4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[18877: 匿名さん]

スレ主旨を逸脱している意見が全てカス。以上。

[18878: 匿名さん]

>>18875 匿名さん

却下します。
戸建さんで勝手に合意してなさい。

[18879: 匿名さん]

では築30年の中古マンションも比較対象。
スレ趣旨を踏まえた上での6000万・7000万戸建ても比較対象。

[18880: 匿名さん]

>>18877 匿名さん

主旨は、比較できる物件を比較すること。

[18881: 匿名さん]

>>18879 匿名さん
比較にならない。

[18882: 匿名さん]

>>18873 匿名さん

揺れたら外に出る？マジかよ！

[18883: 匿名さん]

>>18876 匿名さん
> 地震で揺れたら戸建も机の下に避難するよう言われてない？

おぉ、戸建てならそれでも大丈夫ですね。
マンションだと・・・死亡。

[18884: 匿名さん]

>>18873 匿名さん

外に出たらいかんだろう。

[18885: 匿名さん]

結局はランニングコストの差だって条件次第なんだよ。
条件を明らかにして、自分の置かれている状況、価値観ではこうだったと言えばいいだけ。

一般論として同じ物件価格だと、都心になればなるほどマンションの専有面積は小さくなり管理費も安くなる。
また、地価が高いエリアになればなるほどマンションと戸建の物件価格差も大きくなってくる。
都心に住みたいならマンションってのは金銭的に考えれば非常に合理的。

[18886: 匿名さん]

>>18879 匿名さん
> では築30年の中古マンションも比較対象。
> スレ趣旨を踏まえた上での6000万・7000万戸建ても比較対象。

比較にならない人は比較しなければ良い。
比較になる人だけ比較すれば良い。

ただ一つ言えるのは、比較にならないと言うひとが、比較になると言うひとに、比較にならないと言うことがスレチ。
このたぐいのレスはスルーが有効。

[18887: 匿名さん]

>>18883 匿名さん

だから、外に出なさいとは言われてないでしょ？

[18888: 匿名さん]

>>18884 匿名さん
> 外に出たらいかんだろう。

ですね。頑丈なテーブルなりを買って避難訓練します。
でも、マンションだと、倒壊したら死亡ですね。

[18889: 匿名さん]

>>18886 匿名さん

スレチではない。
4000万以下の戸建とマンションの比較がスレの主旨なのに、それを書き込む人がいないからね。元凶は6〜7000万の粘着戸建がヌシ気取りで幅をきかせてるから。

[18890: 匿名さん]

>>18888 匿名さん

軽々しく死亡とか適当なこと言ったらだめだよw
311や熊本でマンション倒壊して亡くなった方は何人いた？

[18891: 匿名さん]

>>18888 匿名さん
とんでもないこと言うね。ここの戸建さん。

[18892: 匿名さん]

津波や水害にはマンションの方が強いと思う。

[18893: 匿名さん]

低海抜の地域で戸建は避けるべき。

[18894: 匿名さん]

>>18893 匿名さん

いや、それはマンションも一緒。

[18895: 匿名さん]

3.11でマンションは倒壊しなかったが全壊100件。
住めなくなり建替えや解体に多額の費用がかかる為、合意形成に長期間かかる物件もあった。
倒壊という言葉だけでは安心できない。

[18896: 匿名さん]

地震の時亡くなるのは
戸建

[18897: 匿名さん]

そもそも津波や土砂崩れ、河川の氾濫のリスクがある場所に住むこと自体が問題。
うちは戸建だけど、土地選びは本当に慎重にやったよ。

[18898: 匿名さん]

>>18890 匿名さん

阪神大震災の教訓で耐震性はマンションも戸建も向上してるだろう。倒壊の現場は私も実際に見たが悲惨でしたね。戸建も寝るのは二階の方が良いですよ。

[18899: 匿名さん]

＞合意形成に長期間かかる物件もあった

生きてたからもめられる

[18900: 匿名さん]

これから新築を買うなら、耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建てだよ。

[18901: 匿名さん]

これから、エリア選びには表層地盤も重要ですね。うちは増幅率1.6倍の黄色エリアでした。

[18902: 匿名さん]

それより、立地の方が大切ですよ。

[18903: 匿名さん]

マンションは倒壊したら死亡。
地震が来るたびにそんなことを思うのはもう嫌だ。

[18904: 匿名さん]

>>18901 匿名さん
土地は本当に重要ですね。
我が家は表層地盤増幅率：1.0、平均標高：20m、微地形区分：丘陵です。
ちなみに駅からは徒歩2分で利便性もバッチリです。

[18905: 匿名さん]

いい地盤に耐震等級3の戸建てがいちばん。

[18906: 匿名さん]

>>18900 匿名さん

良い立地に注文戸建を建てるには予算がいくらあっても足りないから、マンションのランニングコストを充てるしかないですね。

[18907: 匿名さん]

>>18906 匿名さん

結局良い立地のマンションを買ってもランニングコストが高くって、それを合わせれば良い立地の戸建て買うのと一緒ってことですね。

[18908: 匿名さん]

>>18904 匿名さん

土地込み4000万で戸建を建てるには、どこかを妥協するしかないですね。

[18909: 匿名さん]

>>18907 匿名さん

ランニングコストの差なんか30年で500万もないですよ。

[18910: 匿名さん]

