別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
188277:
匿名さん
[2021-02-03 20:01:17]
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188278:
匿名さん
[2021-02-03 20:01:41]
戸建さんは何があろうと戸建に決めてるんでしょ。マンション派の意見は>13で終わってる。もし戸建さんが4000万以下のマンションで迷ってるなら相談に乗ってあげてもいいけど、いつもマンションへの文句しか言わないから、だったら戸建にしておけばいいってことで、とくにこちらの方から戸建と議論するような必要性は一切こざいません。
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188279:
匿名さん
[2021-02-03 20:01:45]
>>188274 匿名さん
なんか「4000万のマンションは駄目」みたいに逃げてるけど、マンション自体がメリットないんただから、安い高いとか関係ないよね。 億ションでも立地が違うだけで、中身はポンコツなんだからさ。 |
188280:
匿名さん
[2021-02-03 20:05:13]
23区内の閑静な住宅街の注文戸建を、4,000万以下のマンションの対抗馬に持ってくる意味が分からないね。
予算に関係なくやりたいって言うのなら構いませんけど?都合が悪くなったら4,000万以下とか、スレタイを読めとか、くだらないことは言わないでくださいね。 |
188281:
匿名さん
[2021-02-03 20:05:26]
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188282:
匿名さん
[2021-02-03 20:07:09]
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188283:
匿名さん
[2021-02-03 20:08:20]
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188284:
匿名さん
[2021-02-03 20:09:43]
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188285:
匿名さん
[2021-02-03 20:12:03]
いまのところ、特に戸建派が4,000万以下のマンションを気にするような必要性は無さそうですね。
何か気になるマンションが見つかって、戸建とどちらにしたらいいか迷うようなことがあれば、相談にのりますから。 まあ、4,000万以下の予算しか投入できない所得水準のファミリー層なら、戸建にしておけばよろしいってことになりますよきっと。 |
188286:
匿名さん
[2021-02-03 20:13:46]
>億ションでもとか言ってるけど、予算無視しても良いなら構いませんよ?
大人なので自分の所有している不動産の価格までね |
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188287:
マンション検討中さん
[2021-02-03 20:17:51]
>>188277 の条件の戸建てだと、だいたい新築で数億(3億くらい?)にはなると思うので、マンションもそのくらいでいいのでは?
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188288:
匿名さん
[2021-02-03 20:21:41]
>>188254 匿名さん
>戸建さんがどのような条件で4,000万以下のマンションを検討しているのか、さっぱり見えてこない。 戸建てかマンションか比較して選ぶような人はせいぜい日本の2割。 7割は戸建住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。 このスレのマンションは戸建てに踏まれる対象でしかない。 |
188289:
匿名さん
[2021-02-03 20:23:30]
>>188284 匿名さん
さあどうなんでしょうね? そんなものは年齢、職業、家族構成、エリア、頭金、趣味嗜好などの条件によって何をメリットとして優先するかは人それぞれですから私の知ったことではないですが、まずは戸建よりも立地と利便性がよい新築のファミリー向けマンションが無理なく探せる予算になるでしょうね。 |
188290:
匿名さん
[2021-02-03 20:26:51]
>>188288 匿名さん
わたしは戸建ですが、特に4,000万以下のマンションを気にする必要性がないので、踏まえる対象にはなりません。 むしろ戸建が踏まえる対象として、なぜ4,000万以下のマンションを選んだのか?っていうのがさっぱり分かりません。 |
188291:
匿名さん
[2021-02-03 20:29:03]
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188292:
匿名さん
[2021-02-03 20:30:14]
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188293:
匿名さん
[2021-02-03 20:45:34]
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188294:
匿名さん
[2021-02-03 20:47:35]
>>188267 匿名さん
反論出来ないなら無理しなくていいぞ。 |
188295:
匿名さん
[2021-02-03 20:49:32]
>>188272 匿名さん
なんかいろんな人が絡んで訳が分りませんw 色々住んできた経験からいうと、同時期にマンションか戸建かという選択肢で悩むことは考えづらいけど時期をずらせば、ある時期はマンション同士での比較、別の又ある時期は戸建同士の比較ならあり得ます。(自分がそうでした) なぜなら家族構成や年収、勤務地、更には価値観そのものが時期によって変るからです。 その場合は地域間の比較(不動産鑑定業界でいう同一需給圏の類似地域に該当)です。 つまり、同じ地価・同じ用途地域・同じ不動産の種類で比較するケース。 地域で言えば成城学園にするか上野毛にするか、松濤にするか青葉台かといった具合。 私は即物主義なのか将来のコストは度外視しています。 20年先は誰も分らない。価値観も物価も変っているし、戸建でも増改築や補修もあり得る。 つまり戸建VSマンションは同一金額でも6千万VS4千万も考えにくいです。 マンション好きはマンション一本、戸建は戸建なんです。 因みに今4千万の戸建と同価格のマンションどちらかと言われれば、迷うことなく前者ですw |
188296:
マンション検討中さん
[2021-02-03 20:54:08]
>>188294 匿名さん
あなた「反論しなくていい」って書いたじゃないですか。 |
188297:
マンション検討中さん
[2021-02-03 20:58:32]
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188298:
