4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186851: 匿名さん]

>>186848 匿名さん　
だから中古マンションは売れない

[186852: 匿名さん]

>>186851 匿名さん
安い物件はね

[186853: 戸建て検討中さん]

郊外なので旦那が帰ってくるのが遅い。
旦那があまりいないので、プリンが捗ります。
戸建てオススメ

[186854: 匿名さん]

安マンションは賃貸にすればよい

[186855: 匿名さん]

大きな震災でマンションが被災すると大変そう。
戸建てのように所有者の意思で補修も建て替えもできないらしい。

[186856: 検討者さん]

郊外にある戸建てのほうが中々売れないんだけどね。
郊外の土地がいつまで売れると思うな
業界の常識です。
新興の造成地買っている人は高確率で後悔します

[186857: 検討者さん]

熊本震災後は壊れた戸建てが数多く長い間残っていました
それも補修も建て替えもされないまま。
戸建てさんは必要な補修できないくらいお金がないんですよね

[186858: 匿名さん]

>>186857 検討者さん
地震保険と地震補償保険をかけて自己資金も十分あるので戸建てでもだいじょうぶ。

[186859: 匿名さん]

戸建てもマンションも、郊外のは低予算の貧乏人向け。人口減少で価値は右肩下がり。これから買うなら、山手線内側の戸建て向きの低層住宅街のみ。1億以下なら郊外しか無理だろう、価格なり。

[186860: 匿名さん]

首都圏における中古マンションの平均成約価格は3,900万円であるのに対し、戸建は3,200万円。
この事実をどう捉えるかですね。

[186861: 匿名さん]

マンションの場合は購入後もかなりのランニングコストが掛かるので、更に所得の裏付けが必要。なので、首都圏の多くの貧乏人がこぞって戸建に群がっているのが、コロナ禍における最新の構図。

[186862: 匿名さん]

熊本の地震でさえ耐震等級３の戸建はほとんど被害なし。
マンションは宮城の地震ですら多数の被害。
9割のマンションで何らかの復旧工事を余儀なくされ1年半後の時点で実施済みは50%でしかなかった。
実施したマンションでも工事の費用を保険金のみでまかなえたのは25%のみ。
仙台（と周辺）のマンションでは地震保険の加入率は 72%。

耐震等級３の戸建なら熊本級がきても被害はほとんどないし、ローン組むなら地震保険はほぼ必須。

[186863: 匿名さん]

マンションのランニングコスト分、より高い戸建が買えるという話が本当であるならば、戸建の平均購入価格がマンションよりも高くならないとおかしいよね。
つまり統計データによると、ここの戸建さんの主張は的外れ、妄言の類であるという結論になります。

[186864: 戸建て検討中さん]

旦那の通勤が長くて鬱を発症してしまいました。
周辺は家しかないし、つらい

[186865: 匿名さん]

>>186863 匿名さん
母集団が違うからです。
小学生でもわかるでしょ。

そんな馬鹿な事を考える前に統計の勉強でもしたほうが良いですよ。

[186866: 名無しさん]

ここの戸建てさんは20年以上もノーメンテで過ごすそうです。
戸建ての中古は買うべきではないというのがよく分かります。
適切にメンテをする民度の高い戸建てさんはもっと上の価格帯にしかいないか‥

[186867: 名無しさん]

>>186865 匿名さん

母集団がどう違うの？

[186868: 匿名さん]

平均値の意味も分からない人がマンションの管理（組合）を担うことになる。
リスク高すぎです。

[186869: 匿名さん]

>>186863 匿名さん
おかしいね～(笑)
結局、マンションさんは埼玉と千葉の話ししかしてないんだな。

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、大人しく築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから

[186870: 匿名さん]

マンションはあんな大人数の組合で意思決定なんかできない。修繕、建て替えの自由が利く分、戸建てのほうがいい。死ぬまで住みつぶしでいいじゃん。子供らも相続放棄で、更地にして市へ寄付。親父、更地にする金だけ残しておいてくれ。マンションみたいに壊しも建て替えも出来ない巨大な鉄骨の箱は始末悪い。

[186871: 匿名さん]

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[186872: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを買いますか？

[186873: 匿名さん]

>>186865 匿名さん

戸建の母集団には貧乏人がいっぱい詰まってるってことかな？笑
自虐にしかならないよね。
戸建民で偏差値50の戸建さんがマンション民の集団に入ったら下の下だってことだろ。

[186874: 匿名さん]

>>186866
特定の個人の話の一部を切り出して一般化するんだね。
だとするとマンション住人は馬鹿しかいないという結論になっちゃうけど、大半の住人はまともでしょ？
一部のおバカの影響力が強いというのが共同住宅のデメリットなんですよ。

