4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[187333: 匿名さん]

>>187323 匿名さん
どうして月払いなん？
マンションさんはランニングコストが大好きやね。
でも大規模修繕で積立金が不足しているマンションも多いらしいから一時金もたんまり徴収されるんやろ？

[187334: 匿名さん]

>>187314 匿名さん
ホイホイ駐車場を潰せるなんてどこにも書いていないでしょ？
機械式駐車場の契約者が少なくなり、稼働せずとも良い場所から潰していくんです。
もちろん総会の4分の3の賛同を得てね。
逆にどういう人が反対するんですか？論理的な説明があっても反対する人が4分の1いるって、なかなか無い状況ですよ。

＞配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

配管逝かれてポイされたマンションって築何年なんですか？

[187335: 匿名さん]

>>187329 匿名さん

他人のものも自分のものかのように使えないとマンションには住めないよね
共用の施設も遠慮なく使いまくる姿が目に浮かぶわ

[187336: 匿名さん]

>>187315 匿名さん
妄想ではありません。
共用部が無い戸建にすればすべての予算を専有部に使えます。
マンションを買うと共用部に金を注ぎ込むことになります。

[187337: 匿名さん]

>>187320 匿名さん

私道にどんなメンテ代がかかるのやら

[187338: 匿名]

どこをどう計算したら月4万に？？

[187339: 匿名さん]

>>187330 匿名さん
大抵の戸建ての塀は自分のものか、他人のものだな。

[187340: 匿名さん]

>>187334 匿名さん

簡単に賛同が得られると思ってるのがまた能天気
月極で外部に貸出せやらそのうち使うかもとか紛糾するんだよ

[187341: 匿名さん]

>>187311 匿名さん

あなたが助かるかどうかなんてこれから買う人にとってどうでもいいこと
そんな可能性のあるマンション購入は避けるのが当然

[187342: 匿名さん]

>>187334 匿名さん
全く使われてないならともかく、普通なら反対意見はでるだろうな。

機械式駐車場を撤去して平置きに変更するのにもコストかかるし。機械式駐車場の管理費と比べてペイするのに何年かかるんだって話。

[187343: 匿名さん]

そりゃ計算もできないわ分布も知らないわ極論脳ならマンション買っちゃうよね

[187344: 匿名さん]

戸建の修繕費は月4万円ね

[187345: 匿名さん]

>>187340 匿名さん
紛糾しても、最終的にはどこかに落ち着くんですよ。
周囲に貸せる形態かどうか、借り手がいるかどうか？貸した場合の利点と難点。
全部、情報集めをする。
機械式なら、稼働した場合にかかる費用や撤去した場合の利点と難点やら全部です。
細かな情報提示とアンケートで決めます。
それができないとマンション管理はできないでしょうね。

最終的には、マンション住民の頭の良し悪しにかかっていると思いますし、滞納が多いマンションは論外です。へっぽこマンションは買ってはいけません。

[187346: 匿名さん]

>>187344 匿名さん

全部足しちゃったアホの人ですか？

[187347: 匿名さん]

マンションの共用部はデメリットの根源です

[187348: 匿名さん]

>>187347 匿名さん
極論脳ですね笑

[187349: 匿名さん]

>>187345 匿名さん

合意形成に時間がかかる上に無事に潰せるのかもわからないってことか
住人が頭が良いかなんて事前に分からないし、新築なら滞納もないから詰んでますね

[187350: 匿名さん]

>>187348 匿名さん

極論というのはいろんな可能性があるのに一つに偏ってしまうことだから。
マンションの共用部はデメリットの素以外の可能性がないから偏りようがない。

[187351: 匿名さん]

>>187348 匿名さん
管理組合の合意形成もランニングコストもその滞納も全て共用部起因

[187352: 匿名さん]

>>187346 匿名さん
協会が必要とするメンテ全部しないの？
使い捨てかな？

[187353: 匿名さん]

>>187349 匿名さん
合意形成には時間がかかりますね。

頭の良い住民が多いかどうかは、ある程度価格に反映されると思いますよ。
価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」ということはある程度はいえます。
個と集団の両方の視点をうまく処理できる能力も必要ですね。

[187354: 匿名さん]

