持ちだす発想に近い。

[190694: 匿名さん]

ホテルは自分が今受けるサービスへの対価　自分が納得して選んだのだから払うのは任意

それに対してマンションは将来のサービスと他人が利用するサービスも含まれている
更に将来のサービスは利用しない確率が高いのに支払いは強制

だから無駄　
こんなこともわからないのがマンション住民

[190695: 匿名さん]

>>190689 通りがかりさん

自分の発言が支離滅裂だと気が付かないのですね
お気の毒様です

[190696: 匿名さん]

>ホテルの方が設備や人件費がかかっているということだよね？

マンションより高級ホテルの方がはるかに設備のグレードが高いですね（材質が天地の差）、
サービスにしても、管理人やコンシェルジュがどんな時でも来てくれたり荷物運んでくれますかｗ
お金持ちは納得した上でそういうお金は払います。

[190697: 匿名さん]

>>190692 匿名さん
室内の清掃や寝具交換にかかる費用なんて宿泊費用のほんの一部です。
ホテルの中の使用しない通路の清掃費や庭園のメンテ費用、ジム設備、ポーターの人件費、だだっ広いロビーの調度品、よくわからないオブジェ、使わないエレベーターなどなどは無駄じゃないんですか？

[190698: 匿名さん]

>>190696 匿名さん
そうですね。その分は高級マンションの管理費なぞよりホテルの方が人件費を上乗せしてあるということですよ。夜間勤務は通常の勤務より時給にすれば高いので。

で、答えが書いてありますね。マンションの管理費を富裕層がどう考えているかが（笑

[190699: 匿名さん]

>>190687 匿名さん

おちょくっているのか、小学生レベルの読解力なのかｗ

ホテルライク＝模範であるホテル並みのサービス・品質を目指して（あるいは実現できて）いますよ　という意味位は理解できていますよね
それだけホテルのサービスは世間が認める高品質だからお金持ちであれ誰であれ無駄とは思いませんよね
でも、千三つ屋のいう自称高品質で、実際はそうでもないマンション管理に払うのは無駄なんです

[190700: 匿名さん]

何で高級ホテルの話してるんだ？
マンションなんて帰って寝るだけなんだからビジネスホテルで十分だろ

[190701: 匿名さん]

>>190697 匿名さん

世の中全て、ホテルでいえば宿泊代には原価が発生します（土地建物　人件費　食費　原材料費他）　
ホテルは食事代含め、使わないサービスやジムなどの施設は殆どオプションもしくは選択制です。
使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらないし、途中でチェックアウトできます。
しかしマンションは所有する以上ずっと支払い続けなければならない。そこが最大の違いです。

[190702: 匿名さん]

>>190700 匿名さん

確かに比較するなら、カプセルホテルで十分だな

[190703: 匿名さん]

>>190701 匿名さん
同じですよ。マンションも

ホテル
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらない

マンション
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

ジムはフリーのところ、多いですよ。プールとかもね。知りませんでした？
ちなみに使用しない設備に関しても宿泊客全部からの収益で補われています。

（あくびが出るような反論で飽きてきてしまいました。）

[190704: 匿名さん]

>>190698 匿名さん

バカなふり？してスレのばすの得意だねw

[190705: 匿名さん]

>>190704 匿名さん
ホテル
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらない

マンション
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

[190706: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションでも無駄な共用部に予算の大半をつぎ込むことに納得して買うらしい。
共用部が不要な人は4000万超の戸建て。

[190707: 匿名さん]

共用施設の充実した4,000万超のマンションにしました。

[190708: 匿名さん]

戸建の平均購入価格は3,900万なんだってよ。

[190709: 匿名さん]

>>190708 匿名さん

ですね、確かマンションは4,600万ほどだったと記憶しています。ここのスレだと普通のマンションにすら手が届かない。

[190710: 匿名さん]

また全国平均とか埼玉の話か

[190711: 匿名さん]

>>190708 匿名さん

23区だと戸建は中古ですら8200万だそうです。
新築マンションより高いですね。

[190712: 匿名さん]

4,000万プラスランニングコスト4,200万で中古の戸建を買いました。

[190713: 匿名さん]

都心エリアでマンションを探すなら中古でも2.5億円ほど予算が必要だね。

[190714: 匿名さん]

