4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[190213: 匿名さん]

戸建さんは年金生活者だったのか。

[190214: 匿名さん]

都心でも高層ビルや集合住宅だらけの場所は高密度だし、大半は帰宅前提だから首都機能は麻痺する
通りは硝子の雨と看板も落下、低地は液状化、火災旋風。政府の対策など慰み程度。
誰も助けてはくれない
地下やタワマンも高層ビルの上階で地震に遭えば動けない。水も電気も停まる。
小杉の災害でも電気室など原状回復がまだ原状回復できていない。

[190215: 匿名さん]

敷地が広く人口密度の低い高台の戸建てならすぐ屋外に脱出もできるし避難場所も多く、全てに安心。
都内でも城南や城西地区は道路も広く緑の多い一種低層が広がり、１haで平均３０戸～４０戸位
（２０年前と違い、旧木密地域は道路もセットバックし最新の防火戸建に建て替わっている）
うちは百坪４人家族、鉄筋で地下室付で食料燃料・発電機付。別荘やマリーナにも避難し易い

予算と見識のある人達は、このように都心や低地を避け、高台の人口密度の低い一種低層住宅街一択。
成城や田園調布住民も、西郷山、麻布永坂町、池田山でも２百坪戸建には一目置くけど、いくら高額でも都心マンションだけは、投資を除き自分が住むにはアパートと区別できないのが実態です
こういう考え方は、地方出身者やにわか成金にはわからないでしょうね
（特に普段漫画しか読まず文章かけないアパートさんにはね）

[190216: 匿名さん]

ここは高価格帯のスレみたい。
4,000万以下のマンションにターゲットを絞っている理由が意味不明だけど、とりあえず予算は無視して議論しても大丈夫だね。

[190217: 匿名さん]

予算無視して、夢見て投稿？
予算多いと選択師増えるからねw

[190218: 匿名さん]

都心一等地の夢を見てるのは戸建。
えらい長文で陶酔してやがる笑

[190219: 評判気になるさん]

>>190218 匿名さん

これだけ噛んで含めるように戸建さんが説明しているのに
本気でそう思っているとしたら、KYか只のバ〇だなｗｗ

[190220: 匿名さん]

>>190216 匿名さん

予算４０００万レベルなら、都内は戸建は中古すら無くマンションもファミリ用がなく無意味。
郊外（田都は江田や多摩センター、豊田以西、大宮以北　津田沼以遠）に範囲を広げればいいかな。
個人的には所沢や大鷹の森界隈は環境とのバランスでいい線言っていると思う
都内限定だと、女々しい都心至上論者が余りにウザいし白けますから。

[190221: 匿名さん]

>>190219 評判気になるさん

所詮は4,000万以下のマンションの踏まえた戸建の妄想だよね笑

[190222: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[190223: 匿名さん]

安全で地ぐらいの良い土地さえ所有していれば
注文住宅の建築費のみなのでこのスレの予算内でも
建てられますよ

[190224: 匿名さん]

「中古マンション」購入検討者が注目する人気駅ランキングTOP20　第1位は東京都足立区「北千住駅」に決定！【2021年最新調査結果】

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/142858/2#utm_source=yahoo...

中古マンションが人気の街は新築でも4000万でいけそうですね！ｗ

[190225: 匿名さん]

>>190223 匿名さん

降って湧いてきたような前提条件ですね。
そもそも土地を保有しているのなら、4,000万以下のマンションを踏まえる必要もないですし。
やはり夢ばかり見てるとバカにされても仕方ないよね。

[190226: 匿名さん]

>>190225 匿名さん

マンションなら人気の足立区北千住で良いでしょう

[190227: 匿名さん]

どんなマンションでも戸建に踏まれる対象でしかありません。

[190228: 匿名さん]

>>190225 匿名さん

出自が団地・集合住宅住まいだと
土地所有は夢みたいなことなんですね。

[190229: 匿名さん]

>>190228 匿名さん
自力でいけますよ

[190230: 匿名さん]

東京の戸建暮らしですが、生き物が大好きで、家はまるで動物園か水族館。
錦鯉池、ビオトープ、大型水槽（1ｔ）、犬小屋、猫、小鳥、鈴虫、温室で熱帯植物、オマケに子供3人
鼠やヤマカガシや大トカゲに咬まれ、スズメバチに二度刺され、近所と千葉で野良犬犬に二度咬まれても平気でしたが、都心マンションなら死んだ方がマシです(*^O^*)
子育てが一段落したら郊外に移り、庭にミニチュアSL走らせ、マリーナに船置き飯の魚を釣るのが夢
（目下夷隅、鴨川、銚子、小網代、葉山、真鶴、伊豆高原、甲府から絞り込み中）
ＩＴ副業、トレーディング、執筆ならどこでも良く、家も予算を大分下回りますからｗ

[190231: 匿名さん]

>>190227 匿名さん

チンケな戸建はマンションを見上げることしかできない。

[190232: 匿名さん]

>>190230 匿名さん

ゲテモノ好きなら戸建だな。

[190233: 匿名さん]

戸建て住宅地には見上げるようなマンションを建てられない
土地を買ったことがないマンションさんは用途地域を知らない

[190234: 匿名さん]

まずは自力でお家買えるようになろう
最近恥ずかしい投稿が多いね

[190235: 匿名さん]

マンションを見上げる戸建。

[190236: 匿名さん]

モンスターマンションくらいまでになったら、見上げてあげようかな。
笑いを押し殺しながら。

https://kumariair.com/blog/archives/20181105.html

[190237: 匿名さん]

マンションの狭い空間に住むと広い戸建てが羨ましい。
マンションは大きな震災ですぐ避難できないのも怖い。

[190238: 匿名さん]

マンションを見上げる気持ちはよー分からん。

[190239: 匿名さん]

>>190238 匿名さん

朝早くからマンション、マンションと投稿する感じだよwww

[190240: 匿名さん]

23区内でも建蔽率や容積率の厳しい高さ規制のある戸建て住宅街には、見上げるようなマンションがない。

[190241: 匿名さん]

>>190239 匿名さん
戸建てがこのスレに書き込むにはマンションを踏まないといけない

[190242: 評判気になるさん]

戸建てばかりだし高台だから、うちの地面は低地に建つマンションの十階位かな。
でも一種低層住宅地だから、マンションのような嫌悪施設が周囲にないのが幸い。

[190243: 匿名さん]

他のマンションを見上げながら写真を撮るマンションさん。
敷地外からでもコンシェルジュさんとかを盗撮してはダメですよ。マンションさん。

[190244: 匿名さん]

>まずは自力でお家買えるようになろう

戸建住民が皆が皆、親からの相続とでも思っているのかなｗ
私はマンションを売って、追加費用出して（このスレ以上の予算）戸建を買ったけどね

両方住んで分ったのは、制約だらけのマンションに比べ、本当に戸建は広いし暮らしやすいこと。
何より土地（家も庭も車庫も）を所有する喜びは格別。これは集合住宅では味わえない特別な感覚かな
貴方も出世して都内の戸建に住める身分になるといいね（買えるようにとは言っていませんｗ）

[190245: 匿名さん]

>>190244 匿名さん
マンションを見上げてる人だね

[190246: 匿名さん]

>>190241 匿名さん

踏むのと踏まえるのとは違いますね。
踏みたくても見上げるしかない戸建笑

[190247: 匿名さん]

>>190244 匿名さん

戸建さんも、まずはマンションを買って、売却するところから始めないといけませんね。

[190248: 匿名さん]

最後は実家の戸建を相続して住む予定なので、それまでは立地と利便性の良いマンションにしておきます。

[190249: 匿名さん]

都内にマンション買ったのは一生の不覚でした
みんな真似するなよ

[190250: 匿名さん]

マンションは見下すものです

[190251: 買い替え検討中さん]

戸建買う時にマンションを踏まえたことはありません
最初から眼中にないし

[190252: 買い替え検討中さん]

>>190243 匿名さん

タワマンで覗き趣味をする人もいるらしい
あるタワマンの親父が双眼鏡で離れたタワマンを覗いていたら、相手のタワマンの住民も双眼鏡で
こちら（自分の家かは微妙）を覗いていたという、笑えない話を聞いたことがある

[190253: 匿名さん]

＞貴方も出世して都内の戸建に住める身分になるといいね
＞都内にマンション買ったのは一生の不覚でした
＞最初から眼中にないし
＞笑えない話を聞いたことがある

マンションを見上げてる人のコメント

[190254: 匿名さん]

>>190252 買い替え検討中さん

双眼鏡で覗き合うくらいなら笑い話かもしれないが、手を伸ばせば届くくらいに隣接するという悍ましい事態を回避すべく、死に物狂いで隣のマンション建設反対運動に身を投じるマンションさんもいるらしい。

[190255: 匿名さん]

昨年、会社の同僚の母が「戸建は広いから、狭いけど管理人がいるマンションが安心」と言って引越したのはいいけど、最期は親族にも気づかれず孤独死されたという。
かなりショックだったみたいだけど結構多いらしい。（ケアマンションならよかったと悔やんでいた）

長屋に似ているけど、実態は交流のない孤独な独房、それが都心マンション。

[190256: 匿名さん]

>>190253 匿名さん

煙となんとかは高いところが好きを地で行ってますな

[190257: 匿名さん]

>>190250 匿名さん

下から見上げるしかない。

[190258: 口コミ知りたいさん]

そういえば、かなり前だけど姉夫婦の買った港区のマンションで、姉と唯一顔なじみのお隣さんが投身してしまい、トラウマで即売り払っています。
笑い話じゃないが、次買う時に姉夫婦はまず大島てるのサイトを見て決めたそうです。

[190259: 匿名さん]

>>190255 匿名さん

同僚の母親が孤独死したなどという話を、ここの戸建ごときにベラベラと話すはずがないだろ笑

[190260: 匿名さん]

>>190258 口コミ知りたいさん

戸建の周りには不幸な人間ばかり。

[190261: 匿名さん]

＞戸建の周りには不幸な人間ばかり。
やはり指折り相続でお家が手に入るのを願ってるから
陰気なものが寄ってくるんだろうね

[190262: 匿名さん]

