4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[187701: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a0744b4a3d523377d9606b8278d7a6ff26...
延期に揺れる晴海フラッグ　売り主は補償も説明会も拒否

ごねる契約者

[187702: 匿名さん]

マンションは部屋も狭く、通風、通気性も戸建に比べ最悪。
テレワークのような自宅で仕事をする仕様になっていない。
コロナ禍に対応できない欠陥住宅だ。

[187703: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
シャッターの無いバルコニーセキュリティなんてザル。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[187704: 匿名さん]

五輪中止で2割下落

https://news.yahoo.co.jp/articles/9cc22e828a5a086751c8fbe313a101151dee...

大手不動産屋（M井とか11社のカルテル）は住民の事なんて全然考えていないことがよく分ります(笑）
戸建じゃありえません。

[187705: 匿名さん]

>>187698 匿名さん

若葉マークの変なのが巣食っていてマンション派がいないスレだからでしょ笑

[187706: 匿名さん]

>>187697 匿名さん

戸建の方が平均購入価格は安いのに、それすらも買えなかったらマンションなんか買えないよ。

[187707: 匿名さん]

マンションのメリットが見つけられたらリハビリも終了なんだけど、まだまだのようだね。

[187708: 匿名さん]

ここは粘 着さんの蟻地獄スレなんだけど、噛み付いてる粘 着マンションの書き込みも、結局は粘 着の自作自演なんだよなぁ。

[187709: 匿名さん]

>>187706 匿名さん
>戸建の方が平均購入価格は安いのに、それすらも買えなかったらマンションなんか買えないよ。

ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建ての比較スレ。
意図的にスレタイを無視するマンションさんのおかげで19万レスも近い。

[187710: 匿名さん]

マンションのメリットを見つけるという簡単なミッションに３年半も手こずる戸建さんの悪戦苦闘の日々がこのスレには綴られている。

[187711: 匿名さん]

ここは価格帯の違う物件が比較にならないことを論理的に理解し、マンションを気にすることなく希望の安い戸建を購入することにより、マンションのデメリットから解放されることを目指す戸建さんのリハビリスレ。
まだまだ道半ばのようですが諦めずに頑張って欲しい。

[187712: 匿名さん]

いくらのマンションでも固有のデメリットは踏まえ甲斐がありますね

[187713: 匿名さん]

ここは価格帯の違う物件でも同じ支出額なら比較になることを論理的に理解し、マンションを気にすることなく、より高額な戸建を購入することでマンションのデメリットから解放されることを目指す戸建さんのスレ。

[187714: 匿名さん]

マンションを踏まえて踏まえて19万に到達した戸建さんの、その先にあるのはマンション笑

[187715: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[187716: 匿名さん]

こけはマンションの無尽蔵に指摘されるデメリットをあげていく有益なスレ。
20万にも迫ろうかという実績が、それを証明。

[187717: 通りがかりさん]

この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。
集合住宅なら賃貸で充分、というか賃貸じゃなきゃ維持できん。

[187718: 匿名さん]

再揚
マンションのメリットを必要とする人がいる限り、分譲マンションは無くなりません。

[187719: 匿名さん]

>>187718 匿名さん
マンション民個人の主観でしたね。

[187720: 匿名さん]

>>187718 匿名さん
こんな酷い思い込みじゃ誰にも響かない(笑)

[187721: 匿名さん]

駅からの距離は近いし、閑静な住宅街で地価も高い場所の4000万超の戸建て。
断熱性も高いしクローズ外構で車も2台あるので外出にも便利。
戸建でも物件次第でマンションよりメリットが多い。

[187722: 匿名さん]

>>187720 匿名さん
論理的に批判しなければ誰にも響かない笑

[187723: 匿名さん]

>>187721 匿名さん
地価の高い4000万の戸建てはありません。
家屋込みで4000万なら地価は安いから笑

[187724: 匿名さん]

>>187723 匿名さん
戸建てはマンションを踏まえれば4000万以上でもOK
属性次第で地価の高い場所の戸建てでも買える

[187725: 匿名さん]