>>190713 匿名さん

都心で普通の戸建なら2.5億じゃ土地も買えないかな

[190715: 匿名さん]

>>190713 匿名さん

中古マンション90㎡～１億円未満で検索すると
この辺りのエリアであることはあるね。

土地は旗竿地で100㎡が１件のみ
あとは新宿区役所の座標で誤登録と
神楽坂のは接道幅狭くて再建築無理っぽい訳あり物件

[190716: 匿名さん]

>>190715 匿名さん

4000万以下だと？

[190717: 匿名さん]

4,000万以下のマンションにランニングコストを足した予算の戸建。

[190718: 匿名さん]

>>190711 匿名さん

私は10年以上前に8100万の都内戸建を買いました。平均以下だったんですねｗ

[190719: 匿名さん]

>>190718 匿名さん

新築なら相当安いでしょうね

[190720: 匿名さん]

国の調査だと年収2000万以上の層は注文戸建>中古戸建>分譲マンション>分譲戸建>中古マンションの順ですね

[190721: 匿名さん]

>>190716 匿名さん

落合～雑司が谷茗荷谷小石川辺りに狭小中古マンなら

土地は駐車場用途か訳有りしかなくまともな住宅地は無さそう

[190722: 匿名さん]

もちろん家族で住むには適さない
50㎡台以下の単身DINKS向けなら
いくらでもゴロゴロしてます。

これらは投資用途向け
居住用途にはちょっとと思いますね。

[190723: 匿名さん]

>マンションも（共用施設の管理代を）使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

修繕費や管理費は分譲当初こそ那須いから納得して買うが、数年後まず例外なく値上げされる。
しかもそれだけでは足らず、大規模修繕費用一時金も徴収される場合も多い。
デベと販売業者は当然計算づくで、殆どのマンション購入者は騙されて、後で泣きを見る。

[190724: 匿名さん]

大規模修繕の時期をむかえたタワマンの修繕積立金の追加徴収額が興味深い

[190725: 匿名さん]

>>190723 匿名さん
貧乏くさいこと言うなって（笑
普通は値上がりも想定済みだよ（4000万以下は知らんが笑）

[190726: 匿名さん]

マンションのランニングコストは確実に右肩上り
戸建てなら共用部のランニングコストなんか要らないのに･･･

[190727: 匿名さん]

>>190726 匿名さん
そうだよ。だからマンションは金銭的にキツキツの人は買ってはいけない。
戸建てなら金がなくて修繕できずボロボロになっても、住み続けることは出来るからね。
戸建て君のように、「管理費がー」「修繕費がー」と言い続けるような輩は、マンションは選ばない。というか選んではいけない。

戸建て君は、他人は他人。自分とは経済的に違うという事を知ろうね。

[190728: 匿名さん]

マンションの予算は4000万以下。
4000万の予算からランニングコストをマイナスするとかなり安価な物件になる。

[190729: 匿名さん]

>>190723 匿名さん
ほとんどのマンション購入者は、管理費や修繕費が上がるのは知っているよ。
あとは、どの程度値上がりするのかだけ。

[190730: 匿名さん]

>>190728 匿名さん
そもそも新築で4000万以下のマンションなんて独身者用のしかないじゃん

[190731: 匿名さん]

>そもそも新築で4000万以下のマンションなんて独身者用のしかないじゃん

狭いから、月々の管理修繕費など一万以下が多いと思う。年間12万、10年間でたった120万。
それぐらいは、受付や警備費、植栽の手入れ、修繕など逆にリーズナブルなぐらい。
それすら無駄だと思うなら戸建てにすればいい。当然庭など持てないだろうけど維持費用かかりすぎて。

[190732: 匿名さん]

>>190730 匿名さん
4000万はマンションのボリュームゾーンだから19万レス超えてもいまだに盛況。

[190733: 匿名さん]

>>190731 匿名さん
家族がいる世帯は狭いマンションに住めない。
4000万以上の広い戸建てが家族向け。

[190734: 匿名さん]

