4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186801: 戸建て検討中さん]

ここの戸建てさんはプロパンガスと今日も戯れていますか？

[186802: 匿名さん]

>>186799 匿名さん
ならないよ。
大規模修繕しようにも、各世帯の事情があるから追加金や大幅な値上げはほぼ通らない。
数千万かかる建替えなんてもっと通らない。

結果なんとか今あるお金で延命していくしかない。
多少ヒビがあっても水漏れしても住むだけなら、住めるしね。

[186803: 匿名さん]

>>186802 匿名さん
普通、修繕費は徐々に上がっていくのは常識ですよ。
通常は、修繕費値上げも根拠提示（計算書提示）すれば通っています。

建て替えは50年以上は先の事なので新築で買う人には関係ないですね。

[186804: 匿名さん]

>>186802 匿名さん
そういう安いマンションはいけませんね

[186805: 戸建て検討中さん]

今日もここの戸建てさんは災害に怯えながら過ごしてますか？

[186806: 匿名さん]

災害はマンションのほうが大変。
戸建ては保険で補償される範囲が広いがマンションの保険は補償対象が狭い。

[186807: 匿名さん]

今日も資産価値の暴落と騒音トラブルに怯えて暮らしているのはマンションだよ(笑)

[186808: 匿名さん]

集合住宅じゃ築10年でも問題だらけかよ(笑)
住人トラブルだけでもアウトなのに、建物まで…
粘着さん息してる？

「築10年マンション」で問題多発…日本の家の厳しすぎる事情

https://gentosha-go.com/articles/-/31359

[186809: 匿名さん]

>>186798 口コミ知りたいさん
なんで戸建だと消防士になるんだよ(笑)
職業選択の自由も知らんのか？

[186810: 匿名さん]

このスレに入り浸っているマンションさんは、コロナ禍でストレス溜めすぎだよ。

「上階の住民がベランダでタバコを吸っているようで、煙の臭いが入ってきます。洗濯物に臭いがつくことがあるので、最近では部屋干しや浴室乾燥機を使っています。もし灰が落ちてきたら火事や火傷の原因にもなりかねない。心配で仕方ありません。

ただ、実際に本人に注意するとなると……。隣人とはあまり会話したことがなく、ご近所関係が変にこじれるのも嫌なので、結局何も言い出せずにいます」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

[186811: 匿名さん]

>>186807 匿名さん
戸建ての「騒音おばさん」とかニュースにもなっていたけれど、知ってる？

[186812: 匿名さん]

マンションの共用部に地震保険をかけてる管理組合は4割以下。
震災で被災したらいちばん金がかかる躯体、エレベーターや建物･敷地内の配管などの補修費用は各戸が分担して支払うことになる。
金額はランニングコストどころではないだろう。

[186813: 匿名さん]

>>186810 匿名さん
戸建てさんのストレスも凄そう、、、
というか、タコ戸建てさんと同じように誰かの個人的トラブルを貼ってみました。

＞「『うちの庭からゴミ箱が見える！』と怒鳴り込んできた隣の奥さん。理不尽すぎる要求に唖然」（九州地方・40代女性）

＞窓を閉めても、漏れてくる大きな声にウンザリするIさん。どうやらご近所さんは、毎日ウッドデッキで友達や、いとこと遊んでいるそうなのだ。おまけに週末は庭でBBQやプール、夏休みになれば早朝からピアノの音が聞こえてくる生活...。
それでも耐え続けたというIさん。だが、ある日のこと騒音元の奥さんから

＞「うちの庭からゴミ箱がみえる。なぜそんなところに置くのか！！」

と言い放たれたという。

[186814: 匿名さん]

戸建てもマンションも住人次第なところは確かにあるが、集合住宅だと構造的にトラブルになりやすい。
そこは弱点だと素直に認めないと、マンションのトラブル事例をドンドン出しますよ(笑)
上階からの落下物や壁越しの騒音、トイレの配管共有など戸建てじゃ無縁なんで。