>>186867
自分で考えてみたら？

[186875: 名無しさん]

>>186874 匿名さん

分からないの？
母集団って言いたいだけ？

[186876: 匿名さん]

>>186869 匿名さん

それって成約価格なの？
成約件数も何にも書いてないのにね。

[186877: 匿名さん]

>>186875
マンションのほうが地価の高い土地に多く分布しているから。

>戸建の母集団には貧乏人がいっぱい詰まってるってことかな？笑
こんなことを考えるのはたぶん平均から３σより外側でしょ。
それとも世の中こんなのばっかりなのか？
だとするとマンションはますます怖くて買えないね。

[186878: 匿名さん]

統計的に戸建の価格の方が安い。
ここの戸建の言ってることは嘘っぱち。
戸建民すら呆れてる。

[186879: 匿名さん]

>>186869 匿名さん

首都圏新築マンションの平均価格６０００万円台…発売低調、バブル崩壊直後の水準に

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210125-OYT1T50135/

もう集合住宅ダメなんじゃない？

[186880: 匿名さん]

立地の良いマンションを買えずに僻地の戸建に妥協する戸建民がワンサカいるってことだろ。
だから戸建ての平均購入価格はマンションより安くなる。
それが、戸建民の総意だよ笑

[186881: 匿名さん]

>>186878 匿名さん

埼玉マンションなの？

[186882: 匿名さん]

土地代も分布も考えず単純な平均値の高低で優位性を示そうとするのがここのマンション派。

単純平均でものごとを考えるというのは
>１住宅当たり延べ面積を建て方別にみると，一戸建が128.64平方メートルと最も広く，長屋建が65.57平方メートル，共同住宅が47.92平方メートル
という事実から、マンション民は糞狭いところに家族で暮らしていると結論づけるのと同じ。
（まぁ狭いというは事実だけど）

[186883: 匿名さん]

僻地のマンションなんて山ほどある。
世帯数で言ったら戸建ての比では無い。
埼玉や千葉はマンションばかりだよ(笑)

[186884: 名無しさん]

>>186877 匿名さん

何をもって母集団っていってる？
理解が怪しいんだが

[186885: 匿名さん]

無作為にマンション民と戸建民を100人ずつ抽出したら、マンション民の方が所得は上ってことだろ。知的レベルと収入に相関関係があるとするならば、知能レベルもマンション民の方が上。このスレを見てたらよく分かる。

[186886: 匿名さん]

>>186884 名無しさん

ソイツはいつも分からずに喚いてるだけだから無視無視。

[186887: 匿名さん]

>>186884
平均値の算出に使われたそれぞれのデータだよ。

[186888: 匿名さん]

>>186883 匿名さん

ど田舎や僻地に住んでるのは戸建民の方が圧倒的に多いだろう。

[186889: 匿名さん]

粘着マンションさんは、自宅の玄関すら紹介できないをんだから(笑)
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[186890: 名無しさん]

>>186887 匿名さん

あほか。
それは抽出された標本だ

[186891: 名無しさん]

>>186887 匿名さん

マジで母集団について理解してないとは

[186892: 匿名さん]

戸建民の母集団で偏差値50の戸建さんは、マンション民の集団に入ると下の下になる。

これは統計から導かれた厳正なる事実。

[186893: 戸建て検討中さん]

戸建てさんの知能低さがよくわかる

[186894: 匿名さん]

戸建民とマンション民を全て一つの母集団に放り込むと、下位層は戸建民だらけになる。

これが統計的に導かれる事実だろ。

[186895: 匿名さん]

>>186890
どうしてデータが標本になるんだよ。
分母の計算に使ったデータ全体のことを言ってる。

で、平均が違うのは分布の偏りではなくなんだっていうの？

[186896: 匿名さん]

不動産経済研究所、12月の首都圏のマンション市場動向を発表

2021/1/25 14:28

発表日:2021年01月25日

≪首都圏のマンション市場動向≫

-2020年12月度－

◎発売は15.2%増の7,362戸と大幅増、2年ぶりに7,000戸突破。

◎契約率は62.6%。価格は戸当たり、単価ともに3カ月ぶりの下落。

[186897: 匿名さん]

>>186885
そのアホな結論がこのスレの趣旨とどう関係するんだい？

どうみてもマンション住人のやばさとリスクを晒しているだけにしか見えないが。
それとも実は戸建派だけどマンションの価値を下げるために自演でもしているの？

[186898: 匿名さん]