>戸建でも物件次第でマンションよりメリットが多い。

物件次第ではなく、大半の物件は戸建の方がメリットが多い　が正解

[187726: 匿名さん]

マンションの資産性は中古マンション購入時に住宅ローンを申請するとわかる。
金融機関の中古マンション評価額は非常に低い。
リバースモーゲージでもマンションは低評価。

[187727: 匿名さん]

中古マンションなどに興味なし。
新築マンションを踏まえて住み替えていくだけ。

[187728: 匿名さん]

ここの戸建さんが無限にマンションのデメリットを挙げて行ったその先に見えてくるのは「マンション」笑

[187729: 匿名さん]

マンションのメリットが見つかったら戸建さんの無間地獄も終わる。

[187730: 匿名さん]

>>187715 匿名さん

能書きはいいから、早く自分の玄関写真貼りな　　
もうインチキするなよｗ

[187731: 匿名さん]

コロナ禍で求められてる住宅って、全室6帖以上とか2面窓で通風を良くするとかマンションじゃ対応できない事ばかりだな(笑)

[187732: 匿名さん]

戸建さんはちゃんとオリジナルで生活感ある写真を出すけど
マンションのまともな写真がこれまで１枚も出てこない。

最早決着はついているんだけど、自称都心マンション賃貸さんは
余程実生活でも連戦連敗なのかな。
それともネットなら匿名をいいことに、勝てるとでも思ったのかな。

でも、出てくるのは負け惜しみとダンマリだけ。
そして忘れたころにゾンビみたいに復活する（笑）
これじゃ家族も（いたらだけど）大変だ

[187733: 匿名さん]

マンションの良さを具体的に語れないのは立地以外は全て妥協したからかな。
電車通勤だと職場も駅も近いほうが良いものね。

[187734: 匿名さん]

>>187733 匿名さん

それって都心の職場に勤める間だけでしょ。
仕事以外じゃ都心に行く必要もないし、テレワークが普及すれば都心なんか不要。
俺もずっと本社（千代田区）続いたけど地方も海外拠点もあると意外と通勤期間って少ないもの
今は本社だけどマジで月に１回顔出す程度。得意先回りも緊急事態でてからゼロ。
それに役員連中は皆郊外住まいなのか、脱都心３区したいみたい（これホント）。
駅はすぐだけど電車に乗る必要性ないしね（マイカーかタクシーが安全）

まさに駅近・都心に憧れたり拘り続けるなんて車もないのに見栄張りな地方民の典型だと思う。
実際慣れたら会社に顔出すのが実に無駄。埼玉や千葉の通勤１時間超の人達は皆我が世の春だよ（笑）

[187735: 匿名さん]

マンションでも買い換えせず永住する方が多数派のようだ(笑)
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

[187736: 匿名さん]

>>187735 匿名さん

修繕積立金の積立額が不足しているマンションの割合は34.8％
というのには驚いた　
こりゃ将来後悔するわなｗ

[187737: 匿名さん]

>>187735 匿名さん

皆さんお金があればそんな強がりをいうこともないでしょうｗ

[187738: 匿名さん]

ちょっと元気出てきたね

[187739: 匿名さん]

第262回　戸建派からの手紙「マンションか一戸建てか
https://www.sumu-log.com/archives/29553/

[187740: 匿名さん]

マンションマンションとマンションのことを気にし続けたその先に見えてくるのは、、、

マンション笑

[187741: 匿名さん]

>>187740
書き込みしている戸建派はスレタイにそって話をしているだけで、普段はマンションなんて全く気にしてないと思うよ。

いろいろデメリットなどを書かれるのが気に障るならここは見ないほうが良いと思うよ。

いや、こんなに良いんだよってアピール出来るものがあれば主張すれば良い。

[187742: 匿名さん]

>>187739 匿名さん

ここまで中身がない文章を書くのは何の目的があるのだろうか

[187743: 匿名さん]

>>187742 匿名さん

デベの元ゴミ営業マンの日記らしい

[187744: 匿名さん]