>>190259 匿名さん

ウソなんか言わないよ。君の集合住宅ごとき、零細企業と一緒にするなって。

その人は事業部長職だけど同じ歳で仲良しだしペラペラ明るく話す人なんだよ。
発見は1週間後、都内北部で私はその通夜にも行っている。（これ以上はいえん）
数年前も、元上司が奥さんを先に亡くしてやもめ暮らししていたが玄関で倒れ亡くなっているのを
電話に出ないのを不審に思った娘さんが訪ねて第一発見者となったこともある。
私も新築時にお家に呼ばれ奥様の手料理を堪能したし、ショックだったよ。

君と違い知合いも多いと（会社は数万人、本社ビルで数千名）毎年事件が起こる。人生色々だ。

[190263: 匿名さん]

以上は全てマンションで起こった事件だということを付け加えておきます

[190264: 匿名さん]

それにしてもここの集合住宅民は
猜疑心が強く、嫉妬深い女々しい奴らばかりだなｗ

[190265: 匿名さん]

>>190264 匿名さん

粘着嫉妬マンションさんは１人だけだと思いますｗ　
せいぜい分身の術使うのがせめてもの抵抗でしょうね

[190266: 匿名さん]

>>190248 匿名さん

マンションは終の住処にはならないのか。

[190267: 匿名さん]

>>190266 匿名さん

マンションなど賃貸以外で住む価値がないゴミ住居

[190268: 匿名さん]

>>190266 匿名さん
>マンションは終の住処にはならないのか。

元々マンションは戸建に住み替えるまでの仮の住まいとしてできたもの。
近年は終の住処と考える人が増えてしまい、住民の高齢化に伴う管理不全が常態化したマンションが増えている。
国は急遽「改正マンション管理適正化法」をつくってマンションの管理保全策を講じたが、実効は不明で住民とマンションの老朽化がとまらない。

[190269: 匿名さん]

>>190262 匿名さん

あーあ、こんな匿名スレでベラベラと。

[190270: 匿名さん]

19万レス越えの超人気スレなので問題なし

[190271: 通りがかりさん]

最近はマンションも中古がダブつくのか、都内でも二千万台７０平米台の出物を見かけます。
安いなと思ったら、駅から１７分だって（笑）
マンションって利便性が取り柄かと思いきや、そうでもなかったのね。

[190272: 匿名さん]

戸建の人生を懸けた集大成の19万。

[190273: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残り在庫は2万以上あるのに、中古戸建ての在庫は4000余り。
東京の持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多いのに、中古の売れ残り在庫はマンションのほうが5倍も多い。

[190274: 通りがかりさん]

>>190269 匿名さん

じゃあ次は、実名入りで港区のマンションの話でもしようかｗ
https://atliving.net/topic/column/safe0022/

まあマンションさんも、買う時調べなけりゃノープロブレムｗ
大島てるに出ているのなんて、ほんの一部ですよ

[190275: 匿名さん]

こんな意見もあるみたいだよ

[190276: 坪単価比較中さん]

>>190273 匿名さん

近所も中古戸建は高額物件は１年位売れ残っていますが､数は少ないです。
それ以下は回転は早いですね　

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&c...

このコロナで近所のリバブルもどこも、売り手不足で悩んでいます

[190277: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建。

[190278: 匿名さん]

>>190275 匿名さん
マンションの共用部+専有部のコストに比べれば格安ですね。

[190279: 匿名さん]

4000万以上の戸建てに踏まれる4000万以下のマンション。

[190280: 匿名さん]

マンション向けの防犯整備士なんて資格もあるんですね
マンションは奥が深い

https://atliving.net/topic/column/safe0005/

[190281: 匿名さん]

戸建の底の浅さが際立ちますね。

[190282: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを見上げる戸建。

[190283: 匿名さん]

戸建なんかマンションの一階と同じレベルだよ。

[190284: 匿名さん]

>>190283 匿名さん

上に他人住んでないけど？

[190285: 匿名さん]

マンションから見下ろされるしかないのが戸建。

[190286: 匿名さん]

都会でもマンションや高層建物などの嫌悪施設が建たない地域の住宅エリアに建つのが戸建て。

[190287: 匿名さん]

>>190283 匿名さん
昔から何とかと煙は高いところに上る　といいます。

[190288: 匿名さん]

都会の高層建築物に見下ろされる戸建。

[190289: 匿名さん]

そりゃマンション内で揉めるわけだよ
高い方が偉いらしいんだから

[190290: 匿名さん]

戸建は外から見上げてあれこれ詮索するしか能がない。

[190291: 匿名さん]

マンションは詮索したくなるネタに事欠かないからね。
セキュリティ万全を売りにしているはずのマンション(中高層集合住宅)で何故に性犯罪が多発するのか。とか。
ここのマンションさんはマンションでは音は気にならないと言い張っているのに、上の階の子供の動静がわかってしまうとレスするマンション派がいたり、マンション騒音関連の各スレは大賑わい。とか。

[190292: 匿名さん]

>>190288 匿名さん
都会の戸建てエリアには高層建築物を建てられない。

[190293: 通りがかりさん]

今年は梅も桜も早咲きです。都内の公園も入場規制だからマンションさんはお預けですが、窓から庭の花を眺められるのも戸建ての特権です。

[190294: 通りがかりさん]

戸建はマンションが近くにないから見下ろされる心配はまずないが、マンションの低層階は同じマンションの上階から見下ろされる。でも、更にその上階から見下ろされ、最上階は隣のタワマンから見下ろされる。
マンション住民はマウントする習性が強いからね。

[190295: 匿名さん]

うちは高さ１０メートル制限だし隣家とは樹木や垣根で隔てられているし、また顔なじみだし気になりません。
マンションさんはいつも正体不明の複数の赤の他人に見下ろされるのが恐怖なんですね。

[190296: 匿名さん]

>>190291 匿名さん

上から覗いて何か興奮してしまったのかも。
見下ろし防止として下が見えないように目隠し付けられてるマンションもあるからね。

[190297: 匿名さん]

戸建が下界で騒いでるみたいだけど、よー分からん。

[190298: 匿名さん]

昔から何とかと煙は高いところに上る　といいます。

[190299: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら、

どっか土地の安い所に、

お金掛けない家を建てれば良いんじゃない

[190300: 匿名さん]

みんな戸建に住みたいんだよね

[190301: 匿名さん]

みんながマンションを見上げてる。

[190302: 匿名さん]

性犯罪が怖いので戸建にしました

[190303: 匿名さん]

>>190299 匿名さん


4000万以下のマンションしか購入出来ないなら、

4000万以下のマンションを買って我慢するしかない

[190304: 匿名さん]

>>190297 匿名さん

そのまま昇天して頂いても結構ですw

[190305: 匿名さん]

大規模震災リスクを無視して高いところに上りたがるのはマンション推しだけ。

[190306: 通りがかりさん]

タワーリングインフェルノやダイハード1を見た人は誰もマンションを買わないらしい。

[190307: 匿名さん]

東京は一見マンションが多いようにみえるが、マンションの6割近くは賃貸物件なので、購入した持ち家では圧倒的に戸建てのほうが多い。
購入するなら都会でも戸建て。

[190308: 匿名さん]

>>190306 通りがかりさん

タイタニックを観た戸建の人は船に乗らないんだな。

[190309: 匿名さん]

見下ろされるだけの戸建。

[190310: 匿名さん]

マンションさんに見下ろされるような低地には住みません。
ご心配なくw

[190311: 匿名さん]

マンションで犯罪が多発するのは、不特定多数が簡単に出入りしやすく、セキュリティが脆弱だから。

[190312: 匿名さん]

＞都会の戸建てエリアには高層建築物を建てられない
そんなエリアには安い戸建もたたない

[190313: 匿名さん]

自由が丘の一低住エリアの向かいに建つマンションからだと、周囲は低い戸建てばかりで永久眺望です。

まあ、眼下に這いつくばってる戸建てさんの心境など窺い知れませんがw

[190314: 匿名さん]

>>190313 匿名さん

雨降ったらかたすの大変じゃない？

[190315: 匿名さん]

かたす前に春一番でどっか飛んでいってたりしそう。

[190316: 匿名さん]

マンションさんはイメージ画像がお好きですねｗ
屋外ソファなんて2年でボロボロになるの知らないの？ｗ

[190317: 匿名さん]

>>190316 匿名さん

ポイントズレてるぞ。マンションに見下ろされる戸建てはそれぐらいしか言えなくて可哀想w

[190318: 通りがかりさん]

>>190316 匿名さん　

ボロくなったら買い替えりゃいいだけ。
月々の管理費など、微々たるランニングコストすら支払いの大変な戸建て民だと、家具の買い替えすら満足にできないらしい。QOL低すぎの戸建て民、哀れやね。

[190319: 匿名さん]

>>190313 匿名さん
マンションでも一低住に建つような物件じゃないといい住環境とはいえない。

[190320: 匿名さん]

自由が丘の一低住エリアの『向かい』に建つような4000万以下のマンションには憧れない

[190321: 匿名さん]

>自由が丘の一低住エリアの『向かい』に建つような4000万以下のマンションには憧れない

あ、>>190313のマンションは1.8億円です。
ここの戸建てさんには到底手が出ない物件ですので、憧れても無駄ですw

[190322: 匿名さん]

>>190321 匿名さん

マンションは4000万以下だからもっと無理w

[190323: 匿名さん]

>>190313 匿名さん

貴方が野村不動産が出す「プラウド自由が丘」の広告写真を無断掲載するのはこれで何回目ですかね

確かつい先日貴方が同じ写真引用したときも、「雨にぬれたらどうするの」というレスがありましたｗ
ここは目黒通りに面しているから結構遠いし、うるさいし、坂上るのはキツイですよ。
私も自由が丘徒歩圏ですがここより大分駅近の一種低層で、周りが木やお家に囲まれているし
目黒通りは大分遠くウジャウジャマンションだらけで全く分りません。屋根でも見えますかｗ
まあ娘さんとか産能短大に通うのなら、借りて住むのも宜しいんじゃないですかｗ
https://www.kokyuchintai.jp/rent/detail_5260.html

あれ、でも貴方は山の手線内命だったはずじゃあｗ　おかしいなあ

[190324: 匿名さん]

>>190313 匿名さん

あなた、実は蒲田あたりのアパート民でしょ　
白状しなよ(^_^)

[190325: 匿名さん]