戸建はまたノーメンテって言い出したね
ちゃんと長期維持するには住宅産業協議会が推奨するメンテしないとダメよ
結構高いね

[187355: 匿名さん]

>>187345 匿名さん
毎日がちゃぶ台返しのここのマンションさんみたいな人がいると、マンション管理が難しいということですね。
でもそんなへっぽこマンションかどうかなんて、どうやったら事前に判るものなのですか？

[187356: 匿名さん]

>>187352 匿名さん
その投稿がすでにアホ
あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
マンションさんはホントに無知ですね。

[187357: 匿名さん]

>>187350 匿名さん
使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

[187358: 匿名さん]

＞あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
この住宅産業協議会は嘘をついて無知な戸建所有者を騙そうとしているの？
不要なものなぜ載せてるの？

[187359: 匿名さん]

>>187351 匿名さん
個と集団の勉強でもしてきてください。

[187360: 匿名さん]

>>187355 匿名さん
つ>> 187353

[187361: 匿名さん]

>>187356
あの図を見て全部足すって無知というレベルじゃないよ。

マンションの合意形成がいかに難しいか分かる。
住民間のトラブルが発生するのも必然ですね。

[187362: 匿名さん]

>>187356 匿名さん
どれが省けるのかな？

[187363: 匿名さん]

集合住宅の「部屋を買う」から共用部のデメリットを背負いこむ。
賃貸にしときなさい。

[187364: 匿名さん]

>>187358
ねぇ、粘土瓦でステンレスでスレート瓦で鋼板屋根ってどんな屋根？
塗装仕上げのタイル仕上げのサイディングのALCの外壁ってどんな外壁？

[187365: 匿名さん]

>>187357 匿名さん
>使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

戸建ては全て専有部の所有権です。
これは使用権、利用権に対するメリットです。

[187366: 匿名さん]

マンションの利用権とか使用権という中途半端な権利を調整するのが管理組合。
無駄な時間と費用の源泉が共用部。

[187367: 匿名さん]

全部は足してないぞ
バルコニーまでね
ドアとかって途中で丸々交換するからさらに費用はかかると思ってるよ
マンションの場合はドアの交換も予算に入ってるよ。

[187368: 匿名さん]

バルコニーまでの項目全部足しちまったのか！
さすがだよ。

[187369: 匿名さん]

>>187364 匿名さん
どうしたの？
自分で書いときなさい
どことどこを省くのかな？

[187370: 匿名さん]

再揚
http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
戸建てメンテナンス費用

[187371: 匿名さん]

>>187365 匿名さん
あなたも個と集団のお勉強を

[187372: 匿名さん]

この協会のことを言い出したのは戸建さんだが、この協議会は嘘を言ってるのかな？

[187373: 匿名さん]

格HMのメンテナンス計画を見れば一番早いですよ。
あとは保証を継続してメーカーにお任せするか、保証は切って自分で手配して必要な修繕をしていくかの二択です。

[187374: 匿名さん]

>>187353 匿名さん

根拠がないのに希望的観測に頼ってしまうのは危ういね
そんな曖昧なある程度に大金かけるなんて人はマンションがお似合いなんでしょう

[187375: 匿名さん]

>>187364 匿名さん
もうちょいマンションさん泳がせたかったのに答え言っちゃだめだよー

[187376: 匿名さん]

>>187369 匿名さん
屋根と外壁の種類
https://pronuri.com/articles/2264
https://penkio.com/column/outerwall/

これ見ても分からなかったらやばいよ。

こういう人と一緒に管理していくんだからマンションって大変だね。

[187377: 匿名さん]

世の中広いね
表に載っていれば全部足しちゃうなんて作った人も仰天だろ
>>187364に丁寧に書かれてもまだ気が付かない

[187378: 匿名さん]

>>187375
ごめんなさい（苦笑）

[187379: 匿名さん]

>>187375 匿名さん

答えにも噛み付いてて流石に吹いたわ
泳がすレベルじゃねー

[187380: 匿名さん]

>>187369 匿名さん
え！
まだ気づかないの！？重症だこりゃ。。

[187381: 匿名さん]

