4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[188501: 検討板ユーザーさん]

>>188498 匿名さん

いや、予算次第で物件は選べる。

[188502: 検討板ユーザーさん]

>>188499 匿名さん

マンション派はマンションを推してないので、戸建と違いマボロシなど追いかけてはいない。

[188503: 検討板ユーザーさん]

>>188500 匿名さん

ランニングコストを払わなければ、いまからやろうとする維持管理もストップするから、何十年後の所有者のために払ってる訳ではない。
意味不明な理屈を捏ねるのはやめた方が身のため。

[188504: 匿名さん]

>>188502 検討板ユーザーさん
ここの価格帯を上回るマンションにマボロシーをまだ追いかけているマンション派がいるみたいだよ。
見てて痛々しいけど。

[188505: 匿名さん]

>>188503 検討板ユーザーさん

多少は積立金があるのではないかな？流用していいかは知らないけど。

[188506: 匿名さん]

>>188501 検討板ユーザーさん

限られた範囲内で選ぶしかない。
誰かが建ててくれるまで待つしかないね。

[188507: 検討板ユーザーさん]

>>188505 匿名さん

いくら積み立てがあるのか知らんけど、何十年後かの所有者のために払っているのではないでしょうな。

[188508: 検討板ユーザーさん]

>>188506 匿名さん
その「限られた範囲内」というのは、予算があれば広がるということを最初から言ってるのだが、理解できてますか？
土地も、買えるものから選ぶしかない。誰かが売りに出すのを待つしかないが、カネがあればその分選択肢も広がるというわけだ。

[188509: 匿名さん]

予算が無尽蔵なら、好きなように建築した一戸建てに敵う理屈はない。
スレタイのように限られた予算で比較するから意味があるのに、何故かマンション派はスレチな立地のマンションを出してくる(笑)
売上の大半が中古マンションという現状も踏まえずに…

[188510: 匿名さん]

国民の約10人に1人は分譲マンションで生活している今、マンションに住む人たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

https://gentosha-go.com/articles/-/31531

[188511: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になって仕方ない(笑)
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[188512: 匿名さん]

>>188501 検討板ユーザーさん

まず広めの土地を自分で選び、自分でマンションを建て、その中の好きな場所を選ぶ。
そこに自由設計で思い通りの間取りにする。
庭に桜を植え、大きな池も欲しいから、１階にするが、眺望もほしいから２階も
メゾネット風につなぎ専用エレベータでつなげる。（実際は区分所有法上も設計基準上も難しい）
自分で買った土地だから車も複数台、バイクも自転車も好きなだけ置ける。
残りの区分所有は他人に分譲もしくは賃貸する。

自由にできるマンションとは、こういうことですよｗ

[188513: 検討板ユーザーさん]

>>188509 匿名さん

マンション派は終始一貫して戸建を勧めている。マンション派がスレチのマンションばかり出してくるなどと根拠のない言い掛かりをつけるのはやめておいた方がいい。
繰り返しになるけど、マンションに4,000万しか投入できない所得レベルの戸建は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
4,000万以下の中古マンションなど誰も見向きしていない。

[188514: 検討板ユーザーさん]

>>188512 匿名さん

単に予算があれば選択肢が広がるってだけだろ。
くだらない妄想癖は戸建派のレベルを堕とすだけなのでやめておいた方がいい。

[188515: 検討板ユーザーさん]

>>188511 匿名さん

記事をパクるなら出典ぐらい明記しとけよ。
ほんとここの戸建は常識ないよね。

[188516: 匿名さん]

4,000万以下の中古マンションを踏まえた戸建。

[188517: 匿名さん]

またマンションは戸建てを煽り始めたな…
集合住宅って嫌だな。

[188518: 匿名さん]

マンションだと中古マンションが多数派だからね。
集合住宅に住みたいなら、4000万の中古マンションにしておけ。
コロナに対応できず、立地や利便性しか売りが無いんだから。

[188519: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

マンションならではの問題だ。結局、人より鳥に好かれとる(笑)

[188520: 匿名さん]