マンションさんのレスが低レベル過ぎてゾッとする…
こんな人が集団でマンションに住んでいたら、そりゃ合意形成もできずに破綻するわ。

隣人トラブルも恒常的に起こるはずだよ(笑)
このスレや特集記事を見たらマンションじゃなくてホント良かったと安心しますね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

[186899: 戸建て検討中さん]

>>186895 匿名さん
分母の計算に使ったデータ全体というが
そのデータは全数調査によるものか？
全ての事例が抜けてない確証はあるか？

平均が違うのは母集団が違うからに決まってるだろ。比較対象の母集団が違うのは当たり前。分布の仕方が違うから平均が違うとはならない。
統計勉強したことあるの？

[186900: 匿名さん]

新築マンション、売残りまくりやん(笑)
何年もかけて売るのがマンション。完売から老朽化。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

[186901: 匿名さん]

>>186897 匿名さん

反論するなら論理的にお願いしますね。

[186902: 匿名さん]

>>186899
アホな結論を出す前に標本の詳細を調べ直してきてね。

ちなみに地域を限定すれば平均値が逆転とするというのが >> 186869 さんの出してる表だよ。
これは千葉や埼玉だろうと同じ。

平均値が戸建かマンションかの選択にどう関係するのかの説明もよろしく。

[186903: 匿名さん]

偏差値とか出して来るあたり、粘着さんは知能が相当低いぞ(笑)
自作自演とかしてるぐらいだから、戸建てさんにはバレバレか～
マンションの恥知らずなレスは、永久に続くかな？

[186904: 匿名さん]

とりあえず、スーモの画像出してきたコダテ！
マンションさんの見解に文句を言う前に早く質問に答えようよ。

[186905: 匿名さん]

>>186903 匿名さん

偏差値のなにが問題なのか、文句がおありなら論理的に反論してくださいよ笑

[186906: 匿名さん]

マンションさんの見解の何がアホで何が低知能かを論理的に説明できないコダテ！笑

[186907: 匿名さん]

たった数人のおバカがいるだけでこんな悲惨な目にあう可能性もある
https://nazomizu.com/

[186908: 戸建て検討中さん]

>>186902 匿名さん
　
結局母集団の意味も知らずに使ってたんですね。
あきれるわ

[186909: 匿名さん]

>>186874 匿名さん
＞特定の個人の話の一部を切り出して一般化するんだね。

って一般化と言うけど、ここで書いていた人の話だからね。
「20年メンテしません！キリッ」
アホ丸出しでしょ。笑

[186910: 戸建て検討中さん]

>>186902 匿名さん

知らないって幸せなことだね

[186911: 匿名さん]

>>186902 匿名さん
ほんとうに理解力のないコダテだな笑
「貧乏な戸建民はマンションなど気にせず安い戸建にしておけ」ってことだろ。
マンション派が常日頃からアドバイスしているとおりだよ。コダテは一体何を聞いてたのか。馬耳東風で右から左に流れていたんだろうね。

[186912: 戸建て検討中さん]

20年メンテしません。
に戸建ての誰も突っ込まないからね。むしろ被せてたね
マンションさんだけ、突っ込んでた。
20年メンテしません
キリ
キリ
キリ
キリ

[186913: 匿名さん]

>>186909
そういうところで無理やり一般化するしか無いぐらい苦しい状況ってことだね。

スレの趣旨にそって戸建よりもマンションが良いということを全く主張出来ないんだものね。
スレチだとか馬鹿な事を書くのは自由だけど、マンションやばいってアピールにしかならないから。

[186914: 戸建て検討中さん]

>>186913 匿名さん

一般化してるんじゃないと思うよ。
多くの戸建てさんはマトモに修繕してるんじゃない。ここのスレの戸建てさんは違うみたいだけど。

[186915: 匿名さん]

>>186900 匿名さん
高いからねー

[186916: 名無しさん]

>>186913 匿名さん

戸建ての敵は戸建て

[186917: 匿名さん]

アレ？

[186918: 名無しさん]

>>186917 匿名さん

なんでこういうグラフにエラーバーを入れないんだろうね。

[186919: 戸建てさん]

>>186917 匿名さん

統計が大得意な戸建てさん。
建売りと都区部の価格に有意な差はあるでしょうか、ないでしょうか。答えられる戸建てさんはいるかな？

[186920: 匿名さん]

>>186917 匿名さん

きちんと設計して請負施工した注文住宅とは異なり
建売分譲は量産品ローコストだからドングリの背比べ
桁が違う

[186921: 匿名さん]

「絶望でした」滞納、孤独死…築古マンションの酷すぎる末路（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210125-00031531-gonline-bus_...