>>18879 匿名さん
> では築30年の中古マンションも比較対象。

こんな感じですね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[18911: 匿名さん]

>ランニングコストの差なんか30年で500万もないですよ。

車も持てない4000万以下の狭いマンションじゃないの？

[18912: 匿名さん]

>>18908 匿名さん
土地や家の面積を小さくする、ローコストメーカーで建てる、太陽光を載せてランニングコストを下げる、車を手放すなど、方法はいくつもあります。

個人的には、家や土地の広さにこだわるのが一番最悪だと思います。
まあ、このあたりは個々の価値観次第でしょうけど。

[18913: 匿名さん]

築30年のマンション買って耐震性能は大丈夫なの？
M9の東日本の震災では仙台市内のマンションが被災した。
マンション被災の実態や問題はほとんど報道されていない。
[宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓]
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[18914: 匿名さん]

＞津波や水害にはマンションの方が強いと思う。

マンション民の発想？
そんな災害のある水辺や海辺の地域に住まなければいい。
うちは都内の戸建てでも海抜40m以上ある。

[18915: 匿名さん]

>>18910 匿名さん

いつものトンマな戸建夫婦だねw
ここの戸建さんはこんなのばっかなのかな？

[18916: 匿名さん]

>>18911 匿名さん

戸建もマンションも4000万以下というのがスレの条件。

[18917: 匿名さん]

>>18912 匿名さん

いまから太陽光でランニングコストを下げるのはリスクがあるでしょうね。特に震災が想定される地域は。

[18918: 匿名さん]

>>18914 匿名さん

うちのマンションは静かですよ。

[18919: 匿名さん]

>>18910 匿名さん

トンマなマンション夫婦が、このスレで学び、立派な戸建て夫婦になったって事ですね。
トンマな物件、カス物件を買わなくて良かったですね。

素晴らしい。

[18920: 匿名さん]

>18914
そんな辺鄙な場所でいきがんなよｗ

[18921: 匿名さん]

>>18913 匿名さん

ここのトンマな戸建夫婦が検討していた中古マンションだとかなり耐震性は不安ですね。

[18922: 匿名さん]

>>18914 匿名さん

都区内にそんな高いエリアありましたか？

[18923: 匿名さん]

>>18910 匿名さん

マンション買ってたらトンマなマンション派。

[18924: 匿名さん]

>>18919 匿名さん
トンマな戸建夫婦の話だね。
ここの戸建はみんなそんなトンマな会話をしてるのだろうか？w

[18925: 匿名さん]

>>18923 匿名さん

買ってないからトンマな戸建さんだね。
そしてトンマな過去を消し去りたいから必要以上にマンションに敵愾心を持って当スレで安い中古マンションを叩きまくる.....というトンマなお話です。おつかれさま。

[18926: 匿名さん]

>都区内にそんな高いエリアありましたか？

23区の西側には海抜の高いエリアがあるね。
4000万にマンションのランニングコスト分足せば買えるかもしれないよ。

[18927: 匿名さん]

頼んでもないのに、構ってチャンが絡んできて困るわ(大爆笑)

[18928: 匿名さん]

＞そんな辺鄙な場所でいきがんなよｗ

4000万以下のマンションは辺鄙な立地が当然。

[18929: 匿名さん]

ここは、トンマなマンション派を救済するスレですね。

[18930: 匿名さん]

マンション派はほんと学習しないね。

[18931: 匿名さん]

>>18920 匿名さん
東京を知らないようだが新宿あたりでも海抜40mある

[18932: 匿名さん]

基地害粘着を馬鹿にするスレです

[18933: 匿名さん]

>18931
マピオンで見れば粘着痴呆でも戸建調べられるってか

[18934: 匿名さん]

マンション派が劣勢なのって、分かりやすいですね。

[18935: 匿名さん]

マンション派はほんと学習しないね

[18936: 匿名さん]

新築4000万の予算で、都内横浜近郊はかなり厳しいのも確か。
5000万あれば大分選択肢広がる。できれば6000万欲しい

[18937: 匿名さん]

そして脇目も振らず7000万台に突入した戸建さん。

[18938: 匿名さん]

戸建さんは本当に学習しないね。

[18939: 匿名さん]

ご覧のとおり、現在の見解は「戸建て一択」です。

[18940: 匿名さん]

4000万なら千葉埼玉多摩城東でしょうね。であるが、その事実が気にくわない戸建さんがいらっしゃる。
ということを書くと、いつものようにマンションはもっと悪いと話をすり替えるが、戸建の立地がその辺り、という事実は変えることができません。良い加減気付きませんか？

[18941: 匿名さん]

>>18939 匿名さん

と、戸建が申しております。

[18942: 匿名さん]

私は中古ですが、4000万でとてもいい買い物ができました。築11年の注文住宅で土地50坪。新築時に6000万はかかってるでしょう。
皆さんもこんな買い物をしましょう！

[18943: 匿名さん]

「家、ついて行ってイイですか？」の番組で家がマンションだと、テンション半分ダウン。

[18944: 匿名さん]

>>18943 匿名さん

同じです
でも 皆あんまり綺麗にしてませんね
男性の一人住まいは結構綺麗に住んでた気がします(笑)

[18945: 匿名さん]

専有部が狭くて車も持てないのに、高額なランニングコストを払ってもマンションに住みたいマンション派。

[18946: 匿名さん]