[186815: 匿名さん]

>>186812 匿名さん
地震保険に入っていない戸建ての方が多いよね

[186816: 匿名さん]

>>186814 匿名さん
戸建てトラブルも山のようにあるよ。
別にどんどん出せるのでどーぞ

[186817: 匿名さん]

>>186815 匿名さん

戸建てなら本人が入っていればいいけど
マンションだとそうは行かないって話だろ。
それとも隣の家が入ってないと君も入らないのかい？

[186818: 匿名さん]

>>186816 匿名さん

一人のおかしな戸建て住人はせいぜい両隣と裏に迷惑かけるだけ。
マンションだと総会も荒れるし物理的に周囲８軒に迷惑かけられる。

[186819: 匿名さん]

マンションでも、共有に地震保険、別個に専有でも地震保険かけていますよ。
古いマンションは知りませんが。

[186820: 匿名さん]

>>186818 匿名さん
騒音おばさん、知らないの？

[186821: 匿名さん]

>>186803 匿名さん

結局のところ修繕費の値上げが通っても通らなくてもマンション買うのは避けたほうがよいという結論

[186822: 匿名さん]

>>186820 匿名さん

レアなおばさんよりどこにでもいるかかと歩き住人のほうが遥かに迷惑

[186823: 匿名さん]

>>186818 匿名さん
町内トラブルで町内会が動くなんて事もあるんですよ。
町内会も荒れるのかな？笑

[186824: 匿名さん]

>>186821 匿名さん
カツカツな人はやめておいた方がいいです。

[186825: 匿名さん]

>>186823 匿名さん

今どきの町内会は回覧板と掃除ぐらいしかしない
住民が集まってもできることはないから
変なのがいたら警察呼ぶだけ

[186826: 匿名さん]

>>186819 匿名さん
6割以上のマンションでは共用部には地震保険をかけていないそうです。

[186827: 匿名さん]

>>186824 匿名さん

予定と違って値上げされて困ってるのがマンション民。
戸建ては修繕金がガンガン上がるなんてことはないし、
お金がないなら延期すればいいだけ

[186828: 匿名さん]

>マンションでも、共有に地震保険、別個に専有でも地震保険かけていますよ。
マンションの地震保険は共用部の躯体が補償対象。
エレベーターや給排水管、受配電設備などは対象外。
戸建ての地震保険は最大再建築費用の半額まで補償。

[186829: 匿名さん]

>>186828 匿名さん
最大で半額！ドヤッてか？

[186830: 匿名さん]

マンションは再建築費用の半額出るの？

[186831: 匿名さん]

>>186827 匿名さん
無理なら売って引っ越せばいいんですよ。
そのマンションの四分の三の人達の承認のもとに値上げしたんですから。
四分の三の人達は出せて自分は出せないなら分不相応って事でしょ。

[186832: 匿名さん]

>>186831 匿名さん

敗者が去るのがマンションなんだね
やはりマンションを買ってはいけない

[186833: 匿名さん]

>無理なら売って引っ越せばいいんですよ。
そんなマンションは売れないか、捨て値でしか買ってもらえない。
大損するくらいなら積立金を値上げしたほうがいい。

[186834: 匿名さん]

高く売り抜けたいから修繕を急がせる人もいそうだな
収めた積立金は返ってこないんだからパーッと修繕して高く売ったほうがいいよね

[186835: 匿名さん]

>>186830 匿名さん
公費解体で建て直ししたマンションもあるようですね。

[186836: 匿名さん]

>>186833 匿名さん
「個人的にお金がなくて払えないなら」という意味ですよ。
それが、なぜ「売れない」ということになるんですか？

[186837: 匿名さん]

マンションの地震保険は全てが専有部の戸建ての保険とは大きく異なる。
マンション住民は内容をよく理解しておかないと被災した時に困ることになる。

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　－東日本大震災を踏まえて－
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[186838: 匿名さん]

>>186835 匿名さん

迷惑ですね…住んでない人にも負担させるなんて

[186839: 匿名さん]