>>190725 匿名さん

そんなこといっているからいつまでも富裕層になれないんですよ

富裕層はかけるべき処には大金を惜しみません（一泊３０万のホテルでも出すべき時は出します）
一方、メカもいじれないのに高級外車乗り回したり、必要もないのに都心マンションに住むような
スノビッシュな行動は慎みます。
食事も買物も服装も質素です。勿論無駄な費用は全てカット。マンションなどはその最右翼です。
一方経済情勢には詳しく学閥や人脈を大切にし、人から嫌われないよう努力し物腰も穏やか。
防犯上も目立たず地味に徹し、決して自慢しないからこそ、最後に得をするのです。
なお、そういう富裕層はほぼ戸建に住んでいます。

[190735: 販売関係者さん]

>ほとんどのマンション購入者は、管理費や修繕費が上がるのは知っているよ。

その割には理事会でひと悶着し、総会でも揉めている例は枚挙に暇がないのはなぜだろう(笑)

[190736: 匿名さん]

分かっていても滞納しちゃうのがマンションさん

[190737: 匿名さん]

>>190736 匿名さん
そのマンションの価格はどのくらいさ？
データはあるんだろうね？
駅からバス便のさぞかし安マンションなんだろうな。
だから安マンションは買ってはいけないんだよ。

[190738: 匿名さん]

>>190734 匿名さん
他人が自分が稼いだ金をどう使おうが、どうでもいいんだよ。
高級車を乗り回そうが何しようが。
わからんのだろうなあ

[190739: 匿名さん]

安マンションしか買えないなら戸建てにしておけ！

って結論出ていたよね

[190740: 匿名さん]

管理費位払えよw

[190741: 匿名さん]

>>190739 匿名さん
19万レスを超えてやっとマンションさんの本音が

[190742: 匿名さん]

前から出ていたよ。
もしかして記憶ないの！？((((；ﾟДﾟ)))))))

[190743: 匿名さん]

それでも4000万マンションさんは頑張る

[190744: 匿名さん]

マンションの敵はマンション

[190745: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず

ってホントだな。
貧乏スレはレスが伸びる伸びるww

[190746: 匿名さん]

>>190745 匿名さん

たしかになんちゃって富裕がよく喧嘩してる

[190747: 匿名さん]

ここは、なんちゃってでも富裕にはかからないぞ
地方のマンションと地方郊外の戸建てで勝負

[190748: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超
どんな立地でも属性次第
4000万以下マンションさんは悔しくて仕方がない

[190749: 匿名さん]

住居として優位点がないからレシートの店舗所在地や高さしか自慢できないマンション

[190750: 匿名さん]

まぁ、マンションに住むことを否定はしない。
しかし、この価格帯のマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットは無い。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
すなわち、購入するなら戸建て一択。
このスレの不動の結論です。

[190751: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを買わない理由を自らに問いかけ続ける戸建。

[190752: 匿名さん]

ここのスレはマンションだと4,000万以下の予算しか投入できない所得レベルだから年収は1,000万以下だろうな。 子育て世代なら、もうふつうのファミリー向けマンションには手が届かない。 郊外の建売りとか、そういう物件を探すことになるから、マンションのことなんか一つも考える必要がないんだよ。

[190753: 匿名さん]

ただでさえデメリットとリスク満載のマンションなのに、バス便マンションや郊外マンションなんて悲惨過ぎるということだね。

[190754: 匿名さん]

わざわざバス便や郊外のマンションを引き合いに出してくる理由が分からんね。
戸建がどうしても踏まえたいマンションなのかも知れないが。

[190755: 匿名さん]

「駅近で立地の良いマンション以外はデメリットが大きすぎる」ということだ。
マンションを買うなら、東京圏内の駅近マンション一択。
だけど、価格が高すぎて普通のサラリーマンには無理なんだよね。4000万じゃバス便だし。

というわけで、【4000万が予算なら駅から遠くても戸建てにしておくのがイイ】
という結論はこのスレで前から出ている。

[190756: 匿名さん]

マンション自体に魅力がないから、せめて都内駅近の賃貸マンションという話だな。
マンション経営したいならまだしも、マンション買ってわざわざ住むなんて何かの修行なのかね。

[190757: 匿名さん]

5500万くらいのを買えるなら、マンションにするも良し、戸建てにするも良し。

[190758: 匿名さん]

>>190756 匿名さん
賃貸マンションはたいてい安普請。

[190759: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを買わない理由=集合住宅だから

[190760: 匿名さん]