>>190322 匿名さん

4000千万以下の一戸建てなんか、もっともっと無理。
多くの人が住居に求める項目の８~9割を諦めなくちゃ。。

やだやだ、絶対やだ（笑）

[190326: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万以上。
マンションのデメリットを踏まえれば属性次第でいくらでも可。

[190327: 匿名さん]

>>190326 匿名さん

いくら出したところで、あの自由が丘マンションみたく見下ろされるような戸建ては要らない。

[190328: 匿名さん]

拾った画像に蘊蓄をかたってひけらかすのは、元スレの三億臭から続くマンションの伝統芸。
フェラーリや軽井沢の別荘など楽しいマンション芸が多数あった。

[190329: 匿名さん]

自由が丘という街を知らない人が誤解したら困るので貼るけど、実際はこの感じです。
３丁目は特別高級でもないけどマンションが建つのは隅っこ、まともな一種低層は駅寄です
↓左手前がプラウド自由が丘で徒歩１１分(実際は１３分）　↓駅徒歩４～６分住宅街↓

[190330: 匿名さん]

>>190327 匿名さん
昔から何とかと煙は高いところに上る　といいますよ

[190331: 匿名さん]

＞＞190327 匿名さん

そもそも戸建からは近所に１０階程度のタワマンは全然見えない　上の写真見れば一目瞭然
同じ３丁目でもマンションから見えるのは目黒通りと近隣のマンション、富士山、小杉のタワマン位かｗ

[190332: 匿名さん]

＞１０階程度のタワマンは全然見えない
ユニークなタワマン
マンション見上げ過ぎで普通のマンションまでタワマンになったか、、、

[190333: 匿名さん]

>>190328 匿名さん

高級住宅スレにも出稼ぎして広尾や目白、白金、御殿山、パリ、ハワイなど
幅広いレパートリーをお持ちでした
軽井沢の別荘自慢も最初はゴルフ場の駐車場、グリーン車内、レシートとか
最期は開き直って紅葉とか散歩とか蘊蓄中心になったんでしたね。
五反田Gさんは相変わらずですが、高級外車命さんとは志向が違うので別キャラみたいですね
妄想癖は共通していますがｗ

[190334: 評判気になるさん]

>>190332 匿名さん

空気読もうよ
20階じゃなく10階もタワマンだろ
今世間じゃタワマンという言葉自体、侮蔑的な響きがあるからな

[190335: 匿名さん]

>>190329 匿名さん

低層じゃないマンションが建つのは、どこもまともな環境じゃないな

それにしても、このスレもそうだけどマンションの人って覗きが趣味だから、
遠くの戸建を望遠鏡で覗くか両隣のマンションと睨めっこばかりしているのでしょう(*^O^*)

[190336: 匿名さん]

とうとう高さしか騙れなくなったマンション

[190337: 匿名さん]

私ら昔からの都民からすれば、近所が3，4軒同一の不動産屋に買い取られると、ろくなことがない。
ずっと4、5世帯10名度だった閑静な街の一角が、いきなり低層マンションに化け、人口が10倍以上。
しかも大半は地方からきた人達ばかり。
緑は無くなるわ、風通しも見た目も悪化するわ、関西弁は混じるわ、凹みます。(彼等に罪は無いが）

[190338: 匿名さん]

>>190334 評判気になるさん

恥ずかしいぞ
10階建てのタワマンwww
見上げすぎ

[190339: 匿名さん]

4000万じゃ
ゴミみたいな戸建てだしマンションじゃワンルーム

[190340: 匿名さん]

>>190333 匿名さん

別荘とは言い様
ただの北関東の実家近く
上京してマンション営業で郊外から通勤というのも
判明してましたね

[190341: eマンションさん]

ここの戸建てさんは年収低すぎだから。別荘など夢のまた夢なんでしょうね。都心の高級マンション住みだと、皆さん普通に持ってるので特に騒ぐほどのものでもないのですが、このスレの反応見てると底辺層のライフスタイルが垣間見れて滑稽ですね。

[190342: 匿名さん]

出所不明のレシート画像アップも3億臭の常套手法。
元スレが過疎ってとうとう4000万以下マンションスレで似非富裕を騙る。

[190343: 匿名さん]

>>190341 eマンションさん

白金台に無理してアパート借りるから
リンコスじゃなくてマルエツとかドンキで買物。
しかも、まともな家庭が外出しない日曜の夜遅くの売れ残り半額セール・・
水商売も大変ですねｗ

[190344: 匿名さん]

白金台もアパートガラガラみたい
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_18930/nj_306/

[190345: 匿名さん]

>>190343

営業先なだけ

[190346: 匿名さん]

レシートは拾える

[190347: 匿名さん]

１週間レシート保管w

[190348: 匿名さん]

じゃ、やはり蒲田住民か。
それとも白金高輪駅直通の埼玉アパート民か。

[190349: 匿名さん]

玄関出せないなら、そういうことです。
もう何年やっているのかな。プラウド自由が丘スレにも自称港区民の荒らしさんとして登場しているから、一生懲りないだろう。

[190350: 匿名さん]

集合住宅の狭い区画を「買う」という事が理解できない。
買ってもまともな所有権もないし、賃貸の家賃のように毎月余計な費用がかかる。

[190351: 匿名さん]

長野県だか群馬の農家が実家で時々出稼ぎに来るといううわさもある。
夏には軽井沢のスーパーの野菜売場に出没する。　

[190352: 匿名さん]

>>190341 eマンションさん

モナリザ、教えてくれた方？
行ってきました、空いてたのでシェフとも挨拶してきました、帰りにナショナル麻布でイチゴ買って帰りました
大きくて美味しかった

[190353: 匿名さん]

レシートをアップしても拾い物だとしか言い返せない戸建。

[190354: 匿名さん]

これが田園調布とか田舎のだったら誰も反応しないだろう。ここの戸建て民は都心コンプ丸出しで恥ずいわなw

[190355: 匿名さん]

都心に憧れるのは地方の方

[190356: 匿名さん]

レシート拾うとかいう発想自体ちtrも気持ち悪い。ここの戸建てってホームレスなのか？((((；ﾟДﾟ)))))))

[190357: 通りがかりさん]

>>190356 匿名さん

それいつも感じます！ここの戸建て民はコンビニバイトとか、ビル清掃員バイトと揶揄されてたのも、満更でもないのかも。最底辺層は都心に憧れ、自宅アパートからマンションを見上げているのでしょう。

[190358: 匿名さん]

>>190356 匿名さん

ホームレスはレシートなんか拾って何に使うんだよ。
ホームレス仲間にみせびらかして自慢でもしてきたのかい？

[190359: 匿名さん]

4000万以下のマンションで都心とは？
中古ワンルームか

[190360: 匿名さん]

>ホームレス仲間にみせびらかして自慢

ここのホームレス戸建ての世界では、都心のレシートで仲間内で自慢できるらしい。ゲスの極み。もはや悲惨すぎて憐れだねえ。

[190361: 匿名さん]

4000万マンションの似非富裕だと頑張ってもレシートがせいぜい

[190362: 匿名さん]

4000万スレで富裕がどうとか小っ恥ずかしいw
そんな価格帯の戸建てもマンションも五十歩百歩。

[190363: 匿名さん]

このスレの戸建ては4000万以上
マンションを踏まえさえすれば属性に応じていくらでも可

[190364: 匿名さん]

>>190360 匿名さん

マンションさんがレシート貼るとこのスレでは戸建てさん達には笑われてばかりなのにね。

[190365: 匿名さん]

>>190364 匿名さん

超古い期限切れのアメックスと一緒にレシートアップした時は笑ったw

[190366: 匿名さん]

> 超古い期限切れのアメックスと

そんなもの後生大事に保管している人なんていないと思ったけど、拾い物はここのマンションさんの宝物なのかもね。
ただの笑いのネタなのかと思ったけど、マンションさんのお仲間には自慢できた宝物だったのかもしれないね。

[190367: 匿名さん]

都心レシートやクレカごときに躍起にレスする貧乏戸建てさん。必死すぎて惨めだねw

[190368: 匿名さん]

間抜けwww
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&good=&has_img=1

[190369: 匿名さん]

マンションは揺れるから。。。

[190370: 匿名さん]

レシートじゃなく玄関アップしろよ笑

[190371: 名無しさん]

久々にレス伸びてると思ったら、レシートと雨プラの話題かよ。もはや底辺住宅のレスは誰も反応しなくなった過疎化が止まらないなココ。

[190372: 匿名さん]

玄関どころか、デメリットとリスク満載のマンション本体については話題にしたくないマンションさん。
スレチなマンションさんのお宝ネタで盛り上がるしかないよね。

[190373: 匿名さん]

レシート、期限切れアメックス、ネット画像。
マンションさんのお宝はどれもこれも拾い物ばっかり。

[190374: 匿名さん]

札束と預金通帳の残高を並べたマンション派の画像もあった
億超えスレはそんな画像の宝庫で笑いが絶えなかった

[190375: 匿名さん]

>>190374 匿名さん

床暖房すら付いて無い築古1Rさん居ましたね

[190376: 匿名さん]

初年度年会費割引キャンペーンの時ってのがまた泣ける
キャッシング枠0とかネタは尽きない

[190377: 匿名さん]

床暖プランは自動的に割引になるのに
庶民みたいなセコい割引なんてしないからってな言い訳が秀逸
経験無いからなんだろね

[190378: 匿名さん]

>>190375 匿名さん

1ルームよりパパの家暮らしの方が下よ

[190379: 匿名さん]

23区内の利便性のいい土地を50坪ほど購入して戸建てを建てた。
当然予算はマンションのデメリットを踏まえた上で属性に応じた金額を準備した。
都心の4000万以下ワンルームより快適。

[190380: 匿名さん]

>>190377 匿名さん

金額とか無いのに何でわかるの？

[190381: 匿名さん]

>>190379 匿名さん

戸建のライバルはワンルームね

[190382: 匿名さん]

>>190377 匿名さん

戸建て民が必死にネガる相手は床暖なしのワンルームマンションらしい。
さすが最底辺スレ、最低の住宅スレ認定だなw

[190383: 匿名さん]

なんかもうレシートアップとか、何年やっているの
都心の集合住宅民って本当に頭がヘン

[190384: 匿名さん]

>>190382　匿名さん

こんな底辺スレにようこそ

ハイハイ、確かにうちのライバルは１Kマンションかもね　　　但し玄関だけ　
何しろうちの玄関の広さは丁度１Ｋマンションと同じ位ですから（笑）

[190385: 匿名さん]