>>186832 匿名さん
そういうことです。カツカツの人は買ってはいけません。

[186840: 匿名さん]

>>186838 匿名さん
被災戸建ても同じように公費で解体してもらえますよ。

[186841: 匿名さん]

>>186835 匿名さん　
熊本地震では居住不可とされた半壊以上のマンションが200以上あった。
解体費用だけ公費負担になったが、多くのマンションで申請期限までに合意形成ができず利用したところは少ない。

[186842: 匿名さん]

>>186841 匿名さん
管理組合がしっかりしているかどうかと、住民全てに連絡がつくかどうかに掛かっているみたいですね。

[186843: 匿名さん]

>>186836 匿名さん
>それが、なぜ「売れない」ということになるんですか？

買い手がいないからです。

[186844: 匿名さん]

>>186843 匿名さん
お金のある人は結構いるのでね。
魅力のあるマンションなら売れるんですよ。

[186845: 匿名さん]

大規模災害の後はマンション住民が離散するから管理組合で合意形成することは困難。

[186846: 匿名さん]

>魅力のあるマンションなら売れるんですよ。

捨て値なら魅力があると思う奇特な買い手もいるだろう

[186847: 匿名さん]

>>186845 匿名さん
マニュアルを作っておくといいですね

https://www.mlab.ne.jp/safety/columns_20180622/
【被災後98名の住民全員と連絡、管理組合がスピーディに機能】

[186848: 匿名さん]

>>186846 匿名さん
そういう人は買わない方がいいです笑

[186849: 匿名さん]

>>186847 匿名さん
建替え費用や解体後の長期仮住まいの費用など住民の負担が不明

[186850: 匿名さん]

>>186849 匿名さん
被災マンション住民ではないのでわかりませんが、

＞被災から約1年半後の2017年9月24日には、区分所有者97％の賛成により建替決議が成立しました。

と書いてあるので、皆さん納得されているのでしょう。

[186851: 匿名さん]

>>186848 匿名さん　
だから中古マンションは売れない

[186852: 匿名さん]

>>186851 匿名さん
安い物件はね

[186853: 戸建て検討中さん]

郊外なので旦那が帰ってくるのが遅い。
旦那があまりいないので、プリンが捗ります。
戸建てオススメ

[186854: 匿名さん]

安マンションは賃貸にすればよい

[186855: 匿名さん]

大きな震災でマンションが被災すると大変そう。
戸建てのように所有者の意思で補修も建て替えもできないらしい。

[186856: 検討者さん]

郊外にある戸建てのほうが中々売れないんだけどね。
郊外の土地がいつまで売れると思うな
業界の常識です。
新興の造成地買っている人は高確率で後悔します

[186857: 検討者さん]

熊本震災後は壊れた戸建てが数多く長い間残っていました
それも補修も建て替えもされないまま。
戸建てさんは必要な補修できないくらいお金がないんですよね

[186858: 匿名さん]

>>186857 検討者さん
地震保険と地震補償保険をかけて自己資金も十分あるので戸建てでもだいじょうぶ。

[186859: 匿名さん]

戸建てもマンションも、郊外のは低予算の貧乏人向け。人口減少で価値は右肩下がり。これから買うなら、山手線内側の戸建て向きの低層住宅街のみ。1億以下なら郊外しか無理だろう、価格なり。

[186860: 匿名さん]

首都圏における中古マンションの平均成約価格は3,900万円であるのに対し、戸建は3,200万円。
この事実をどう捉えるかですね。

[186861: 匿名さん]

マンションの場合は購入後もかなりのランニングコストが掛かるので、更に所得の裏付けが必要。なので、首都圏の多くの貧乏人がこぞって戸建に群がっているのが、コロナ禍における最新の構図。

[186862: 匿名さん]