こういう人がゴロゴロいるんだろなマンションには
丁寧に説明しても思い込みから抜け出せないから話にならない

[187382: 匿名さん]

>>187372 匿名さん
協会は嘘は言ってません。
読み手がアホなだけです。

[187383: 匿名さん]

>>187374 匿名さん
お金がない人は買ってはいけません。
迷惑だしね。

[187384: 匿名さん]

「全部は足してないぞバルコニーまでね」
致命傷で済んだレベルですね

[187385: 匿名さん]

>>187372 匿名さん
それ揚げたの戸建てさんじゃないですよ。笑

[187386: 匿名さん]

恥ずかしさのあまりまたマンション怒りの画像爆撃かな？ポエムかな？

[187387: 匿名さん]

戸建ては最低で1万円くらいの積み立てかな。
2万円にしておけばいいね

[187388: 匿名さん]

>>187383 匿名さん

マンションより高い戸建てを買うから問題ない

[187389: 匿名さん]

>>187386
常識を期待しすぎです。
いま、一生懸命考えている最中でしょう。オーバーヒートしなければ良いですが。

[187390: 匿名さん]

戸建てのメンテってあまりマンションの修繕積立金と変わらなそう

[187391: 匿名さん]

まさか答えを言っても理解できないとはな。

[187392: 匿名さん]

>>187388 匿名さん
じゃ、それでいいんじゃないですか？

[187393: 通りがかりさん]

田舎育ちだからマンションを考えたことはないな
ろくなマンションないもん
都心のうん億円するようなマンションなら住みたいけど

[187394: 匿名さん]

よく「本当の金持ちはタワマン住まない、低層マンション」と聞くけど本当かな？
金持ちの自宅をいろいろ載せてるブログ見てるけど確かにタワマンって芸能人くらいかも…
大企業の創業家とかは戸建てが多いな

[187395: 匿名さん]

戸建ての維持費月4万には驚愕しました。
そこまでマンションさん（アパートさん)が無知だとは！！！

[187396: 匿名さん]

屋根の種類や外壁の種類すら理解できないマンションさん。

表すらまともに読み取れないマンションさん。

答えを言ってるのに理解できないマンションさん。

こんな人と共同管理なんて無理だろう。

[187397: 匿名さん]

>>187393 通りがかりさん
都心のうん億のマンションでも仕様はしょぼいぞ。
外面は金かけてるかも知れないが、専有部は戸建ての建売並み。

[187398: 匿名さん]

協会のメンテシュミレーションは最低で月11000円くらいだね。
マンションの修繕費いくらだっけ？　、、、、平均で月7826円だと！？
もっと出していたような気がする笑
マンション、安過ぎじゃね？

[187399: 匿名さん]

マンションの、ランニングコストの分ローンを増やすから、戸建さんの月払いは増える。

[187400: 匿名さん]

>>187396 匿名さん
人貶しだけはじょうずダネェ

[187401: 匿名さん]

>>187398 匿名さん
平米あたり200円くらいって指針が出てなかったけ？7800円だと、39平米？(笑)

売りたいマンデベが安く設定するケースもあるが。その場合立ち行かなくなって値上げだな。

[187402: 匿名さん]

戸建のランニングコストは天井知らずでしょう。

[187403: 匿名さん]

まあ、いいのか。戸建ての修繕費がマンションより高くても。
20年間メンテしない技もあるしな。

[187404: 匿名さん]

戸建さんが踏まえるマンションって、なんで4,000万以下なのですか？

[187405: 匿名さん]

メンテに充てる金をローンに充てると、より高額の戸建に住むことができますよ。

[187406: 匿名さん]

>>187402 匿名さん
外壁の塗装の上にタイル貼って、更にサイディング貼ってる家ならそうかもしれないですね(笑)

[187407: 匿名さん]

>>187403 匿名さん
注文住宅なら20年ノーメンテは比較的普通なんだけど、そこらへんの知識もないんだろうな。

[187408: 匿名さん]

>>187401 匿名さん
よくわからん。平均値らしいよ。

もっと出していたと思うけどな。

[187409: 匿名さん]