匿名さん
[2021-02-03 21:01:16]
> なぜなら家族構成や年収、勤務地、更には
>価値観そのものが時期によって変るからです。 ここの多くの戸建てさん達はマンションに住まざるを得ないケースまでは否定していませんよ。 ただその場合、マンションに住むなら賃貸でいいのでは、と主張しているだけです。 |
188299:
マンション検討中さん
[2021-02-03 21:02:48]
>>188295 匿名さん
レス番号、間違えてませんか? |
188300:
匿名さん
[2021-02-03 21:04:03]
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188301:
匿名さん
[2021-02-03 21:04:43]
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188302:
匿名さん
[2021-02-03 21:06:09]
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188303:
匿名さん
[2021-02-03 21:07:15]
戸建さんは減ったみたい
また若葉で復活を目指そうね 私はマンション住まいです。 |
188304:
匿名さん
[2021-02-03 21:07:52]
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188305:
匿名さん
[2021-02-03 21:08:56]
>>188295 匿名さん
だから、4,000万以下のマンションで悩むなんてことはないでしょ? 私もそうだから、ここの戸建さんが己の戸建の対抗馬に4,000万以下のマンションをもってきた理由がさっぱり分からんのだわ笑 |
188306:
匿名さん
[2021-02-03 21:09:20]
>>188272 匿名さん
反論ではありません。ただわかりにくいようなので。 今の家は上物だけで4千万超ですから同価格以下のマンションとの二者択一なんて事はしません。 言いたかったのは、独身か生涯子供無し夫婦ならマンションでも「ま。いっか」になるし 一人でも子供がいると戸建にします。 1人家族ではミニバンとかSUVに乗るのは淋しいけど大家族なら必須ですよね。 逆にスポーツカーでも夫婦なら十分、むしろ楽しめます。(世間と没交渉なら) ただ知合いから(親でもいいけど) ベンツGLの2年落ちが1台余ったんだけどほしい?といわれれば使わない手はないということです。 |
188307:
マンション検討中さん
[2021-02-03 21:09:51]
>>188300 匿名さん
忘れたんだと思いますよ・・・ |
188308:
匿名さん
[2021-02-03 21:10:09]
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188309:
匿名さん
[2021-02-03 21:10:14]
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188310:
マンション検討中さん
[2021-02-03 21:10:57]
>>188304 匿名さん
ああ、なるほど |
188311:
匿名さん
[2021-02-03 21:12:17]
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188312:
匿名さん
[2021-02-03 21:12:52]
私はマンション派ですが、すみやすさはマンションの方が断然上なのは明白
でも戸建を全否定する気はないですよ。住むだけなら、戸建、マンション、関係なく好みですからどちらでもお好きな方で 所有となると話は別 資産価値が上がったり、維持されるのは圧倒的にマンション 所有するならマンションで決まり うちのマンションみたいに値上がりする物件は少ないし今後は新築で販売されることもないような気がする。 |
188313:
匿名さん
[2021-02-03 21:16:15]
>>188306 匿名さん
だから、あなたが4,000万以下のマンションと比較対象にならないような戸建の話をしてるのに、マンションさんから4,000万以下のマンションの話をいくら聞いても意味ないでしょう、ってこと。 |
188314:
匿名さん
[2021-02-03 21:17:37]
>>188307 マンション検討中さん
マンションとは別の話題で議論して、マンション本体のことでは決して戸建てさん達とは議論しないというマンションさん自身の決意をうっかり忘れたんだね。 |
188315:
匿名さん
[2021-02-03 21:19:27]
戸建さんも来年こそはお家買おうね
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188316:
匿名さん
[2021-02-03 21:19:37]
>>188294 匿名さん
いつもと同じあなたの主張ですね。今まで反論も山ほどありましたが、すべてお忘れのようなのでやめておきます。読んでいる人も同じことの繰り返しを読まされるのですから、ゲンナリでしょう。 |
188317:
匿名さん
[2021-02-03 21:20:12]
マンションだと4,000万以下の予算しか投入できないってことは統計的には700万程度の年収になる。それで子育て世代のファミリーならもう戸建しか選択肢がないでしょ。殆どの人はそれで戸建にしてるんだから。
身も蓋もない話だけど、現実にはそれで終了。 |
188318:
匿名さん
[2021-02-03 21:21:01]
>>188272 匿名さん
補足します。 マンションに住んでいたのは独身の1人住まいの時。 買う際はマンション同士同じ価格帯の比較で、新築中古は問いませんでした。 優先順位はマンションありき、通勤20分未満、広さ70㎡以上 予算5千万というものでした。2地域、数軒を半年掛けての比較だった記憶があります。 残業で深夜帰宅の多い自分には良かったのですが、元々実家からでも1時間以内で通勤できたし その後結婚して子供も生まれ、高所は幼児には危険ということで早々に売りました。 |
188319:
匿名さん
[2021-02-03 21:23:28]
頑張って年収1,000万に設定したところで、予算は5,000万程度なんだから、土地に3,000万、上物に2,000万、坪単価60万ぐらいのエリアの土地を探すことになる。
わざわざ4,000万以下のマンションを検討しに行く必要はない。 |
188320:
匿名さん
[2021-02-03 21:26:22]
4,000万以下のマンションと4,000万超の戸建を同時に探すって、どんな条件で探しているのか全く想像できませんね。
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188321:
匿名さん
[2021-02-03 21:28:11]
>>188316 匿名さん
勿論、反論するなら、山ほど書かずに端的にお願いしますよ。 |
188322:
匿名さん
[2021-02-03 21:29:17]
マンションマンション!