>>190384 匿名さん

玄関だけで20㎡ですか、凄い！

[190386: 匿名さん]

>>190382 匿名さん
>戸建て民が必死にネガる相手は床暖なしのワンルームマンションらしい。

4000万以下のマンションスレなのに都心立地のマンションをかたるレスばかり
この価格帯のマンションは都心ならワンルーム

[190387: 匿名さん]

>>190380 匿名さん
床暖房があると割引額があるんですよ

[190388: 匿名さん]

> 都心立地のマンションをかたるレスばかり

玄関は勿論のことマンション本体に住居としての優位性が無いからね。
都心立地くらいしか戸建てさん達に対抗する術が無いとマンションさんが悟っているからなのでしょう。

[190389: 匿名さん]

今は規制緩和で、縦方向や海上にも幾らでも建てられるから、大勢の貧乏田舎民が都心に押し寄せる
だからこのスレみたいに時折ヘンに舞い上がった勘違い自称セレブが出現したりする
それでもデベはボロ儲けだから（生涯賃金は平均４億超えるからね）そりゃ笑いが止まらない訳よ

[190390: 匿名さん]

>>190389 匿名さん

確かに団地住みは田舎出のクセに都民ぶりますよね(笑)

[190391: 匿名さん]

都心のビルばかりの光景は田舎には無いから憧れるんでしょ

[190392: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで都心立地をかたるような人は、東京の不動産価格を知らない地域の人だけ

[190393: 匿名さん]

都心の戸建なんか地方民が買える訳がありません。
でも昔から都心の広い戸建てに住む人は本当に金が有り余っている資産家。
なぜなら容積率５００％まで利用できるところを１００％で暮らす余裕があるからね。

普通の地主はマンション地権者として特別仕様の最上階占有するか、さっさと売り一種低層に引越す
お上りのマンションさんはそうしてできた集合住宅の一部の空間を借りて都民を気取るｗ

[190394: 匿名さん]

ここのマンション価格は4000万以下だから都心立地は無理

せいぜい単身ワンルーム

[190395: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか狙えない戸建。

[190396: 匿名さん]

今日も明日もマンションを見上げるしかない戸建。

[190397: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか狙えないマンションさん。
今日も明日も戸建てに踏まれるしかない。

[190398: 匿名さん]

マンションのランニングコストは共用部だけにかかる費用
戸建てを購入すれば不要なコスト

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

上記以外に駐車場利用料なども戸建てでは不要

[190399: 匿名さん]

マンションを購入すれば、戸建にかかる無駄なコストを負担する必要はない。

[190400: 匿名さん]

>戸建にかかる無駄なコスト

意味不明
全てオーナーの任意だし自己責任だから戸建に無駄なコストなどありえない

[190401: 匿名さん]

マンションは、庭や車庫はおろか、玄関扉も窓も網戸もベランダも縦管も内壁も所有不可。・

趣味の悪いエントランス・オブジェ・植栽・通路・電灯、　　安っぽいペラボー
ろくに使いもしないエレベータ、避難階段、会議室、アスレチック、駐車場、駐輪、バイク置場・・

必要もないのに、もっともらしい理由つけられて、管理会社特命の身内会社にぼったくられ

これを無駄なコストと言わずして何と言おうか( ´∀｀ )

[190402: 匿名さん]

理事会　総会の経費、管理員やフロントの人件費、どうでもいい講習会費、
必要以上に豪華だけど災害に弱い電源設備やポンプ室
これらのムダも戸建には発生しない

[190403: 匿名さん]

>>190399 匿名さん
>マンションを購入すれば、戸建にかかる無駄なコストを負担する必要はない。

マンションも専有部のランニングコストは自己負担。
戸建てには高額な維持費がかかる共用部が無いから、マンションのように無駄なコストを負担する必要がない。

[190404: 匿名さん]

ずーと同じような内容ですね。

[190405: 匿名さん]

>>190404 匿名さん

何ボーとしてるの。
専有部にかかるコストを無駄と言い出すマンションさんが現れただろ。

[190406: 匿名さん]

>>190404 匿名さん
>ずーと同じような内容ですね。

マンションさんの共用部のランニングコストは有益という反論を待ってるのに説得力あるレスがないね。

[190407: 匿名さん]

地方の戸建てVS地方のマンションを語れ

[190408: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超なので、都市の戸建てVS.地方のマンションでいい。
マンションのランニングコストは大きなハンデとなる。

[190409: 匿名さん]

地方にて、マンション見上げる戸建かな　

[190410: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、ど田舎郊外の戸建と都市部のマンションを比較するのが一般的。

[190411: 匿名さん]

緊急事態宣言も解除されたことだし。
旅先の地方でマンションを見かけたら、
マンションさんはこんな所からレシート
を拾いにわざわざ上京してるんだ。
と思いながら見上げようかな。

[190412: 匿名さん]

>>190410 匿名さん

都市部の土地が高すぎて買えない人の救済住居がマンションでしたね。
でもマンションなら賃貸でよくないですか。

[190413: 匿名さん]

都心のマンションでこのスレ予算だとサテライト用途専用か↓
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&k...

一方、その対極がこっち↓
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&k...

さてあなたはどちら（自分は都内戸建だから不要だけどｗ）

[190414: 匿名さん]

>>190412 匿名さん

マンションなら賃貸でもオッケーです。
戸建は要らない。

[190415: 匿名さん]

将来は実家の戸建に住む予定なので、立地の良いマンションにしました。

[190416: 匿名さん]

4,000万以下の予算でマンションだと中古とかワンルームしか狙えないので、ランニングコストを踏まえて4,500万程度の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるか建売にしておこうと思いました。

[190417: 匿名さん]

>将来は実家の戸建に住む予定なので、立地の良いマンションにしました。

やっぱり最後は戸建てだよね

[190418: 匿名さん]

終の棲家、と言う意味の「最後」になってしまうけどね。。。

戸建ては転売時に大損こくから、独身・子無しで財産を引き継ぐ先が無いのであれば検討しても良いかもね。まぁ、いい土地を選べば時価は落ちないかも知れないけど、所詮４千万円で買える土地なんて、ど田舎 か 極狭小 か 治安最悪 か。やだやだ。

マンションは、安全・安心を金で買うもの。維持費すら負担できない様であれば 戸建てを買って、擦り減っていけば良い。

[190419: 匿名さん]

> マンションは、安全・安心を金で買うもの。

警視庁や大阪府警の統計だとマンションは性犯罪が多発するけど、地方のマンションなら安全・安心なのかな？

[190420: 匿名さん]

>>190419 匿名さん

あぁ、それってワンルームの賃貸マンションとかも入ってるって話だよ。
ファミリーが購入するような高級分譲マンションで性犯罪が多発するなどありえないですから、どうしてもご心配なら、警視庁に問い合わせてみればよろしい。

[190421: 匿名さん]

マンションと聞いても、ここの戸建さんのオツムに思い浮かぶのは団地とか中古のボロマンばかり。
どだいマンション派との会話などムリですね。

[190422: 匿名さん]

>>190418 匿名さん
4000万以上の予算で利便性のいい高額な土地を購入して家を建てておけば、売却時に建物の償却分ぐらいがマイナスになっても全然気にならない。
このスレで4000万以下縛りはマンションだけ。

[190423: 匿名さん]

利便性の良い高額な土地の戸建と比較をするなら、より立地と利便性の良いマンションになりますね。もちろん予算は4,000万超になる。

[190424: 匿名さん]

予算の都合で戸建よりも立地の良いマンションを選べないなら、始めから戸建にしておきなさい。

[190425: 匿名さん]

マンションは狭い区画ばかり
住みたい低層住宅街に希望する間取りの100㎡以上の区画は皆無

[190426: 匿名さん]

>>190420 匿名さん
性犯罪の被害者は年少者が多いのでファミリー向けのマンションがメインだろうね

[190427: 評判気になるさん]

>将来は実家の戸建に住む予定なので、立地の良いマンションにしました。

私も幼少のころは都心の立地の良いとされる分譲マンションでした(山手線内側の高台）
でも結婚してすぐ（３０代から）城南に土地を買い、注文住宅建てて住んでいますので満足しています
最近は親も長生きですから（私の祖母は百歳近くまで生きました）
あと何十年待つおつもりですか(*^O^*)

[190428: 匿名さん]

都内の人気の土地は坪単価数百万になるから、少し給料良い位じゃ購入出来ないでしょうね

[190429: 匿名さん]

最近出た高級な？マンション

白金ザスカイの場合
敷地面積 11,087.01m2
総戸数　 　1,247戸

プレミストタワー白金高輪の場合
敷地面積 2,047.68㎡
総戸数　 　２８０戸

つまり一戸当り敷地面積は7.3～8.9m2
同じ都内でも、我家の敷地の１／４０程度なんですね(*^O^*)　

[190430: 匿名さん]

>>190428 匿名さん

マジレスすると
都内でも結構環境の良い一種低層でも坪2百万前半位だから
1馬力で4桁万円超えていて、勤め先も潰れる心配がなければ家族4人なら何とかなりますｗ
逆にそれ以上の場所は商業地とか高度地区ばかりで割高だし、子育てに良い環境ではありません
(分りやすく言うと蒲田の駅前は田園調布3の２，３倍の値段ですが、どちらを選びますかと言うこと）

[190431: 匿名さん]

>>190430 匿名さん

このスレの予算だと全く無理ですね。

[190432: 匿名さん]

何でもかんでも独り占めしないと気が済まない戸建特有のトラブルだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d885461f6297ed445945db9ad2d5ec2068a...