批判的だね。

[18947: 匿名さん]

>>18942 匿名さん

注文住宅なのか、建売なのか、迷うね。

[18948: 匿名さん]

>>18945 匿名さん

と、戸建が申しております。

[18949: 匿名さん]

>>18947 匿名さん

注文住宅を買いました、でいい？

[18950: 匿名さん]

注文住宅は「建てました」。

[18951: 匿名さん]

築古の中古マンションには耐震診断や補強工事をした物件が少ない。
未実施の場合、販売データや重設に記載しなくていいの？

[18952: 匿名さん]

>>18940 匿名さん

>>18940 匿名さん
検索してみました

所有権90平米以上都区内4000万未満の建売住宅は、
足立区を除いて絶滅寸前みたいですね

複数棟のうち１棟だけ4000万未満に価格設定して
広告や検索用にしているようです

注文住宅は無理ですね

[18953: 匿名さん]

都心マンション大勝利がこの10年の歴史です
マンション騰がりすぎこれからは不透明ですが
公害戸建てに需要が無いのは明白で今後も大きな方向転換はないでしょう

[18954: 匿名さん]

土地や中古戸建てはたくさんあるよ。
戸建ては建売より注文だよ。

[18955: 匿名さん]

>所有権90平米以上都区内4000万未満の建売住宅は、
>足立区を除いて絶滅寸前みたいですね

4000万以下の23区内マンション区画も極端に少ないし、あっても30㎡以下。

[18956: 匿名さん]

Yahoo!ファイナンスの株式の掲示板で保持銘柄のポジティブネタをアップして上がったら売り抜けようとする人いますよね。
全く無意味ですが。

[18957: 匿名さん]

ディスポーザー便利。
慣れると無い生活には戻れない。

[18958: 匿名さん]

>>18957 匿名さん

ディスポーザー便利なんですが、生ごみ限定なのがね。
それ以外のゴミを捨てるのにエレベータ使って・・・ってのがね。

[18959: 匿名さん]

>>18950 匿名さん

その注文住宅を中古で買ったらという話をしてるんだよw
ホントに流れよめねーのかね？失笑

[18960: 匿名さん]

今のところ、アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)を買うメリットが無いね。

[18961: 匿名さん]

>>18953 匿名さん
>都心マンション大勝利がこの10年の歴史です

4000万以下の低価格マンションは、郊外や田舎の利便性の悪い物件だけになりましたね。

[18962: 匿名さん]

マンデベはマンションを建て続けないと生きていけない企業ですからね。
最近は立地の悪いところいシャトルバス付きなんて物件を建てて生き残ろうとしている。

建てたマンションは産業廃棄物。
管理は子会社に任せる。できない社員の出向先も確保できて一石二鳥。

[18963: 匿名さん]

>>18960 匿名さん

買わなきゃいいだけですね。
買えない捨て台詞の可能性も捨てきれない。

[18964: 匿名さん]

>>18962 匿名さん
そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

[18965: 匿名さん]

>>18962 匿名さん

ゴーストタウン確定の郊外開発エリアの戸建を捌くハウスメーカーも同じだね。なぜかマンションだけの偏向記事が目立ちますw

[18966: 匿名さん]

＞そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

新築マンションは成約率が低迷してマンデベは生き残りに必死。
都内の中古マンションの未成約在庫も昨年から増えたままで減る兆しなし。

[18967: 匿名さん]

>>18966 匿名さん

マンションの成約価格は右肩上がりじゃないの？というより、そんなことここのスレに関係ありますかね？

[18968: 匿名さん]

>>18964 匿名さん
> そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

マンションさんてこんな感じで、具体的な反論なく、あいまい・抽象的は反論しか無いですよね。
印象操作。

長谷工は最近、マンション建て替えに力入れてるよ。とか反論すれば良いのに。
まぁ、これも、生き残るための苦肉の策の現れなんですけどね。

[18969: 匿名さん]

>マンションの成約価格は右肩上がりじゃないの？というより、そんなことここのスレに関係ありますかね？

18953のように、4000万では買えない都心マンションを礼賛するデベ営業みたいのが居るしね。
コスト上昇でマンション価格が高騰してるから成約率が低迷。
今のマンション価格は割高。

[18970: 匿名さん]

安い戸建にしておきなさい。

[18971: 匿名さん]

高いランニングコストがかかるマンションはやめておきなさい。

[18972: 匿名さん]

アメリカなら戸建でもディスポーザーは標準ですね。
生ゴミ袋にいれてゴミ出しなんて、昭和時代の生活スタイルに戻るようなもの。
携帯も普及してなかった。
今じゃあ考えられないほど不便な生活です。

[18973: 匿名さん]

>>18972 匿名さん

生ゴミ以外はどうしてるの？

[18974: 匿名さん]

>>18969 匿名さん

まずは過去１０年戸建を買った人は反省ですね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。
マンションが今、割高なのか割安なのか、将来は誰もわからないよね。
今の生活スタイル考えればさらに差が開いてもおかしくないと思うけど。

[18975: 匿名さん]

戸建はディスポーザーがないので、
未だにキッチンシンクに三角コーナーがある。
不衛生な生活。

[18976: 匿名さん]

夏場にとある新築マンションの低層階で生ゴミの酷さから買ってすぐ出て行った人がいたとの話を聞きました。

[18977: 匿名さん]