>>187741 匿名さん

マンションを気にし過ぎてるよ笑

[187745: 匿名さん]

>>187742 匿名さん

イヤなら見ないで、戸建の良さをアピールしたらよいだけです。

[187746: 匿名さん]

マンションのメリットが見つけられない戸建さん。まだまだ時間がかかりそうだね。

[187747: 匿名さん]

>>187745 匿名さん
戸建の良さはマンションやアパートのような集合住宅じゃないこと。
これは大きなメリット。

[187748: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

これが現実だ。

[187749: 匿名さん]

都市部から田舎に移住する人が増えている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0646e277f9bf05078fac367b4c052b708ea0...

[187750: 匿名さん]

>>187746 匿名さん
去年から当のマンションさんでさえ見つけられないのだから、マンションのメリットなんて探すだけ無駄だよね。

[187751: 匿名さん]

イヤイヤ期の戸建さんには無理でしょう。

[187752: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘 着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[187753: 集合住宅は嫌い]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[187754: 匿名さん]

＞イヤイヤ期は、環境や育て方の影響といったことではなく『脳』の前頭前野が未発達なことから起こると言われています。

マンション→イヤっ！
大人になってからのイヤイヤはどうすれば良いのでしょうか？快適な戸建に住んで家族団欒のリビングで温かい時間を過ごしながら、マンションへの気持ちがコントロールできずにどす黒い恨みを募らせてスレに吐き散らす心理が計り知れません。

[187755: 匿名さん]

>>187745 匿名さん

書いた本人ですか？
読む前にイヤかどうかわかるわけないぞ

[187756: 匿名さん]

「老朽マンション住人」は不安と絶望の地獄を見る

築30年と聞くと、古い印象があるかもしれないけど、平成３年の建物なのでバブルの影響で高額で住宅ローンを組んでしまった人も結構いるのかもしれない。平成初期の建物なら余程の変な会社が建てたマンション以外は、そこそこ建物の質は良いとは思う。
一番深刻なのは昭和40年代から50年代に建てられた郊外の駅からバスでしか行けないような不便な立地のマンションや団地。

https://gentosha-go.com/articles/-/3165

[187757: 匿名さん]

「行政がなんとかしてくれる」マンション居住者は甘い！

◆税金などの助成金を受けて解体できるか

税金などで解体できるのではないか（報道によると、行政の解体代執行や略式代執行では、戸建廃屋は約300万円ほど使って解体しているが）という、淡い期待を思いつかれるかもしれませんが、具体的には期待薄でしょう。

公費で解体して、更地を売って解体費に充当すれば良い、との考えもあるでしょうが、これでも一般市民の理解は得られないと思われます。その理由は、戸建住宅と違って分譲マンションの解体費用は、金額が高額になることです。あくまで、分譲マンションの所有者の問題であり、税金を使うことには、国民から不満が出ることになります。また区分所有者等の同意は得られても、抵当権者などからの同意は無理でしょう。行政も手出しはできないということです。

[187758: 匿名さん]

コロナ禍で、今後は自治体の財源確保も益々むずかしくなる。
マンション解体なんて、先ず無理だわ。
集合住宅の持ち主には、何代前にも渡って維持費や解体費を請求すべきだな。

[187759: 匿名さん]

昨年からのコロナで、東京都も財政に余裕は無くなったでしょうな。
オリンピックもスポンサーが続々と撤退、人口も流出、給付金や保証で肝心の住人サービスは疎か。
マンションなんて二の次三の次。
晴海フラッグも絶望的じゃないか…

[187760: 匿名さん]

>>187750 匿名さん
マンションのメリットなんて何度も貼り付けてるけど？（デメリットもね）
自分に都合の悪いものは見えない病気？

[187761: 匿名さん]

>>187756 匿名さん
落ち着いて笑　
それ、「スリランカ議会の脆弱性」についての記事

[187762: 匿名さん]