と言って大騒ぎする戸建さん、若葉マークが雲隠れしましたね。水曜日なんていちばん楽しみにしてるはずなのに。 |
188323:
匿名さん
[2021-02-03 21:30:21]
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188324:
匿名さん
[2021-02-03 21:30:28]
>>188321 匿名さん
いや、いいです。忘れてしまうようなので |
188325:
匿名さん
[2021-02-03 21:34:38]
|
188326:
匿名さん
[2021-02-03 21:38:03]
|
188327:
匿名さん
[2021-02-03 21:38:45]
|
188328:
匿名さん
[2021-02-03 21:44:35]
|
188329:
匿名さん
[2021-02-03 21:47:34]
>>188324 匿名さん
もしかしてマンションに関して戸建てさん達に反論する度に、トラウマのような忘れ難い程の苦痛に襲われるのですか? |
188330:
匿名さん
[2021-02-03 21:51:13]
マンションの資産価値?(笑)
![]() ![]() |
188331:
匿名さん
[2021-02-03 21:51:51]
|
188332:
匿名さん
[2021-02-03 21:52:13]
>>188328 匿名さん
独身や子供のいない夫婦にとっては住みやすいかもしれません。 |
188333:
匿名さん
[2021-02-03 21:59:01]
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188334:
匿名さん
[2021-02-03 22:00:15]
子育てこそマンションだよ?
資産も当然マンション 死亡リスクも低いのでマンション |
188335:
匿名さん
[2021-02-03 22:02:24]
>>188334 匿名さん
なんで?ソースは? |
188336:
匿名さん
[2021-02-03 22:02:53]
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188337:
匿名さん
[2021-02-03 22:03:09]
マンションだと
小児科 子ども園 なんかも併設されてたりするぞ |
188338:
匿名さん
[2021-02-03 22:08:57]
|
188339:
匿名さん
[2021-02-03 22:10:34]
>>188338 匿名さん
いえ。反論が無かったことにされているのは、何度も見てきましたので。笑 |
188340:
匿名さん
[2021-02-03 22:11:15]
>>188336 匿名さん
それは戸建ても一緒だろ |
188341:
匿名さん
[2021-02-03 22:12:46]
|
188342:
匿名さん
[2021-02-03 22:14:24]
|
188343:
匿名さん
[2021-02-03 22:15:12]
>資産価値が保たれ
50年後も? |
188344:
匿名さん
[2021-02-03 22:16:26]
|
188345:
匿名さん
[2021-02-03 22:17:25]
|
188346:
匿名さん
[2021-02-03 22:18:33]
|
188347:
匿名さん
[2021-02-03 22:19:52]
|
188348:
匿名さん
[2021-02-03 22:20:12]
|
188349:
匿名さん
[2021-02-03 22:20:54]
マンションなら田町徒歩圏でサンキュッパ!
![]() ![]() |
188350:
匿名さん
[2021-02-03 22:22:25]
|
188351:
匿名さん
[2021-02-03 22:22:46]
|
188352:
匿名さん
[2021-02-03 22:23:44]
|
188353:
購入経験者さん
[2021-02-03 22:24:10]
玄関が広いお家は大体こんなイメージ(あくまでイメージね)
自宅は避けたいから(粘着さんは自宅と嘯くけど)都内の人様の戸建を外側から拾いますw うちはここまで立派じゃないけどねw ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
188354:
匿名さん
[2021-02-03 22:24:58]
>>188346
近所の土地の価格が下がってないなら戸建(土地)の価値も保たれているということ。 地価が下がっているのにマンションの中古価格が維持されるなんてことは無い。 地価が維持或いは緩やかな低下で済んだとしても新築信仰の強い日本ではいずれ限界マンション化する可能性が高く、維持費がかかり売れない負の遺産となる可能性が高い。 積立金が足りてないマンションが9割もある現実はかなり重い。 |
188355:
匿名さん
[2021-02-03 22:26:43]
高級住宅街といえば田園調布だけど
現在の価格は横ばいで1996年ごろと同じ ![]() ![]() |
188356:
匿名さん
[2021-02-03 22:27:04]
|
188357:
匿名さん
[2021-02-03 22:27:20]
>>188344 匿名さん
中古の方が値上がるというのは道理からするとおかしいわけだが理由は分かるか? 1.土地値が上がった 2.もともとの売値が安かった 3.新築が値上がりして、相対的に中古の値も上がった 4.海外の投機資金が流れてきた 1の場合はマンションも戸建ても一緒。 2.3.4の場合は一時的なもので、継続性は無い。値上がりした時にサッと売るならともかく、自宅として何十年住む時に資産価値として考えるには疑問が残るな。 大体統計データでマンションの資産価値の方が劣る事は明白なんだけどな。 |
188358:
匿名さん
[2021-02-03 22:29:46]
|
188359:
匿名さん
[2021-02-03 22:30:37]
|
188360:
匿名さん
[2021-02-03 22:31:19]
>>188351 匿名さん
良い土地の価格が下がる時には、戸建ての土地の値も落ちるのですよ。 駅近くのマンションの土地が下がった時には、徒歩10分の戸建ての土地価格はもっと下げ幅が大きい。戸建ての上物価格は0 。土地も下がり、売る時は悲しいでしょうね。 |
188361:
匿名さん
[2021-02-03 22:32:20]
|
188362:
匿名さん
[2021-02-03 22:33:45]
|
188363:
匿名さん
[2021-02-03 22:34:15]
|
188364:
匿名さん
[2021-02-03 22:34:58]
|
188365:
匿名さん
[2021-02-03 22:36:27]
|
188366:
匿名さん
[2021-02-03 22:37:10]
|
188367:
匿名さん
[2021-02-03 22:38:24]
>>188354 匿名さん
でもねうちのマンション築6年だけど随分値上がりしてるよん 雑誌とかでも値上がりランキングなんて記事が有るくらいだから 中古マンションの値段が上がるのは珍しいことではないよ もう23区内は駅前に用地が無いから新築で好立地って出てこないかもしれない、、、 |
188368:
匿名さん
[2021-02-03 22:40:15]
|
188369:
匿名さん
[2021-02-03 22:40:33]
|
188370:
匿名さん
[2021-02-03 22:41:45]
|
188371:
匿名さん
[2021-02-03 22:42:28]
|
188372:
匿名さん
[2021-02-03 22:42:40]
|
188373:
匿名さん
[2021-02-03 22:44:14]
|
188374:
匿名さん
[2021-02-03 22:45:50]
|
188375:
匿名さん
[2021-02-03 22:47:10]
|
188376:
匿名さん
[2021-02-03 22:48:26]
|
188377:
匿名さん
[2021-02-03 22:50:35]
>>188374 匿名さん
それは駅から遠いマンションの下げ幅が大きいからですね。 統計的には駅近くのマンション価格が落ちなくても、駅遠マンションの数が多いために全体の下げ幅が大きくなる。 4000万以下の新築マンションを買ってはいけない理由の一つです。 |
188378:
匿名さん
[2021-02-03 22:59:59]
|
188379:
匿名さん
[2021-02-03 23:02:01]
|
188380:
匿名さん
[2021-02-03 23:03:24]
|
188381:
匿名さん
[2021-02-03 23:03:34]
|
188382:
匿名さん
[2021-02-03 23:04:53]
>>188380 匿名さん
そういうくだらない詭弁には乗る気ないです。 |
188383:
匿名さん
[2021-02-03 23:05:38]
>>188375 匿名さん
【マンション】の場合は、平置き駐車場での痛ましい事故に加えて、立体駐車場での痛ましい事故も多いよね。 メーカーや管理組合が口酸っぱく、立駐内では運転手だけが乗るように言われているのに、ルール破って痛ましい事故が絶えない。 |
188384:
匿名さん
[2021-02-03 23:08:07]
|
188385:
匿名さん
[2021-02-03 23:08:39]
>>188376 匿名さん
建売築10年→上モノ半額くらい ブランド戸建築10年→新築時とあまり変わらなかったりする 注文住宅築10年→ほとんど出回らないが、新築建売より高かったりする。(建築費もかかるから値下がり率はものによる) |
188386:
匿名さん
[2021-02-03 23:10:21]
|
188387:
匿名さん
[2021-02-03 23:12:33]
|
188388:
購入経験者さん
[2021-02-03 23:12:58]
ここ20年は良い立地のマンションは本当に少ない。
70年代等築古マンション程一等地の駅近。つまり資産価値があるけど耐久性とはトレードオフ しかも建替決議が通った例は極めて少ない 建材の質でいえばやはり80年末から90年代初頭が頂点。大理石や無垢板も使い豪華だった。 90年終わりくらいから作業員も人手不足で質も低下、立地も規制緩和で、これまで人が住めない劣悪な湾岸や工場跡地、川べりばかりにタワマンが建ち、手抜きや質の低下が目に付く。 注文建築は絶えず発注者が目を光らせているから、今でもそこそこの出来映え。 但し立地は新規分譲はマンション同様よい土地がなく建物は優良でも土地が優良な住宅は少ない。 元お屋敷などの良い土地はあるけど、細分化されて安普請でダサイミニ戸ばかり。 つまり、良い土地の持主交代、世代交代で注文建築するのが王道。 残念ながら交代の度に土地も家も小さくなっていくのは避けられないけど。 だから、違いの分る人は、いい土地の物件がでるまで何年も辛抱強く待つのです。 |
188389:
匿名さん
[2021-02-03 23:18:01]
|
188390:
匿名さん
[2021-02-03 23:19:29]
|
188391:
購入経験者さん
[2021-02-03 23:26:56]
歴史は繰返すから次は下がり局面でしょう。もう押し目買いの場ではありません。
特にマンションは業界でもタブーとされている隠れ在庫が山ほどあります。 (勿論人気物件は不足していますが億超えは外人投資家も動きが鈍い) あと、投込みチラシで売却求むは必ずしも売れるからという意味ではありません。 ストックを増やすのが不動産屋の性だから、期待すると後でがっかりすることになります。 只、超一等地でもないのに買ったときより高くなどという寝ぼけたことを言わなければ いずれは売れるでしょう。 |
188392:
匿名さん
[2021-02-03 23:27:02]
具体的な議論が始まりそうな流れになるとここのマンション派は急に静かになってしまいます。
罵り合いやスレチな話題には活発に書き込むのにね。 |
188393:
匿名さん
[2021-02-03 23:28:09]
>>188384 匿名さん
>戸建と比べて比較的地価の高い場所に集中しているはずのマンション その認識自体が間違いです。 たしかに駅前にマンションは多いですが、駅を起点に円を描いてみればわかるように、徒歩10分、つまり駅から800メートルの円の中のマンション数と、徒歩10分から20分圏のマンション 数を比べたら徒歩10分から20分圏の方が明らかにマンション数は多いのですよ。駅から離れるほど円の面積が大きくなるのですから、マンション数は駅近の何倍にもなります。 |
188394:
匿名さん
[2021-02-03 23:31:42]
|
188395:
匿名さん
[2021-02-03 23:34:31]
>>188384 匿名さん
築30年で建物の価格が下がらずに売れている戸建ては、建具や仕様が超高級の戸建てですね。ドアも床も天井も天井知らずのお金をかけて造られた家です。有名な建築家が建てたとか。 普通の戸建てでは0です。 あとは、周囲の土地が値上がりしているだけ。 |