三角コーナーは不衛生だし、見た目も悪い。
汁が垂れてたら、ホント、最低。

[18978: 匿名さん]

うちは戸建ですが、ディスポーザー入れましたよ。
生ゴミを気にしなくていいとゴミ捨てが本当に楽になります。
三角コーナーをおかなくていいのでキッチンもスッキリしますし。

[18979: 匿名さん]

ディスポーザーの無いマンションは生ゴミ以外ですね
戸建と違って後付けも出来ないですし(笑)

[18980: 匿名さん]

後付けなんてしてないんでしょ？

[18981: 匿名さん]

ディスポーザーは米国だと水洗トイレと同様、衛生インフラ。
ディスポーザー無いお宅は、未だに汲み取り式のトイレ使ってるようなもの。

[18982: 匿名さん]

SUUMOで見たら都内の新築、中古マンションで制震構造がたった2割弱、床暖付が1割ちょい、宅配Boxも3割無いくらい
ディスポーザーの前に普通の暮らしも怪しくない？(笑)

[18983: 匿名さん]

戸建のキッチンは未だに汲み取り式トイレ並みの衛生状態

[18984: 匿名さん]

＞SUUMOで見たら都内の新築、中古マンションで制震構造がたった2割弱、床暖付が1割ちょい、宅配Boxも3割無いくらい

戸建もほとんどないよ

[18985: 匿名さん]

うちのマンションは制震で一種換気
マンションは基礎を買うようなもの

[18986: 匿名さん]

日本って、電線の地中化率が低かったり、WiFi無料スポットが少なかったり、
インフラが発展途上国ぽいところがあるよね。ディスポーザーもその１つだね。

[18987: 匿名さん]

>>18984 匿名さん

suumoの登録内容っていい加減だよ
床暖房付いてるのに入力してないのも多いよ

[18988: 匿名さん]

>>18986 匿名さん

ディスポーザー１つで胸を張れるポジティヴさが羨ましいです。

[18989: 匿名さん]

>>18988

それは日本人の感覚であって、
米国なら、ディスポーザー無いお宅は、
未だに汲み取り式のトイレ使ってるような感覚ですよ。

貴方は電線だらけの街見ても、どうも思わないかもしれないが、
京都を期待してやってきた海外からの観光客は電線見てがっかりしてしまう。

[18990: 匿名さん]

マンションの免震や制震は公的な耐震等級の評価外。
南海トラフや首都直下の巨大地震の耐震性能は、デベの計算値を信じるか否かにかかる。
今年4月から高層建築物の耐震性能の申請がさらに厳しくなったから、耐震性能の再評価が必要。

[18991: 匿名さん]

ディスポーザーのために4000万以下の狭くて不便なマンションなんか買う奴はいない。

[18992: 匿名さん]

まあ、日本でも田舎は下水施設がなく、未だに汲み取り式トイレの家あるけどね。

ディスポーザーがないって、そういうこと。

米国では衛生インフラですから。
生ごみほど、衛生に悪い物ない。

[18993: 匿名さん]

マンションのキッチンはミーレでしょ？

[18994: 匿名さん]

>>18992 匿名さん
> ディスポーザー無いお宅

戸建てはつけることができますね。
無いマンションはつけることが絶望出来ですね。

つまり、ディスポーザーの無いマンションはカス、購入すべきでないと言うことですね。
マンション・戸建て双方の合意事項と致します。

ありがとうございました。

[18995: 匿名さん]

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/03/000000
ご自慢のディスポーザーは都内の新築ですら普及率24%だけど(笑)
4000万のマンションの普及率なら10%もないでしょ(大笑)

[18996: 匿名さん]

で、付けてないんでしょ。

[18997: 匿名さん]

ディスポーザーは、他のゴミも一緒に捨てられるようになったら考えるかなー。

[18998: 匿名さん]

ご自慢と言いますか、衛生インフラ。
水洗トイレと同じ。

[18999: 匿名さん]

>>18998 匿名さん

ますます、これから買うならディスポーザの無いマンションは避けるべきですね・・・。

[19000: 匿名さん]

＞マンションのキッチンはミーレでしょ？

4000万以下のマンションは国産の流し台メーカ製品です。

[19001: 匿名さん]

何でもそうたけど欲しい設備を個人の判断で設置できるのが戸建
マンションは諦めるしかない
いくら将来便利な設備が発売されてもね！

[19002: 匿名さん]

マンションの4000万だとディスポーザーなんて付いてないから(笑)

[19003: 匿名さん]

>>19001 匿名さん
> 何でもそうたけど欲しい設備を個人の判断で設置できるのが戸建

ですよねー。
ますます、これから買うならディスポーザの無いマンションは避けるべきですね・・・。

マンション・戸建て双方の合意事項としても、ディスポーザーの無いマンションはカス、購入すべきでないですからねー。

[19004: 匿名さん]

ディスポーザー使ったら、もう、ディスポーザーなしの生活には戻れないね。
衛生インフラ、納得です。
キッチンシンクに三角コーナーなんてあり得ない。不衛生。
今さら汲み取り式トイレに戻れる方いますか？って話です。

[19005: 匿名さん]

>>19004 匿名さん
4000万のマンションにディスポーザーなんて付いてないから賛同者いませんね(笑)

[19006: 匿名さん]

4000万のマンションだとディスポーザー普及率どのくらいてすか？www

[19007: 匿名さん]