断熱性ではなくて保温性と書くのは何故？
互いに温めあっているから？

安全度が何を指すか分からないけど地震に対しては戸建のほうが強いし、建ぺい率が低い場所なら環境としても安全度。

[187763: 匿名さん]

>>187760 匿名さん

これこそ自分に都合が良い情報だね？
集合住宅のデメリットだけだろマトモなの(笑)

[187764: 匿名さん]

スレタイに則ったエビデンス。
駅からの距離、立地、広さ、全て戸建に劣るよ。
まぁ集合住宅はゴミだな(笑)

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[187765: 匿名さん]

>>187760 匿名さん
マンションの安いという一番重要なメリットが抜けている

[187766: 匿名さん]

区分所有のデメリット

１．長期多額の管理費滞納が非常に多い
２．意見がまとまらない
３．問題が横行する管理
４．修繕工事には社会の「しがらみ」がつきまとう
５．理事会が面倒
６．設備の維持に多額のお金が必要
７．タダでも売却できず、逆に払うしかない

[187767: 匿名さん]

休みの日に、ここまでマンションに夢中になれるってなかなか珍しいよね。

[187768: 匿名さん]

マンションマンションと、マンションを気にしたその先に見えてくるのがまたマンション笑

[187769: 匿名さん]

マンションのメリットが理解できたら、長くて辛いリハビリも終了する。

[187770: 匿名さん]

>>187760 匿名さん

無根拠なのでチラシの裏と同じ

[187771: 匿名さん]

真面目に議論できないならまたけされるぞ？

[187772: 匿名さん]

>>187770 匿名さん
叩き台にしてきちんと論理的に批判すればいいのに笑

[187773: 匿名さん]

面倒な管理を皆んなで分担
困ったことも気軽に相談して皆んなで対応
維持管理のコストを抑えることができる
多くの知恵や経験を結集できる
緩やかなコミュニティを形成しやすい

メリットしかない

[187774: 匿名さん]

金があれば、集合住宅に住みたい奴なんて居ないから。
マンションなんて労働者が労働のためにだけに選んだ勤務地から近く安いだけの棲みかで妥協の産物。
それで良いじゃないか(笑)
誰も戸建にしろなんて言わない、強がりだって知ってるから…

[187775: 匿名さん]

>>187770 匿名さん

愚痴しか言わない戸建。
得意のYahoo検索でマンション&メリットと入力したら出てくるぞ笑
オツムが偏ってるからマンションのデメリットしか見えないのだろう。

[187776: 匿名さん]

>>187771 匿名さん
第262回　戸建派からの手紙「マンションか一戸建てか
https://www.sumu-log.com/archives/29553/
↑
コレ書いている人は、ここの掲示板の管理者が正式にリンクしているブログですよ。

[187777: 匿名さん]

>>187773 匿名さん
江戸時代の長屋かよ(笑)
現代人にとってはデメリットでしかない。

コロナ禍で緊急事態宣言が継続される最中、よくメリットてしてあげられる…

[187778: 匿名さん]

都合が悪くなると途端に金持ちになる戸建。

マンション購入者の平均所得は戸建よりも上なんだよね。つまり多くの戸建購入者はマンション民よりも所得が低くかつ安い戸建に住んでいる。だからといって不幸な暮らしをしているとは思わないよ。所得が低くても十分に幸せに暮らしていけるのが戸建のメリットだからね。
それを理解してないここの戸建さん、マンションに当たり散らすレスを繰り返すことで逆に戸建の品格を貶めてることに気づいてないカスだよ。

[187779: 匿名さん]

テレワークが限定的な経営層や管理職は依然として都心部への出勤が必須だよ。
ど田舎に移住とか考えられないね。

[187780: 匿名さん]

>>187777 匿名さん

メリットですよ。
ものは考えようです。
メリットはデメリットであり、デメリットはメリットでもある。

[187781: 匿名さん]

マンション→イヤっ！

前頭葉が発達してないのかな笑

[187782: 匿名さん]

マンションにはデメリットしかないと思い込むうちにオツムのほうも退化していくんだろうね。何がそうさせるのかは知らないが、快適な戸建がマンションへの恨みを促進させているのだとしたら考えものですね。