188396:
匿名さん
[2021-02-03 23:52:53]
|
188397:
匿名さん
[2021-02-03 23:56:14]
|
188398:
匿名さん
[2021-02-03 23:56:16]
>>188393 匿名さん
あなたの考え方は何が間違いなのか分かりましたか? |
188399:
匿名さん
[2021-02-04 00:01:23]
世間の迷惑物…築30年「老朽マンション」住人が直面した地獄
https://news.yahoo.co.jp/articles/89a3d47959ee78356e25d1c3a94b5bc88ab0... 国民の約10人に1人は分譲マンションで生活している今、マンションに住む人たちは大きな危機に瀕している。 老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。 マンション購入時には明かされない課題を解説。 |
188400:
匿名さん
[2021-02-04 00:04:02]
|
188401:
匿名さん
[2021-02-04 00:11:22]
|
188402:
匿名さん
[2021-02-04 00:14:38]
|
188403:
匿名さん
[2021-02-04 00:17:17]
自宅ガレージは2台分を1台で使うぐらいの余裕を持たせたほうが便利
電動アシストの充電コンセントに、勝手口までのフラットな動線もベビーカーとか、 もしかしたら利用する車椅子対応にいろいろと使い勝手優先が良いですよ。 あと子供たち連れて買い物して帰宅すると荷物下すのもままならないから 冷蔵庫あると冷凍冷蔵品だけをサクッと収納、他は後回しにできて便利 |
188404:
匿名さん
[2021-02-04 00:39:09]
|
188405:
匿名さん
[2021-02-04 04:11:04]
立地のいい戸建ての目安は土地の坪単価が建物の坪単価の2倍以上
土地を買ったことがないマンションさんは知らないが、都会の戸建ては建物より土地のほうが高額なのは常識 |
188406:
匿名さん
[2021-02-04 06:43:42]
4,000万に毛の生えた予算では、ロクな土地を買えません。もちろん、まともなマンションの買えない。
精々坪60万程度のエリアから探すことになるのだが、己の予算が組めていない戸建派が、夢ばかり見て適当なことを言うから、具体的な話に進まないのが現状ですね。 |
188407:
匿名さん
[2021-02-04 06:49:17]
マンションだと4,000万以下の予算しか投入できない戸建の年収は、統計的に700万程度と出ている。匿名スレでは人の年収なんか本当のことは分からないので、戸建さんの年収も700万ということで決めたらいい。うちはもっとあるとか言いたいかもしれないが、スレの設定から導くとそうなるのでイヤな人はスレを辞めたらいい。
そうすれば具体的な議論になるでしょう。 |
188408:
匿名さん
[2021-02-04 06:57:25]
ここのスレの設定だと都内や神奈川は対象外ですね。
|
188409:
匿名さん
[2021-02-04 07:02:35]
お互いに同じ予算を設定してそれを念頭に置きながら議論をすると良いでしょう。
今の状態だと不動産屋のエントリーシートに予算も年収も何も記入しないで暴れてる客(そんなのがいるのか知らないけど)みたいになってるからね笑 |
188410:
名無しさん
[2021-02-04 08:54:48]
スレタイに文句があるなら書き込まなければ良いのに。
マンションなんて価格帯が変わってもデメリットは変わらないよ。 郊外なら4千万の物件はあるし、中古を含めれば沢山ある。 それでマンションがダメなら上の価格帯でも同じ。 |
188411:
匿名さん
[2021-02-04 09:56:52]
|
188412:
匿名さん
[2021-02-04 10:05:56]
マンションの集合住居固有のデメリットは価格が高くてもなくならない。
|
188413:
匿名さん
[2021-02-04 10:14:01]
|
188414:
匿名さん
[2021-02-04 10:21:31]
どうしてもいいマンションを買いたいなら4000万+ランニングコスト+αになるよう予算を増やしましょう
|
188415:
匿名さん
[2021-02-04 10:22:29]
マンションの価値は価格なり。
|
188416:
匿名さん
[2021-02-04 10:24:20]
|
188417:
匿名さん
[2021-02-04 10:26:03]
いくら予算をあげてもマンションのデメリットが変わらないと吐かす戸建はスレタイ無視の荒らし。
|
188418:
匿名さん
[2021-02-04 10:27:20]
ここの戸建は予算組みに消極的。
|
188419:
匿名さん
[2021-02-04 10:57:50]
|
188420:
匿名さん
[2021-02-04 11:12:51]
|
188421:
匿名さん
[2021-02-04 11:17:11]
|
188422:
マンション比較中さん
[2021-02-04 12:19:58]
|
188423:
匿名さん
[2021-02-04 12:32:18]
|
188424:
匿名さん
[2021-02-04 12:51:08]
|
188425:
マンション比較中さん
[2021-02-04 13:00:04]
子供のいる家庭だとマンションは狭さと騒音リスクというデメリットが大きすぎる。
スレタイの条件に文句を言い続けている理由は4千万ではそのデメリットを妥協出来る立地に新築マンションが買えないからでしょうね。 基本的に価格帯を上げても立地と広さを両立することは出来ないし、構造と居住形態が原因である騒音リスクはどんな価格帯だろうと変わらない。 いくらならどんな良いマンションがあるかという説明も出来ないのは住居としての快適性ははなから諦めているからでしょう。 デメリットが多くてもそれを相殺出来る具体的なメリットや家族構成等の条件付きでマンションが良いという例でもあげたほうが良いですね。 |
188426:
マンション比較中さん
[2021-02-04 13:10:25]
|
188427:
匿名さん
[2021-02-04 13:16:57]
子育て世帯に集合住居のマンションは無理。
単身か夫婦の世帯ならかろうじて住める。 |
188428:
匿名さん
[2021-02-04 13:34:34]
|
188429:
匿名さん