>>19004 匿名さん
> ディスポーザー使ったら、もう、ディスポーザーなしの生活には戻れないね。

ですね。
あとからディスポーザーつけることが難しいマンションにおいては、ディスポーザーの無ければカス、購入すべきでないですからねー。

[19008: 匿名さん]

>>19005 匿名さん
> 4000万のマンションにディスポーザーなんて付いてないから賛同者いませんね(笑)

おっと、そうしますと、
4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

がマンション・戸建て双方の合意事項ですね。

ありがとうございます。

[19009: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、専有部の広さも設備も必要最小限。
一般のマンションは基準にならない。

[19010: 匿名さん]

キッチンの三角コーナー見ると昭和のレトロな生活を、
再現してるのかと思ってしまう。

[19011: 匿名さん]

>>19004 匿名さん
戸建に住んでいますが、完全に同感ですね。
家を建てる前、（賃貸）マンションでディスポーザー生活の便利さを実感したので、家を建てるときはディスポーザーを導入しました。

[19012: 匿名さん]

マンションは食洗機すら付いてないよ。

[19013: 匿名さん]

未だにホームセンターに三角コーナー売ってるの見ると、
日本って、インフラ後進国だと思ってしまう。

[19014: eマンションさん]

うちのマンション
制震
ディスポーザー
一種換気
食洗機
テンカセ
床暖
タンクレス
標準設備だよ

[19015: 匿名さん]

うちもタンクレスだけど、何が良いんだっけ？
タンク式のほうが、万が一水道止まっても、
1回使えるから良い気もする。

[19016: 匿名さん]

>>19014
マンションの床暖房って一部にしか入ってないから寒いんだよね。

＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞床暖房は、入っているところは暖かく、入っていないところは冷たいです。
＞その温度差から、よけいに床が冷たく感じます。
＞その冷たい床のためにスリッパを履き、床暖のところで脱ぐ・・・とても微妙な感じですね。
https://kurashikata.jp/home/151/

[19017: 戸建さん]

>>19016 匿名さん
一部で十分なんだよ
底冷えしないからね

[19018: 匿名さん]

>>19017
本気で言ってるの？
実際に分譲マンションに住んでいた人が「寒くない家に住みたい！」と言って戸建を建てているのが現実。

[19019: 匿名さん]

>>19015 匿名さん

使うと分かるのは掃除が楽〜
デザインがスッキリとアレが違うよね

[19020: マンコミュファンさん]

>>19018 匿名さん

常識だよ
普通のマンションは暖かい
家庭もね

[19021: 匿名さん]

>>19016

北海道とか寒いところですか？

うちは東京のマンションですが、
暖房器具使うの1か月間くらいですから。

真冬で暖房なくても20度以下になることまずないです。
玄関も廊下もトイレも。

[19022: 匿名さん]

>>19020
トイレとか玄関が20℃以下になっているのにやせ我慢して寒くないとか言ってない？
暖かいというのは居室だけじゃなく、居室だけじゃなくトイレも玄関も廊下も床の温度が26～27℃、室温が23～24℃あたりにキープされている状態だよ。

床暖房が無い空間はどうやっても室温より床の温度が低くなるから不快なんだよ。

[19023: 匿名さん]

＞真冬で暖房なくても20度以下になることまずないです。
え？まさか20℃以下になる事があるんですか？？
それで暖かいって感覚がさすが我慢強い日本人ですね。

[19024: 匿名さん]

戸建ては寒いんですね。マンションは極寒時以外、暖房付けなくてもどこも暖かいですので。

[19025: 匿名さん]

今時東京で寒いとか気にするのって
戸建独特な考え方だよね

[19026: 匿名さん]

＞マンションは極寒時以外、暖房付けなくてもどこも暖かいですので。
いやいや、20℃以下になるんでしょ？
そんな寒い環境でよく我慢できるね。

[19027: 匿名さん]

>いやいや、20℃以下になるんでしょ？

それ書いた方とは別人です。
内廊下なので、戸建てのように玄関から冷気が侵入して来ませんし。

[19028: 匿名さん]

>そんな寒い環境でよく我慢できるね。

マンションは暖かいですよ。戸建てさんはろくなマンション知らないみたい。
本当に無知ですね。

[19029: 匿名さん]

マンションだと
玄関から全部屋同じ温度にするのも
断熱性能が高いから簡単

[19030: 匿名さん]

＞19023

外から帰ってきて、
部屋が20度以下になってることは、
まずないってことです。

20度切る時期って真冬の2週間程度かな。

[19031: 匿名さん]

戸建ては、真冬に朝起きると、白い息でるよね。

[19032: 匿名さん]

>>19030
信じられないほど我慢強いね。
うちは外から帰ってきても、家の中の全てが23～24℃に保たれているよ。

[19033: 匿名さん]

うちは都内マンションですが、内廊下ですし玄関から暖かいです。
冬もほぼ暖房付けなくても冷気は感じません。室内では半袖で過ごしてますよ。
極寒時に床暖入れても、3時間も付ければ一日暖かいですし。
戸建てでは違うみたいですから、マンションで良かったです。

[19034: 匿名さん]

>戸建ては、真冬に朝起きると、白い息でるよね。

本当ですか？それ拷問ですね。外とほとんど変わらないなんて・・

[19035: 匿名さん]