[190433: 匿名さん]

相続戸建は最近息をしてないなと思っていたら、自力で土地を買い上物も建てたとキャラ変したようだ。匿名スレだから何でもありとはいえ、節操のなさがここの戸建の特徴と言える。

[190434: 匿名さん]

高級住宅地の土地を買って注文住宅を建てることにしました。
もちろん4,000万以下のマンションなど踏まえる必要はありません。

[190435: 匿名さん]

>>190431 匿名さん
>このスレの予算だと全く無理ですね。

戸建ての予算は4000万以上なので問題なし

[190436: 匿名さん]

戸建の価格がどんどん上がって来てますねww

[190437: 匿名さん]

>>190435 匿名さん

ムリですね。

[190438: 匿名さん]

今日もマンションを見上げるしかない戸建でした。

[190439: 匿名さん]

マンションは低層物件しかないので見上げる必要なし

[190440: 匿名さん]

マンションは大体環八とか山手通り、目黒通りなどの大通りに沿ってズラリと建っています。で、なぜかバルコニーはうるさいはずの表通り側に向けられています。
一方、戸建は大通りからやや離れた閑静な低層住宅街にまとまっています。
つまり、マンションとは我々戸建住民を、表通りの騒音から守るための防音壁のようなものです。

[190441: 匿名さん]

戸建さんの妄想戸建インフレ感がいいね

マンションは住みやすいよ

[190442: 匿名さん]

>>190440 匿名さん

世田谷などが大通りに面した細長いエリアだけ容積率を大幅に緩和したのも、政府高官の住む住宅を
大通りからの騒音や排気ガスから守る遮音壁となるマンションを誘導するためと聞いています。

[190443: 匿名さん]

マンションは、狭いところが好きな人や、整理整頓の苦手な人、人付き合いの苦手な人には
案外住みやすいかもねｗ

[190444: 匿名さん]

戸建は高級な住宅でなくてもマンションよりずっと住みやすいと思いますよ。

特に子供のいる世帯では
・家のなかでのバタバタを気にしなくてよい
・広い
・玄関出たらすぐに車に乗れる
というのは住みやすさと直結します。マンションは周りに気を使うし、狭いのはかなり不便。

[190445: 匿名さん]

>>190444 匿名さん

毎日マンション見上げて暮らさなくてすむよ

[190446: 匿名さん]

>>190441 匿名さん
4000万以下の狭小マンションでも住みやすいんだ････

[190447: 匿名さん]

>>190445 匿名さん

マンションも戸建住民からは見下されていることを知らないんだね。
あなたも一度くらい、人から見上げられるようになるといいね。

[190448: 匿名さん]

マンションを見上げるのはそのマンション住民だけでしょ
戸建住いは勿論、他のマンション民すらも視界に入らないのが普通

[190449: 匿名さん]

敷地外から撮影するマンションさんは、自分が住民ではないマンションを見上げながら撮影するから、他人もマンションを見上げていると錯覚しているんだよ。

[190450: 匿名さん]

>>190447 匿名さん

そんな低いところから言っても届かん。

[190451: 匿名さん]

今日もマンションを見上げてる。

[190452: 匿名さん]

>>190443 匿名さん

でも収納がなさすぎてぐちゃぐちゃになるのが定番

[190453: 匿名さん]

マンションを踏まえたくて仕方がない。

[190454: 匿名さん]

治安の悪い地域のマンションからは物を落とされるから見上げてないと危ないんでしょう

[190455: 匿名さん]

マンションからはよく人が落ちてくるよね

https://www.tokyo-np.co.jp/article/88683
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-115903.html
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4223066.html

[190456: 匿名さん]

>>190455 匿名さん

ダメじゃない、ちゃんと戸建ての上に落ちなきゃ。。。

マンションから飛び降りるような人の受け皿となる戸建てはやだなぁ。

落ちた人がケガしない様に、戸建ては布とか藁で建てておいてよ。

[190457: 匿名さん]

>>190448 匿名さん

なんか、そこら辺の蟻さんみたいね(笑)

[190458: 匿名さん]

>>190444 匿名さん

同じ予算・立地・グレードで買うなら、マンションの方が広くなるのでは？（土地価格が回数分で按分されるので）
確かに子供の足音で迷惑を掛けないか気になるけど、その場合は1階を買えばよい。車庫については戸建ての方が良いのかも。まぁその為に他を妥協するかどうかだけど。

[190459: 匿名さん]

まともな戸建ては高層マンションが建つような用途地域には建てません。
23区内でも低層住専エリアには高層マンションは皆無。

[190460: 匿名さん]

>>190458 匿名さん
新築マンションで戸建て並みの100㎡以上の専有面積がある区画は1％以下。
住みたい地域で希望する間取りのマンション区画が存在することは皆無。
集団居住のでデメリットを考えたら注文戸建てしかない。

[190461: 匿名さん]

>>190459 匿名さん
＞23区内でも低層住専エリアには高層マンションは皆無。

そりゃあ、皆無だろうね・・・笑

[190462: 匿名さん]

戸建ては立地や広さ間取りだけじゃなく、住環境も重視するからマンションが建つような用途地域には住まない。

[190463: 匿名さん]

ではでは、ここまでの流れをふまえて、今すぐ住めるまともな戸建てをいくつかご紹介願います。ぜひ参考にしたく！

[190464: 匿名さん]

>>190463 匿名さん
マンションのように出来合いの住居で妥協する人？
戸建てはまず土地から買う必要があります。

[190465: 匿名さん]

どうせ4,000万以下のマンションしか狙えない所得レベルの戸建なんだから、建売りで充分だろ。

[190466: 匿名さん]

マンションさんは都会の土地を買ったことがないから。。

[190467: 匿名さん]

気位だけはマンションのように高い戸建。

[190468: 匿名さん]

自分が借りてるローンの金利も知らない戸建風情が土地を語るスレ。

[190469: 匿名さん]

>>190468　匿名さん

風情ねえ（笑）
自分より立場が上の人達にこの言葉を使う人は珍しい。

[190470: 匿名さん]

マンションは建売ばかりだから、マンションさんは建売戸建てを買うくらいしか発想できないのさ。

[190471: 匿名さん]

再掲

ではでは、ここまでの流れをふまえて、今すぐ住めるまともな戸建てをいくつかご紹介願います。ぜひ参考にしたく！

[190472: 匿名さん]

>>190467 匿名さん
都会の土地を買って家を建てるには相応の属性が必要。
4000万以下のマンションなど踏む対象でしかない。

[190473: 匿名さん]

>>190471 匿名さん
再掲　
マンションのように出来合いの住居で妥協する人？
戸建てはまず土地から買う必要があります。

[190474: 匿名さん]

再々掲

ではでは、ここまでの流れをふまえて、今すぐ住めるまともな戸建てをいくつかご紹介願います。

[190475: 匿名さん]

戸建て派の人達は、【4000万円以下】という前提を忘れて議論しているような気がしますね。戸建ては土地代込み。マンションは管理費・共益費別。前提条件をまず良く確認しましょう。

戸建ての場合、建物に1000万円割いたとして、残り3000万円で何処に土地を買えるのだろう。私が住みたい場所ではまず無理ですね。。千葉最南端にでも行きますか？

マンションの場合、建物に2000万円(戸建ての２倍！)割いたとして、11階建てなら２億円の土地に住めますね。

と言うことで、価値ある土地に住むのであればマンション一択。

議論の前提を無視して話を進めるおバカさんが多いですね、戸建て派には。戸建てのプライドが邪魔をして、客観的な評価が出来なくなってしまっているんだろうか。。

[190476: 匿名さん]

戸建てはマンションを踏まえれば4000万以上OK。
マンションはムダなランニングコストなどがかかるから4000万以下。

[190477: 匿名さん]

>>190475 匿名さん
マンションの土地や建物は利用権しかない共用部。
戸建ては全て所有権のある専有部。

[190478: 匿名さん]

身の程を知っているここのマンションさんは、スレ前提に従って4000万以下の築古マンション一択なのにね。

[190479: 匿名さん]

19万レスを超えてもスレの設定を捻じ曲げようとするマンションさん

[190480: 匿名さん]

>>190475 匿名さん
2億円で買える土地の広さもマンションの広さも戸数も分からないあなただけの計算で人に伝えるには情報がまるで足りてないですよ。
4000万円+維持費の差分なら千葉の南端まで行かなくても戸建は買えますよ。

ただ、マンションのほうが少ない予算でより高い地価の場所に標準的な広さの物件は買えますね。
それがマンション最大のメリットですからね。
いずれにしてもこの予算で家族で住むなら郊外（都心勤務では辛いですね）。
独り身が多いのか、予算を度外視した話はもっぱらマンション派から出てきます。

肝心なのはマンションは標準的な広さや構造、居住形態、管理方式からくる問題、デメリットが大きいことなんですよ。
より高地価の立地ということを最優先にするために、大きなデメリットを背負うことになる。

[190481: 匿名さん]

>>190475 匿名さん
＞戸建ての場合、建物に1000万円割いたとして、残り3000万円で何処に土地を買えるのだろう

こんな難しいこと書いてもここの戸建さんたちには理解できない

[190482: 匿名さん]

都内のマンションの平均的な広さはワンルームを除いても70㎡。
普通の戸建ての半分程しかない。

[190483: 匿名さん]

ではマンションを一応踏まえたことにして、都心の限られた一等地のまともな戸建から。
真の東京人なら都心でも戸建一択です。当然マンションのような嫌悪施設は視界から遠ざけます。
なぜなら職場自体が都心超高層だし、土地がないと田舎者扱いされ地元民として相手にされないからｗ

[190484: 匿名さん]

で、ここまでの流れをふまえて、4000万円＋αで、今すぐ住めるまともな戸建てを具体的ご紹介くださいませ。

[190485: 匿名さん]

>>190483 匿名さん

いやぁ4000万のマンションを踏まえると、こんなに立派な戸建を購入できるんですか？

[190486: 匿名さん]

>>190485 匿名さん

もちろんです

[190487: 匿名さん]

今日も戸建さん良いとこないね

[190488: 匿名さん]

>>190481 匿名さん

よく恥ずかしげもなく投稿したなと理解に苦しむね。
「建物に1000万割いたとして」なんて書いてる時点で顔洗って出直すレベルだよね。

[190489: 匿名さん]

マンション価格の9割はデベの粗利と共用部の建設コスト。
マンションの土地の全てと建物もほとんどが共用部だから戸建てとは比較にならない。

[190490: 匿名さん]

じゃあ　いずれもギリ妥協できるエリア物件を紹介しよう

都内
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&ta=13...

神奈川県
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&c...