熊本の地震でさえ耐震等級３の戸建はほとんど被害なし。
マンションは宮城の地震ですら多数の被害。
9割のマンションで何らかの復旧工事を余儀なくされ1年半後の時点で実施済みは50%でしかなかった。
実施したマンションでも工事の費用を保険金のみでまかなえたのは25%のみ。
仙台（と周辺）のマンションでは地震保険の加入率は 72%。

耐震等級３の戸建なら熊本級がきても被害はほとんどないし、ローン組むなら地震保険はほぼ必須。

[186863: 匿名さん]

マンションのランニングコスト分、より高い戸建が買えるという話が本当であるならば、戸建の平均購入価格がマンションよりも高くならないとおかしいよね。
つまり統計データによると、ここの戸建さんの主張は的外れ、妄言の類であるという結論になります。

[186864: 戸建て検討中さん]

旦那の通勤が長くて鬱を発症してしまいました。
周辺は家しかないし、つらい

[186865: 匿名さん]

>>186863 匿名さん
母集団が違うからです。
小学生でもわかるでしょ。

そんな馬鹿な事を考える前に統計の勉強でもしたほうが良いですよ。

[186866: 名無しさん]

ここの戸建てさんは20年以上もノーメンテで過ごすそうです。
戸建ての中古は買うべきではないというのがよく分かります。
適切にメンテをする民度の高い戸建てさんはもっと上の価格帯にしかいないか‥

[186867: 名無しさん]

>>186865 匿名さん

母集団がどう違うの？

[186868: 匿名さん]

平均値の意味も分からない人がマンションの管理（組合）を担うことになる。
リスク高すぎです。

[186869: 匿名さん]

>>186863 匿名さん
おかしいね～(笑)
結局、マンションさんは埼玉と千葉の話ししかしてないんだな。

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、大人しく築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから

[186870: 匿名さん]

マンションはあんな大人数の組合で意思決定なんかできない。修繕、建て替えの自由が利く分、戸建てのほうがいい。死ぬまで住みつぶしでいいじゃん。子供らも相続放棄で、更地にして市へ寄付。親父、更地にする金だけ残しておいてくれ。マンションみたいに壊しも建て替えも出来ない巨大な鉄骨の箱は始末悪い。

[186871: 匿名さん]

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[186872: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを買いますか？

[186873: 匿名さん]

>>186865 匿名さん

戸建の母集団には貧乏人がいっぱい詰まってるってことかな？笑
自虐にしかならないよね。
戸建民で偏差値50の戸建さんがマンション民の集団に入ったら下の下だってことだろ。

[186874: 匿名さん]

>>186866
特定の個人の話の一部を切り出して一般化するんだね。
だとするとマンション住人は馬鹿しかいないという結論になっちゃうけど、大半の住人はまともでしょ？
一部のおバカの影響力が強いというのが共同住宅のデメリットなんですよ。

>>186867
自分で考えてみたら？

[186875: 名無しさん]

>>186874 匿名さん

分からないの？
母集団って言いたいだけ？

[186876: 匿名さん]

>>186869 匿名さん

それって成約価格なの？
成約件数も何にも書いてないのにね。

[186877: 匿名さん]

>>186875
マンションのほうが地価の高い土地に多く分布しているから。

>戸建の母集団には貧乏人がいっぱい詰まってるってことかな？笑
こんなことを考えるのはたぶん平均から３σより外側でしょ。
それとも世の中こんなのばっかりなのか？
だとするとマンションはますます怖くて買えないね。

[186878: 匿名さん]

統計的に戸建の価格の方が安い。
ここの戸建の言ってることは嘘っぱち。
戸建民すら呆れてる。

[186879: 匿名さん]

>>186869 匿名さん

首都圏新築マンションの平均価格６０００万円台…発売低調、バブル崩壊直後の水準に

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210125-OYT1T50135/

もう集合住宅ダメなんじゃない？

[186880: 匿名さん]

立地の良いマンションを買えずに僻地の戸建に妥協する戸建民がワンサカいるってことだろ。
だから戸建ての平均購入価格はマンションより安くなる。
それが、戸建民の総意だよ笑

[186881: 匿名さん]