戸建が丸５年かけてようやく辿り着いた結論に、マンションさんは＞13で喝破してる。

[190761: 匿名さん]

>>190759 匿名さん

予算を4,000万以下に絞る理由になってない。

[190762: 匿名さん]

わざわざ戸建を買って住む奴の気が知れない。

[190763: 匿名さん]

ここの戸建さん、どんな事情があってマンションの予算を4,000万以下にしたんでしょうか？

[190764: 匿名さん]

この価格帯の家屋はたいてい安普請。

[190765: 匿名さん]

わざわざマンションを買って住む奴の気が知れない。
買うなら4000万以上の予算で立地のいい土地とマンションより広い注文住宅。

[190766: 匿名さん]

>>190765 匿名さん
この価格では、立地の良いところも注文住宅も買えません。

[190767: 匿名さん]

>>190765 匿名さん

その立地のいい土地と広い注文住宅の予算が幾らなのかは知らんが、4,000万以下のマンションと比べたがる奴は統計的には「外れ値」とか「特異点」と言います。

[190768: 匿名さん]

マンションの平均購入価格は4,600万円
購入者の平均所得は800万円

よって4,000万以下のマンションを踏まえる戸建の平均所得の最頻値は700万円ぐらいと推定される。

[190769: 匿名さん]

統計上、戸建の平均購入価格は3,900万円、平均所得は700万ぐらい。
サンプリングをすればするほどそこに近づいて行く。

[190770: 匿名さん]

ここは「外れ値」の戸建が独りで騒ぎまくるスレ。まともな大多数の戸建民は居ない。

[190771: 匿名さん]

>よって4,000万以下のマンションを踏まえる戸建の平均所得の最頻値は700万円ぐらいと推定される。

戸建てはスレの設定を尊重して4000万以下のマンションを踏まえられるだけで買わない。
4000万超の予算でまともな戸建てを買う世帯の年収は1000万超だろう。

[190772: 匿名さん]

>戸建の平均購入価格は3,900万円

土地代なしのデータも含む平均価格

[190773: 匿名さん]

>>190769 匿名さん
＞平均所得は700万ぐらい。
30代でそのくらいの所得が有れば本当は充分なはずなのに。
土地も家も異常に高くなっちゃったもんだから、かなしいねー

[190774: 匿名さん]

>>190771 匿名さん

立地の良い土地に広い注文戸建を建てる予算がいくらなのかは知らないが、4,000万以下のマンションにこだわる奴は外れ値。

[190775: 匿名さん]

>>190773 匿名さん

マンションの予算を4,000万以下に下げなきゃいけない戸建さんは哀しいね。

[190776: 匿名さん]

>>190772 匿名さん

土地込みです。

[190777: 匿名さん]

平均的な所得レベルの戸建が検討するマンションの価格は4,000万以下になるのだろう。

[190778: 匿名さん]

外れ値の戸建が何を騒いでも意味なし。

[190779: 匿名さん]

高額な土地を買ったことがないマンションさんは都会の地価を勉強しましょう。
https://tochidai.info/tokyo/

[190780: 匿名さん]

>>190774 匿名さん
4,000万以下のマンションなんかにこだわらないが、そういうスレの設定です

[190781: 匿名さん]

マンション価格+長期ランニングコスト+α ≒ 戸建て価格

α：集合住居固有のデメリット

[190782: 匿名さん]

>>190772 匿名さん
「土地・建物の購入費用（予算）に『諸経費』を合わせたもの」だそうですよ。

[190783: 匿名さん]

住宅は一品物、きちんと納得いくまで
設計士さんと相談するのが快適さのコツと思いますね。

[190784: 匿名さん]

>>190781 匿名さん
戸建て価格=戸建ては修繕しない場合
ね（笑

[190785: 匿名さん]

>>190782 匿名さん
注記を見逃さないように

[190786: 匿名さん]

>>190779 匿名さん
4000万で都内に家が持てると信じてる戸建て君にも教えてやって

[190787: 匿名さん]

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いことについては、マンション派も戸建て派も異論が無いようですね。

ご理解いただけて何よりです。

[190788: 匿名さん]

>>190769 匿名さん

他人に合わせて自分の家を建てるわけないからな
平均値を持ち出すってのはそういうことだぞ