[190491: 匿名さん]

今日も戸建がマンションを見上げてる。

[190492: 匿名さん]

>>190488 匿名さん

じゃあ上物は2,000万にしといてあげるよ。
土地は3,000万だから、坪60万ぐらいのエリアで探してこい。

[190493: 匿名さん]

4,000万にマンションのランニングコストを足し込んだ戸建。

[190494: 匿名さん]

>>190489 匿名さん

戸建とマンションを比較するのは愚かということに、19万レスやってようやく気づき始めた戸建さん。

[190495: 匿名さん]

ここの戸建さんは、己が購入する戸建の総予算が幾らなのかも言えないからね。

[190496: 匿名さん]

>>坪60万ぐらいのエリアで探してこい。

マジに紹介してやっているのに調子こきやがって
金も無い貧民集合住宅風情が偉そうな口叩くな　このボケ

[190497: 匿名さん]

>>190496 匿名さん
育ちの悪さを露呈するのであった

[190498: 匿名さん]

>>190495 匿名さん
都内の普通の低層住宅街なら土地と家で億以下でも何とかなる。
土地の購入は価格交渉可能。
市部は建売りも多いから23区の隣接地域で6000万前後。

[190499: 匿名さん]

>>190498 匿名さん

4,000万のマンションが買える程度の予算で、結構な戸建が買えるんですね。

[190500: 匿名さん]

>>190497 匿名さん

ではマジレスしよう。
都心通勤に便利な駅近の立地というのがマンションの最大にして唯一のメリット
しかしそれと引き換えに環境は悪いしコストばかりかかり、犠牲を強いられる。
しかも新規物件は最近は少なく湾岸含めて老朽化が進んでいる。
そもそも都心マンション派は地価の値段で優劣を判断するなど発想がおかしい　
（白金台でも住宅地なら公示価格も㎡百万そこそこだが、近隣の商業地はその10倍する）

戸建は住宅専用地域だから環境は良い代わりに儲ける目的がないから地価は安く環境はいい。

マンション派は勉強不足。土地の値段も調べず全て人任せで不動産屋情報の鵜呑みだから人生失敗する

[190501: 匿名さん]

はいご苦労さま。

[190502: 匿名さん]

戸建は4,000万プラスランニングコストの予算だから、坪60万の土地を探しにいけ。

[190503: 匿名さん]

>>190492 匿名さん

やはり安普請マンションに慣れ親しんだ輩だね。
それだと築古の安マンションにいつまでも妥協しておきなさい。

[190504: 匿名さん]

>>190499 匿名さん
都会の戸建ての予算はマンションより高い。
戸建てが買えるのにマンションなんて買う必要がない。
このスレのマンションは踏まえる対象でしかない。

[190505: 匿名さん]

>>190502 匿名さん
西東京市や調布市あたりの土地がいいかもしれない。
市部なら駅徒歩10分以内で結構沢山ある。
土地30坪超で二階建て総床面積100㎡ほどの建売り戸建てでも5000から6000万。

[190506: 匿名さん]

>>190488 匿名さん
対案も示さず否定するだけなら、無能な野党と同じ。
スレの前提をベースに、合理的に数字で説明して欲しいもんだ。
4千万前提でなら、マンションの圧勝に決まってるに。
部下に君みたいのが居なくて良かったよ。。

[190507: 匿名さん]

>>190496 匿名さん
同じ4千万の家に住んでいるのであれば、戸建てであろうとマンションであろうと同じ。
むしろ、戸建ては共益費・管理費が払えない貧民である可能性が高いという事実。

[190508: 匿名さん]

>>190500 匿名さん

全然参考にならなかったので、解説しよう！

都心通勤に便利な駅近の立地というのがマンションの最大にして唯一のメリット
→そもそも住む価値のないエリアにはマンションは建たない。

しかしそれと引き換えに環境は悪いしコストばかりかかり、犠牲を強いられる。
→複数階のマンションであれば、より良い環境のところに住めるし土地代(コスト)掛からず、犠牲の感じ方は人によるし、戸建ても条件は同じ。

しかも新規物件は最近は少なく湾岸含めて老朽化が進んでいる。
→湾岸のマンションは4千万では買えません。家の老朽化の方が表面積広いから早いし。。

そもそも都心マンション派は地価の値段で優劣を判断するなど発想がおかしい
→住居は立地がほぼ全てで、それに見合った建物が建っている。番町にボロマンションは無いでしょ？　

（白金台でも住宅地なら公示価格も㎡百万そこそこだが、近隣の商業地はその10倍する）
→この設問には関係ないので割愛。何の関係があるのだろう、意味不明。

戸建は住宅専用地域だから環境は良い代わりに儲ける目的がないから地価は安く環境はいい。
→「儲ける目的がない」の意味が分からないが、自分で建てるのだろうか？。さすがとび職！

マンション派は勉強不足。土地の値段も調べず全て人任せで不動産屋情報の鵜呑みだから人生失敗する
→4000万円以下限定で、戸建てを推す時点で、地方在住者か勉強不足。住宅販売会社さんの言うことを鵜呑みにして建てちゃったんだろうね、ご愁傷様です。


もちろん、予算が無尽蔵なら戸建てを選ぶかも知れないが、都内で4000万円以下の戸建てには住みたくないな。

[190509: 匿名さん]

>>190489 匿名さん
そんなマンション聞いたことないわ(笑)

[190510: 匿名さん]

>>190490 匿名さん
価格が5千万円に設定されているようですが、正しくは「4000万円以下」ではなかったかな？？

[190511: 匿名さん]

もう少しがんばれ戸建て派。

烏合の衆にしか見えんが。。。

[190512: 匿名さん]

4000万の中古マンションを予算的に買えなかった人の
戸建選びがテーマですよ

[190513: 匿名さん]

>>190506 匿名さん

まぁまぁ、御託を並べてないで、落ち着いて顔洗ってから出直してきなさい。

[190514: 匿名さん]

>>190512 匿名さん

そんなテーマなら、別スレを立てたまえ。
ここは比較スレなのだよ。
マンションさんはまだ顔洗って無いみたいだな。

[190515: 匿名さん]

>>190513 匿名さん

ほら、また逃げた(笑)

君は社会人じゃないんだろうなぁ
やっぱ君では説明は無理なのか。
無茶言ってごめんよ。

[190516: 匿名さん]

基本的に、予算が少なければ集合住宅（マンション）。←コストメリット
うなるように金があるなら戸建ても有りかと。←趣味の世界

少ない予算（１億円以下）なら、マンションの方が有利。

いずれにせよ、「居住環境」として捉えると同時に、大きな金額が動くので「投資対象」としての視点も重要。途中でなかなか 変更がききませんからね。

私は趣味で不動産投資をしていますが、やはり世間一般の認知はこの様なものなのですね。だから我々が儲かる訳ですが(笑)

色々と参考になりました、ありがとう！さようなら！！

[190517: 匿名さん]

家族で暮らすことが前提なら4千万だろうがそれより高額だろうが、マンションはデメリットだらけで完勝なんて全く非合理的な考え。
そういう人でも持ち回りで管理組合の役員やっちゃうんだから恐ろしい。

マンション派の圧勝しているのはスレチな話題の数。

[190518: 匿名さん]

>>190508 匿名さん

＞都内で4000万円以下の戸建てには住みたくないな。

所有地に建てるだけなら、建築費のみ
慣れ親しんだ地元で居心地良いんだけどね

[190519: 匿名さん]

>>190518 匿名さん
そのパターンは想定していなかったです。
まぁマンションの場合は地権者ってこともありますが・・・
自分に合った土地に住むのが一番ですね。

[190520: 匿名さん]

>>190515 匿名さん

費用対効果を考えるまでもなく、それ徒労と言います。

社会人の方ならもうお気づきと思いますが。
スレ主旨と外れた話題への説明をマンションさんが振りますが、国語や算数が苦手なマンションさんには噛んで含むような説明でも足りないようなので、どなたでも無理ですね。

[190521: 匿名さん]

>>190504 匿名さん

マンションと戸建のどちらにするかだから、予算は同じですよ。オタクが買えるのは4,000万プラスランニングコストの戸建。

[190522: 匿名さん]

>>190520 匿名さん

どうでもいいから、とりあえず坪60万のエリアで土地探しから始めてこい。

[190523: 匿名さん]

4,000万以下のマンションに匹敵する戸建。

[190524: 匿名さん]

>>190518 匿名さん

戸建てを建てる所有地があるにも関わらず、マンションが気になって仕方がない戸建。他人には窺い知れないマンションへの恨みがあるようだな。

[190525: 匿名さん]

マンションを踏みたいのに見上げることしか出来ないからストレスが溜まるね笑

[190526: 匿名さん]

>>190522 匿名さん

上京してきたマンションさんには手が届かないだろ。

[190527: 匿名さん]

>>190522 匿名さん　

顔も洗ってない君は安普請の築古マンションに妥協しておきなさい。

[190528: 匿名さん]

>>190526 匿名さん

23区内の注文住宅です。

[190529: 匿名さん]

>>190527 匿名さん

上から見下ろしても、戸建の姿は豆粒にしか見えない。

[190530: 匿名さん]

>>190508　匿名さん

冗長なわりに、貴方の理屈は私には通用しない。では同じ冗長文で返しますｗ。

私も含め資産に余裕があり、丸の内、霞ヶ関、汐留一帯の高層ビルで長年仕事をしていると
せめて自分の家位は地に足の付いた閑静な環境を選びたくなるのが人情。
庭や専用ガレージが無いのは論外だが都心は限られ環境も悪い（有栖川公園ばかり自慢する奴がいた）
番町が高級住宅地だったのは昭和迄。赤坂も永坂町も値段だけで共同住宅だらけのビル街に降格した

私は都内が実家で移動も車・タクシーか飛行機だからJRは不要。地下鉄と東急線で十分。
むしろ軽井沢の別荘や湘南のマリーナ、ゴルフ場に近い方が利便性は高い　
（都内のマリーナに係留していたが、海上の景色が醜いタワマンばかりになり嫌気がさした）
従って大学卒業後ずっと都心勤めの私には、立地と利便性を優先すれば城南の閑静な戸建に限る。
あなたも、私のように生活に潤いが生まれれば、いずれわかるようになる

[190531: 匿名さん]

都心の海はこのとおり、レインボーブリッジ沖も晴の日はマシだけど、雨が降れば、ほれこの通り
特に港区は汚水垂れ流しでトライアスロン選手に総スカン食らったからねｗ

あと断っておくとマンションを全否定してはいない。昔からリゾマンも持っている
同じ高いところからの景色でも、ビル風景や東京湾は勘弁だが、綺麗な海はいいｗ

[190532: 匿名さん]