>>19032

一応、補足しておきますが、外出時は暖房切ってます。

[19036: 匿名さん]

戸建さん達は夏の室温は何度になってます？
うちは寝室20度
リビング22度
くらいですよ。

[19037: 匿名さん]

戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いですよね。
日当たり悪いし、1階で湿度も高いからカビが成長しやすい条件が揃ってるから
仕方ないんだろうけど。

マンションだと全室南向きって間取りもあるけど、
戸建てでそんな家あるのかな。

[19038: 匿名さん]

>>19033
↓の人は都内の電鉄系デベの分譲マンションに住んでいて、暖かい家に住みたいから注文戸建を建てて大満足しているよ。
https://kurashikata.jp/home/151/

今時はマンションより戸建のほうが暖かいからね。

[19039: 匿名さん]

友人の戸建ての家族が、建て替えるのに、一時期、
築30年のマンションに移った。暖かさに感動してたよ。
で、新築の家に戻ったけど、築30年のマンションの暖かさが
懐かしいって言ってる。

[19040: 匿名さん]

>>19036
よくそんな極寒な部屋で我慢できるね。
うちは夏の間は居室も寝室もトイレの中も室温26～27℃/湿度40～50%にキープしているよ。

[19041: 匿名さん]

>>19033 匿名さん
4000万で内廊下とか夢みすぎだろ
野村のオハナシリーズなんていまだにシングル窓だけど(笑)

[19042: 匿名さん]

マンションでシングル窓だと窓は共有設備だからペアとかトリプルに変えられないんでしょ？www

[19043: 匿名さん]

>今時はマンションより戸建のほうが暖かいからね。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考は戸建てさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19044: マンションさん]

>>19040 匿名さん
外気温と同じ位だね

[19045: 匿名さん]

戸建ならトリプル、それも樹脂サッシのガス入りが当たり前になりつつあるけど、マンションって樹脂サッシすらほとんどないからな。

[19046: 匿名さん]

> 4000万で内廊下とか夢みすぎだろ

もちろん中古で購入しました。港区ですが山手線や地下鉄駅から5分以内で東京タワーも見えますし、床暖完備でもちろん内廊下です。新築は割高ですね。

[19047: 匿名さん]

>>19037 匿名さん
> 戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いですよね。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19048: 匿名さん]

今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～
下手したら冷たい便座とかかも(笑)

[19049: 匿名さん]

>マンションって樹脂サッシすらほとんどないからな。

マンションはそもそも暖かいので必要ないんですが。寒冷地の方ですか？
都内では全く要りません。

[19050: 匿名さん]

>>19039 匿名さん
> 築30年のマンションに移った。暖かさに感動してたよ。
> で、新築の家に戻ったけど、築30年のマンションの暖かさが
> 懐かしいって言ってる。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19051: 匿名さん]

>>19028 匿名さん
> マンションは暖かいですよ。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19052: 匿名さん]

>>19048

19046で回答していますよ。今の新築は無駄に高いですね。

[19053: 匿名さん]

>>19047

1階：湿気が酷い
北：日当たり悪い

故に1階北部屋､例外なく、かび臭い


戸建ても全室南向きなんて間取りあれば
良いのにね。

[19054: 匿名さん]

マンション・戸建て、温かい・寒いは物件仕様。

私の場合は、分譲賃貸マンション時代は暑くて寒くてカビ臭かったですが、戸建てになってからは寒くも暑くもカビ臭くも無いですよ。
一例ですけどね。

[19055: 匿名さん]

>その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
>皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

マンション派の書いた文章をコピペとは、自分で考えられない本当に低能さんなんですね。
ここの戸建て民の民度の低さを自ら証明してしまいましたね。お気の毒さま。

[19056: 匿名さん]

>>19053 匿名さん
> 故に1階北部屋､例外なく、かび臭い

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
みなさん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19057: 匿名さん]

>みなさん哀れに見てますよ。

みなさんって、戸建て派はあなた一人でしょ。
また自演でもするのですか？哀れですね。

[19058: 匿名さん]

戸建ての家にお邪魔して、1階北部屋がかび臭くなかったなんてこと
一度もないです。鼻が慣れてしまってるのでは。

[19059: 匿名さん]

中古マンション内見して、玄関からしてかび臭くなかったなんてこと
一度もないです。鼻が慣れてしまってるのでは。

[19060: 匿名さん]

もうすぐ2万レス～♪

[19061: 匿名さん]

>今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～下手したら冷たい便座とかかも(笑)

今の新築マンションは無駄に高いですね。ですから今4000万以下で買うなら戸建てでしょうね。
マンションより割安ですし。ここまで高くなる前に、しかも築浅中古でしたから、港区の東京タワーの望める立地に、高仕様の物件買えました。タイミングが大事です。

[19062: 匿名さん]

中古マンション？築何年ですか？

[19063: 匿名さん]

これがマンションの現実だからな。

＞寒くない家に住みたい！
＞冬の寒さから開放されたい
＞高級分譲マンションでも寒い理由床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
＞せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

[19064: 匿名さん]

築浅でしたよ。

[19065: 匿名さん]

資材や人件費が上がってマンションの価格が高騰してるなら、戸建もそれなりに上がらないとおかしいけどね。
戸建だけ置いてけぼりで何年も価格が上がっていないのは何故だろう。

[19066: 匿名さん]