[187783: 匿名さん]

マンションさんは、戸建さんが思い込んでると勘違いしてるが世の中そうなってるんだよ(笑)
デメリットがメリットとかバカなのかな？

[187784: 匿名さん]

去年2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘 着さん(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[187785: 匿名さん]

>>187762 匿名さん
よくわからんけど、マンションの保湿性はカビやすいってことでは。

[187786: 匿名さん]

>>187760 匿名さん
駅からの距離なら賃貸の方が物件多いよな。
相続放棄のマンションはマイナスの資産性が高いってことかな。
マンションの保湿性はカビやすいってことだったのか。

[187787: 匿名さん]

>>187784 匿名さん

あの床暖すら無い人ね

[187788: 匿名さん]

>>187777 匿名さん
コミュ障にはデメリットでしかないですよね。

[187789: 匿名さん]

>>187762 匿名さん
マンションの保温性が高いというのは、気密性が高く、木よりコンクリートの方が蓄熱量が大きいからですよ。冬、出かけて帰ってきても部屋が冷えているということはありません。
断熱性は夏の暑さなどの熱の遮断ね。これも優れています。

[187790: 匿名さん]

マンションさんはこんな人って当てはめて喜んでるんだけどまぁ的外れもいいとこだね笑

自分が惨めな暮らしをしているからもっと悲惨な人を見つけてストレスの吐け口にしたいのだろうけど。みじめすぎる

[187791: 匿名さん]

>>187789 匿名さん
夏はベランダが蓄熱暖房機になるから夜でも暖かでしたっけね。
気密性が高過ぎると湿気が逃げないのか？そりゃカビやすいだろうな。
で、蓄熱量と保湿の関係を説明してくださいな。

[187792: 匿名さん]

>>187790 匿名さん
> もっと悲惨な人
ここのマンションさんはみんなからそう思われているって自覚はあるんだね。

[187793: 匿名さん]

マンションにずっと住んでいると籠の鳥のように狭くても、規約に縛られて飛べない鳥になっても
気にならなくなるんだろうね。
何がそうさせるは簡単。金がないから、監獄よりはマシと思って諦める。

[187794: 匿名さん]

マンションは貧乏人でも駅近で土地が高い所に住みたいというニーズに応える意味しかありません
地方は土地が只みたいなものだから約８割が広い戸建所有で、貧乏人が賃貸住まいです
なので、全国レベルでは戸建が圧倒的に多いから戸建とマンションの年収比較自体無意味です

なお自分は戸建住まいだけど、地方に８０㎡しかないマンションもあり年に数日利用しています
でも管理費だけはベラボーだから本当に後悔していますよ。

[187795: 匿名さん]

ひとことで戸建てのメリットをいうとマンション(＝集合住居)じゃないことです

[187796: 匿名さん]

子供や孫は帰省する家がマンションじゃ嫌がる。

[187797: 匿名さん]

>>187791 匿名さん
＞夏はベランダが蓄熱暖房機になるから夜でも暖か

意味わかりませんが？夏は冷房入れますよ。

そういえば、湿気は戸建ての時の方が酷かったですね。おそらく、地面に近かったからでしょう。草木も多かったので。マンションの一階は知りませんが、上の方で問題になるとしたら湿気よりも乾燥ですね。お肌に悪い（笑

[187798: 匿名さん]

>>187797 匿名さん
それ、相当古い戸建てですか。

湿気の逃げ場がないマンションだとカーテンが湿気吸収してグッシヨリでカビ繁殖してお肌に悪い？

[187799: 匿名さん]

>>187776 匿名さん

だからなんだとしか言いようがない

[187800: 匿名さん]

>>187798 匿名さん
古いですよ。築30年くらい。木造なので湿気を含むんですね。
マンションは乾燥しますよ。湿気って気密性が高いので入りませんから。
逆にどんなところに住んでいるとカーテンが湿気るんですか？
湿気ってどこから？