[2021-02-04 13:35:45]
|
188430:
匿名さん
[2021-02-04 13:36:49]
|
188431:
匿名さん
[2021-02-04 13:39:37]
>>188425 マンションディスりさん
4,000万超のマンションについて述べる必要はない。また4,000万以下のマンションについても希望に叶うマトモな物件がないから述べる必要はない。 結果、このスレでは戸建について述べるだけでいいという結論に至りました。 |
188432:
匿名さん
[2021-02-04 13:54:25]
郊外にファミリー向けマンションが山ほどあるけどあれはなんで?
|
188433:
匿名さん
[2021-02-04 14:02:27]
|
188434:
匿名さん
[2021-02-04 14:23:08]
パワービルダーの戸建は定期点検とかがマンションみたいにないんじゃない?
|
188435:
匿名さん
[2021-02-04 14:51:16]
|
188436:
匿名さん
[2021-02-04 14:53:53]
|
188437:
購入経験者さん
[2021-02-04 18:05:47]
同じ初期買取り費用4千万としよう。中古でも新築でもいいよ
・10年経って子供が生まれ、一部屋追加できるのはどっち ・子供が成人して家族3人皆車置きたい場合どっち ・建物が同じ面積で、一戸当りの敷地が広いのは ・50年後どっちの資産が評価されているかな 根本的な疑問 そもそも4千万で買えて、家族で住める駅近のマンションってあるの? |
188438:
匿名さん
[2021-02-04 18:08:00]
|
188439:
匿名さん
[2021-02-04 18:13:03]
戸建てマンション問わず、人口減少なのに山手線外の郊外なんかダメだよ。実家が郊外で都心に住めない世帯はお気の毒だが。
|
188440:
匿名さん
[2021-02-04 18:16:50]
|
188441:
匿名さん
[2021-02-04 18:21:39]
|
188442:
匿名さん
[2021-02-04 18:23:55]
あれ五反田Gさん 出入り禁止じゃなかったのw
|
188443:
匿名さん
[2021-02-04 18:24:33]
|
188444:
匿名さん
[2021-02-04 18:26:24]
粘着さんは2人いるのかw
性格キャラ被っているなw 田舎出身、集合アパートも被っているw |
188445:
匿名さん
[2021-02-04 18:28:12]
|
188446:
匿名さん
[2021-02-04 18:41:22]
<新築マンション価格の下落で、中古マンション価格が下がる流れ>
新型コロナで外国人客や旅行者が激減 ↓ 都心部の地価高騰を牽引してきたホテル建設が激減 ↓ 都心部の地価が下落 ←今ココ ↓ 建設需要が減り、建築工事費も下落。 ↓ 新築マンションが安く建てられるようになり、新築マンション価格が下落 ↓ 新築マンション価格の下落で、中古マンションより新築を選ぶ人が増加 ↓ 中古マンションが売れにくくなる ↓ 中古マンション価格が下がる https://homenever.com/marke-price-decline/ 賃貸さんには関係ないかな(笑) でも賃料下がるよ よかったね |
188447:
匿名さん
[2021-02-04 19:00:34]
>>188439 匿名さん
残念ながら、2050年でも首都圏はそんなに人口減らないのよね |
188448:
匿名さん
[2021-02-04 19:04:08]
|
188449:
匿名さん
[2021-02-04 19:05:50]
|
188450:
匿名さん
[2021-02-04 19:18:36]
コロナで潮目が変わったからね。
不動産に資産を重視するのは最早間抜け。 |
188451:
匿名さん
[2021-02-04 20:25:27]
|
188452:
匿名さん
[2021-02-04 20:35:27]
>>188451 匿名さん
で? |
188453:
匿名さん
[2021-02-04 20:54:11]
>>188451 匿名さん
https://news.mynavi.jp/article/20150529-a221/ >「首都圏」に含まれる都道府県は? 「首都圏」という言葉にあなたは何をイメージするだろうか。「首都圏整備法」という法律上の定義はあるが、その言葉の指す範囲は状況によりさまざま。今回はマイナビニュース会員400名に、「首都圏」だと思う都道府県を聞いてみた。 Q.あなたがイメージする「首都圏」にはどの都道府県が含まれますか?(複数回答) 1位 東京都 98.0% 2位 神奈川県 76.5% 3位 千葉県 66.2% 4位 埼玉県 60.5% 5位 群馬県 12.2% 6位 茨城県 10.5% 7位 栃木県 9.5% 8位 山梨県 5.8% (その他 3.3%) |
188454:
匿名さん
[2021-02-04 21:20:04]
>>188451 匿名さん
マイナビ会員の60%が不動産業者という事でOK? |
188455:
匿名さん
[2021-02-04 21:29:48]
日本における首都圏(しゅとけん)とは、首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県の1都7県を指す。
|
188456:
匿名さん
[2021-02-04 21:31:30]
首都圏とは、こちらは法律によって範囲が定められている。1957年に制定された首都圏整備法施行令で、首都圏とは東京と「埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする」と定義されている。
|
188457:
匿名さん
[2021-02-04 21:44:06]
>首都圏とは、こちらは法律によって範囲が定められている。
ワハハ |
188458:
匿名さん
[2021-02-04 21:52:19]
首都圏を1都3県とするのは業者だけ。
学校でちゃんと勉強してこないと勝手なイメージで解釈するようになる。 |
188459:
匿名さん
[2021-02-04 22:02:14]
>>188458 匿名さん
わかりました笑 |
188460:
匿名さん
[2021-02-04 22:14:37]
|
188461:
匿名さん
[2021-02-04 22:18:43]
|
188462:
匿名さん
[2021-02-04 22:30:11]
|
188463:
匿名さん
[2021-02-04 22:35:06]