>>190508 匿名さん
>そもそも住む価値のないエリアにはマンションは建たない。

4000万以下のマンションの立地じゃ住む価値がないんですね

[190533: 匿名さん]

>上から見下ろしても、戸建の姿は豆粒にしか見えない。

あなたの肝っ玉と同じですね

[190534: 匿名さん]

>>190522 匿名さん
キミもマンションなんか買わずに新聞の公示地価を参考に土地を買ってみたら？

[190535: 匿名さん]

>>190530 匿名さん
家土地にも流行りがあるんですよ。
今の若い世代の富裕層は、閑静な戸建てなんぞに興味はありません。
都心に勤め、近くの高級マンションに住むのが良いのですよ。
昔と価値観が変わったんです。

坂の上の高級住宅地より、フラットな住宅地。
駅から程に歩く広い土地より、駅近の狭い土地。
家・土地に対する好みも変わったんですよ。
潤い？関係ありません。

[190536: 匿名さん]

>>190528 匿名さん

マンションさんは、おのぼりさんであることについては否定しないんだね。

[190537: 匿名さん]

マンションのバルコニーから戸建がたつのを見てると
素早く出来るんで面白いよね

[190538: 匿名さん]

>>190535 匿名さん

不動産屋の負け惜しみにしか聞こえないけどねｗ
貴方が10代20代の若者なら、気が済むまで駅近の狭く煩い集合住宅で殺伐とした人生を送れば宜しい
但しマンションが事故物件になっても(都心は多い）、異動になっても後悔しないことですｗ

私は日比谷までドアtoドア30分ですが、読書もできるし車移動も多いし、駅徒歩5分で10ｍ登る程度
港区のマンションは売りましたが他にも不動産を保有しているのでｗ　テレワークで気分次第です
流行？関係ありません。

[190539: 匿名さん]

>>190537 匿名さん

マンションは複雑な土地権利の調整や隣のマンション住民の反対訴訟などに時間が掛って面白いよね
建物自体はすぐ建つけどｗ

[190540: 匿名さん]

>>190538 匿名さん
60代のオババですよ（笑
（10代20代には自分で稼いだ富裕層はいません。）
現実を知った方がいいですよ。
需要が少なくなり、買いたいと思う人が少なくなれば、思ってる金額では売れないのですから。

[190541: 評判気になるさん]

自分の従兄弟は霞ヶ関の局長職まで就いて忙しい筈なのに、湘南方面から公用車で通いますよ(場所言うと特定されるから内緒）
大企業の役員と話しても大体そんな感じ。都心マンションは意外と少ないですね。
勿論大半が戸建なのは言うまでもありません
六本木ヒルズとか湾岸タワマンは、中小企業や新興企業オーナ、株長者が大半みたいです

[190542: 匿名さん]

>>190541 評判気になるさん
今時、霞ヶ関の局長クラスが公用車？
問題ですね

[190543: 匿名さん]

日本の大企業役員は都心一等地の高級マンションを買えるほど高給取りじゃありません。

[190544: 匿名さん]

>>190540 匿名さん

なるほど、オババ(失礼）で足腰辛いお方には、都心駅近でフラットならピッタリですね。
車も運転しないだろうし銀ブラも好きなら、聖路加病院とかも近いしｗ

[190545: 匿名さん]

>>190543 匿名さん

うちの企業グループは億超えも多いですけどね
でも都心にマンションを買うヘマはしませんね(^_^)
寧ろ地方出身の課長にもならない社員が港区の内陸部にタワマンとか買っていますね

[190546: 匿名さん]

>>190544 匿名さん
私が都心部が好きで書いているのではないですよ。ついでに書けば、タワマンも嫌いです。駅近くには住んでいますが。

なぜ自分の事だと思うんでしょうね？私はあなたのように無駄なマウントを取りたがるタイプではないのですが、あなたはマウントを取る事で頭がいっぱいだから、他人もそうだと思うのでしょう。
若い人が多いだろう掲示板で恥ずかしくないですか？

私は、若い世代の現実を書いているだけです。古いんですよ、あなたの感覚は。

[190547: 匿名さん]

>>190545 匿名さん
この歳ですから周りの同級生の多くは役員クラスになっているわけで。
億超え？多分いません。調べてみるといいですよ。
役員になった人でも30代から40代に家を買っているので、だいたい東京近郊ですね。
歳行ってから都心に越す人もいませんし。まず、住めません。

[190548: 匿名さん]

>>190536 匿名さん

マンションじゃなくて戸建ですけど。

[190549: 匿名さん]

4,000万にマンションのランニングコストを足した程度の予算で買える戸建の話をしよう。

[190550: 匿名さん]

今日も戸建さんの脳内インフレが加速
お財布の中身も増えれば良いのにね

[190551: 匿名さん]

戸建の平均購入価格は3,900万円。
35歳で年収700万程度の勤め人がボリュームゾーンです。
後先の短いジジイやババアはすっこんどれ。

[190552: ご近所さん]

>自分の従兄弟は霞ヶ関の局長職まで就いて忙しい筈なのに、湘南方面から公用車で通いますよ

はいはい、局長には公用車はつきません。官邸呼び出しなど審議官など上役と一緒の時だけ。
そんな見えすいたすぐバレる嘘なぜつくのかね？もしや幻想を抱く高卒ニートかい？
妄想もいい加減にしないと誰にも相手にされなくなるよ。

[190553: ご近所さん]

省庁の件でもっと詳しく言うと、キャリア課長クラスは緊急時にすぐ本省に駆けつける必要があるため、本省より5km圏、電車や車で15分以内に住居を構えるよう指示される。だから都心一等地に公務員向け住宅が多い理由だが、大抵は都心近くに家を買うのがデフォ。湘南方面？あり得ない。ノンキャリか専門職とかの臨時職員だろ。大うそつきめw

[190554: 匿名さん]

公務員（or準公務員）は転勤が多い職種もあるのでそういう人は公務員宿舎が無いと金銭的にどうにもならないですね。
異動のたびに家買うわけにもいかないだろうし。
ちなみに東大教授でも多くは１千万に届かないでしょう。

公務員宿舎は安いがたいてい古くてボロいのも多い。
壁は薄いし風呂にも換気扇が無かったり、断熱性最悪で押し入れの中にカビが生えたりはざらで共同住宅の中でも下の下。

普通のマンションが羨ましくなるレベルだと思いますよ。

[190555: 匿名さん]

>>190548 匿名さん

戸建てに住んでいるおのぼりさんなわけね。
ひょっとして戸建てに住んでマンションを塩漬けにしているマンションさんだっけ？

[190556: 匿名]

>>190553 ご近所さん

財務省の佐川さん世田谷の戸建だったけど

[190557: 匿名さん]

10km圏内の低層住宅街がとても便利で住みやすいですよ
耐震等級３の安心感と高気密高断熱で省エネなのも気に入ってます

[190558: 匿名さん]

いまどき新聞なんか取ってんだ笑

[190559: 匿名さん]

4,000万プラスマンションのランニングコストを足した予算の戸建。

[190560: 匿名さん]

>>190555 匿名さん

だれ？ニート？

[190561: 匿名さん]

とりあえずここの戸建は能書きばかり垂れてないで、坪60万のエリアで土地探しから始めてこい。

[190562: マンション検討中さん]

子どもが2人位いるなら戸建て
夫婦だけならマンション

[190563: 匿名さん]

>>190561 匿名さん
>とりあえずここの戸建は能書きばかり垂れてないで、坪60万のエリアで土地探しから始めてこい。

都内なら23区の隣接市あたりがおすすめ。
マンションなんか買わずにキミも買ってみたらいい。

[190564: 匿名さん]

>>190556 匿名さん
賭け麻雀で辞めた元検事長も23区内の戸建てだけど準工業地域に建つ狭小戸建てだった。
公務員の給料は決して高くないようだ。

[190565: 匿名さん]

>>190553 ご近所さん

あんたこそ何も知らないんだな　
毎日専用車に乗るとは行っていない　
イレギュラーな時間帯ならまず車
官舎も用意されるが、自宅があればそこから通う
それに省庁によっても違いがある
これ常識　
ちなみに、いまでこそないがJALのCAですらハイヤーで送迎される

あんたこそ高卒だろ　無知なら黙っとれ

[190566: 匿名さん]

>>190564 匿名さん

確かに3千万は切っていたから高くは無い　しかしいろいろな特典がある
家は他人の目を気にして派手な振る舞いはしないのが常識です
右に習えで親元が資産家でも官舎に居座る人も多い。
しかし退職後の各理事長や顧問ポストが2年交替で待っている。そこはサラリーマンとは決定的に違う

[190567: 口コミ知りたいさん]

>>190554 匿名さん

政治家の資産公開リスト見たことありますよね
あんなのは世間の目を誤魔化すためのまやかしで、固定資産税評価基準にも満たない仮の姿
実際は一族で株や債券等の資産を分散保有しているし、数倍は隠し持っている
上級公務員も同じことです

[190568: 匿名さん]

そんな上級公務員は、こんな底辺スレに早朝から粘着してるような底辺ニートとは友達にもなりたくないだろうよw

[190569: 匿名さん]

>>190560 匿名さん

ニートだから、塩漬けにしちゃったわけだね。

[190570: 匿名さん]

>自分の従兄弟は霞ヶ関の局長職まで就いて忙しい筈なのに、湘南方面から公用車で通いますよ

へええ、他人の話とかメンヘラ妄想書いてて楽しいかい？いい歳した爺さんがバカ丸出しw

[190571: 匿名さん]

>>190563 匿名さん

まずは4,000万に足し込むマンションのランニングコストからだな。能書きを垂れる暇があるなら踏まえるマンション探しに行ってこい。

[190572: 匿名さん]

湘南から霞ヶ関まで官用車で送り迎えですか。
マスコミが飛びつきそうだなぁ

[190573: 匿名さん]

公務員だと35歳で800万もいかないでしょう。
霞ヶ関で100時間以上残業すれば届くかもしれないけど、そういう人達は都内の官舎に入るし、転勤で全国を飛び回るから自宅など買わない。
局長が何たら言ってる奴もいるけど、そんなポストは1-2年で替わるんだよね。
聞き齧りの浅知恵をばら撒くのはやめておいた方がいい。

[190574: 匿名さん]

>>190561 匿名さん
>>190557 匿名さん

40km圏内八王子すらエリア外

[190575: 匿名さん]

>>190565 匿名さん
「霞ヶ関の局長クラスで公用車を使っている」と書いていたよね？
公用車は、もう10年ぐらい前に問題になり使われなくなっている。国民の税金を使ってるんでね。未だに使ってたらマズイ事だ。

私は190553とな別人だけど、無知はあなただと思うよ。

[190576: 匿名さん]

>>190567 口コミ知りたいさん

ナイナイ 笑?（???）?