>>186878 匿名さん

埼玉マンションなの？

[186882: 匿名さん]

土地代も分布も考えず単純な平均値の高低で優位性を示そうとするのがここのマンション派。

単純平均でものごとを考えるというのは
>１住宅当たり延べ面積を建て方別にみると，一戸建が128.64平方メートルと最も広く，長屋建が65.57平方メートル，共同住宅が47.92平方メートル
という事実から、マンション民は糞狭いところに家族で暮らしていると結論づけるのと同じ。
（まぁ狭いというは事実だけど）

[186883: 匿名さん]

僻地のマンションなんて山ほどある。
世帯数で言ったら戸建ての比では無い。
埼玉や千葉はマンションばかりだよ(笑)

[186884: 名無しさん]

>>186877 匿名さん

何をもって母集団っていってる？
理解が怪しいんだが

[186885: 匿名さん]

無作為にマンション民と戸建民を100人ずつ抽出したら、マンション民の方が所得は上ってことだろ。知的レベルと収入に相関関係があるとするならば、知能レベルもマンション民の方が上。このスレを見てたらよく分かる。

[186886: 匿名さん]

>>186884 名無しさん

ソイツはいつも分からずに喚いてるだけだから無視無視。

[186887: 匿名さん]

>>186884
平均値の算出に使われたそれぞれのデータだよ。

[186888: 匿名さん]

>>186883 匿名さん

ど田舎や僻地に住んでるのは戸建民の方が圧倒的に多いだろう。

[186889: 匿名さん]

粘着マンションさんは、自宅の玄関すら紹介できないをんだから(笑)
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[186890: 名無しさん]

>>186887 匿名さん

あほか。
それは抽出された標本だ

[186891: 名無しさん]

>>186887 匿名さん

マジで母集団について理解してないとは

[186892: 匿名さん]

戸建民の母集団で偏差値50の戸建さんは、マンション民の集団に入ると下の下になる。

これは統計から導かれた厳正なる事実。

[186893: 戸建て検討中さん]

戸建てさんの知能低さがよくわかる

[186894: 匿名さん]

戸建民とマンション民を全て一つの母集団に放り込むと、下位層は戸建民だらけになる。

これが統計的に導かれる事実だろ。

[186895: 匿名さん]

>>186890
どうしてデータが標本になるんだよ。
分母の計算に使ったデータ全体のことを言ってる。

で、平均が違うのは分布の偏りではなくなんだっていうの？

[186896: 匿名さん]

不動産経済研究所、12月の首都圏のマンション市場動向を発表

2021/1/25 14:28

発表日:2021年01月25日

≪首都圏のマンション市場動向≫

-2020年12月度－

◎発売は15.2%増の7,362戸と大幅増、2年ぶりに7,000戸突破。

◎契約率は62.6%。価格は戸当たり、単価ともに3カ月ぶりの下落。

[186897: 匿名さん]

>>186885
そのアホな結論がこのスレの趣旨とどう関係するんだい？

どうみてもマンション住人のやばさとリスクを晒しているだけにしか見えないが。
それとも実は戸建派だけどマンションの価値を下げるために自演でもしているの？

[186898: 匿名さん]

マンションさんのレスが低レベル過ぎてゾッとする…
こんな人が集団でマンションに住んでいたら、そりゃ合意形成もできずに破綻するわ。

隣人トラブルも恒常的に起こるはずだよ(笑)
このスレや特集記事を見たらマンションじゃなくてホント良かったと安心しますね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

[186899: 戸建て検討中さん]

>>186895 匿名さん
分母の計算に使ったデータ全体というが
そのデータは全数調査によるものか？
全ての事例が抜けてない確証はあるか？

平均が違うのは母集団が違うからに決まってるだろ。比較対象の母集団が違うのは当たり前。分布の仕方が違うから平均が違うとはならない。
統計勉強したことあるの？

[186900: 匿名さん]

新築マンション、売残りまくりやん(笑)
何年もかけて売るのがマンション。完売から老朽化。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832