>>188508 検討板ユーザーさん

マンションを建てられるような広い土地と戸建て一軒建てる土地
比較するまでもなく前者は少ない

[188521: 匿名さん]

現実的にマンション派は、都内に4000万円のマンションを検討するなら中古マンションなんだよな。
築40年のマンションなら、立派と利便性で満足できるマンションが山程ある。
戸建派の場合は、パワービルダーの新築建売か。
どちらが良いかは一目瞭然。

[188522: 匿名さん]

>くだらない妄想癖は戸建派のレベルを堕とすだけなのでやめておいた方がいい。

妄想の意味分かっている？ｗ
わかりやすいように例え話をしたまでであって
それを妄想と考えるあなたのオツムの中身をいっぺん見てみたいものだｗ

[188523: 匿名さん]

買って住んでるだけで訴えられるのがマンションなのだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/52238d254daff4d66138669eeb096f2e2687...

[188524: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
セキュリティ性なんて皆無だし、隣人のゴミも入り放題。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[188525: 匿名さん]

一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。
他にも洗車代や固定資産税も一戸建てより多額にかかります。
住宅ローンに加え毎月の固定費として住宅費を考える場合、生活費への悪影響がマンションには確実に存在する。
通風も悪く狭くて暗い集合住宅、それでも私はマンションが好き。

[188526: 匿名さん]

戸建の若葉復活できたの？

[188527: 匿名さん]

>>188526 匿名さん

きになるの？w

[188528: 匿名さん]

うちは代々所有している敷地があるから
注文住宅を建築費のみで住まうことが出来ますが

他所から上京してきた土地持たない方たちが住むとなると
うちの辺りのように地価が高いと集合住宅に中古で妥協する
しかないのも仕方無いと思いますね。

[188529: 匿名さん]

>>188528 匿名さん

地方出が肩寄せ合うのですね

[188530: 匿名さん]

戸建さんは大勢いるからね。
毎日、毎日、常駐してないから(笑)
リアルが忙しいからスレにも、たまにしか来ないよ。

[188531: 匿名さん]

とりあえず、玄関からいってみましょうか？
住宅比較、戸建vsマンション
玄関はどちらが良い？

次は、リビングね♪

[188532: 匿名さん]

違ったガラスの模様の玄関が2つあるので数は戸建の勝ち

[188533: 匿名さん]

マンションの何が良いって、戸建に比べ中古が桁違いに多い事だと思いますよ。
新築マンションなんて今は一部の情弱か、お金をドブに捨てても良い人だけ。一番損しやすい買い方です。
中古の築20年以上のマンションは手頃です。特に築40超のマンションは都市開発前に建てられ立地や利便性も良い。
築20年～30年だと値段は手頃でも、バブルの影響で駅からバスとか徒歩２０分とか立地が悪すぎる。
他の方も言ってたけど、4000万で都心に住みたいなら築40年程度の中古マンションしかない。
老朽化なんて立地が全てを癒します。

[188534: 匿名さん]

>>188533 匿名さん

築40年だと旧耐震だなぁ

[188535: 匿名さん]

>>188528 匿名さん

うちも代々だから、駅近で広めの土地（環八より内側ね）に暮らせています。
まあお上りさんとか持たざる者からは「親のすねかじり」とか嫉妬がすごいけど相手にしませんｗ
広い土地を代々持ち続けるのは、それなりの年収がないと難しいことを彼らは知りませんから。
実際多くの同窓生が引越した中で、相続税も完納し建替えして保持するできたのだから
文句言われる筋合いはありませんよね。(家も兄弟の相続税がそれぞれン千万でした）
高級住宅地に住み続けられるのも、只のボンボンには無理。成功者だから可能なんですよね。

[188536: 匿名さん]

うちのマンションは築38年でギリギリ新耐震だったけど、老朽化著しいのでリフォーム予定！
都心の駅近だから立地も利便性も抜群。
売り出しは3900万程度で、このスレとも適合しますね。

[188537: 匿名さん]

>>188536 匿名さん

部屋はいくらリフォームして綺麗でも躯体の配管がボロボロでしょ

[188538: 匿名さん]