[186922: 匿名さん]

【カビで体調不良の挙句…「急速に腐る日本の家」の恐ろしい特徴】幻冬舎

https://gentosha-go.com/articles/-/31495

大手ハウスメーカーによって建てられた高気密・高断熱住宅に住んでいる家族を対象に、夜中の二酸化炭素の濃度の変化を観察する調査があり、そこから驚くべき結果が明らかになっています。
第3種換気を取り入れている家では、家族4人が寝息を立てている6畳の寝室の二酸化炭素はなんと3000ppmを超えており、きわめて不十分な換気状態であることが分かりました。

[186923: 匿名さん]

>>186919 戸建てさん
地価は区部と都下では大幅に違うし、注文住宅が抜けてるから不備。

[186924: 匿名さん]

地価を知らないマンションさんでもわかる。
東京都の土地価格相場
https://tochidai.info/tokyo/

[186925: 匿名さん]

>>186922 匿名さん

注文住宅で第三種はないだろ

[186926: 匿名さん]

https://www.nomu.com/mansion/report/20160628.html
＞「マンションより戸建てのほうが安い」って本当？

[186927: 匿名さん]

古新聞じゃない最新のRAINSデータはないのかな？

[186928: 匿名さん]

2020年12月の東京都の中古マンション成約価格は4765万
中古戸建ては5323万
中古でもマンション安い

[186929: 匿名さん]

>>186922 匿名さん

大手HMで三種といえばアイダ飯田タマ辺りだろう
分譲住宅と似たような仕様
中古マンションに至っては換気無しとかもっと酷い

ちゃんと注文住宅にしないと気密測定どころか計画換気もできない

[186930: 戸建て検討中さん]

この流れは戸建てが高いって言いたいの？
マンションが高いっていいたいの？

[186931: 匿名さん]

マンションは狭い集合住宅なのに割高ってこと。

[186932: 匿名さん]

マンション買えなかったら戸建に妥協
自分で買えなかったら相続を狙う

[186933: 検討者さん]

戸建ては僻地にあるのに高いってこと。

[186934: 匿名さん]

>>186930 戸建て検討中さん

建て売りの東京全体と区部のマンションが良い勝負
都内の注文住宅は別格と言う結論でしょう

[186935: 匿名さん]

だから、地方ほどマンションが高い。
都心部は戸建て圧勝。
あっ、ランニングコストを含めてるのか(笑)
それならマンションのが2000万ぐらい高いか。

[186936: 匿名さん]

※首都圏マンション価格、バブル期並み　コロナ禍でも人気

https://www.asahi.com/articles/ASP1T46X2P1TULFA009.html?iref=comtop_Bu...

価格上昇の背景にあるのは、東京23区のシェアの増加だ。首都圏のうち23区のシェアは、07年に27%だったが20年は40%に上昇。不動産会社は、都心の駅に近い好立地の物件に絞る傾向が強まっている。「コロナ禍で販売スピードが上がった。より広い部屋、間取りを求める人が選んでいる」（三菱地所）という。

[186937: 匿名さん]

だから、自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさんは、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186938: 匿名さん]

マンションてほぼ全部第三種換気なんだろうね
ベランダ側に通気口あるし
戸建て同様高気密なんだから当然二酸化炭素濃度も上がってるだろう

[186939: 匿名さん]

>>186936 匿名さん

あくまで売り出し価格でしょw
しかも契約率はたったの6割w

[186940: 検討者さん]

でも、このスレのうん戸建てさんの家って、バスしかないようなところだったり、ボロボロだったりするんでしょ

[186941: 匿名さん]

>>186940 検討者さん

また実家の話か

[186942: 匿名さん]

>>186940 検討者さん

あなたのいえよりたかいですしかいてきですしべんりだとおもいます。

[186943: 匿名さん]

>>186937 匿名さん
うん。バス便や駅から遠い4000万よりマシかもよ

[186944: 匿名さん]

>>186939 匿名さん
マンションの売り出し価格って、相場がだいたい決まっているから、売買価格と差がほとんどないよ。

[186945: 匿名さん]

>>186940 検討者さん
23区内の4000万以上の普通の戸建てです。
駅徒歩6分２線利用可。

[186946: 匿名さん]

>>186944 匿名さん
売れない長期停滞在庫はそろそろ処分しないと。。

[186948: 匿名さん]

>>186946 匿名さん

首都圏の完成在庫は増えに増えて約10000戸ﾜｫ！

[186949: 匿名さん]

>>186946 匿名さん
そうだねえ。高すぎて売れないんだから下げりゃいいのにな

[186950: 匿名さん]

>>186947 匿名さん
マンションより立地も利便性もいいし広いからね。