4,000万の戸建てを購入するにあたり、月20,000円のランニングコストを30年分払わないと見積もれば4,720万円の戸建てに住むことができる。

4,000万の戸建より4,720万の戸建ての方がいいよね、と言い張るのが戸建さんの持論。

[187410: 匿名さん]

>>187407 匿名さん

じゃあマンションのランニングコスト５万だから、戸建ての予算に1,200万足しときますね。

[187411: 匿名さん]

>>187392 匿名さん

私の主張を納得して受け入れたわけですね。
勉強になりましたね。

[187412: 匿名さん]

ノーメンテの戸建さんはマンションを買わないことにより20年分のランニングコストを「浮かせる」ことができるんだね。

[187413: 匿名さん]

>>187402 匿名さん

そんな３以上はすべて大きいから数えませんみたいなこと言わないで

[187414: 匿名さん]

>>187411 匿名さん

見放してるだけだと思いますよ。

[187415: 匿名さん]

>>187408 匿名さん
普通に考えてワンルームも足した平均だろうな。
家族向けでそこまで安い修繕費は見たことない。

[187416: 匿名さん]

>>187413 匿名さん

戸建の予算は4,000万超だからね。

[187417: 匿名さん]

ファミリー向けマンションの相場は6,000万からなのに、戸建さんが踏まえるマンションの価格が4,000万以下なのはなぜだろうか？

[187418: 匿名さん]

>>187414 匿名さん

それでいいと言った瞬間に決着済み
後は遠吠え

[187419: 匿名さん]

この協議会は嘘つきでいいのかな？

[187420: 匿名さん]

どこ省くんだい？

[187421: 匿名さん]

>>187409 匿名さん

こういう計算に弱い人が悪徳商法に引っかかるんだろうね
ランニングコストを足して買った戸建てのランニングコストはどうするの？更に足すの？？？

[187422: 匿名さん]

>>187386 匿名さん

正解は画像爆撃のようです

[187423: 匿名さん]

>>187420 匿名さん
まだ分からないの？
例えば外壁の仕様の所

塗装仕上げ
タイル仕上げ
サイディング・ALC

となってるだろ？
これは場合分けで

外壁が塗装仕上げならいくら、タイル仕上げならいくら、サイディング・ALCならいくらって意味なんだよ。

だから全部足したらおかしいんだよ。
マンションさんのおつむでもちゃんと理解できたかな？

[187424: 匿名さん]

マンション共用部のランニングコストには戸建てに不要な費用も多く含まれている。
購入するなら共用部がない戸建て。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[187425: 匿名さん]

まだ戸建さんどこ省くかわからないの？
なんでこの協議会は嘘を書いていたの？
なんでこの協議会を載せたの？

[187426: 評判気になるさん]

>>187425
夕方の本人かどうか分からないけどもう良いよ。
同じネタは飽きた。

[187427: 匿名さん]

今日は戸建さんはメンテコスト知らなかったって事でいいよね
暫定的に戸建の修繕費は月平均4万円ネ
これより低くする時は予算不足で我慢してるって事ねハート

[187428: e戸建てファンさん]

>>187407
普通じゃない。
恥ずかしいから一緒にしないで。
普通は20年ノーメンテなんて馬鹿なことはしない。

[187429: e戸建てファンさん]

>>187325
うわ
こんなところ住みたくない。
ここのスレにはこんな周りに家しかないところに住んで悦に浸ってるひともいるんだろうな

[187430: 匿名さん]

>>187428 e戸建てファンさん
メンテが何かによるが、屋根もルーフィングも外壁もシーリングも高耐久のものが出てるんだよね。

知らないの？

[187431: 匿名さん]

ノーメンテって点検しないって意味じゃ無いからな。当たり前だけども。

点検して20年間ノーメンテもしくは軽微な補修で済むケースは注文住宅なら多い。
というかHMがそれを謳ってるし。

[187432: 匿名さん]

>>187360 匿名さん
何の記号？
>>187353 と同じ回答という意味のどっかの方言かい？
もしそういう意味なら、論理的思考能力がある方が毎日ちゃぶ台返しのここのマンションさんのような言動はとらないよね。
つまりこのスレに参加するマンションさんの予算は4000万円以下という設定もあながち見当違いではないのかもしれないね。

>価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団
>となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」
>ということはある程度はいえます。