|
188464:
匿名さん
[2021-02-04 22:36:01]
|
188465:
匿名さん
[2021-02-04 22:40:06]
|
188466:
匿名さん
[2021-02-05 02:26:53]
|
188467:
匿名さん
[2021-02-05 04:49:55]
|
188468:
匿名さん
[2021-02-05 06:43:14]
|
188469:
匿名さん
[2021-02-05 06:45:57]
|
188470:
匿名さん
[2021-02-05 07:40:00]
マサチューセッツ工科大学出てニートになってネット掲示板に粘着する人生www
ある意味面白い |
188471:
匿名さん
[2021-02-05 14:46:14]
やっぱり購入するなら戸建てのほうがいい
|
188472:
検討板ユーザーさん
[2021-02-05 20:19:51]
スレ荒らしの若葉マークが一人居なくなるだけでこんなに寂れちゃうなんてウケますね笑
|
188473:
匿名さん
[2021-02-05 21:12:15]
>>188472 検討板ユーザーさん
ま、このスレは大勢を装ってるけど、実はただ1人の粘着戸建てさん1人が朝から晩まで、安いマンション相手に必死に独演会やってるだけの憐れなスレですから、生温かく見守ってやりましょうw |
188474:
匿名さん
[2021-02-05 21:37:13]
|
188475:
匿名さん
[2021-02-05 22:28:49]
マンションは戸建てに比べて住居として優位性はありません。
|
188476:
匿名さん
[2021-02-06 05:57:53]
マンションはゴミ。
人間が住む住宅ではない(笑) |
188477:
匿名さん
[2021-02-06 05:59:26]
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのは誰だ?
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
188478:
匿名さん
[2021-02-06 06:01:29]
集合住宅の特徴は、人が集まるから問題が無限に出てくること。
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…! https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0 在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。 当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。 |
188479:
匿名さん
[2021-02-06 06:06:28]
「コロナをきっかけに戸建てが良いと思うようになった」と回答した人は46.3%(9月調査:45.1%)、「コロナをきっかけにもっと広い家に住みたいと思うようになった」は22.6%(同:22.6%)だった。
https://www.s-housing.jp/archives/224708 時代遅れの集合住宅は、コロナ禍に対応できない(笑) |
188480:
匿名さん
[2021-02-06 06:15:04]
逗子のマンション崩落事件がら一年。
住人は訴えられました… 管理意識が問われる重要な裁判だね! https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210205-00000092-mai-soci |
188481:
匿名さん
[2021-02-06 07:38:17]
この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。 家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に… |
188482:
匿名さん
[2021-02-06 09:36:37]
住む場所を選べるようで選べないのがマンション。
好きな土地に建てられないから。 選べるのは何号室かってだけ。 |
188483:
匿名さん
[2021-02-06 09:37:05]
|
188484:
匿名さん
[2021-02-06 09:38:36]
|
188485:
匿名さん
[2021-02-06 10:22:10]
>>188484 匿名さん
予算を上げても殆どのマンションはポンコツだから 選びようが無いよ。 耐震2以上が良い人→マンションではほぼ選べない 広い玄関がいい人→ほぼ選べない お風呂や北側の部屋に窓が欲しい人→ほぼ選べない 結露が嫌な人、樹脂サッシがいい人→マンションでは無い |
188486:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 11:13:20]
|
188487:
匿名さん
[2021-02-06 11:15:05]
|
188488:
匿名さん
[2021-02-06 11:51:29]
|
188489:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 11:57:14]
|
188490:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 11:58:27]
|
188491:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 12:00:11]
予算があればあるほど選択肢は広がりますよ笑
|
188492:
匿名さん
[2021-02-06 12:00:46]
|
188493:
匿名さん
[2021-02-06 12:03:59]
予算があれば選べると言うなら
耐震2以上で、広い玄関、お風呂や北側の部屋に窓があって、樹脂サッシのマンション探して きてみなよ 世の中に存在しないよ。 |
188494:
匿名さん
[2021-02-06 12:04:37]
|
188495:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 12:10:10]
とりあえず、「住む場所を選べないのがマンション」とかほざいていたことに対する反論としては「予算次第でいろいろ選べますよ」ってことだね。
一つ言われたら耐震がーとか集合住宅だからーとかオツムがあさってのほうに飛んでいくのでとりあえずここで本日のレクチャーは終了だね。では |