>>19065 匿名さん

なるほど、グレード変わらず価格だけが上がっているってことか。

[19067: 匿名さん]

>>19064 匿名さん
あなた多分マンションさんからも戸建さんからも相手にされてないよ(笑)

[19068: 匿名さん]

>中古マンション？

真面目に回答しますとね、もう10年以上前ですが港区の築浅マンション、山手線や地下鉄駅から5分が3980万でした。当時独身でしたから広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地物件でした。もちろん床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。今は結婚して広いマンションに越しましたが、そのマンションは今は賃貸に出して月25万で貸してます。ローンも完済して、管理費、税金など差し引いても毎年250万の収入になってます。いい買い物だったと思います。

[19069: 匿名さん]

早く売りたくて売りたくって焦燥感に駆られている人が約1名居るのは気のせいかな？
ババ抜きで残り少なくなって自分がババ持っているって感じ？

[19070: 匿名さん]

>>19065 匿名さん
マンションと違って投機マネーが入りづらい市場だからね

[19071: 匿名さん]

>>19070 匿名さん
> マンションと違って投機マネーが入りづらい市場だからね

つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

[19072: 評判気になるさん]

>>19045 匿名さん

またカタログに載ってる話だね
カタログの中の戸建さん達

[19073: 匿名さん]

これがマンションの現実だからな。
寒くないと言っているのは我慢強い人だけだろ。

＞寒くない家に住みたい！
＞冬の寒さから開放されたい
＞高級分譲マンションでも寒い理由床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
＞せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

[19074: eマンションさん]

>>19063 匿名さん

また三流工務店の記事広告かゴミのようなアフェリブログを間に受けてるのかな？

[19075: 匿名さん]

>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

逆でしょうね。価格上昇の要因は人件費や資材高騰など、建物とは無関係の部分です。

>港区マンション、山手線や地下鉄駅から5分、広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地、床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。

今このような物件を港区内新築で探したら、60㎡で恐らく1億(@550万計算)超えるでしょう。

[19076: 匿名さん]

>これがマンションの現実だからな。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考は戸建てさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

[19077: 匿名さん]

>>19068 匿名さん
もう良いかな？

[19078: 匿名さん]

>>19075 匿名さん
> 逆でしょうね。価格上昇の要因は人件費や資材高騰など、建物とは無関係の部分です。

だから、同じ物件価格なら材料費を下げないといけないんですよ？グレード下げてね。

[19079: 匿名さん]

>>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

つまり当時マンション買った方と戸建て買った方では
資産に1000万の差がついてしまったんですね。

戸建て買った方は反省ですね。
先を読む力がなさすぎ。

[19080: 匿名さん]

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません。よって5000万以下の予算の人は必然的に戸建てしか買えません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さい。長い議論お疲れさまでした。

[19081: 匿名さん]

>>19079 匿名さん

今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレードと言うことがご理解いただけたようで何よりです。
ちなみにここは、購入するなら？スレです。
購入して良かった？スレではありません。

[19082: 匿名さん]

なかなか本音が語られることが無いですが、マンションに住んでいた時の我が家もまさに同じことを思っていました。

＞マンションの音問題
＞マンション暮らしの一番大きい問題は、やはり上下階や隣接している家（部屋）の音問題ですよね。
＞まずは上の階の音が響きます。
＞足音もそうですが、何か落として転がった時の音・・・コロコロコロ～という音が聞こえてきたりします。
https://kurashikata.jp/home/125/

＞マンションの地下機械式駐車場
＞以前に住んでいた神奈川のマンションは３５０戸ほどの大型マンションでした。
＞だいたい家の玄関から数分、順番待ちをすると１０分くらいはかかります。
https://kurashikata.jp/home/car/

[19083: 匿名さん]

>>19079 匿名さん
>>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

どおりで、4000万のマンションじゃ寒くて暑くてカビ臭い訳だ。

[19084: 匿名さん]

人間の行動心理を踏まえると、駅徒歩3分のマンションは駅徒歩8分の戸建て相当。

[19085: 匿名さん]

>>19080

同感です。戸建ては、マンション買えなかった方が妥協で手に入れる不動産ですね。

[19086: 匿名さん]

>>19081 匿名さん

今の4000万のマンションは今の4000万のグレードですね。

[19087: 匿名さん]

今の4000万のマンションは今の4000万のグレード、数年前の3000万のグレード。
今の4000万の戸建ては今の4000万のグレード、数年前の4000万のグレード。

[19088: 匿名さん]

>>19083 匿名さん

新築マンションなら大丈夫だよ。
あなたには買えないけど。

[19089: 匿名さん]

>>19087 匿名さん

今の4000万のマンションは今4000万のグレードですよね。

[19090: 匿名さん]

>>19077 匿名さん
>もう良いかな？

はい。あなたには縁のない話ですから理解できないでしょうね。
年間250万の不労所得は大きいですよ。10年で2500万のプラスですから、あなたの家ぐらい買えてしまいますね。立地と流動性は家を持つときの重要なファクターですのでお忘れなく。

[19091: 匿名さん]

1階→湿気る
北部屋→日当たり悪い

1階北部屋がカビ臭いのは必然です。
これは例外ありません。

[19092: 匿名さん]

>>19090 匿名さん
はい、言いたいことたくさん言えて良かったね！
そろそろ過疎ってる板に戻ろうかな(笑)