新耐震なんて名前だけで40年前の耐震基準。
耐震等級でも20年前の基準。
マンションは新築でもいまだに最低の耐震等級1しかない。
HMの新築戸建ては等級3が標準仕様。

[188539: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンション。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[188540: 匿名さん]

マンションは子供のいる世帯にはヤバ過ぎる

ベランダからの転落↓
https://www.fnn.jp/articles/-/57459

外廊下↓
https://www.sankei.com/affairs/news/181108/afr1811080002-n1.htmlhttps:...

https://plaza.rakuten.co.jp/isnewstb/diary/200603300000/

内廊下も↓
https://info-mansion.com/buy/inside-hallway

http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51966500.html

オマケ（成績も低迷）
https://president.jp/articles/-/26118

[188541: 匿名さん]

集合住宅の駐車場だからこそ多発する事故もありますからね～

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。
同じ敷地の駐車場を利用する台数が、戸建とは桁違いに多いマンションだからこそ起きやすい事故と言える。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

子育てに向いてないのは勿論、安心して暮らしたい人にも怖い一例だ。

[188542: 匿名さん]

１人のやる気でもってるスレだね笑

マンションマンションがいつまで続くのか分からないけど、マンションの事ばかり気にしてるから戸建に住める方向には１ミリも進んでないバカだ。
マンションだと4,000万以下の予算しか投入できない所得レベルの戸建は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだというのに。

[188543: 匿名さん]

外廊下の危険↓一部アクセス不能でしたので訂正しますｗ

https://www.sankei.com/affairs/news/181108/afr1811080002-n1.html

https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513351

[188544: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[188545: 匿名さん]

私も小学生の時、転勤で社宅に住んだことがあります（数棟あり、１階）。
その社宅の４階から、這い這いする赤ちゃんが転落死する瞬間を目撃しました。
当時はベランダの手摺間の間隔がユルく、足下の空間にも隙間があってそこから落ちたのです。
お母さんは泣きじゃくるし（当然ですが）アパート住民皆ショックを受けました。
事故の後も手摺りは改善されないまま数十年使われた後売られ、マンションに生まれ変わりました。
なので、絶対に３階以上の家だけは住むまいと心に決め、ずっと戸建に暮らしています。

[188546: 匿名さん]

今は都内でも中古３０００万台で色々出ていますね（首都圏ならキリがない）

＜高層マンション売出＞　
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/nj_123/nj_312/

もう少ししたらコロナに耐えきれない層が一斉に売りに出すでしょう
（マンション自体お宝物件ではないので、俺はいらんけどｗ）

[188547: 匿名さん]

そんな個人的なポエムを披露したからといって自己満足以外の何物でもない。
車の事故を目撃したから車には乗らない、飛行機の事故に遭いそうになったから飛行機には乗らない、火事で焼け死ぬ人を見たから木造住宅には住まない、、、そんな話はいくらでもあるだろう。

[188548: 匿名さん]

>>188546 匿名さん

荒川とか葛飾とか、そういうエリアで探してるんだね。知ったこっちゃないけど。

[188549: 匿名さん]

マンションだと同じ4000万円だとしても駅からの距離、立地、広さ、全て戸建に劣る。
集合住宅が好きで都心に住みたいなら築40年超の中古マンションが一番。
戸建ならマンションのランニングコストを踏まえ6000万円が検討対象になりま～す(笑)

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[188550: 匿名さん]

足音がウルサイと下の階からたびたびクレームが！

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住民トラブルに加え、外を歩く人の視線が苦痛
駅徒歩5分以内で妻の実家に近かったこと、また有名小学校区だったことから購入を決めました。失敗したと思ったのは、下の階の住人からのクレームと外から丸見えの部屋だったこと。足音がうるさいというクレームが何度かありました。また、マンションの外を歩く人との距離感が近く、目線が気になります。方角の異なる部屋か、上層階の部屋を選択出来れば良かったと思います。

2
新築マンション購入時のリスクは住民！
住民トラブルは入居後にしかわからないため、新築での入居はリスクがあると思います。マンションの場合、どんな住人が住んでいるか詳細までは分かりません。リスクがあることを理解してマンション選びをする必要があるのではないかと思います。