188496:
匿名さん
[2021-02-06 12:10:45]
|
188497:
匿名さん
[2021-02-06 12:15:50]
|
188498:
匿名さん
[2021-02-06 12:25:29]
いや、マンションじゃ住む場所は選べない。
そもそも集合住宅じゃないマンションって無いからな。 |
188499:
匿名さん
[2021-02-06 12:29:03]
|
188500:
匿名さん
[2021-02-06 12:33:44]
修繕費や管理費などのランニングコストは、今すんでいる区分所有者というより、何十年か後の所有者の為に払っている金だ。
永住するなら自分の為に使われるが、引っ越し前提で新築マンションなんか買ったら、ゆくゆくは無駄金になる。 資産価値にも個人の修繕費や管理費なんて考慮されないからな。 永住するにしても、建替えは実質不可能なわけで我慢して住むしかない… 人口減少や外国人所有者に不法投棄された空き部屋は、ドンドン増えて一人あたりの維持費も莫大になっていく… |
188501:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 13:19:15]
|
188502:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 13:20:48]
|
188503:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 13:23:53]
>>188500 匿名さん
ランニングコストを払わなければ、いまからやろうとする維持管理もストップするから、何十年後の所有者のために払ってる訳ではない。 意味不明な理屈を捏ねるのはやめた方が身のため。 |
188504:
匿名さん
[2021-02-06 13:29:17]
|
188505:
匿名さん
[2021-02-06 14:00:29]
|
188506:
匿名さん
[2021-02-06 14:02:40]
|
188507:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 14:38:35]
|
188508:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 14:43:02]
>>188506 匿名さん
その「限られた範囲内」というのは、予算があれば広がるということを最初から言ってるのだが、理解できてますか? 土地も、買えるものから選ぶしかない。誰かが売りに出すのを待つしかないが、カネがあればその分選択肢も広がるというわけだ。 |
188509:
匿名さん
[2021-02-06 16:46:23]
予算が無尽蔵なら、好きなように建築した一戸建てに敵う理屈はない。
スレタイのように限られた予算で比較するから意味があるのに、何故かマンション派はスレチな立地のマンションを出してくる(笑) 売上の大半が中古マンションという現状も踏まえずに… |
188510:
匿名さん
[2021-02-06 16:48:09]
国民の約10人に1人は分譲マンションで生活している今、マンションに住む人たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。
https://gentosha-go.com/articles/-/31531 |
188511:
匿名さん
[2021-02-06 16:50:15]
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になって仕方ない(笑)
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。 |
188512:
匿名さん
[2021-02-06 17:10:08]
>>188501 検討板ユーザーさん
まず広めの土地を自分で選び、自分でマンションを建て、その中の好きな場所を選ぶ。 そこに自由設計で思い通りの間取りにする。 庭に桜を植え、大きな池も欲しいから、1階にするが、眺望もほしいから2階も メゾネット風につなぎ専用エレベータでつなげる。(実際は区分所有法上も設計基準上も難しい) 自分で買った土地だから車も複数台、バイクも自転車も好きなだけ置ける。 残りの区分所有は他人に分譲もしくは賃貸する。 自由にできるマンションとは、こういうことですよw |
188513:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 17:45:11]
>>188509 匿名さん
マンション派は終始一貫して戸建を勧めている。マンション派がスレチのマンションばかり出してくるなどと根拠のない言い掛かりをつけるのはやめておいた方がいい。 繰り返しになるけど、マンションに4,000万しか投入できない所得レベルの戸建は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 4,000万以下の中古マンションなど誰も見向きしていない。 |
188514:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 17:47:32]
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188515:
検討板ユーザーさん
[2021-02-06 17:50:27]
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188516:
匿名さん
[2021-02-06 17:52:30]
4,000万以下の中古マンションを踏まえた戸建。
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188517:
匿名さん
[2021-02-06 17:54:50]
またマンションは戸建てを煽り始めたな…
集合住宅って嫌だな。 |
188518:
匿名さん
[2021-02-06 17:59:08]
マンションだと中古マンションが多数派だからね。
集合住宅に住みたいなら、4000万の中古マンションにしておけ。 コロナに対応できず、立地や利便性しか売りが無いんだから。 |
駐車場2台分
5LDK
宅配ボックスはゴルフバック2個分より大きい
玄関は2個、ガラスの模様が異なる
23区内駅近閑静な住宅街でスーパーは遠いい
ポストにチラシは不動産屋に言ってあるので入らない
修繕費はマンションより高いが我慢してノーメンテ