[190577: 匿名さん]

>>190567 口コミ知りたいさん
今はちょっとした不正でもマスコミが突くから、資産分散も難しい。
お陰でというか何というかわからないけど、政治家が不正でお金を貯め込めなくなったもんだから、政治家になりたい人も減ってしまってクズでも当選するようになったよね。コレはコレでマズイけれど、個人資産を増やすために国を売る政治家よりはマシか。
東大卒も以前は官僚を目指す人が多かったけれど、今は少なくなっているらしいよ。
旨みが無くなったんだよ。

[190578: 評判気になるさん]

ふん。一々揚げ足取りに躍起だな。
残念ながら今は某外郭団体トップだからね。現在進行系とは言ってないよ。
但し公用車使っていたのは事実。
それにこの話は、東大を出るようなエリート家庭は戸建が当たり前と言いたかっただけだ。
話をすり替えて誤魔化すのがいかにもマンション流だな（笑）

[190579: 匿名さん]

政治家の資産隠しなんかどうにでもなる。
それに渋谷区数百坪の一等地が資産数千万円で公開されてもマスコミも疑問に思わない。
いい加減なもんだよ。

[190580: 匿名さん]

>>190578 評判気になるさん
マウント取りに必死だね笑
なら過去形で書けばいいのに。自分の間違いを薄めようとするのはカッコ悪いよ笑

エリートほどマンションだね。それも若いうちはマンションの賃貸。会社の社宅借受制度を使うと会社も借りた本人もwinwinなんだってさ。
40歳くらいまではそのお得制度を使って金を貯めて、その後、マンションを買う人が多い。転勤が多かったり、海外への長期出張がかったりで家を留守にすることが多いからマンションの方が安心なんだってさ。大企業の総合職は転勤が多いからねえ。世界中、渡り歩いてるよ。

戸建ては店屋の経営者とか、中小で転勤が少ない人が良さげ。

[190581: 匿名さん]

戸建の平均購入価格は3,900万円。
年収700万ぐらいの世帯が3,000万程ローンを借りて購入するのでしょう。
4,000万以下のマンションを比較対象として踏まえる戸建なら、この辺りのボリュームゾーンがターゲットになる。
躍起になってマウントを取りたがるバカな戸建のせいで、まともな戸建検討者さんが情報交換できないスレになっている。

[190582: 匿名さん]

>>190578 評判気になるさん

東大を出るようなエリート家庭は4,000万以下のマンションを踏まえるのが当たり前なのかい？笑

[190583: 匿名さん]

注文住宅はそれぐらいの予算で地元の所有地に建てるケース多いんじゃないかな
上京して土地持たないひとは建売分譲とか集合住宅になるのだろうけど

[190584: 匿名さん]

4000万以上の予算なら23区内の土地を買って注文住宅を建てられます。

[190585: 匿名さん]

>>190583 匿名さん

ここは土地代を含めた総額ですよ。
タダで土地を持ってるという謎設定はやめてもらえませんか？仮に土地を保有しているのなら、時価評価して、購入したらどれくらいになるのかを明記すべきでしょう。

[190586: 匿名さん]

4,000万以上の予算なら都心の高級マンションが買えます。

[190587: 匿名さん]

>>190584 匿名さん

4,000万以下のマンションを購入する予算で可能ならエライね。

[190588: 匿名さん]

戸建の平均購入価格は3,900万円。
年収700万ぐらいの世帯が3,000万程ローンを借りて購入するのでしょう。
4,000万以下のマンションを比較対象として踏まえる戸建なら、この辺りのボリュームゾーンがターゲットになる。
躍起になってマウントを取りたがるバカな戸建のせいで、まともな戸建検討者さんが情報交換できないスレになっている。

[190589: 匿名さん]

>>190586 匿名さん
>4,000万以上の予算なら都心の高級マンションが買えます。

戸建てなら同じ支出でその都心の高級マンションよりも高額な物件が買えます。
同じ支出なら物件価格は常に戸建て＞マンション

[190590: 匿名さん]

>>190588 匿名さん
戸建ての平均購入価格には土地代を含めないデータも混在しております。

[190591: 匿名さん]

マンションだろうと戸建だろうと、自分が満足すればどっちでもいいんじゃない。

互いに満足できない部分も必ずあるものだ。
満足する比重が重い方が本人の理想に近づく。

共稼ぎしなければならない人は都心駅近のタワマンが効率いいだろう。
8000万のタワマンの場合世帯年収で返済を組んでいるのが大半なので、返済するまで世帯みんなで頑張るしかないが。
4000万なら旦那一人の収入で多くの人がローンが組める枠内にある。

住むことに拘りを持つことは悪いことではないが、それだけで終わってしまうかも。

同額の個建も木造25年返、RC35年のローンを組んで返し終わっても建て替えがつぎに待ってる。

家は住めればいいとあまり拘りを持たず、他に楽しめることにその分つぎ込むのもいいのかもしれない。

考えはいろいろ、どっちもどっちだね。

[190592: 匿名さん]

>>190582 匿名さん
>東大を出るようなエリート家庭は4,000万以下のマンションを踏まえるのが当たり前なのかい？笑

学費が安いから東大に行く。
エリートでも高額所得者でもない。
富裕層は海外留学。

[190593: 匿名さん]

>共稼ぎしなければならない人は都心駅近のタワマンが効率いいだろう。

子供の成育環境としてはどう？
マンションは子供がいない世帯が前提なのか

[190594: 匿名さん]

>>190592 匿名さん
うーん、以前東大に入学した子の親の年収の調査結果というのが出たことがあったよ。
やはり高額で世間を驚かせた。塾や予備校に金がかかるからねえ。塾行かないで東大に入った子なんて、ほとんどいないんじゃね？その上、私立の受験校に入れれば授業料かかるし。

海外留学させる富裕層は、勉強はイマイチだけど金は有る層が多いな。

というか、こんなことは常識的に知っているもんだと思っていたけれど、知らない人もいるのか。

[190595: 匿名さん]

塾や予備校の費用なんてたかが知れてる。
東大に限らず国公立大学は世帯年収1000万前後でも入れる私立より庶民的な大学。
世界の大学ランキング上位の大学に留学するのが富裕層の地頭のいい子弟。

[190596: 匿名さん]

戸建は23区限定だと100坪以下で限定しても中古ですら築20年で平均8200万かぁ
そりゃマンションに妥協するしかない

[190597: 匿名さん]

> 4,000万以上の予算なら都心の高級マンションが買えます。

よく戸建て民がいう戸建てに平均的な広さ=130㎡ぐらいだっけ？その広さの都心新築マンションなら5億ぐらいするけど？4000万スレでする話じゃないね。公務員に憧れる土地勘ない田舎っぺは邪魔だなぁ。

[190598: 匿名さん]

広いマンション区画が極端に少ないのは、デベはフロアを細切れにして区画数を増やしたほうが売り上げが増えるから。
広い区画はシンボル的につくるMRみたいなものだから高額。
ほとんどのマンション購入者はデベの都合で狭くつくった区画で我慢を強いられる。

[190599: 匿名さん]

先日更迭になった女性キャリアトップでも、買えるのは1億のマンション以下。旦那さんも総務省キャリアだから二馬力で。それが現実。公務員に夢見るな。これで天下って渡りも絶望的だし。無事に事務次官終えられたらその先は美味しいけどごく希少種だしな。局長止まりじゃあ総裁・理事長は無理で退職金も大きく差が出る。湘南から公用車通勤とか書いてる、現実を知らない無知なメンヘラ田舎っぺ民の妄想は聞き飽きた。

●山田元内閣広報官が失った「上級国民」生活　億ション住まい、会食では高級ワイン

「彼女は05年に東京のど真ん中、千代田区内に新築された高級マンションを夫と共有で購入しています。販売時価格で8600万円。1250万円のローンを組み、それを5年で完済している。その部屋の現在の価格は1億1千万円を超えています」（不動産業界関係者）

[190600: 匿名さん]

>>190599 匿名さん

千代田区にマンション購入とか、どこぞの田舎出身なんだろう。今どき成績優秀な東大生は高給の外資コンサルを経て起業する連中が多い。昔はトップ10人は中央省庁に行ったもんだが世の中変わった。

まあせっかく局長になっても給料は1500万、同じ50代半ばで外資パートナクラスなら年収数億から数十億も望める。次官まで行けば年収2400万プラス、好ポストに天下れたら美味しいけど、同期でたった一人の狭き門。公務員になるのは、農家とか教員とか田舎育ちで宮仕えに抵抗ない、オールドファッションの出身ぐらいだろう。

[190601: 匿名さん]

難関を突破して総合職の国家公務員になっても、安い給与で劣悪な労働環境で働くブラックな職場。
夫婦でキャリア官僚なのに1億以下のマンションしか買えないのは当然。

[190602: 匿名さん]

給料安くても国を動かすというやりがいが、唯一の拠り所なんだろう。でも政治家への忖度や隠蔽体質は見てて情け無い。今は選択肢も広がり、優秀な学生ほど公務員になろうという人はより減るだろう。

[190603: 匿名さん]

どうせやるなら議員や首長だろう。
公務員は所詮は公僕の兵隊。飛ばされるのビクビクして薄給でこき使われる、哀れな下僕に過ぎないからな。

[190604: 匿名さん]

>>190589 匿名さん

マンションの場合でどうしても月々の支払いを抑えたい場合は頭金を増やせばオッケーなので、物件の価格はマンション＝戸建で比較検討できる人だけがマンションと戸建を比較検討する資格あり。

[190605: 匿名さん]

>>190602 匿名さん

バカは知らないのだろうが、優秀な官僚には政財界の有力者からの縁談が引く手あまた。バックの力で出世が決まると言っても過言ではない。東大閥での人脈も豊富なので退職後の収入も保証されている。