[19093: 口コミ知りたいさん]

>>19082 匿名さん
また三流工務店記事広告やゴミアフェリブログを信じる人かな？

[19094: 匿名さん]

＞1階→湿気る
セントラル換気システムがあるから、1階も2階も湿度は一定

＞北部屋→日当たり悪い
日当たりは悪くても全館冷暖房しているから、どの部屋も温度一定

今時の戸建なら1階北側でもカビなんてものとは無縁だよ。

[19095: 匿名さん]

静かで温度変化がないが
資産的には上昇しちゃうマンションでゆっくり寝るかな

[19096: 匿名さん]

>>19092 匿名さん

何も言い返せないようですね。コピペしかできない低能な戸建てさん。
しかも多くいるマンション派の区別もつかない節穴さん。
皆さん、あなたのことを哀れに見ていますよ。ご愁傷さま笑

[19097: 匿名さん]

>19094

なんか見栄えの悪い女性（1階北部屋）の厚化粧（セントラルシステム、全館冷暖房）って感じですね。

で、結局、見栄え（かび臭い）は変わらない。

1階北部屋は例外なくかび臭い。
これ真理です。

[19098: 匿名さん]

戸建てって、北側の部屋って言うのがなくて、北東・北西の2面採光。日当たりも風通しも、窓の無いマンションに比べれば天と地の差。

[19099: 匿名さん]

マンションはお風呂に窓すらないんだからね
そりゃカビるわな

[19100: 匿名さん]

マンションは窓が無い部屋だっあるぞ～

[19101: 匿名さん]

>19097
いや、全然カビ臭くないけど。

いつの時代のボロ戸建の話をしているの？
気密性も断熱性も昔と比べて10倍以上に上がっているし、換気システムも全然違う。

[19102: 匿名さん]

陽が一日中当たらない部屋（北部屋）って、最低だよね。

戸建てだと、1階、2階に一部屋づづ計2部屋あるのかな？
居室として使うのは正直嫌ですよね。

マンションみたいに全室南向きの間取りとかあれば良いのにね。

[19103: 匿名さん]

>>19097 匿名さん
> 1階北部屋は例外なくかび臭い。

一階が湿気が多いって、田舎の古い床下がすぐ土の地面な家ですね。
あなたがどんな家に住んでいたのかも分かって、納得です。

[19104: 匿名さん]

マンションって部屋に窓がないんですか？
なんか臭そうですね(笑)

[19105: 匿名さん]

>今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～

確かにそうでしょうね。ですから今買ったら1億超えという港区の60平米の築浅マンションの例をあげてしまったのはズルかったかもですね。このスレは「これから購入するなら」ですからね。その条件で言えば、4000万以下で家族向けの広さを購入できるのは戸建てしか無理。マンションはもっと高いです。よって4000万以下で購入するなら戸建て一択。それで異議ないですよ。

[19106: 匿名さん]

この価格のマンションってリビングとか狭そうですね
10畳くらいかな？

[19107: 匿名さん]

>>19102 匿名さん
> 戸建てだと、1階、2階に一部屋づづ計2部屋あるのかな？

ところが、戸建てって、真北の部屋って言うのがなくて、北東・北西の2面採光。日当たりも風通しも、窓の無いマンションに比べれば天と地の差。

[19108: 匿名さん]

>>19107 匿名さん

そして戸建ては北側には大抵水回りを配置。

[19109: 匿名さん]

>この価格のマンションってリビングとか狭そうですね10畳くらいかな？

当然ですが立地によるでしょうね。地価の高い都心なら狭いし郊外なら広い。
さて、あなたの家のリビングは何畳ですか？

[19110: 匿名さん]

>>19104 匿名さん
> マンションって部屋に窓がないんですか？

凶悪な「中和室」ってやつです。
エアコンが取り付けられなくって最悪な部屋です。

[19111: 匿名さん]

＞＞北東・北西の2面採光。

東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

西日って最低！

南に窓無ければ意味な～し。

やっぱり、マンションの全室南向きの間取りが最高！

[19112: 匿名さん]

>>19097 匿名さん

壁紙は真っ白にしてるけどカビなんかこれっぽっちもないですよ。カビが生えたら黒ずみますよね。どうしても人の家をカビ臭くしたいみたいだけどムリですね。その調子で頑張れ〜w

[19113: 匿名さん]

>>19102　匿名さん

4LDKでも2部屋、物置だね。

[19114: 匿名さん]

>>19111 匿名さん

南向き信仰のせいで景観台無しになったマンション知ってるよ。

[19115: 匿名さん]

マンションだと水回りに窓がないトンデモ間取りが当たり前だからな
しかも三種換気で風呂場を換気しようと思うとリビングの吸気口から極寒の風が吹き込んでくる。

[19116: 匿名さん]

>>19111 匿名さん
> 東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

ちょっと言い方が悪かったかな。
こだては、大抵、

・真北に部屋は無い。
・北角には水回り
・北東と南東の2面採光の部屋
・北西と南西の2面採光の部屋

ってことよ。

[19117: 匿名さん]

>>19111 匿名さん

採光で戸建に刃向かうなんて無謀なマンションさんですね。

[19118: 匿名さん]

>>19111 匿名さん
> 南に窓無ければ意味な～し。

なんか、以前、南向きの物件はまぶしすぎて人気無いってマンションさん言っていたような・・・。